悩める電力マン&元電力マンのためのスレ
辞めた動機や、今何しているかなどを語りましょう
前スレ
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電力会社を辞めた人たち(大卒限定)2
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探検
電力会社を辞めた人たち(大卒限定)3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/02(日) 04:17:09.94
952名無電力14001
2018/08/02(木) 09:21:47.67 誰も責任取りたくないから、
METIも原子力委も電事連も「やめる」とは言わないが、
例えば先日の、保有プルトニウム削減方針なんか、米国の要求とはいえ、
もんじゅ廃炉に続く、核燃料サイクルの静かな撤退。
プルサーマル16〜18基で年10t燃やせるとかほざく、どアホがいるが、
今再稼働したのは4基(係争中で止まっているのも含めて)。
新規・リプレースは、イギリスの日立、トルコの三菱のFSが示すとおり、
第3世代炉は軒並み110万円/kWの建設コストで、
これだけで日本の新規原発のLCOEは、
10.1円 (建設コスト37万円/kW+120万kWあたり追加的安全対策費601億円、政策経費込み)
→ 18.5円/kWh
もう、浮体式洋上風力の建設コストは100万円/kW切った。
着床式は50万円/kWを切った。
原子力に先はない。
METIも原子力委も電事連も「やめる」とは言わないが、
例えば先日の、保有プルトニウム削減方針なんか、米国の要求とはいえ、
もんじゅ廃炉に続く、核燃料サイクルの静かな撤退。
プルサーマル16〜18基で年10t燃やせるとかほざく、どアホがいるが、
今再稼働したのは4基(係争中で止まっているのも含めて)。
新規・リプレースは、イギリスの日立、トルコの三菱のFSが示すとおり、
第3世代炉は軒並み110万円/kWの建設コストで、
これだけで日本の新規原発のLCOEは、
10.1円 (建設コスト37万円/kW+120万kWあたり追加的安全対策費601億円、政策経費込み)
→ 18.5円/kWh
もう、浮体式洋上風力の建設コストは100万円/kW切った。
着床式は50万円/kWを切った。
原子力に先はない。
953名無電力14001
2018/08/02(木) 10:04:48.87 そこまで示せるならアワーで比較して欲しいね
新エネの設備容量なぞ当てにならん
新エネの設備容量なぞ当てにならん
954名無電力14001
2018/08/02(木) 10:19:25.64 こういう論調の人たち出力調整にかかるお金換算してないよな
955名無電力14001
2018/08/02(木) 12:29:39.43 そもそも日本全体も衰退してくし明るくは無いわな
ただ食いっぱぐれることも無いと思う
知らんけど
ただ食いっぱぐれることも無いと思う
知らんけど
956名無電力14001
2018/08/02(木) 12:43:15.16 将来なんて100%予測できないんだから好きなことやれや
957名無電力14001
2018/08/02(木) 19:22:00.31 >>953
ふーん、日本の原発は2030年あたりに
5.2円〜7.8円/kWh
なんて見通し、建ててたっけ?
40〜60ユーロ/MWh@2030年
今日のレート:1ユーロ=129.47円
https://www.equinor.com/en/what-we-do/hywind-where-the-wind-takes-us/our-ambitions-for-hywind.html
ふーん、日本の原発は2030年あたりに
5.2円〜7.8円/kWh
なんて見通し、建ててたっけ?
40〜60ユーロ/MWh@2030年
今日のレート:1ユーロ=129.47円
https://www.equinor.com/en/what-we-do/hywind-where-the-wind-takes-us/our-ambitions-for-hywind.html
958名無電力14001
2018/08/02(木) 20:30:18.18 こんなのもあるな。
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2018/421_1.html
> 表1ですでに運転中の実証例の初期コストは100万円/kW以上であり、
> 着床式洋上風力の約40万円/kW、陸上風力の15〜30万円/kWより2倍以上高い。
> 洋上は陸上よりも風況が良く、1.5〜2倍の設備利用率(発電量)が期待できるので、
> 初期コストを同比率以下まで低減するのが当面の課題であり、さまざまな手法が試行されている。
> ・Hywind Scotland(2017年10月に運転開始)でStatoil 社は
> 大型化(2,000kW→6,000kW)と量産(5台分)により、
> 初期コストは100万円/kWを下回る見込み。
Hywindの冬季の設備利用率は65%にいくとかいかないとか。
https://cleantechnica.com/2018/02/16/hywind-scotland-worlds-first-floating-wind-farm-performing-better-expected/
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2018/421_1.html
> 表1ですでに運転中の実証例の初期コストは100万円/kW以上であり、
> 着床式洋上風力の約40万円/kW、陸上風力の15〜30万円/kWより2倍以上高い。
> 洋上は陸上よりも風況が良く、1.5〜2倍の設備利用率(発電量)が期待できるので、
> 初期コストを同比率以下まで低減するのが当面の課題であり、さまざまな手法が試行されている。
> ・Hywind Scotland(2017年10月に運転開始)でStatoil 社は
> 大型化(2,000kW→6,000kW)と量産(5台分)により、
> 初期コストは100万円/kWを下回る見込み。
Hywindの冬季の設備利用率は65%にいくとかいかないとか。
https://cleantechnica.com/2018/02/16/hywind-scotland-worlds-first-floating-wind-farm-performing-better-expected/
959名無電力14001
2018/08/02(木) 22:04:32.92 東電社長「廃炉計画を検討」 柏崎刈羽1〜5号機、地元に説明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3372905002082018EA1000/
再稼働しても6、7号機のみなら、
1,000kV設計の新新潟幹線、南新潟幹線を
東北エリアに直接接続したら?
20kmちょっとの刈羽線154kVと
両端の刈羽変電所、中越変電所の増強。
新潟周辺の火力の東京への融通が、
南相馬の主変熱容量2バンク合計1,900MWの制約受けてるのが、
相馬双葉増強10年を待たずに楽になる。
新潟の火力電源分が西回りになると、
東北北部電源の地内線潮流の位相も変わってくる。
新潟あたり洋上風力も、場合によっては秋田・青森の洋上風力も、
入れやすくなる。
揚水容量の少ない東北にとっては、
ぶら下がってるJ-POWERの可変速揚水も直接使えるし、
エリア内西側の電源が弱い東京にとっても、
柏崎刈羽5基に代わる電源が欲しいところ。
洋上風力新法案は、先のアホ国会で審議未了・廃案になっちまったが、
自民主導で作ったんだから、次にも出すだろ。
なんだったら電力が自分で、開発しちゃったら?
風況もよく調べないでやった、福島沖のは参考にせずに。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3372905002082018EA1000/
再稼働しても6、7号機のみなら、
1,000kV設計の新新潟幹線、南新潟幹線を
東北エリアに直接接続したら?
20kmちょっとの刈羽線154kVと
両端の刈羽変電所、中越変電所の増強。
新潟周辺の火力の東京への融通が、
南相馬の主変熱容量2バンク合計1,900MWの制約受けてるのが、
相馬双葉増強10年を待たずに楽になる。
新潟の火力電源分が西回りになると、
東北北部電源の地内線潮流の位相も変わってくる。
新潟あたり洋上風力も、場合によっては秋田・青森の洋上風力も、
入れやすくなる。
揚水容量の少ない東北にとっては、
ぶら下がってるJ-POWERの可変速揚水も直接使えるし、
エリア内西側の電源が弱い東京にとっても、
柏崎刈羽5基に代わる電源が欲しいところ。
洋上風力新法案は、先のアホ国会で審議未了・廃案になっちまったが、
自民主導で作ったんだから、次にも出すだろ。
なんだったら電力が自分で、開発しちゃったら?
風況もよく調べないでやった、福島沖のは参考にせずに。
960名無電力14001
2018/08/02(木) 22:07:30.28 あと、現役の事務屋も、
英語のスキル向上も結構なことだが、
電験三種の勉強くらいはしておけ。
英語のスキル向上も結構なことだが、
電験三種の勉強くらいはしておけ。
961名無電力14001
2018/08/02(木) 22:18:44.32 >>954
「出力調整にかかるお金」とかほざく前に、
電源・潮流・需要がオンタイムな、
リアルタイムシミュレーター、はよ入れろ。
それがなきゃ、出力調整の予測も出来んがな。
OCCTOに出す地内線の容量すら間違いやがって、
恥ずかしい。
「出力調整にかかるお金」とかほざく前に、
電源・潮流・需要がオンタイムな、
リアルタイムシミュレーター、はよ入れろ。
それがなきゃ、出力調整の予測も出来んがな。
OCCTOに出す地内線の容量すら間違いやがって、
恥ずかしい。
962名無電力14001
2018/08/02(木) 22:39:29.73 乞食がなんか喚いてるw
963名無電力14001
2018/08/02(木) 23:03:09.12 「電力だから何があっても会社は残る」
「食いっぱぐれることも無い」
とか寝ぼけたこと考えてるクソは、
おっつけ会社ごと淘汰されるだろう。
CO2処理費が、同じ1tの石炭CIF価格よりも高くなり、
原子力や火力よりも安い洋上風力の実績を
欧州や北米、台湾で作った、
Equinor、Ousted、E.ON
が、もうじき日本に大挙して来る。
TCI、エンロンの時のような手は、もう使えんだろうな。
「食いっぱぐれることも無い」
とか寝ぼけたこと考えてるクソは、
おっつけ会社ごと淘汰されるだろう。
CO2処理費が、同じ1tの石炭CIF価格よりも高くなり、
原子力や火力よりも安い洋上風力の実績を
欧州や北米、台湾で作った、
Equinor、Ousted、E.ON
が、もうじき日本に大挙して来る。
TCI、エンロンの時のような手は、もう使えんだろうな。
964名無電力14001
2018/08/02(木) 23:33:51.69 無料になったWEO-2016の、
https://webstore.iea.org/world-energy-outlook-2016
「450シナリオ」でのCO2価格予想は、
・2020:20$/t-CO2
・2030:100$/t-CO2
・2040:140$/t-CO2
と、WEO-2014から据え置き (2015年時点為替レート換算)
https://i.imgur.com/yx2iNMC.png
で、2015年発電コストレビューシートに反映すると (WEO-2014にて)
https://i.imgur.com/r6K0Ifu.png
https://i.imgur.com/7GKD7zu.png
石炭:
19.8円/kWh@2020年
22.5円/kWh@2030年
LNG:
16.8円/kWh@2020年
17.7円/kWh@2030年
https://webstore.iea.org/world-energy-outlook-2016
「450シナリオ」でのCO2価格予想は、
・2020:20$/t-CO2
・2030:100$/t-CO2
・2040:140$/t-CO2
と、WEO-2014から据え置き (2015年時点為替レート換算)
https://i.imgur.com/yx2iNMC.png
で、2015年発電コストレビューシートに反映すると (WEO-2014にて)
https://i.imgur.com/r6K0Ifu.png
https://i.imgur.com/7GKD7zu.png
石炭:
19.8円/kWh@2020年
22.5円/kWh@2030年
LNG:
16.8円/kWh@2020年
17.7円/kWh@2030年
965名無電力14001
2018/08/03(金) 04:03:49.71 相馬双葉幹線の
「SBTACSR/UGS 780mm2×4導体×2回線」
なケーブルの、
1回線あたり熱容量が、夏季で6,310MWなのに、
https://i.imgur.com/KhKK78s.png
http://www.occto.or.jp/iinkai/unyouyouryou/2017/2017_4_haifu.html
の資料1-3のp.27
なんで、十和田幹線、北上幹線は、
「亜鉛めっき鋼心アルミ合金より線(超強力・耐熱)530o2×4導体 他」
な断面積が小さなケーブル使っていて、
http://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2006/09/22a.html
1回線あたりの熱容量が、OCCTOシステム投入データで、なんで
9,872MW
にもなるんだか?
https://i.imgur.com/VNctVG7.png
しかも、「作業時はちょうど半分の4,936MW」って、
元が片側1回線分のはずなのに、
さらに半分って、何の数字だよ?
2月に「間違ってました」ってOCCTOが謝ったのに、
変電所の主変や断路器の熱容量なんかは、なんも考慮せず、
未だに、ケーブル2回線分合計の熱容量だけ突っ込んだまま、
知らん顔とちゃうのか?
東北だけじゃねぇぞ、おかしなデータのままなのは。
時間積数で年間使用率の計算して2割で高いだ低いだ言う以前に、
おまえら、どんな管理してんだ?
よくこれでN-1電制とかほざけるな?
恥ずかしいったらありゃしない。
「SBTACSR/UGS 780mm2×4導体×2回線」
なケーブルの、
1回線あたり熱容量が、夏季で6,310MWなのに、
https://i.imgur.com/KhKK78s.png
http://www.occto.or.jp/iinkai/unyouyouryou/2017/2017_4_haifu.html
の資料1-3のp.27
なんで、十和田幹線、北上幹線は、
「亜鉛めっき鋼心アルミ合金より線(超強力・耐熱)530o2×4導体 他」
な断面積が小さなケーブル使っていて、
http://www.tohoku-epco.co.jp/whats/news/2006/09/22a.html
1回線あたりの熱容量が、OCCTOシステム投入データで、なんで
9,872MW
にもなるんだか?
https://i.imgur.com/VNctVG7.png
しかも、「作業時はちょうど半分の4,936MW」って、
元が片側1回線分のはずなのに、
さらに半分って、何の数字だよ?
2月に「間違ってました」ってOCCTOが謝ったのに、
変電所の主変や断路器の熱容量なんかは、なんも考慮せず、
未だに、ケーブル2回線分合計の熱容量だけ突っ込んだまま、
知らん顔とちゃうのか?
東北だけじゃねぇぞ、おかしなデータのままなのは。
時間積数で年間使用率の計算して2割で高いだ低いだ言う以前に、
おまえら、どんな管理してんだ?
よくこれでN-1電制とかほざけるな?
恥ずかしいったらありゃしない。
966名無電力14001
2018/08/03(金) 05:42:44.51 なんか基地外が暴れ出したなw
夏休みかw
夏休みかw
968名無電力14001
2018/08/03(金) 12:34:36.75 新入社員軒並み辞めたがっててワロタ
969名無電力14001
2018/08/03(金) 14:16:45.06 >>968
T電?
T電?
970名無電力14001
2018/08/03(金) 14:21:18.32 最近は配属が希望通りでない人は辞めたがるね
昔は電力の難易度も名声も高かったからどの配属でもまぁ電力名乗れるしいいかみたいな雰囲気だったけど
昔は電力の難易度も名声も高かったからどの配属でもまぁ電力名乗れるしいいかみたいな雰囲気だったけど
972名無電力14001
2018/08/03(金) 18:32:53.34973名無電力14001
2018/08/03(金) 20:29:30.81 こんだけ税金を大量投入してしまうと国としても無くなってもらっちゃ困るだろ
974名無電力14001
2018/08/03(金) 21:39:16.47975名無電力14001
2018/08/03(金) 22:18:39.08976名無電力14001
2018/08/03(金) 23:55:01.17 40兆円か。
http://www.gpif.go.jp/operation/archive.html
まだエネルギー特会で電力が絡んだ分の総額の方が、少し多いかも。
けど、この40兆は溶かすに溶かせない。
エネ特のこれまでの分は・・・?
http://www.gpif.go.jp/operation/archive.html
まだエネルギー特会で電力が絡んだ分の総額の方が、少し多いかも。
けど、この40兆は溶かすに溶かせない。
エネ特のこれまでの分は・・・?
977名無電力14001
2018/08/04(土) 00:01:58.79 TSO関係者が暴れている
979名無電力14001
2018/08/04(土) 12:18:19.62 当該エリア社でも、元系統屋でもなく、
辞めて何年も経ってるシロウト同然が、
ちょっと調べただけで分かるような話を
「TSO関係者ガーーーッー・・・」
だと?
パワポの経営計画と組合資料を後生大事に拝読し、
普段は、仕事と責任をどう他人に回すかだけに腐心し、
飲み会・コンペでは、ここぞとばかりに上司の覚えめでたく、
社宅・寮に帰れば、
TOEICスコア向上か「ニッポンすごい」のアホ番組三昧。
そりゃ、バカにもなるわな。
辞めて何年も経ってるシロウト同然が、
ちょっと調べただけで分かるような話を
「TSO関係者ガーーーッー・・・」
だと?
パワポの経営計画と組合資料を後生大事に拝読し、
普段は、仕事と責任をどう他人に回すかだけに腐心し、
飲み会・コンペでは、ここぞとばかりに上司の覚えめでたく、
社宅・寮に帰れば、
TOEICスコア向上か「ニッポンすごい」のアホ番組三昧。
そりゃ、バカにもなるわな。
980名無電力14001
2018/08/04(土) 13:39:50.88 また基地外が暴れ出したw
983名無電力14001
2018/08/04(土) 21:02:11.36 やっぱ火力とかの発電系はオワコンなんかね?
984名無電力14001
2018/08/04(土) 23:01:36.97 >>983
火力水力オワコン説
火力水力オワコン説
985名無電力14001
2018/08/05(日) 02:23:26.98 >>983
自分で調べりゃ、わかるだろ?
1990年度比で部門別CO2排出量を一律▲80%なら、
将来、280g-CO2/kWh(送電端)なLNG-GTFCに全部置き換えても、
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/pdf/report02_02_00.pdf
火力は全国で年間2千億kWh程度しか発電できない。
IEAですら、
http://www.iea.org/etp/explore/
2050年の世界の総排出量400億t-CO2のうち、
https://i.imgur.com/A4rj7Pk.png
CCS年間処理能力は、80億t-CO2程度しか見込んでいない。
https://i.imgur.com/n3xzoG4.png
2015年の世界の総排出量350億t-CO2のうち、
https://i.imgur.com/nT3YenO.png
既に38%の133億t-CO2が発電からで、全量CCS処理は無理。
https://i.imgur.com/gfMPfee.png
足下のCCS開発は遅遅として進まないし、EORものばっか。
http://www.globalccsinstitute.com/projects/large-scale-ccs-projects
でもって、>>964 が晒したとおり、
排出権取引価格の予想は、100$/t-CO2だの140$/CO2だの・・・
(CCS処理費の取引価格が参照するだろう)、今の石炭1tのCIF価格より高い。
現在価値換算するにも、CO2処理費/排出権は燃料費と同じくランニングコストで、
発電電力量に比例する限界費用だから、
LCOEの中では、資本費のような安くなる構成要素には、決してならない。
この「デマ」に対する反論があるなら、どうぞ。 >>966,977,980
自分で調べりゃ、わかるだろ?
1990年度比で部門別CO2排出量を一律▲80%なら、
将来、280g-CO2/kWh(送電端)なLNG-GTFCに全部置き換えても、
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/pdf/report02_02_00.pdf
火力は全国で年間2千億kWh程度しか発電できない。
IEAですら、
http://www.iea.org/etp/explore/
2050年の世界の総排出量400億t-CO2のうち、
https://i.imgur.com/A4rj7Pk.png
CCS年間処理能力は、80億t-CO2程度しか見込んでいない。
https://i.imgur.com/n3xzoG4.png
2015年の世界の総排出量350億t-CO2のうち、
https://i.imgur.com/nT3YenO.png
既に38%の133億t-CO2が発電からで、全量CCS処理は無理。
https://i.imgur.com/gfMPfee.png
足下のCCS開発は遅遅として進まないし、EORものばっか。
http://www.globalccsinstitute.com/projects/large-scale-ccs-projects
でもって、>>964 が晒したとおり、
排出権取引価格の予想は、100$/t-CO2だの140$/CO2だの・・・
(CCS処理費の取引価格が参照するだろう)、今の石炭1tのCIF価格より高い。
現在価値換算するにも、CO2処理費/排出権は燃料費と同じくランニングコストで、
発電電力量に比例する限界費用だから、
LCOEの中では、資本費のような安くなる構成要素には、決してならない。
この「デマ」に対する反論があるなら、どうぞ。 >>966,977,980
986名無電力14001
2018/08/05(日) 02:40:42.65 >>985
983だけど火力のコスト競争力が低下するのはよく分かる
けど何か代替の発電手段はあるの?
パッと思い付くのは原発の再稼働とか再エネを増やすとか、あとは省エネで電力需要が低下するのを期待するくらいだけど
983だけど火力のコスト競争力が低下するのはよく分かる
けど何か代替の発電手段はあるの?
パッと思い付くのは原発の再稼働とか再エネを増やすとか、あとは省エネで電力需要が低下するのを期待するくらいだけど
987名無電力14001
2018/08/05(日) 04:18:39.50 >>986
まず、「平日昼間の年間最低需要を、再エネ(+再稼働原発)の設備容量だけで賄うこと」
くらいを目標にしたら?
変な事業者からFITで買わされて動きが取れなくなるとか、ポンコツ原発に1千億オーダーで安全対策追加するより、
洋上風力の自社参入・調達の方が、よっぽど賢い。
「血行」を良くすることは、最低条件。
電源、潮流、末端変電所ごとの需要をオンタイムで把握することが出来ているか?
それを基に、あれこれパラメータ変えての検討が素早く出来るようになっているか?
こんなの、流行りの「デジタル化」以前の話。
もっと連系線使い倒せば? 予測が外れても、全て自エリアで済まそうとしない。
1,000MWをたかだか1時間とか、あんなもん、OCCTO指示の緊急融通でなくて、
取引所で15分前売り買いで普通に調達出来るようにして、当たり前。
地内線にもっと移相変圧器使えば? 交流ループ管理が楽になる。
今、いきなり「蓄電池大量導入」とか、高値で掴まされるだけ。
2017年度の揚水は、運用変えた九州と北海道以外は、半分以上寝てたぞ?
https://i.imgur.com/LlR0W5m.png
https://i.imgur.com/JzT4JbR.png
https://i.imgur.com/rfjfjXJ.png
「今から石炭火力リプレース」なんぞ、もってのほか。
老朽石油・ガス焚き火力の限界の見極め、出来てんの?
それが最初のスケジュール要件になる。
軽を含む国内ガソリン自家用乗用車6,000万台を、平均電費6km/kWhのEVに置き換え、
再エネ電源で賄ったら、1台あたり年間平均走行距離が8,400km弱なので、
https://i.imgur.com/yYDE0Aq.png
充電器ロス、送配電ロス、半分を蓄電のバッファーロス考えても、
年間需要kWhで15%前後の電力需要掘り起こし、かつ、CO2排出量▲1億t/年程度にはなる。
まず、「平日昼間の年間最低需要を、再エネ(+再稼働原発)の設備容量だけで賄うこと」
くらいを目標にしたら?
変な事業者からFITで買わされて動きが取れなくなるとか、ポンコツ原発に1千億オーダーで安全対策追加するより、
洋上風力の自社参入・調達の方が、よっぽど賢い。
「血行」を良くすることは、最低条件。
電源、潮流、末端変電所ごとの需要をオンタイムで把握することが出来ているか?
それを基に、あれこれパラメータ変えての検討が素早く出来るようになっているか?
こんなの、流行りの「デジタル化」以前の話。
もっと連系線使い倒せば? 予測が外れても、全て自エリアで済まそうとしない。
1,000MWをたかだか1時間とか、あんなもん、OCCTO指示の緊急融通でなくて、
取引所で15分前売り買いで普通に調達出来るようにして、当たり前。
地内線にもっと移相変圧器使えば? 交流ループ管理が楽になる。
今、いきなり「蓄電池大量導入」とか、高値で掴まされるだけ。
2017年度の揚水は、運用変えた九州と北海道以外は、半分以上寝てたぞ?
https://i.imgur.com/LlR0W5m.png
https://i.imgur.com/JzT4JbR.png
https://i.imgur.com/rfjfjXJ.png
「今から石炭火力リプレース」なんぞ、もってのほか。
老朽石油・ガス焚き火力の限界の見極め、出来てんの?
それが最初のスケジュール要件になる。
軽を含む国内ガソリン自家用乗用車6,000万台を、平均電費6km/kWhのEVに置き換え、
再エネ電源で賄ったら、1台あたり年間平均走行距離が8,400km弱なので、
https://i.imgur.com/yYDE0Aq.png
充電器ロス、送配電ロス、半分を蓄電のバッファーロス考えても、
年間需要kWhで15%前後の電力需要掘り起こし、かつ、CO2排出量▲1億t/年程度にはなる。
988名無電力14001
2018/08/05(日) 07:33:31.20 議論は会社でやれ
ここでやるな
ここでやるな
989名無電力14001
2018/08/05(日) 08:35:13.52 会社じゃ相手にされない無能だからここでやるんだろう
会社にもここにもいらない奴だよ
会社にもここにもいらない奴だよ
990名無電力14001
2018/08/05(日) 08:43:22.00 だろうな
はよやめちまえばいいのにな
はよやめちまえばいいのにな
992名無電力14001
2018/08/05(日) 09:16:10.60 頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232
「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232
「25歳で資産運用? 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534
993名無電力14001
2018/08/05(日) 09:33:56.58 電力会社において、経理部門は出世コース?
996名無電力14001
2018/08/05(日) 21:31:02.73997名無電力14001
2018/08/05(日) 21:31:33.51 メクラやのうて池沼かw
998名無電力14001
2018/08/06(月) 00:32:49.79 ス
999名無電力14001
2018/08/06(月) 00:33:20.75 z
1000名無電力14001
2018/08/06(月) 00:33:56.36 >>993
うん
うん
10011001
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10021002
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