「原発推進」に不都合な真実 15©2ch.net

**名無電力１４００１転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/14(火) 07:53:05.75

事実を淡々と指摘するスレ

※前スレ
「原発推進」に不都合な真実 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1486103547/

「原発推進」に不都合な真実 13
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1474701190/

「原発推進」に不都合な真実 12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1438871725/

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 06:47:21.35

原発厨は発狂するなら、このスレを覗かなきゃいいのに

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 07:44:57.43

論破されんのが腹立つから覗いて欲しくないもんな

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 08:09:06.66

金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 4月13日

【北朝鮮は原発を狙わない？】

佐賀県議会が玄海原発３、４号機の再稼働に同意する決議案を自民党などの賛成多数で可決。
山口祥義知事は今月中にも再稼働容認を表明する。

北朝鮮がミサイル撃ってくるのに原発を動かすの？

アベの言ってることは滅茶苦茶。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170413-00000029-asahi-soci

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 08:12:04.31

日本の原発事業の終焉

金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 4月15日

【インドのアンドラ原発も終わり】

アベと今井尚哉のワイン晩餐会の贅沢づくしも外遊での原発輸出が

ベトナム、トルコに続いてインドも暗雲で総崩れ。

イギリス原発には税金商売の日本原燃が仏の破綻アレバに300億円出資という。アベの税金食い潰しだ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 08:15:43.25

もし北朝鮮に原発狙われたらどうするんだ？といいながら憲法9条があれば戦争にはならないと当然の如くダブスタ。
これがパヨククオリティ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 09:17:27.48

>>650
2015年時点で増やそうとしているのは、
その３か国くらいしかなかったということ。

インドはおそらく今年で脱落。
中国、インドは新規石炭火力も諦めた。

資本費だけで太陽光の1.9倍、
燃料代や廃棄物処理費は別勘定の原発を
わざわざ入れる理由がないから。

需要が伸びて夜間需要も賄おうとしても、
蓄電池入れてもまだ安い。
でなきゃ、風力で済んでしまう。

脱落する国が増えれば、コストはもっと上がる。
人繰りもつかなくなる。
技術は廃れる。
で、最後は中国もロシアもやめる。

ロスアトムも風力ベンチャーに出資し始めた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3116275

ツンだな。ご愁傷様。

けど、仕事はまだあるよ、
廃炉と廃棄物の減容・無害化が。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 09:55:11.86

>>656
それはおまえの希望的観測(妄想)にすぎない
>>649を見ればわかるが稼働中、建設中、計画中、提案中の原子力が示されている。世界的にみて原発は増えているのだよ
その参加国の他にも発電量が増えてる国はたくさんある。
そしてどういう理屈で再生可能エネルギー拡大＝原発の衰退なのか説明してくれ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 11:03:56.04

>>657
好きにすれば？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 11:46:40.03

>>658
いや何を？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 13:57:24.94

>>657
増えているのは新興国
そこの原発建設に割り込もうとやっきになってたのが安倍総理、でもほとんど失敗
東芝、ＷＨのような悲惨な事態まで起きてる

福島原発事故のせいで建設費が高騰して停滞してるのが先進国

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 16:27:47.67

>>660
東芝、WHの巨額損失は新興国に売り込みかけて失敗したんじゃなくてアメリカの原子力の規制が強化されて工期が大幅に遅れたからなんだけど？新興国に失敗して損失とかまーたくだらない妄想全開だな

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 19:11:17.67

>>656
フランスも原発を減らす傾向らしいしな
原発は減る一方だ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 19:59:56.50

>>647
今の5カ年計画に入ってから新設計画の承認がない
つまり過去のぶんが完成したら終わり

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:02:25.75

規制委が九州電力瓜生社長らを招き意見交換、田中委員長「川内の実績は大きな成果」
http://www.jaif.or.jp/170417-1/

　原子力規制委員会は、４月１４日の臨時会議で九州電力の瓜生道明社長らと意見交換を行った。
安全性向上の取組状況について、同委が２０１４年より主要原子力事業者の経営トップを招き実施してきた意見交換は、これで３巡目に入る。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:03:34.04

四川省大地震で懲りて内陸部の建設は認めない方針だそうだ
その点、日本よりはるかにまともな判断を下している
日本は日本列島の全原発を廃止すべき
そういえば台湾は台湾立法院（台湾の国会）で脱原発法を決定し
2025年に全原発を廃止する。当たり前だよね
日本だけが異常は判断を未だに続けている

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:47:49.71

>>645
>>642-643
根拠も無く、妄想と嘘を書き込むな。原発が一番安く燃料代及び太陽光バネﾙ代金も外国に垂れ流さない。
　　　　　２０１４年モデルプラント試算結果　13頁
　原発　　　　石炭　　　　LNG　　　　　風力　　　　地熱　　　　水力　　　ﾊﾞｲｵﾏｽ　　　　石油　　　太陽光
１０．５　　１２．３　　１３．７　　２１．６　　１６．９　　１１．０　　２９．７　　３０．６　　２４．２
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf ←の12頁及び13頁を基本にしている。

孫正義様が、韓国様と中国様の雇用を増大し、日本国民はチャイナコリア様に謝罪しやすく成るどうだよ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 20:54:34.22

>>665
南・東南アジアやEU諸国が次々と脱原発宣言
フランスも減るみたいだし
原発は衰退する一方だ(笑)
アメリカはシェールガスに再生可能エネルギー
が主体になる

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 21:31:01.23

　　　　各発電装置による、コスト積算で、安い順では【原発が一番安い】のです。 1ｋｗｈ/円

　原発　　　石炭　　　　LNG　　　　風力　　　地熱　　　水力　　ﾊﾞｲｵﾏｽ　　石油　　　太陽光　　　　　
　１．５　　５．５　　１０．８　　０．０　　０．０　　０．０　２１．０　２１．７　　０．０　　燃料代
　３．１　　２．１　　　１．０　１２．１　　５．８　　７．６　　３．０　　３．８　１７．９　　資本費
　０．３　　１．０　　　０．０　　６．０　　６．０　　２．８　　０．０　　０．０　　３．３　　政策経費
　０．３　　０．０　　　０．０　　１．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　事故ﾘｽｸ費
　０．０　　３．０　　　１．３　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　２．５　　０．０　　CO２対策費
　３．３　　１．７　　　０．６　　３．４　　５．１　　２．３　　２．６　　２．６　　３．４　　運転維持費
１０．１　１２．３　　１３．７　２１．６　１６．９　２３．３　２９．７　３０．６　２４．２　　発電ｺｽﾄ合計

最悪発電が【国民の富を垂流】＋【ＣＯ２汚染】、ＬＮＧ及び石炭並びに石油を早急にストップする。
さらに、太陽光パネル代金を垂れ流す太陽光発電を即刻止めるべきです。
太陽光はローテクノロジー商品で、韓国・中国の雇用を増大しさらに国内の中国韓国人渡来人増して設置管理する。
火力の代替え発電に、【原発早期再稼働】及び【自然エネルギー再生エネルギー】を成長させるべきですね。
何故火力廃止かと言うと、【米国及び英国に見られる自国第一主義ナショナリズムのトランプ政権では】
【日本が貿易で一方的に儲けてその金で火力燃料３０兆円稼ぎ燃料代金外国への垂れ流し貿易】は許されないからです。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 21:54:51.13

　　　　各発電装置による、コスト積算で、安い順では【原発が一番安い】のです。 1ｋｗｈ/円　１３頁

　原発　　　石炭　　LNG　　　風力　　　地熱　　　水力　　バイオ　　石油　　太陽光　　　　　
　１．５　　５．５　　１０．８　　０．０　　０．０　　０．０　２１．０　２１．７　　０．０　　燃料代
　３．１　　２．１　　　１．０　１２．１　　５．８　　７．６　　３．０　　３．８　１７．９　　資本費
　０．３　　１．０　　　０．０　　６．０　　６．０　　２．８　　０．０　　０．０　　３．３　　政策経費
　０．３　　０．０　　　０．０　　１．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　事故ﾘｽｸ費
　０．０　　３．０　　　１．３　　０．０　　０．０　　０．０　　０．０　　２．５　　０．０　　CO２対策費
　３．３　　１．７　　　０．６　　３．４　　５．１　　２．３　　２．６　　２．６　　３．４　　運転維持費
１０．１　１２．３　　１３．７　２１．６　１６．９　２３．３　２９．７　３０．６　２４．２　　発電ｺｽﾄ合計

最悪発電が【国民の富を垂流】＋【ＣＯ２汚染】、ＬＮＧ及び石炭並びに石油を早急にストップする。
さらに、太陽光パネル代金を垂れ流し外国人雇用を増やす太陽光発電を即刻止めるべきです。
太陽光はローテクノロジー商品で、韓国・中国の雇用を増大しさらに国内の中国韓国人渡来人増して設置管理する。
火力の代替え発電に、【原発早期再稼働】及び【自然エネルギー再生エネルギー】を成長させるべきですね。
何故火力廃止かと言うと、【米国及び英国に見られる自国第一主義ナショナリズムのトランプ政権では】
【日本が貿易で一方的に儲けてその金で火力燃料３０兆円稼ぎ燃料代金外国への垂れ流し貿易】は許されないからです。http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf　　１３頁

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:02:12.77

ラスベガスは100%太陽光発電

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:14:24.76

自作自演のお手盛り資料でドヤ顔する原発ムラ
肝心の事故リスクや廃棄物処理費用を極端に低く見積もって安いとか
原発ムラの詐欺師たちはカネのためなら何でもやるよな

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:31:29.01

はーい、原子力村の住人＝日本国民を某漫画家が侮辱した言葉ですよね。
日本国民は、原子力村で安く安定した国産エネルギーとして享受します。
日本国民は、過去に石油を売らないと殺され止む無く大東亜戦争した。
ウランは、何時でも海洋捕集で国産できるエネルギーですよ。
だから、石油買えなくても石油争奪戦争しないでも済みますよ。
太陽光は中国韓国が売らない、設置に国民移民させないと脅される。
原子力はハイテクで日本国民の雇用を増大する。

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:40:35.32

>>ラスベガスは100%太陽光発電

ラスは、砂漠でいつでも太陽テッカテカ太陽光発電最適地です。
ラスが、羨ましいですか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 22:59:09.61

原発は時代遅れ

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 23:27:25.56

>>673
稼働率は最高で20％
日本でも山梨、長野は16%
2倍も違いはしない

**名無電力１４００１** · 2017/04/17(月) 23:43:02.48

>>675
面積と電力消費量考えような

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:06:36.95

>>674
>>原発は時代遅れ
最先端ハイテクエネルギーが水素核融合エネルギーですが水爆しか現在無し。
ウラン原発がハイテクエネルギーで日本で稼働し運転してます。
ローテクが風車や太陽光で、パネル風車代金を韓国・中国・台湾に垂れ流す。
ローテクなので渡来　中国、韓国人に設置管理してもらう発電です。
原発はハイテクなので主に日本国民が運転し日本国民の雇用を増大する。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:13:27.94

>>674
あなたは、ハイテク原発の管理運転をしたいですか？
韓国・中国人との仕事の奪い合いになりますよ。楽かもね。

それとも、ローテク風車・太陽光の設置管理がしたいですか？
こちらは、日本国民同志の就職競争ですよ。厳しいかもね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:14:30.63

あっと、逆だった。とほほ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 02:36:46.13

>>666
22.5兆円÷7.7兆kWh(エネ白書2016の原発累計) = 2.92円/kWh

おかしいねぇ。少なくとも+3円くらいは、
原発コストが上がってるはずなんだがねぇ・・・
どこ行っちゃったんだか？

託送料から今後ボッタクる分は、
このうちの2.4兆円分だし。

METIのお役人は残業しすぎで、
小学生にも出来そうなこんな計算が
出来なくなったのか。

それはそうと、メルトスルー前提の、
廃炉費用の新しい見積もりは、出来たんかい？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 05:53:02.25

原発に都合の悪い項目は忖度で矮小化または隠ぺいされます

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 06:11:47.89

日本は世界一放射能事故を起こしてる国
それなのに懲りずに原発推進
情けないよ…

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 07:22:58.24

金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 5時間5時間前

【原子力ルネサンスがもたらした結果】

「東芝は、2度延期した揚げ句に発表した決算は、監査法人の承認がない「意見不表明」という異例の内容。

巨額の債務超過に転落し、上場廃止危機も迫る。

原発事故の東電と同じ、旗振り役＝経産省は責任ほうかむり。

東芝が消える日
http://tkplus.jp/articles/-/15361

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 08:14:13.35

>>682
いやウクライナは原子力が電源構成の半分占めてんだが？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 08:59:28.39

>>676
ラスベガスが山梨県の広さなのか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 09:02:35.81

日本の電力の6％超が太陽光発電の電力

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:04:35.51

>>685
いや適地面積考えような

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:14:01.99

>>687
おまえも具体的な数値で考えようよ
山梨、長野が稼働率16%だが、他にも15%こえる都道府県もいくつもある

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:22:20.34

>>688
設置するときのコストとかなんで全く考えずに話ししちゃうの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:27:26.17

>>689
論点を根本的に変えるってことな
日本とアメリカでは火力発電所の発電コストが倍違う
日本の方が太陽光発電にコストがかかっても
競合する発電所のコストも高いから十分に見合うよ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:34:32.88

>>690
FITがなんのためにあるか知らないの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:39:55.28

>>691
何も言いたいことがないのなら話を勝手に進めるよ

https://www.kankyo-business.jp/news/img/20150403_a1.jpg
この太陽光発電の累積設置量の予測曲線をすでに3年前倒しして
今年50GWに逹する

https://www.kankyo-business.jp/news/010221.php
約3兆円市場の90％以上が国内へ還流とあるように、燃料購入費は
海外に出て行くお金だが、太陽光発電にかけたお金は国内に還流する
経済に与える影響は単なる金額だけでは測れない

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:42:09.48

太陽光のコストも十分見合うのになんでFIT導入してんの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:45:56.56

>>693
数十年でコストを平均化すれば見合うから

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:53:38.18

>>694
コスト見あってねーじゃんかよｗ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:55:00.76

＞長期間でコストを平均化すれば見合う
これは光ファイバー契約時の多額のキャッシュバックや
数年間の月会費大幅割引等など
導入時にインセンティブを与える施策と似たようなもの

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:56:56.11

>>696
まぁ経産省の試算では2030年時では太陽光はまだ全然高いけどな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 10:58:57.57

長期的に考えれば原発だってコスト下がるけどな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 11:02:47.85

原発は廃棄処理や事故対策を過少に見積もっているので
福島第一の平均コストは現段階でもひどいけどな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 11:03:56.06

>>697
そこはただの役所だ
物を作ってるのはお役所ではない
経産省が太陽光発電システム導入にかかる費用を決める
わけではない

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 11:04:50.62

>>698
原発だってということは太陽光だってということか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:09:57.97

>>699
事故対策や廃炉多少上がっても太陽光よりはコスト安い

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:10:46.17

>>701
太陽光だって技術革新が進めばコストは下がるだろう

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:16:13.18

>>703
技術にもいろいろある　
単にモジュールの製造コストや発電効率だけが技術ではない
仕事を効率化し生産性を上げてシステム導入費を下げる技術も技術
その技術が年々進歩しているから買取価格を下げている

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:17:39.10

>>702
いうだけなら誰でも言える
原発はブラックボックスだからけで誰も知らないことだ

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 12:59:07.11

>>702
福島第一の処分や補償は積み上がる一方で「多少」どころじゃないな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 13:22:46.97

2007年、中越沖地震で800万kW超の柏崎刈羽原子力発電所が全部止まる。
全部止まったまんま、2011年、東日本大震災で900万kW超の福島第一・
第二原子力発電所も全部止まる

その度に、これらを代替するために火力発電所の燃料費が増大
古い石油火力を総動員したりしなくちゃならなくなった
エネルギー供給的にこんなハイリスクで高コストな発電所があるか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 14:13:05.34

火山、地震、台風、大雨など自然災害が多い日本で原発は無理ということ
更には国土は狭い、放射能汚染で住む所がなくなる

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 14:46:55.06

>>656
それって、今の原油が安い状況依存。
100年もたてば、変わる。
>>692
中国の安いパネルを使えば海外に出ていく。
それと量が足りてあるからいいではなく、質も問われる。
夜間や曇天時の安定供給、質の為にはコストがかかる。

核燃料自体は発電コストの1割しかないと言う事実から、海外流出されるものは少なくほとんどが国内還元される。
そしてノウハウや技術は蓄積される。

>>700
第三者機関の試算を批判するのなら、具体的な数値があるソースを出すべき。

>>706
>>705
具体的な根拠は？

>>708
>>558

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 15:01:27.69

>>709
化石燃料をずっと輸入し続けるのと設備を一回購入するのとは
同じことではない

論理破綻した人間を説得しようとするのは時間の無駄だから
おれはおまえを説得するつもりなどないことを断っておこう

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 15:21:43.20

>>709
> 100年もたてば、変わる。

どう変わるって？

化石燃料依存でない、再エネベースのエネルギー消費体系にシフトしたら、原油需要は減る。
既に現在の在庫のだぶつきは、省エネとシェールの影響大。
100年後の原油が高いとか安いとかは、
残るのは、船舶・航空機燃料、鉄鋼・セメント、樹脂その他の石油化学、潤滑油とか。
鉄鋼・セメント・樹脂といった構造材も、一部は炭素繊維で代替。

原発なんていう面倒なシステムも、既にお呼び出ない。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 15:35:07.01

>化石燃料をずっと輸入し続けるのと設備を一回購入するのとは
同じことではない

どゆ意味？

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:13:34.12

しかも原発の燃料費は核燃料の加工費が大半なため単純に海外からウランを輸入するだけの燃料費ならもっと割合は低くなる

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:51:56.98

廃棄物・廃炉・事故対策など未だに不確定要素だらけの大きなコストを無視した安い安い詐欺

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:54:52.92

火力の地球温暖化など未だに不確定要素だらけの大きなコストを無視した安い安い詐欺

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 16:56:32.33

>>709
100年後って・・・随分と弱気だな。
100年後の原油価格云々（でんでん）を語る前に、
核廃棄物どうするかを心配しろと。
あれはシャレにならん。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 17:06:29.96

積み上がる一方の廃棄物や廃炉といった都合の悪いことは語らず
あれやこれやと話を逸らしてペテンにかけるのが原発ムラのやり方

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 17:46:47.61

高まる一方の二酸化炭素濃度や廃棄物による健康被害などの都合の悪いことは語らず
あれやこれやと話を逸らしてペテンにかけるのが放射脳のやり方

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 18:38:58.06

原発いらねえな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 18:40:14.71

でも原発は火力発電より安全性があり安心できる

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:02:35.60

>>680 それはそうと、メルトスルー前提の、
>>廃炉費用の新しい見積もりは、出来たんかい？

はーい。出来てるよ。
　　　　　　　　　　今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
現在　　　　　　　　　　今後　　　　東京電力　　他電力　　　　新電力　　　　　　国
廃炉　 2兆円→(燃料デブリの取り出し）　→　8兆円　　＝　　8兆円
賠償 5兆円→(風評と営農賠償等）　　　→　8兆円　　＝　　4兆円　＋　4兆円　＋　0.24兆円
除染　 4兆円→(工事費などの増加）　　→ 6兆円　　＝　　4兆円　　　　　　　　　　　　　　＋　　2兆円
総額　11兆円→　　　　　　　　　　　　　　22兆円　　＝　 16兆円　＋　4兆円　＋　0.24兆円　　＋　　2兆円
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf　21頁

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:13:23.28

仮定を積み上げたに過ぎない金額だな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:16:37.65

オリンピック招致の予算案だって蓋を開ければ
試算の倍以上になった感じ
原子力政策だって同じこと

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:24:20.85

　　　　　　　　　　今後の廃炉費用及び賠償費用並びに除染費用と負担組織
　現在　　　今後　　　　　　東京電力　　　他電力　　　　新電力　　　　　　　　国
　２兆円→　　８兆円　　＝　　８兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廃炉デブリ取出
　５兆円→　　８兆円　　＝　　４兆円　＋　４兆円　＋　０．２４兆円　　　　　　　　　賠償
　６兆円→　　６兆円　　＝　　４兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　2兆円　　除染
１１兆円→　２２兆円　　＝　１６兆円　＋　４兆円　＋　０．２４兆円　　＋　　2兆円　　総額
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf　21頁
単純に4倍額にして廃炉の研究ロボット開発を加速とその人たちを大儲けさえる
魂胆かもね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:28:18.99

>>710
>>712

>>711
再生エネルギは面積エネルギー密度が低く、日本のような狭い所では実現困難。

輸送需要でも先進国ですら電気自動車は高コストで普及していないし、同じ理由で発展途上国も原油需要が減ることは考えにくい。航空機もおなじ。

初期費用や技術難度が低く使いやすい化石燃料は、将来世代のために出来るだけ残しておくべきもの。
よって、石油消費を減らせる原子力が必要になる。

>>714 >>716
廃棄物の減半減期化のためにも、高速炉や増殖炉が必要。

>>717
地層処分で問題なし。

>>719
要る要らないは、長期的に考えるべき。
費用対効果も化石燃料価格との比較で変わる。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:30:21.42

>>723
そうかもね。
しかし、4倍額とは、研究・開発者がうはうはでしょう。
いっぱい、大学やら研究員やら数千人寄ってたかってやってるよ。
廃炉作業員にも、おこぼれがもらえるのかな。
作業員は、雀の涙ほどの割り増しかもね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:39:46.15

>>725
成程ね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 19:52:22.64

東電１６兆円負担と言ったって東電の株主は国と東京都でしょう。
配当無くても誰も傷まない。
一般投資家には苦痛かもね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 20:14:33.78

合計２２兆円の宝の山、お金の山、だからね。
見て見ぬ振りして通りすぎれというほうが無理でしょう。
お金の富士山を見ているようなもの、大学教授研究員、大中小企業
作業員などなど、寄ってくるなと言うほうが無理でしょう。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 20:17:26.61

２２兆円の匂いを嗅いで、外国からもいっぱい寄ってくる。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 20:41:31.15

外国では、招待が研究開発者だけでしょう。

後は、勝手に寄ってくる。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 21:21:47.16

学生による原子力離れが進んでるみたいだな

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 23:24:53.87

>>731 学生による原子力離れが進んでるみたいだな

そうだ。
渡来人政権菅内閣、孫正義、韓国中国企業広告業の政治権力、広告業＝マスコミ
渡来人財界による漫画脱原発論など、渡来人三位一体の原発集団ヒステリー扇動
作戦が大成功した。

6年経過して振り返れば、放射線医師中川名誉教授、東大中川准教授、北大高田淳
教授の服部貞夫博士、稲博士の説得が正しかった。

だが、原発集団ヒステリーが完全に癒されていないのが現状だ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/18(火) 23:32:15.22

広告業＝マスコミは外資系企業であり、韓国、中国企業＝マスコミですよ。
日本国民の税金と放送受信料で運営するＮＨＫでさえ、多くの職員が中国・韓国
渡来人で占めている。出演者ももちろん、渡来人で占めている。
民間企業の広告業が朝鮮企業でも中国企業でも良いが、ＮＨＫお前もか+と
驚くほどです。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 00:29:48.39

スレを見ると原発に何一つアドバンテージがないね

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 02:51:44.34

　　　　　　　各発電装置推進の利点・欠点

　　　　ｺｽﾄ　　　燃料代　　貿易黒字　　雇用　　将来性　　安全性 CO2
原　発　◎　　　　◎　　　　　◎　　　　◎　　　◎　　　　◎　　◎
石　油　×　　　　×　　　　　×　　　　〇　　　×　　　　×　　×
太陽光　×　　　　◎　　　　　×　　　　×　　　○　　　　×　　◎
石　炭　○　　　　○　　　　　○　　　　○　　　×　　　　×　　×
ガ　ス　○　　　　×　　　　　×　　　　○　　　×　　　　〇　　〇
風　車　×　　　　◎　　　　　×　　　　×　　　○　　　　×　　◎
私の独断と推測で判定しました。修正意見をどうぞ受け付けます。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:13:50.69

　　　　　　　各発電装置推進の利点・欠点

　　　　ｺｽﾄ　燃料代　貿易黒字　　雇用　将来性　安全性　　 CO2 　　コメント
原　発　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎ 　全てに優れている
石　油　　×　　　×　　　×　　　〇　　　×　　　×　　　× 　努めて早期に停止
太陽光　　×　　　◎　　　×　　　×　　　○　　　×　　　◎ 　中国韓国の為に成る
石　炭　　○　　　○　　　○　　　○　　　×　　　×　　　× 　CO2を大量に出す。
ガ　ス　　○　　　×　　　〇　　　○　　　×　　　〇　　　〇　現在大活躍
風　車　　×　　　◎　　　×　　　×　　　○　　　×　　　◎ 　趣味でやれ
私の独断と推測で判定しました。修正意見をどうぞ受け付けます。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:17:03.92

　　　電源別発電電力量構成比の推移(比率％)

＼電源　水力　　　石炭　　　　　LNG　　　　石油　　　　　LPG 　　地熱　　原発　　　　新ｴﾈ　　　　　合計
年度
2010　　８．５　　２５　　　　２９．３　　　６．４　　　１．１　　－　　２８．６　　　１．１　　　１００
2011　　９．０　　２５　　　　３９．５　　１２．８　　　１．６　　－　　１０．７　　　１．４　　　１００
2012　　８．４　　２７．６　　４２．５　　１６．２　　　２．１　　－　　　１．７　　　１．６　　　１００
2013　　８．５　　３０．３　　４３．２　　１３．３　　　１．６　　－　　　１．０　　　２．２　　　１００
2014　　９．０　　３１．０　　４６．２　　　９．３　　　１．３　　－　　　０　　　　　３．２　　　１００
2015　　９．６　　３１．６　　４４．０　　　７．７　　　１．３　　－　　　１．１　　　４．７　　　１００

資料：電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/library/data/infobase/pdf/06_l.pdf#page=9　　ｂ-１３表

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:25:40.32

>>721
ふーん。

その報告書のp.19を見ると、
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/touden_1f/pdf/161220_teigen.pdf#page=19
○福島第一原子力発電所1～3号基と TMI-2を比較すると、デブリ取出しについて、以下の相違点がある。
・ 1 基当たりの取出し量が最大2倍程度（１F 約290 トン、TMI-2 約136 トン）
・デブリの位置が炉内全体に分散
・放射線量が高く大規模な遠隔作業に依存
・格納容器の閉じ込め機能に損傷があるため附属的な系統設備が不可欠
・取出すべき基数が3倍
○福島第一原子力発電所1～3号基のデブリ取出しに向けて確保すべき資金について、
TMI-2の事例を参考に、上記の相違点を踏まえつつ最大値を推測すると
概ね25～30倍程度となり、これに物価上昇率を考慮すると約50～60倍程度となる。
　9.73億ドル×100円/ドル×約50～60倍程度＝最大約6兆円程度

「物価上昇率」「取り出し量が2倍」「基数が3倍」の要素を外すと
スリーマイルの4.17～5倍って、
どういう根拠なのかね？

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:41:03.27

量産効果でしょう。
1基より3基のほうが技術もかける資金も大きく
安上がりになると思う。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:46:36.20

原発のせいで電気代が高いよ

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:49:09.33

北朝鮮のミサイルのコントロール電子部品は欧米部品で、日米韓を狙って
発射すると、失敗させることが出来るらしいね。
それを避けるには、電子部品を北朝鮮で製造するしかない。？
日本は制裁中で厳しく部品密貿易を監視している。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:53:32.19

>>736
原発は全部×だわ

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:55:34.06

>>725
は？　例えば、
・EU28ヶ国の縦横：約2,000km
・日本列島の北海道から九州までの縦横：約1,500km（面積比56.3%）
・EU28ヶ国の電力需要：3.1兆kWh/年
・日本の電力需要：0.9兆kWh/年（需要比：29.0%）
需要から考えれば、別に狭いとも思えんがね？

「狭い」を理由にするんだったら、
・原発事故が起こっても逃げ場、逃げ道も確保出来ない。
・地層処分の場所がない。
で、ブーメランだぜ？

しかも、後者は地質の問題まで抱えていて、
フィンランドやフランスのような、
地下水が滲み出ない、安定した岩盤が極端に少なく、
オンカロは4基＋α分なのに、
過去59基分をどこに確保するのやら？

それこそ、将来世代のために、
排水ポンプ付けてコンクリ中性化になんかの劣化による建替え分も含めて、
10万年間の管理費を現役世代が積み立てておけよ。

高速炉はASTRIDでも1ロット処理に100年以上かかるだろ？
しかもマイナーアクチノイドのみで。
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf161_2.pdf#page=8
なのに「増殖も」とか、「実証炉を」とか、バカ言ってんじゃないよ。

METIの高速炉開発会議戦略WGはこのことをどう考えてんだよ？
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/fr/senryaku_wg/pdf/001_03_00.pdf
p.3の右下にちょろっと書いたかと思ったら、p.9～10ではもうすっかり忘れてて、
減容・無害化はお飾りで、完全に思考停止してるじゃねぇか。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 03:57:37.38

太陽光発電及び風力発電並びに石油発電のせいで電気代高いよ。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf　１３頁です。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 04:03:07.57

>>725
原発で発電は不要。
系統に流すことなんか考えなくて結構。

発電するんだったら、
過去50年ちょっと、自ら出したゴミの減容・無害化のために、
まず、自立運転すること考えろ。

実証炉とか、寝ぼけたこと言ってないで、
ラボに戻れ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 04:03:28.07

原発ゼロは可能だろ
http://lite.blogos.com/article/218596/

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 04:05:23.08

原発事故など物損事故だけです。
国連科学委員会も逃げる必要なしと言っている。
日本の専門家も逃げる必要ないと言っている。
５年後大量にがん死亡者が出るといったが誰も死んでない。
今度は１０年後だという、嘘つくな。
１００年後死ぬというなら、正直だ全員日本国民の平均寿命超過で死ぬからだ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 04:10:16.92

もちろん、太陽光ゼロも風車ゼロも原発ゼロも可能です。
けれでも、原発ゼロはやるべきではない。
太陽光ゼロは中国韓国を怒らせるのでこれもやるべきでない。
原発は、コストも安く燃料は１００％国産出来るし１万年枯渇しない
風が無くても、夜でも、何時でもふる発電できる優れものです。

**名無電力１４００１** · 2017/04/19(水) 04:10:43.70

>>736-738
で？

+22.5兆円÷7.7兆kWh(エネ白書2016の原発累計) = +2.92円/kWh
の増加コストはどこに行った？
安いと言いつつ、過去徴収不足額とはこれ如何に？

エネルギー白書2016
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2016html/2-1-4.html
【第214-1-8】発受電電力量の推移（一般電気事業）