福島事故原発の取り壊し方法を考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無電力１４００１** · 2017/02/04(土) 20:19:22.18

出来そうに思う。
工学的に考えよう。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:09:14.83

人の作業用のコスチュームとして鉛2mmぐらいで全身を覆い、
首、肩、肘、手首、股、膝、足首の関節部はシリコンに何かを入れた服。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:18:54.91

顔面も鉛2mmで覆う。
厚さ5cmのガラスを通した後2回反射させた機械的機構のカメラで見る。
電子は使わない。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:24:59.20

歩き方、手作業のこつ。
普通の場所、障害物競走、転んで立つ、階段、木登り、軽い浸水などで馴染む訓練。
通常運転が出来ている原発での業務に使い性能、
人体への耐放射防御、使用後の再利用の仕方を把握。

放射能汚染された鉛、シリコンなどは溶かして
遠心分離などして完全に綺麗にして再度服に仕立てる。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:32:20.77

酸素ボンベは内側、傷がついた時の状況、スコップを持って掘る時の様子、
周辺環境の測定記録と認識、連絡。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:45:17.59

人が着る前に、モデル作成時に、着方のつなぎ目部のことも含め、
測定器を中に入れて実験して、どこが弱点か、遮蔽性能はどのくらいかは製品の仕様として明確にする。
強い放射能場に行くときは特製で5mm厚のを作ると、性能は2.5乗になると考えられる。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:45:56.23

万が一立ち往生した時に引っ張って作業者を回収する仕組み。
引っ張られた時に怪我をしないようにする体の動かし方、任せ方もまとめ。
あくまで万が一の場合であるが、引っ張られて服が周辺の物にぶつかり壊れてしまう時の内側の第二次防御の方法。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 17:58:02.52

時間的変化がそんなにあるとも思われないので、核心部に近づくのは後でいいから
各点での放射線の由来方向を各点ごとに
方向球面を考え、方向線量、より詳しい放射線解析をはっきりさせる。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 18:22:22.80

http://uproda.2ch-library.com/960737hLw/lib960737.jpg
このような瓦礫について、人が持ってくるのでも、遠距離からの油圧クレーンにつなぐのでも、
除いていき、なるべく問題は強放射線の本体のみにする。
上部の構造も特別な振動を与えない範囲でレーザーで切断解体などして取り除く。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 18:24:22.93

高い所には近づいて速やかに登れるエスカレーターを準備し、命綱をつけての屋上での作業も。
航空写真から次はこれをこうしようと決めて一つずつ除く。
レーザーで切断解体で除く方法などで一人でも出来るので、倒壊した金属建材なども除き周辺建物も撤去。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 18:25:16.48

その後1から3号機を覆う遮蔽性の建屋を立てる。
水源をあらためて引いてきてしっかり準備の上、より危険度の高い業務へ。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 18:27:05.56

地中を掘り、問題物質が有ると想定される方向へ向け、ミューオンやニュートリノによる地中望遠鏡。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 18:41:30.06

汚染水の成分構造はどうなっている。
水を加熱して飛ばし、物質だけにした後、溶融遠心分離で、放射物質のみの抽出は。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 19:59:32.11

原発と食べ物
http://i.imgur.com/k8LO4Fi.jpg
http://i.imgur.com/Xk0VcyC.jpg

アイス工法
http://www.internetkobe.jp/fukushima/

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 20:30:11.21

原子炉のミニチュア模型
http://ansnuclearcafe.org/wp-content/uploads/2012/06/mk1.jpg

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 20:46:59.04

どうも極論が多い印象がある。
放射線防護服は性能が良ければ良いほどよく完璧な物は作りえないなど言う必要すらないこと。
むしろ遮蔽性能と行動性の両立は追求されるべき進歩の道。
原発の陸側には高さ30ｍ長さ100ｍぐらいの鉛板張りネットを建てて陸側を少しでも守れ。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 20:52:59.21

消臭剤のような吸放射線剤は無いだろうか。
汚染水を蒸発処理させる時、そのウチワ的なのを入れておくと明白に室内線量が下がる物質が考えられる。
α、β、γ、それぞれのエネルギーによって違うかと。

汚染水の蒸発処理はミニチュア版で一番環境汚染の少ない方法を研究すること。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 21:19:37.00

万が一体内被曝した人で線量から箇所が特定できる人は外科的な鍼吸引の方法か。
箇所が特定できない場合で、血液とか脳とか片足とか多めの場所がわかる時は
その周辺の血管を確保して透析か。
大変な治療に見えるが。研究すべきだ。
なぜならば外部一般社会の者に役立つ治療法となる可能性も無くはないからだ。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 21:21:24.01

石棺がどうかの話については、原子炉材は一地方に電力を供給するほどの
エネルギーを持っているので好ましくないが答え。
砕いてウラン鉱石と同じぐらいの薄い密度で自然に還せるのが一番。

どうしても一国の破滅と引き換えになるほどなら、その上に２００ｍぐらいの
山を作って埋めてやってしまっても構わないとは思う。

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 21:35:52.11

チェルノブイリ原子力発電所事故の経過
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-07-04-12
上へのリンクで原子力百科事典ATOMICA

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 23:12:54.41

報告書
http://tenkai.jaea.go.jp/sanko/hokokusyo_top.html

**名無電力１４００１** · 2017/02/05(日) 23:22:39.34

３０メートルぐらいの距離から油圧クレーン、ローディングショベル
カゴが上に向いている物ね、
カゴの部分に作業員が乗って取って来る。

内部で降りていくつも拾い集めて戻ってくれば一度に１００ｋｇ重以上の
瓦礫を所要時間１分程度で回収と往復が可能。
手が放射性物質に近づくので手の防護は特別に。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 17:59:31.64

ドライキャスクの規格を見ると、
５０ｃｍ厚もあると永年の完全遮蔽が可能らしい。

分厚い遮蔽で人体防御を実現すると、人は行動能力が無くなるが
それを遠隔クレーンで操る。

潜水艦ならぬ潜放射線艦。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 18:11:09.81

３０ｍぐらいの遠隔クレーン、
１ｍ少々の大きさで遮蔽壁厚２０ｃｍ程度の居場所、
コントローラで動かす操作器。

この３点セットで、１０００シーベルト空間での
人間の活動、長時間滞在が出来る。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 18:19:11.85

潜水艦が海底サンプルを摘まむ仕組みを使う。
油圧クレーンで人間を送り込んで、頑丈なカプセル内に居る。
マニピュレータで物を集め、コントローラ操作。

外部クレーン動力の潜放射線艦だな。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 18:20:16.97

放射線障害を一つの疾患として治療法を研究すべき。
急性障害、細胞再生能力の障害、腫瘍化。

特にこの真ん中のものが独特だが。
今後もありうる文明病として。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 18:34:53.54

火傷と同様、体表面に問題が起きるので、写真ではそれが目立つよね
再生力の再生や、人工の皮膚でカバーし続けられる
ような治療が出来るといいんだけど。

臓器が弱い順に機能障害を起こすとして
慢性放射線環境で壊れていく順序はどうなのかな。

嘔吐は何を刺激しているのだろう。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 18:46:58.45

放射線の種類
中性子、ガンマ線、ベータ線、アルファ線、核種。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 20:59:07.15

太陽系空間、バンアレン帯、木星の放射線量を調べようとしてて、
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/a/062000037/
>ミッションの放射線モニタリング部門を率いるハイジ・ベッカー氏は、
>「ジュノーは鎧を着ているのです」と言う。放射線保護筐体は厚さ
>1.2センチのチタン製で、空っぽの状態でも約180キロの重さがある。
>この筐体がなかったら、木星のまわりを光速に近いスピードで飛び回っ
>ている膨大な数の電子によって、観測機器はすぐに壊れてしまうだろう。
>「何もしなければ、ジュノーは2000万ラドの放射線を吸収します。
>人間が1年ちょっとの間に、歯科用X線撮影を1億回以上受けるようなものです」とベッカー氏。

放射線保護筐体は厚さ1.2センチで足りるらしい。

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 21:09:07.15

しかし中性子、ガンマ線が想定されていない計算か？だったら意味無いか？

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:23:52.39

大気中への放射性物質の放出量の試算値
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/78/5d611f5dc7650c7592daac657e4bd979.jpg

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:32:00.00

ガラス固化体からの放射線量
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/hlw/qa/syo/image/img11.jpg

厚さ19cmの炭素鋼などの材質で、160Sv/hから0.0027Sv/hに遮蔽出来ると書いてある。

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:36:28.04

汚染ルートとタイミング
http://bww.jp/r/image/hayakawa_route930.jpg

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:37:25.98

【福島原発】調査用に投入したサソリ型ロボット、現場まで到着出来ず
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487230638/

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:40:54.23

高放射線のノイズ環境でも無線通信できる研究してほしい。
エラー訂正も通常より多重性が増したもの。

水で放射線が遮蔽されるというが、そのメカニズムは？

水中の重金属を切断する方法。

ラド、ベクレル、シーベルトのわかりやすい理解。

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:46:08.46

足場問題と放射線問題。

現地で現物投入する前に、数千シーベルトの小部屋を作って
その中で１週間ぐらい動けるように論点を先取りすること。

問題を先に洗い出し必要な改良をしてから臨もう。

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 17:51:55.43

人体で重金属が溜まる場所は？
水俣病とイタイイタイ病で生体濃縮を経験している。
その経験を活かして濃縮箇所から直接除くように。

**名無電力１４００１** · 2017/02/19(日) 19:13:31.27

>>32の通りに、たった20cmの遮蔽で十分ということなのだから、
それだけの壁の中に入りながら人間が近づいて、棒で砕いては
カケラを取り除いて水槽の中に入れて持ち出して行く仕事を始めよ。

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 17:18:21.68

セシウムなどの重金属と好んで結合し、体外に出る
何かの物質を適用し、体内を浄化する。
有機分子、元素特異性を持つ分子の科学。
例えば細胞膜内外のナトリウムとカリウムを見れば
こんなのがあるのがわかる。

物質レベルで見つからなければ、やはりバイオテクノロジーを使う。

特殊な元素を使う菌の、その機能部位の遺伝子を特定し
①排出物として出て行きやすい組織細胞に埋め込んで
改造組織細胞を体において、結合させて出て行かせる。
②人体に多い他の菌に埋め込んで、結合して出ていってくれる善玉菌として投与する。
微生物学的にうまい行動特性のを判断して適用対象。

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 22:07:36.15

総務省消防庁
放射性物質対応教材消防活動時の個人装備例
http://www.fdma.go.jp/
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/h23/2303/230318_2houdou/fuzokusiryou/03.pdf

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 22:08:08.28

原子力損害賠償・廃炉等支援機構廃炉支援部門
戦略プラン2015
http://www.dd.ndf.go.jp/
http://www.dd.ndf.go.jp/jp/strategic-plan/summary2015/basic-concept/index.html
http://www.dd.ndf.go.jp/jp/strategic-plan/book/20150617_Technology_strategy_plan.pdf

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 22:18:53.59

5次6次の下請けで20万円/日･人の予算が一人に7-8千円になると
言われている。恥ずかしいことであろう。
これほどの大事故なので多数の業者を巻き込まなければならなかった
清濁併せ呑んでの要素があったのかもしれぬが、実際はどうだったのか。

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 22:20:09.02

廃炉が40年とかの想定は全く肯定的な理解ができない。
ただ短期放射能核種の崩壊を待っているだけの話なら、2,3年以上は全く無意味である。
長期に際しては別のリスクも発生し
早めの年単位で片付けた方が社会の信頼になると考える。

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 22:21:07.33

潜水艦とは逆に外側が空気で内側が水の居場所を作っても良いだろう。
一般的にこの形態は様々な重力の天体に下りるときの形になると考えられている。
同比重の液体に包まれていると人間は重力を感じず熱遮蔽、放射線遮蔽も出来るから。

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 17:19:29.37

ロボット製作技術者はたった一つの足りない技術を
習得した方がいいような気がするね。
機械が手足を使いながら動きの自然さを感じさせる
ナチュラルネスの技術。

誰かしっかり示せる人が本を書いてみんながそれを読めばいいと思う。
おそらくはたった一つの技術。ファジーの進化形だが難しくはない。多分？

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 17:20:22.82

スピード感も大事だ。
秒速10㎝でなく秒速10mで動け適切な仕事をできる目標。

ゆっくり行動しても、放射線を撃ちこまれてる中を亀のように進んでも仕方ない。

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 17:25:17.14

理科年表のおもな放射性核種という項を見ると
大半の同位体がβかαの崩壊になってる。
βならば上にもあるよう1.4㎝の装甲で十分ということなので
ガンマが関係する悪質度の高い核種の種類は多くはない？

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 17:35:59.36

水分子だけが通る半透膜は？汚染水蒸留に。

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 18:02:07.45

最も滞留時間の長い小腸への汚染物質の作用は？

放射線でしみはできる？

セシウムが循環器に害を為したとして
取り除いた跡の痕跡はどのように残る？

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 18:02:25.63

商用最大のクレーンは吊り上げ力３６００トン。
圧力容器、格納容器を全部持ち上げるといくらだ。