小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
探検
無電柱化、電線類地中化スレ 2本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力14001
2016/08/25(木) 20:54:02.58839名無電力14001
2017/04/10(月) 16:26:42.96 自動車関連部品買うなんて自動車メーカーしかないから業界の構造上当然既得権益できるんやろなぁ
840名無電力14001
2017/04/10(月) 16:36:35.90 てかスレ違いやけど、自動車のサイドミラーも全数廃止すべきやね
車幅20cmは大きくしてるし、人の腕にあたることもあれば民家の壁に当たることもある
技術的には高級車にカメラで代用したミラーレスがすでに登場しているのでコストをかければ可能
今既に出ている車も全て税金と自動車メーカーの費用で取り換えリコールだね
車幅20cmは大きくしてるし、人の腕にあたることもあれば民家の壁に当たることもある
技術的には高級車にカメラで代用したミラーレスがすでに登場しているのでコストをかければ可能
今既に出ている車も全て税金と自動車メーカーの費用で取り換えリコールだね
841名無電力14001
2017/04/10(月) 17:54:25.07 >>838
自動車産業は政府保護による独占事業じゃないから
東京に住んでいたら実質東京電力からしか電力供給を受けられないよな
自由化したところで大規模発電設備を持っているのは各ブロック一社ずつ
お前は好きなメーカーの自動車を買えるだろう
なので同列に語るのはどうかと
電柱利権の最たるものは電柱広告だな
あれがあるうちは反対論も多いだろう
自動車産業は政府保護による独占事業じゃないから
東京に住んでいたら実質東京電力からしか電力供給を受けられないよな
自由化したところで大規模発電設備を持っているのは各ブロック一社ずつ
お前は好きなメーカーの自動車を買えるだろう
なので同列に語るのはどうかと
電柱利権の最たるものは電柱広告だな
あれがあるうちは反対論も多いだろう
842名無電力14001
2017/04/10(月) 18:39:05.60 >>841
言いたいことはわかるし俺も分かって言ったんだけどPPSで調べてどうぞ
ちな電柱メーカーと癒着については知らんが、言い方がおかしいだけで『送配電網の所有権について』既得権益だと言っていたなら当然
電力自由化は当然だと内部でも思うが、送配電分離は別。
送配電分離でただでさえ電力業界を引っ掻き回す上に、共産主義国でもないのに民間企業から送配電網を国が取り上げるのは当然ナンセンス
電力会社を叩きたいだけの人間で無いなら、送配電網を取り上げる場合は当然NTT電柱もガス管も共同孔も...
まぁ個人の引き込み小柱と水道管以外は取り上げなければならない理屈は理解できるよな?
それかインフラ関係まるごと公務員にして貰うかだな
言いたいことはわかるし俺も分かって言ったんだけどPPSで調べてどうぞ
ちな電柱メーカーと癒着については知らんが、言い方がおかしいだけで『送配電網の所有権について』既得権益だと言っていたなら当然
電力自由化は当然だと内部でも思うが、送配電分離は別。
送配電分離でただでさえ電力業界を引っ掻き回す上に、共産主義国でもないのに民間企業から送配電網を国が取り上げるのは当然ナンセンス
電力会社を叩きたいだけの人間で無いなら、送配電網を取り上げる場合は当然NTT電柱もガス管も共同孔も...
まぁ個人の引き込み小柱と水道管以外は取り上げなければならない理屈は理解できるよな?
それかインフラ関係まるごと公務員にして貰うかだな
843名無電力14001
2017/04/10(月) 19:17:59.51845名無電力14001
2017/04/10(月) 21:23:44.47 >>843
太陽光固定買い取り制度や燃料費、日本円レート等色々あるが、それだけ問題があってもクリーンな新規企業がなかなか参入できないってことは、電力会社は適切な経費削減が出来てるってことだな。よかったよかった
太陽光固定買い取り制度や燃料費、日本円レート等色々あるが、それだけ問題があってもクリーンな新規企業がなかなか参入できないってことは、電力会社は適切な経費削減が出来てるってことだな。よかったよかった
846名無電力14001
2017/04/11(火) 15:26:37.31847名無電力14001
2017/04/11(火) 15:49:27.11 送配電は相変わらず独占を認めてる
独占させたいのは政府なんだよね
独占させたいのは政府なんだよね
849名無電力14001
2017/04/11(火) 17:21:43.20 架線が地中になっても託送料金上がるだけだから平等だぞ
850名無電力14001
2017/04/11(火) 17:37:07.48 無電柱化工事資金のことは考えてないのか
同じならなぜ無電柱化にここまで消極的だったの?
同じならなぜ無電柱化にここまで消極的だったの?
851名無電力14001
2017/04/11(火) 18:34:09.23 先行してやったら他社に比べて電気料金の価格競争力が低下する
そして地中化恩恵は当該地域のみ得られ、その人たちも契約継続してくれるとは限らないからでは?
去年の全面自由化以前も高圧に関しては自由化されてたし、恐らく同じ
さらに昔の完全な独占時代にやらなかった理由はよくわからん
しかし配電線事故復旧の速度(停電時間の軽減)が一番有力じゃないか?
そして地中化恩恵は当該地域のみ得られ、その人たちも契約継続してくれるとは限らないからでは?
去年の全面自由化以前も高圧に関しては自由化されてたし、恐らく同じ
さらに昔の完全な独占時代にやらなかった理由はよくわからん
しかし配電線事故復旧の速度(停電時間の軽減)が一番有力じゃないか?
852名無電力14001
2017/04/11(火) 19:17:09.49 復旧速度は言い訳だよ
そもそも都市機能がずたずたなのに電線だけ復旧してもあまり意味がない
避難所に非常電源は供給されるのに
そもそも都市機能がずたずたなのに電線だけ復旧してもあまり意味がない
避難所に非常電源は供給されるのに
853名無電力14001
2017/04/11(火) 19:35:03.89 これは完全に電力叩きたいだけの人か考えたらずかだな
停電範囲だからといってガス、水道もつぶれている訳ではないし逆もまたしかり。早期のインフラ復旧を望むのは当然だしこちらにも社会的責任がある
だからインフラ業界は病院や警察、学校といった重要需要家、電気で言えば人工呼吸器を使用されている需要家等は系統図に明記されていて、復旧時は勿論優先するが、全体においても一秒でも早い復旧のために全力を尽くすし、地域を越えた連携を協力会社も含めて行う
東北のときもそうだし九州のときもそうだし関西のときもそう
CSRにはいってんだよ。水道はCではないがSRについては同じ
停電範囲だからといってガス、水道もつぶれている訳ではないし逆もまたしかり。早期のインフラ復旧を望むのは当然だしこちらにも社会的責任がある
だからインフラ業界は病院や警察、学校といった重要需要家、電気で言えば人工呼吸器を使用されている需要家等は系統図に明記されていて、復旧時は勿論優先するが、全体においても一秒でも早い復旧のために全力を尽くすし、地域を越えた連携を協力会社も含めて行う
東北のときもそうだし九州のときもそうだし関西のときもそう
CSRにはいってんだよ。水道はCではないがSRについては同じ
854名無電力14001
2017/04/11(火) 19:45:36.32 ガス水道は地中にあるんだよね?
地中の電線は断線してる前提で復旧速度をあげつらってるのに、なんでガスや水道が生きてることになるの?
それこそ地中化叩きだよw
いずれにしても今までの電力一社供給は見直さなきゃいけないし、地中化に及び腰だったのも関連は否定できないよ。
地中の電線は断線してる前提で復旧速度をあげつらってるのに、なんでガスや水道が生きてることになるの?
それこそ地中化叩きだよw
いずれにしても今までの電力一社供給は見直さなきゃいけないし、地中化に及び腰だったのも関連は否定できないよ。
855名無電力14001
2017/04/11(火) 19:48:12.08 意味がわからん
856名無電力14001
2017/04/11(火) 19:54:07.47857名無電力14001
2017/04/11(火) 19:55:41.28858名無電力14001
2017/04/11(火) 19:57:59.05 地中だろうが架空だろうが橋梁添架だろうが壊れるときは壊れる
当然だよな?
災害時は当然壊れる可能性はあがるよな?
電気ガス水道どれもな
しかし架線だから被害率100%でもないし地中だから0%でもない
そしてその3つの被害範囲が被るところもあれば被らないところもあり、まったく被害がないところもあるよな?
復旧中に電気単独か水道も止まってるかなんてわからんし、重要需要家以外は全て平等。
852の『復旧速度は言い訳だよ
そもそも都市機能がずたずたなのに電線だけ復旧してもあまり意味がない
避難所に非常電源は供給されるのに』
に対して早期復旧の必要性を説いただけだぞ?
家に問題なく電気しか停まってないなら復旧する意味あるだろ?そして早期復旧の意味がないと仮定しても、とろとろ作業してたら申し訳が立たんだろうが
当然だよな?
災害時は当然壊れる可能性はあがるよな?
電気ガス水道どれもな
しかし架線だから被害率100%でもないし地中だから0%でもない
そしてその3つの被害範囲が被るところもあれば被らないところもあり、まったく被害がないところもあるよな?
復旧中に電気単独か水道も止まってるかなんてわからんし、重要需要家以外は全て平等。
852の『復旧速度は言い訳だよ
そもそも都市機能がずたずたなのに電線だけ復旧してもあまり意味がない
避難所に非常電源は供給されるのに』
に対して早期復旧の必要性を説いただけだぞ?
家に問題なく電気しか停まってないなら復旧する意味あるだろ?そして早期復旧の意味がないと仮定しても、とろとろ作業してたら申し訳が立たんだろうが
860名無電力14001
2017/04/11(火) 20:05:58.32 論点が違うようだな
ここでいったか別すれで言ったかしらんが、架空の事故復旧はほぼ本復旧
地中の事故復旧はほぼ『建全区間からの仮送電』だ
電線にも機器にも許容電流が存在する
建全区間からの仮送電も限度があるんよね
よって被害箇所や付近の設備状況によっては本復旧がおわるまで長期に渡って停電し続ける区間が出る可能性がある
これは地中のデメリット
もちろんそもそも地中化設備は故障しにくいからこんなことにもなりにくいのはメリット
なりにくいだけでならないわけではないのが味噌だな
ここでいったか別すれで言ったかしらんが、架空の事故復旧はほぼ本復旧
地中の事故復旧はほぼ『建全区間からの仮送電』だ
電線にも機器にも許容電流が存在する
建全区間からの仮送電も限度があるんよね
よって被害箇所や付近の設備状況によっては本復旧がおわるまで長期に渡って停電し続ける区間が出る可能性がある
これは地中のデメリット
もちろんそもそも地中化設備は故障しにくいからこんなことにもなりにくいのはメリット
なりにくいだけでならないわけではないのが味噌だな
861名無電力14001
2017/04/11(火) 20:06:17.74 復旧が早いのが大事ならそれこそ仮設電柱でもオッ立てたらどうだ?
862名無電力14001
2017/04/11(火) 20:09:56.42 >>860
お互いメリットもデメリットもあるのなら、普段から電柱がない方がメリットがあるだろう
皆あまり問題にしないし時にはネタになってるが、事故で電柱に衝突する被害は、累計で大規模災害よりも酷いと思うがどうだ?
お互いメリットもデメリットもあるのなら、普段から電柱がない方がメリットがあるだろう
皆あまり問題にしないし時にはネタになってるが、事故で電柱に衝突する被害は、累計で大規模災害よりも酷いと思うがどうだ?
863名無電力14001
2017/04/11(火) 20:28:53.16 自動車事故で電柱に強打して亡くなった人の方が、震災で亡くなった人より多いだろうね。
さらに推測だけど、電柱がなければ助かった人も震災で亡くなる人より多いと思う。
トータルで考えないで重箱の隅をほじくるのが電柱擁護派。
最近のブームは復旧速度。
さらに推測だけど、電柱がなければ助かった人も震災で亡くなる人より多いと思う。
トータルで考えないで重箱の隅をほじくるのが電柱擁護派。
最近のブームは復旧速度。
864名無電力14001
2017/04/11(火) 20:39:57.91 電柱に死ぬ速度で突っ込む運転手がそもそもの問題なのだが?
まぁ電柱の撤去は問題の抜本的解決になり得るから評価する
と言いたいが、しかし君らはやはり素人。設置数こそ電柱の1/3や5/1にはなるはずだが、地中化機器の存在を忘れている
@鉄筋コンクリートの柱に当たって死ぬ運転手は地上設置式変圧器に当たっても死ぬと思うがそれはどうか?
A死傷事故にはならない軽微な接触について:電柱には車避けの反射板がついているが、それに気づかないような運運転手が地中化機器に気づくだろうか
Bこれは死傷事故の場合だが電柱に当たらなかった場合その先の何かに当たることを考慮せずに電柱を叩くその腐った論理は純粋に気に入らん。事故の被害者が電力会社から当てられた壁だか家だかそれこそ人間に変わるだけ
まぁ電柱の撤去は問題の抜本的解決になり得るから評価する
と言いたいが、しかし君らはやはり素人。設置数こそ電柱の1/3や5/1にはなるはずだが、地中化機器の存在を忘れている
@鉄筋コンクリートの柱に当たって死ぬ運転手は地上設置式変圧器に当たっても死ぬと思うがそれはどうか?
A死傷事故にはならない軽微な接触について:電柱には車避けの反射板がついているが、それに気づかないような運運転手が地中化機器に気づくだろうか
Bこれは死傷事故の場合だが電柱に当たらなかった場合その先の何かに当たることを考慮せずに電柱を叩くその腐った論理は純粋に気に入らん。事故の被害者が電力会社から当てられた壁だか家だかそれこそ人間に変わるだけ
865名無電力14001
2017/04/11(火) 20:49:25.18866名無電力14001
2017/04/11(火) 20:51:44.21867名無電力14001
2017/04/11(火) 20:56:01.86 >>864
センターを急に割り込んだ対向車を避けて突っ込むこともありうるが、そういうのも自己責任で済ませちゃうの?
お前は論点ずらしがうまいな
電柱が危険なことには変わらんよ
震災後の復旧よりも問題だよ
電柱に当たったら加速度的に死亡率が増えるのを知らんのか?
センターを急に割り込んだ対向車を避けて突っ込むこともありうるが、そういうのも自己責任で済ませちゃうの?
お前は論点ずらしがうまいな
電柱が危険なことには変わらんよ
震災後の復旧よりも問題だよ
電柱に当たったら加速度的に死亡率が増えるのを知らんのか?
868名無電力14001
2017/04/11(火) 20:56:44.34 @AB全てにコメントくれるかな?
いずれにせよ運転手の前方不注意か、玉突きした人の前方不注意でしょ
電柱所有者は被害者でこそあれ加害者にはなりえない
民法刑法両方ねw
いずれにせよ運転手の前方不注意か、玉突きした人の前方不注意でしょ
電柱所有者は被害者でこそあれ加害者にはなりえない
民法刑法両方ねw
869名無電力14001
2017/04/11(火) 21:01:29.22 >>867
衝突時に円筒状であり十分な強度のある鉄筋コンクリート製の電柱に衝突した場合に信号機等に比べて死傷率が上がるのは概ね当然と言え議論の必要もない
が、行政、民有地の所有者に許可を得て設置されている電柱に意義を唱えるのであれば、許可を出した行政か国土交通省にしてみるのは如何か
こういう視点もある
衝突時に円筒状であり十分な強度のある鉄筋コンクリート製の電柱に衝突した場合に信号機等に比べて死傷率が上がるのは概ね当然と言え議論の必要もない
が、行政、民有地の所有者に許可を得て設置されている電柱に意義を唱えるのであれば、許可を出した行政か国土交通省にしてみるのは如何か
こういう視点もある
870名無電力14001
2017/04/11(火) 21:01:58.32 ごめんアンカー866だ
872名無電力14001
2017/04/11(火) 21:04:44.18873名無電力14001
2017/04/11(火) 21:08:30.24 >>867に対しては、ブレーキを踏むのがまず第一だろう?
突っ込んだ先が電柱だからその理屈だが、ハンドル切った結果歩道の人間を引いた場合を考えるとまた変わらないか?
運転手の有責が大きくなるぞ?ハンドルを切ると言う選択の結果の人身事故だからな
ブレーキを踏むだけで、弾かれた結果歩行者を轢いたなら有責0も主張できるだろう。センター割ってきてるんだから
1ドライバーとして真剣にアドバイスするが緊急時に『回避できるかもしれない』と主体的な行動をとるのはお勧めしない
落ち度のない運転をしているのならちゃんとドラレコ着けた上でブレーキだけふんでぶつけられるのが一番リスク管理の上で正しい
突っ込んだ先が電柱だからその理屈だが、ハンドル切った結果歩道の人間を引いた場合を考えるとまた変わらないか?
運転手の有責が大きくなるぞ?ハンドルを切ると言う選択の結果の人身事故だからな
ブレーキを踏むだけで、弾かれた結果歩行者を轢いたなら有責0も主張できるだろう。センター割ってきてるんだから
1ドライバーとして真剣にアドバイスするが緊急時に『回避できるかもしれない』と主体的な行動をとるのはお勧めしない
落ち度のない運転をしているのならちゃんとドラレコ着けた上でブレーキだけふんでぶつけられるのが一番リスク管理の上で正しい
874名無電力14001
2017/04/11(火) 21:09:50.81 2ちゃんで、電柱がDQNをブロックしてくれるからってネタが出るのも、それだけ電柱が危険ってことだ。
現にそれで亡くなったDQNを知っているが、どうして「電柱があって良かったね、電柱があるのは仕方ない」と言えるんだ?
電柱自爆遺族ももっと声を上げるべきだろうね。
日本ではスピードを出しすぎ不注意のお前が悪いんだろうとなりがちだが、そういう問題だけではない。
現にそれで亡くなったDQNを知っているが、どうして「電柱があって良かったね、電柱があるのは仕方ない」と言えるんだ?
電柱自爆遺族ももっと声を上げるべきだろうね。
日本ではスピードを出しすぎ不注意のお前が悪いんだろうとなりがちだが、そういう問題だけではない。
875名無電力14001
2017/04/11(火) 21:10:07.08878名無電力14001
2017/04/11(火) 21:12:58.80879名無電力14001
2017/04/11(火) 21:15:09.75 >>872
問題は過失だろ?
民法ですら電力会社に現状賠償なんぞ認められやしない
そしてそれを言い出すなら電力会社だろ
『動きもしない、ただそこにあるだけの我々の資産が毎日どこかで損傷させられている!配電設備は全て地中化し、地上設置式機器に衝突された際は100%取り替えを行い費用を請求する!
これまでのように容赦はせん
地中化費用は当然電気料金で頂く!』
まぁこんなん言い出したら大問題だがw
問題は過失だろ?
民法ですら電力会社に現状賠償なんぞ認められやしない
そしてそれを言い出すなら電力会社だろ
『動きもしない、ただそこにあるだけの我々の資産が毎日どこかで損傷させられている!配電設備は全て地中化し、地上設置式機器に衝突された際は100%取り替えを行い費用を請求する!
これまでのように容赦はせん
地中化費用は当然電気料金で頂く!』
まぁこんなん言い出したら大問題だがw
880名無電力14001
2017/04/11(火) 21:16:31.86 長々いっても理解されんな
電柱に当たっても地中化機器にあたっても代わらず危険だぞ?
電柱に当たっても地中化機器にあたっても代わらず危険だぞ?
882名無電力14001
2017/04/11(火) 21:18:56.61883名無電力14001
2017/04/11(火) 21:19:22.95 お前らはこういう
『せっちすうがぜんぜんちがうだろう』
俺はこういう
『電柱という配電設備の危険性が論点だといわれたのだが。論点を設置数によるリスクに変えるのなら付き合うが、配電設備の危険性が論点であるなら地中化にしても配電設備は十分な構造上の強度があり、衝突した場合死傷に繋がるのは必然』
『せっちすうがぜんぜんちがうだろう』
俺はこういう
『電柱という配電設備の危険性が論点だといわれたのだが。論点を設置数によるリスクに変えるのなら付き合うが、配電設備の危険性が論点であるなら地中化にしても配電設備は十分な構造上の強度があり、衝突した場合死傷に繋がるのは必然』
884名無電力14001
2017/04/11(火) 21:19:47.75885名無電力14001
2017/04/11(火) 21:20:18.61 割れながら草
886名無電力14001
2017/04/11(火) 21:21:45.56887名無電力14001
2017/04/11(火) 21:23:36.90 インフラの安全性という言葉が出たな
変圧器や開閉器を設けずに供給できるシステムを提案して。どうぞ。
現状機器を定期的に設置しなければ低圧101プラスマイナス6Vで供給できないのだ
変圧器や開閉器を設けずに供給できるシステムを提案して。どうぞ。
現状機器を定期的に設置しなければ低圧101プラスマイナス6Vで供給できないのだ
889名無電力14001
2017/04/11(火) 21:26:32.17 電柱に衝突して死者が多く出る事を問題にしているのに、安全運転の話をしている奴は何?
仮に安全運転じゃないとして電柱に衝突したのが死因なんだよな
それは問題じゃないのか?
仮に安全運転じゃないとして電柱に衝突したのが死因なんだよな
それは問題じゃないのか?
890名無電力14001
2017/04/11(火) 21:28:39.08891名無電力14001
2017/04/11(火) 21:29:49.29 電柱乱立よりマシだから変圧器があっても地中化って忘れないように。
もちろん設置方法などは今後の課題だけどな。
もちろん設置方法などは今後の課題だけどな。
892名無電力14001
2017/04/11(火) 21:30:53.87 >>877
架空地中組み合わせ派
そして地中化推進を東京都だけでなく国としても採決可決してるのも知ってる
その上で架空地中の設備を知る者として組み合わせて運用すべきだと思うし、地中に方式を統一してしまうメリットデメリットを説明していきたいと思ったんよ
架空地中組み合わせ派
そして地中化推進を東京都だけでなく国としても採決可決してるのも知ってる
その上で架空地中の設備を知る者として組み合わせて運用すべきだと思うし、地中に方式を統一してしまうメリットデメリットを説明していきたいと思ったんよ
895名無電力14001
2017/04/11(火) 21:34:11.20 >>889
問題じゃない
家の壁にぶつかって死んだ際に遺族が『所有している敷地内に強固な壁をもうけるなんて!ぶつかられた際のことを考慮してない』
このアホな理屈と変わらん
『止まってる物に当たる者が有責』
対象物が生物だろうがなんだろうが、柔らかかろうが固かろうが、尖っていようが丸まっていようが、その原則の前では全てが無意味
問題じゃない
家の壁にぶつかって死んだ際に遺族が『所有している敷地内に強固な壁をもうけるなんて!ぶつかられた際のことを考慮してない』
このアホな理屈と変わらん
『止まってる物に当たる者が有責』
対象物が生物だろうがなんだろうが、柔らかかろうが固かろうが、尖っていようが丸まっていようが、その原則の前では全てが無意味
897名無電力14001
2017/04/11(火) 21:35:53.76898名無電力14001
2017/04/11(火) 21:35:58.05899名無電力14001
2017/04/11(火) 21:38:10.94 >>895
はっきりと間違っている
お前が言ってるのは器物に対する過失だけだ
ぶつかって死亡したドライバーが壁も弁償しなきゃならんだろう
電柱も
で、電柱による危険性は問題じゃないのか?
運転者が悪いなら危険でもいいのか?
はっきりと間違っている
お前が言ってるのは器物に対する過失だけだ
ぶつかって死亡したドライバーが壁も弁償しなきゃならんだろう
電柱も
で、電柱による危険性は問題じゃないのか?
運転者が悪いなら危険でもいいのか?
901名無電力14001
2017/04/11(火) 21:41:26.52 >>895
お前、頭おかしいだろ
誰も運転者が悪くない、壁が悪いなんて言ってない
死んだから壁をぶち破っても許してやれなんて言ってない
意図的に論点をずらしてるな
ハンドルを切り損ねるバカが悪いのでガードレールなんて設置するなってか?
事故時の衝突被害を社会的構造物が軽減する方策を考えるのは当たり前だぞ
お前、頭おかしいだろ
誰も運転者が悪くない、壁が悪いなんて言ってない
死んだから壁をぶち破っても許してやれなんて言ってない
意図的に論点をずらしてるな
ハンドルを切り損ねるバカが悪いのでガードレールなんて設置するなってか?
事故時の衝突被害を社会的構造物が軽減する方策を考えるのは当たり前だぞ
903名無電力14001
2017/04/11(火) 21:43:21.27 >>899
死亡したなら相続したものが払うことになるし、相続放棄するなら統括原価で皆様へ、だ。
電柱の危険性は許容できるリスクだから今あるし設置許可でてるんだろう?
許容できないなら木柱から現在の鉄筋コンクリート柱や鋼管柱、複合柱に移行する際に地中化にしろと行政が命令や立法での義務化してるはず
死亡したなら相続したものが払うことになるし、相続放棄するなら統括原価で皆様へ、だ。
電柱の危険性は許容できるリスクだから今あるし設置許可でてるんだろう?
許容できないなら木柱から現在の鉄筋コンクリート柱や鋼管柱、複合柱に移行する際に地中化にしろと行政が命令や立法での義務化してるはず
904名無電力14001
2017/04/11(火) 21:44:28.96906名無電力14001
2017/04/11(火) 21:46:06.30907名無電力14001
2017/04/11(火) 21:46:37.70 >>902
地中化のメリットばかり唱えて気持ちよくなってたから現場の者からデメリットや架空のメリットという見解も入れてみたわけ
地中化のメリットばかり唱えて気持ちよくなってたから現場の者からデメリットや架空のメリットという見解も入れてみたわけ
908名無電力14001
2017/04/11(火) 21:47:40.18909名無電力14001
2017/04/11(火) 21:54:19.73 >>906
無いに決まってる
俺の誤解の珍回答は笑ってくれ
俺も今気づいて赤面してる
その上で再度レスします
ガードレールは歩行者を守るもの
電柱は電気を送るものだ
設置目的が違うものを比べるのはナンセンスだし、完成品に本来の使用目的を越えて新たな性能を加えるのは難しい
またそのアイデアにメリットとデメリットが発生しそれを行政が判断することになる
無いに決まってる
俺の誤解の珍回答は笑ってくれ
俺も今気づいて赤面してる
その上で再度レスします
ガードレールは歩行者を守るもの
電柱は電気を送るものだ
設置目的が違うものを比べるのはナンセンスだし、完成品に本来の使用目的を越えて新たな性能を加えるのは難しい
またそのアイデアにメリットとデメリットが発生しそれを行政が判断することになる
911名無電力14001
2017/04/11(火) 21:59:02.83 >>909
確かにガードレールは交通安全の為の設置物
かたや電柱は違う
だが衝突した時の衝撃は平等だ
死ぬほどの衝撃じゃなくても電柱で怪我したとか、電柱が通行の邪魔になるなんてザラにある
その保障を業者に求めるのは筋違いだとしても、撤去しろ設置するなが筋違いかと言えば答えはノーだ
確かにガードレールは交通安全の為の設置物
かたや電柱は違う
だが衝突した時の衝撃は平等だ
死ぬほどの衝撃じゃなくても電柱で怪我したとか、電柱が通行の邪魔になるなんてザラにある
その保障を業者に求めるのは筋違いだとしても、撤去しろ設置するなが筋違いかと言えば答えはノーだ
920名無電力14001
2017/04/11(火) 22:19:58.44 >>897
この1%の少なさをいまいち真剣に捉えてる人はいないよね。
仮に地中化しないほうがいい道路があったとして、そんなことは議論の順位としてはずっと後。
なぜかと言えば緊急避難道路さえ地中化出来てないのだから。
この1%の少なさをいまいち真剣に捉えてる人はいないよね。
仮に地中化しないほうがいい道路があったとして、そんなことは議論の順位としてはずっと後。
なぜかと言えば緊急避難道路さえ地中化出来てないのだから。
921名無電力14001
2017/04/11(火) 22:34:44.25922名無電力14001
2017/04/11(火) 22:45:27.60 業者さんはどうせなら電柱保守ご苦労様と言いたくなるようなことを書いてくれ。
これを読んでたら、やっぱ地中化急いでくれ、お前らがいるから電柱増えるんだ、と逆に怒鳴りたくなる
これを読んでたら、やっぱ地中化急いでくれ、お前らがいるから電柱増えるんだ、と逆に怒鳴りたくなる
925名無電力14001
2017/04/12(水) 20:04:02.47 姉妹スレ
☆無電柱化基本法案(地中VS電柱)未来予測(2)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1474842072/
日本中の電柱の地中下を望むスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1455352133/
【国内】<東京都>無電柱化条例案の概要 小池知事が発表! 新設禁止
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1490969077/
【東京】全国初の無電柱化条例案 小池知事が公表、新設禁止[03/31]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1490957037/
【静岡】巨大地震に備え、県が電柱新設禁止 自治体初[03/08]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1488971863/
【小池都政】小池知事「ノーモア電柱」…条例案を提出へ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491141532/
電柱ゼロ?満員電車ゼロ?可能か? [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1470693554/
【英国/ぬこ】電柱のテッペンで24時間余り…ネコ救出作戦が話題に[01/25] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1485596283/
☆無電柱化基本法案(地中VS電柱)未来予測(2)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1474842072/
日本中の電柱の地中下を望むスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1455352133/
【国内】<東京都>無電柱化条例案の概要 小池知事が発表! 新設禁止
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1490969077/
【東京】全国初の無電柱化条例案 小池知事が公表、新設禁止[03/31]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1490957037/
【静岡】巨大地震に備え、県が電柱新設禁止 自治体初[03/08]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1488971863/
【小池都政】小池知事「ノーモア電柱」…条例案を提出へ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491141532/
電柱ゼロ?満員電車ゼロ?可能か? [無断転載禁止]©2ch.net
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【英国/ぬこ】電柱のテッペンで24時間余り…ネコ救出作戦が話題に[01/25] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1485596283/
926名無電力14001
2017/04/12(水) 20:23:05.67 だね。
927名無電力14001
2017/04/14(金) 10:55:53.25 イヤイヤとゴネようが地中化は既定路線
地中化に期待しても遅々として進まず
この状況は誰得なんだよ?
電線類の計画は元から失敗なんだよな
地中化に期待しても遅々として進まず
この状況は誰得なんだよ?
電線類の計画は元から失敗なんだよな
928名無電力14001
2017/04/15(土) 11:14:21.96 もし市街地は電線が地中化されていたとして、「今後は電柱に架線します」って言われたら反対派は喜ぶんだろうか?
インフラとして電柱架線てのは間に合わせなんだよな
インフラとして電柱架線てのは間に合わせなんだよな
929名無電力14001
2017/04/19(水) 19:47:29.63 なんで日本の地中化はあんなに変圧器塔を大量に設置しなきゃいけないの?
欧州なんて探さないと気づかないくらい少ないのに。
賢い人教えて
欧州なんて探さないと気づかないくらい少ないのに。
賢い人教えて
930名無電力14001
2017/04/20(木) 00:07:38.24 日本は全社かはしらんが電圧降下しきった家庭のメーター際で95V~107Vで供給する都合上あの数になる
となると、欧州は電圧降下に関する規定が無いかあるいは緩い為に変圧器が少ない。まぁそれはないだろうから上手いこと景観に溶け込ましてるんだろう
となると、欧州は電圧降下に関する規定が無いかあるいは緩い為に変圧器が少ない。まぁそれはないだろうから上手いこと景観に溶け込ましてるんだろう
931名無電力14001
2017/04/20(木) 00:10:31.05 物理にもとずく電気理論は世界どこでもかわらんから、変圧器が少なくするとしたらそれは家庭の電圧がバラバラになるデメリットを許容するということになるな。もちろん景観や障害物のメリットはある
変電所の最近需要家なら125V。最遠端なら85Vとかなら数も半分以下にできるんじゃない?
変電所の最近需要家なら125V。最遠端なら85Vとかなら数も半分以下にできるんじゃない?
932名無電力14001
2017/04/20(木) 00:51:12.43 単純に負荷(使用量)が大きいからですよ。
地中化が進んでる都心部は特にね。
田舎の住宅地ならそんなに多くならない。
地中化が進んでる都心部は特にね。
田舎の住宅地ならそんなに多くならない。
933名無電力14001
2017/04/20(木) 01:02:55.37 なぜ日本だけこんなにコスト高なんだ?
934名無電力14001
2017/04/20(木) 07:17:14.57 電線の構造上、架空電線より1m当たりの単価が高い(調べたらわかるけど目に見えて被覆内部の構造が複雑)
架空送電がメインのため仕入れ量での割引が相対的に見ると効いていない
管路埋設が主流のため直接埋設より工期が伸び、人件費も材料費もかかる
ほかにもあるかも
ただの無駄。デメリットと見るか、供給信頼度向上の為の必要投資と見るかは人次第
架空送電がメインのため仕入れ量での割引が相対的に見ると効いていない
管路埋設が主流のため直接埋設より工期が伸び、人件費も材料費もかかる
ほかにもあるかも
ただの無駄。デメリットと見るか、供給信頼度向上の為の必要投資と見るかは人次第
935名無電力14001
2017/04/20(木) 08:36:57.88 コスト感覚のない電気屋の自己満足だろう
936名無電力14001
2017/04/20(木) 11:30:46.95 企業の社会的責任、CSRの意識の薄い人間かそういう職の意見は無視
937名無電力14001
2017/04/20(木) 12:42:14.01 地中化に難色を示してる奴はこれから先も電柱を立てろと言うのか?
938名無電力14001
2017/04/20(木) 14:30:42.74 いろいろ地中化と架線での、メリットとデメリットを検討するらしい
そういう話かよ!
そういう話かよ!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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