無電柱化、電線類地中化スレ ２本目 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無電力１４００１ 2016/08/25(木) 20:54:02.58]

小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。

[402 名無電力１４００１ 2016/11/18(金) 19:44:35.45]

>>400
市場内だし建物に沿わせてるからそれはいいんだ
市街地の蜘蛛の巣のような電線に何の美やメリットがあるのか

[403 名無電力１４００１ 2016/11/18(金) 20:27:36.24]

燃料のいらないフリーエネルギー発電機があればいいのに・・・

[404 名無電力１４００１ 2016/11/18(金) 23:45:58.89]

>390
ランニングも地中の方が高いだろ。

あと電気代上がらなくても税金上がったら同じじゃね？

[405 名無電力１４００１ 2016/11/18(金) 23:55:44.03]

アンカミスった。
>392ね。
>390は正論

[406 名無電力１４００１ 2016/11/19(土) 00:10:06.47]

後進国のままでいるのは大きなデメリット

[407 名無電力１４００１ 2016/11/19(土) 01:58:00.91]

>>397
1年以内に結果を出して再来年からは普通に使えるようにしてほしい

あと無電柱化法案もとっとと施行しろ

[408 名無電力１４００１ 2016/11/19(土) 15:56:33.90]

大阪市「うっとうしいから電柱ガンガン地下に埋めたんねんww」 [無断転載禁止]©2ch.net [963243619]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479400347/

[409 名無電力１４００１ 2016/11/19(土) 22:55:11.96]

>>399
案外すぐに終わるんじゃないか？
外国では当たり前のように使われている技術なんだから

[410 名無電力１４００１ 2016/11/20(日) 05:43:55.22]

効果を観察する期間を忘れている
そこから更に意見調整

[411 名無電力１４００１ 2016/11/20(日) 06:26:11.73]

歩道を整備して電柱を立て直しているのを見ると虚しくなるよな

[412 名無電力１４００１ 2016/11/21(月) 08:35:26.12]

建物の軒下なんかを利用して、電線、通信ケーブルを渡すのも、ヨーロッパは建物が殆ど立て替えられないから出来る芸当で、30年ぐらいでバンバン建て替わる日本だと受け入れにくいだろうな。

[413 名無電力１４００１ 2016/11/21(月) 11:47:54.99]

今日も街中で下水道管の耐震化工事、水道管の補修、舗装面改良工事が行われている。
が、電柱はそのまま。一緒に無電柱化してしまえばどれほどコストが圧縮できるのだろうと虚しくなる。

[414 名無電力１４００１ 2016/11/21(月) 23:36:35.82]

水道管の耐震工事はよく見かけるよね
無電柱化はやらないくせにね

[415 名無電力１４００１ 2016/11/22(火) 19:22:59.33]

地下水の事考えなければ地中化ではあるが
最近防火仕様のケーブルで浅い側溝型共同溝の話が出て来たからその点もクリア出来そう

[416 名無電力１４００１ 2016/11/23(水) 18:38:29.73]

>>404
地中線の点検は高所作業車も不要だし鳥対策も沿道工事の防護も不要
なんでランニングコストが高いって思うのか

[417 名無電力１４００１ 2016/11/24(木) 15:42:29.02]

超党派議員立法である「無電柱化の推進に関する法律案」――の２議員立法案を審査し了承。

「無電柱化の推進に関する法律案」は、災害の防止、安全・円滑な交通の確保、
良好な景観の形成等を図るため、無電中化の推進に関し、基本理念、国の責務等、
推進計画の策定等を定めることにより、施策を総合的・計画的・迅速に推進することを
目的とするもので、衆院国土交通委員長提案として国会に提出される。

https://www.minshin.or.jp/article/110417

[418 名無電力１４００１ 2016/11/24(木) 16:30:11.75]

一昨日の地震の映像をみたけど、火花散ってたね
電柱倒れたな、あれ

[419 名無電力１４００１ 2016/11/24(木) 16:31:36.24]

>>417
とっとと成立させろ
なるべく早く

[420 名無電力１４００１ 2016/11/25(金) 03:50:56.50]

小池都知事、東京「無電柱化」を本格始動…1kmで4億円、4百mに工事7年、計75万本
http://biz-journal.jp/i/2016/11/post_17270_entry.html

7年って...w
いつまで土建屋だけが儲かる共同溝やるんだよ

[421 名無電力１４００１ 2016/11/26(土) 19:41:13.51]

コブクロ ミリオンフィルム

[422 名無電力１４００１ 2016/11/26(土) 19:49:51.89]

歌詞
君に寄り添ってるメロディを
五線紙みたいにぶら下がった 電線の上 並べてるんだ

日本人には電柱に対する郷愁があります。

[423 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 00:09:24.72]

>>422
郷愁は今ここにないからこそ感じるものです。

[424 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 13:43:29.12]

日本から完全に電柱か無くなるのは何年かかるのやら…

[425 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 13:55:12.79]

>>422
心配しなくてもいちいち郷愁を感じないほど電柱だらけだよ

[426 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 13:56:27.56]

>>420
無電柱化の話し合いにコスト削減を目的とした専門家が入ってなさそうだな

[427 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:05:20.77]

福岡がまた地盤沈下みだいだが埋めるだけ無駄だったなｗ

[428 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:21:25.43]

電柱だったら良かったのか
考えて物を言え

[429 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:22:29.73]

>>423
電柱に郷愁を感じるから残せと？
電柱が郷愁の対象って本当か？
電柱は絶滅危惧種か？

[430 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:29:18.12]

電柱だったら仮設とか対応早いよな
無能かよｗ

[431 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:32:22.14]

相変わらず脳筋どものバトルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[432 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:46:19.36]

>>430
いや、埋め立てても電柱で仮設するのはOKなんだが

[433 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 14:47:08.93]

>>431
草生やしなら電柱問題一発で解決できそうだな
どうしてそんなに頭が悪そうなレスを恥ずかしげもなく出来るんだ

[434 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:07:07.19]

難癖してまで地中化を否定するって

[435 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:15:02.88]

>>431
俺は地中化を否定してるわけじゃない、適材適所であればそれでいいと思ってるんだが、被害者妄想ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[436 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:25:03.18]

適材適所の内訳頼む
草生やしてる馬鹿には無理だろうな

[437 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:42:34.00]

また醜い争いかよｗ

[438 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:44:06.23]

争ってない
電柱フェチが馬鹿なことを書きに来るだけ

[439 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:44:34.71]

必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[440 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:45:42.17]

ぼうぼうに草生やして必死なんて書いても自己紹介としか言えない

[441 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:47:37.68]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[442 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:47:52.01]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[443 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 15:51:19.01]

発狂開始

[444 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 16:02:39.99]

熊本地震の液状化や地盤沈下で電柱建てても沈んでいく問題があるの知らんのかな？

[445 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 16:07:31.44]

草の数ほど必死さが伝わってくる不思議

[446 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 16:09:41.30]

書くことがないから余計に空しく伝わるな

[447 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 16:10:12.86]

今どき草生やし

[448 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 16:51:28.15]

相変わらずアホにかき回されてんのか

[449 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 16:55:43.19]

東京で地下に埋設されてた高圧ケーブルが燃えたけど
古いケーブだったからＰＣＢが入ってただろうな
ＰＣＢ処理は製造したメーカーじゃなくて購入者が処理せんといかんので
金のない東電は処理できてないのかな？

[450 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 17:15:51.96]

相変わらずとか自己顕示欲が強いな

[451 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 17:17:27.49]

アホが集うスレだから仕方がない

[452 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 17:55:17.26]

電柱バンザイが必死にアホ連呼

[453 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 18:20:46.35]

アホ同士がののしりあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[454 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 18:21:09.48]

アホはスルーで！

[455 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 19:03:50.33]

草生やしの自演

[456 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 19:26:00.49]

数年かけて地中化→1本目からメンテナンス開始→ループ

天下り関連か知らないけど
これを請け負った業者は永久に安泰だなｗ

※水道工事みたいに1年ずっと同じ地域を通行止めはやめてください・・・orz

[457 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 21:47:46.29]

変なの沸いてるな

[458 名無電力１４００１ 2016/11/27(日) 21:55:34.95]

>>456
新規参入を警戒して進まないんだろう

[459 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 14:04:40.62]

あちこちで水道管の耐震化をやってるけど、電柱電線は架空でそのままってのが笑える

電力会社と行政のやる気がないだけなんだよな

[460 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 14:22:02.42]

さすがにここにちょっかい出しに来るバカと違って、役所や業者は必要性に関しては痛感してるだろ
やっぱ費用負担だろうな
電気代に転嫁するのはある程度認めないと進まないだろうな

[461 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 15:50:02.53]

電信柱が邪魔で邪魔で仕方ない

[462 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 16:31:46.09]

それも少し違うな
最初から電柱が無い状態の方が望ましく、今後放置することのメリットなんてないんだよ
はっきり言えば電柱が邪魔なくらいは大抵の人が目を瞑るよ
だけど将来電柱があるままでいいかと言われたら確実にNO

[463 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 19:24:54.75]

公明党国土交通部会（部会長＝佐藤英道衆院議員）は24日、衆院第1議員会館で、28日に国交省が設立する「インフラメンテナンス国民会議」について説明を受け、意見交換した。

同部会では、災害を防ぐ無電柱化推進法案の審査も行い、了承した。

https://www.komei.or.jp/news/detail/20161125_22129

[464 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 19:52:12.17]

12月14日までの今国会で、無電柱法案成立するのではないか？今度こそ。

[465 名無電力１４００１ 2016/11/28(月) 21:27:28.84]

>>417>>463
法案が民進と公明で了承されたんだな
自民ではもう済んでるだろうけど今国会閉会までは間に合わないだろう

[466 名無電力１４００１ 2016/11/29(火) 06:25:37.26]

電柱への郷愁を語り電柱がない現代都市にしたくない奴って何だろう
現状では金がかかりすぎるからもっと議論を重ねろとかならわかるが

[467 名無電力１４００１ 2016/11/29(火) 13:46:10.63]

>>465
自民党は2年前に了承済み。

無電柱化推進法案を了承
国土交通部会・ＩＴＳ推進・道路調査会合同会議

https://www.jimin.jp/news/parliament/126395.html

[468 名無電力１４００１ 2016/11/29(火) 17:36:04.32]

まさか、ここに書き込む奴で理解してない人がいるとは嘆かわしい
電柱にもふたつあって、電力会社がたてるて電柱（電力柱）と電信柱の二つがある。そしてお互いに貸し借りしながらネットワークを形成してる。なので、電力だけの問題だけではない。
まずそのあたりから理解しようか

[469 名無電力１４００１ 2016/11/29(火) 19:43:26.54]

アホの集まりだから仕方がない

[470 名無電力１４００１ 2016/11/29(火) 22:34:44.45]

そんなことくらい言われなくてもわかっとるわ。

狭い道路の片側に高い電力柱ともう片側に低めの電信柱が立ってるのが
光ファイバーの普及とともに両側電柱がいつのまにか当たり前になって
以前以上に道が狭くなったのに気づいてからはずっと地中化しろと主張してきたから。

でも、先進国で日韓だけ全国で光回線を使えるのも
電柱のお陰なのを知ってからは複雑ではあるが、やはり将来の日本のためにもまずは電柱新設禁止から始めてほしい

[471 名無電力１４００１ 2016/11/29(火) 22:55:08.33]

日韓以外の先進国というかヨーロッパが未だに光回線が普及してないのを考えると
どうも、地中化の工事が長期化するってのはヨーロッパでも解決できてない問題みたいだね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc113120.html

地中化費用も直接埋設が基本の台湾が飛び抜けて安いけど、
かつて直接埋設だったのに日本と同じ管路方式に切り替えつつあるイギリスやフランスみたいな国があるのを考えると
直接埋設もやはりデメリットがあるようで、これはもう使い分けていくしかないと思う。
(幹線電路は従来通り管路方式、袋小路などの盲腸線のみ直接埋設など)

あとは、もう一度地下設置トランスの開発をするべきだ。
トランスの設置によって歩道が狭くなってたら全く地中化する意味がない。
パリやロンドンはトランスすらあまり見かけないのに(地下接地トランスが多いため)
特にアジア諸国の地中化は所構わずトランスを置くから結局歩道が狭くなってる。

東ドイツとか東欧は地上設置トランスをかなり街で見かけるけど
アジアみたいに歩道に無造作に置かれることは極力避けて、歩道のむしろ民地側や植栽に隠すとか
美観に注意を払った設置が基本。
ソフトとハードの工夫次第では歩道の車道側に設置しない方法だってある。

ココらへんの美的価値観はアジア人にはないのかしら。
もっと柔軟にトランスの置き場所を決めてほしい。

[472 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 00:01:13.31]

まぁそれにしても日本の工事期間が長すぎるんだけどね

だからたとえ法案が施行されてもあと10年はこんな感じだと思う

[473 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 12:20:48.72]

法案今期も無理でない？

[474 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 16:06:38.92]

>>424
電柱が日本から無くなる日なんて人類が滅びない限り永遠に来ないｗ
田舎とか地中化する意味がない
地中化とかは都市部だけで十分。

[475 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 16:52:47.06]

農村地帯はそのままでいいが町からは無くしてほしいわ

[476 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 18:39:32.01]

電気、電話、有線放送、ケーブルテレビ
電柱には色々な線が載ってるからな
地中化が進んだ場所では
いっぱい地下に色んなものが埋まり過ぎて
下水道や水道管のメンテの邪魔になるだとかの問題も起きてる。

[477 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 20:06:45.61]

何が腹立つって新しく整備した区画にもびっしり電柱を新設させるんだよな
あれをやめないことには一向に進まない

[478 名無電力１４００１ 2016/11/30(水) 20:08:45.58]

>>474
コストさえ合えば農村部も電柱は無いほうがいいよ

なぜ電柱がない良さを率直に認めないのか
課題を書き連ねるならわかるが

[479 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 00:00:18.50]

新設は厳禁(これは安易に電気を引けなくなるのでスプロール現象の間接的な抑制につながる)
緊急輸送道路は10年以内に無電柱化整備を義務化
街路に関しては毎年一定メートル無電柱化予算をつけ
狭隘道路を優先的に整備(150年計画くらい？欧州の下水道だって200年計画だしこんなもんだろう)

ココらへんを落としどころにすれば200年くらいで無電柱化が完了するでしょう

[480 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 00:03:57.21]

とにかく重要なのは緊急輸送道路の無電柱化

阪神のときだって幹線中の幹線が阪神高速の倒壊で麻痺してしまって
交通遮断したのが二次被害を拡大させた

何をもって緊急輸送道路にするかは概ね役所の基準でいいと思うが
とにかく幹線道路に関しては絶対無電柱化すべき
個人的には10年でも遅いくらいだと思っている。

[481 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 00:05:52.97]

最近たまに見られるソフト地中化はまじで景観面以外では意味ないからやめてほしい。

照明灯程度であれば、倒れても人力で退かすができるから仕方ないにせよ
結局電柱が残っては全く意味がない。

[482 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 08:27:23.15]

あの金沢式無電柱化ってどうなの？
費用はかかんないの？

[483 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 11:04:05.64]

>>478
農村部の無電柱化なんてコストが合うはずがないだろｗ
費用は全て消費者に転嫁されるんだからな
電気料金が上がってしょうがない
緊急輸送道路の無電柱化とか都市部だけに止めるできだな。

[484 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 11:59:09.81]

>>483
日本以外は農村でも電柱がないんですが、他国はどうして出来てるの？
ヨーロッパの田舎町とか行ったことある？　町中に入ると、全く電線がないよね。
コストに関しては消費者転嫁ではなく税金投入するべきでしょう。
道路と同じ扱いで。

[485 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 12:48:44.38]

>>483
工事方式によるし、恒久的なインフラ整備には多少金がかかるもんだ
農村部では地代がかからんし機器も設置しやすい
電気代に転嫁される割合も解ってないのに適当に言うなら

[486 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 14:45:44.77]

小池都知事 所信表明 小池都知事 所信表明

先の都知事選挙で公約とした電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるための都独自の条例案を検討する考えを示した

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161201/k10010791431000.html

[487 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 18:05:38.41]

コストに合わないって？
だったら都心部の一般道も田舎のバイパスも全部だめだよ。
無電柱含めなぜ日本人はインフラを敵視するのか？
マスコミと一部政治家の煽動かな？

[488 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 21:23:16.27]

都道での電柱の新設禁止、都が条例制定へ

小池百合子知事は７月の知事選で、防災や景観の観点から無電柱化推進を公約に掲げており、近く素案をまとめて来秋施行を目指す。国土交通省によると、無電柱化を推進する条例の制定は都道府県レベルでは初となる見通し。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20161201-OYT1T50096.html?from=ytop_main7

[489 名無電力１４００１ 2016/12/01(木) 23:37:07.13]

>>485
電柱建てて電線張る方が 地面に長い穴掘ってケーブルの周りに防護壁造って埋めるより経費は何十分の１しかかからん。
無電柱化のメリットが理解できんなｗ
大地震とか起きたら地中のケーブルとかあちこちでパンクして停電するぞ。

[490 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 03:26:02.77]

だから地震には圧倒的に地中線のほうが強いって。
こりゃ啓蒙が必要だな。

だれが、日本は地震国だから電柱が多いなんて嘘を広めんたんや？

[491 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 05:51:25.78]

>>489
何十分の一ってのは嘘なんだよ

[492 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 07:00:23.85]

直接埋設なら2倍程度に納まるんだろ。
流石に工事のたびに一々掘り返すの馬鹿らしいから
浅層管路でいいと思うけどこれでも5倍程度。

10倍とか未だに共同溝時代のデータで語られても困るけど、無知なメディアが未だにご情報垂れ流してるしねえ。
何10倍は盛りすぎというか無知なだけ。

[493 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 07:53:21.99]

>>492
あと地中化工事のついでに、歩道を含む街路整備をしている場合が多いが、その街路整備や抜柱費用も加算して計算していそうだな

[494 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 10:59:04.72]

東京名古屋大阪宮城京都広島福岡と国が無電柱化法案を定めたらちょっとは変わるかな

[495 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 11:24:33.27]

無電柱化法案、今国会成立へ

　電線の地中化を進める無電柱化推進法案など、国土交通省関連の議員立法３法案が今国会で成立する見通しとなった。与野党が１日、２日の衆院国土交通委員会に３法案を委員長提案の形で提出することで合意した。１４日の会期末までに成立する見込みだ。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100907&;g=eco

[496 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 17:33:36.20]

いよいよか

[497 名無電力１４００１ 2016/12/02(金) 18:03:18.48]

電柱バンザイがどう発狂するか楽しみだな

[498 名無電力１４００１ 2016/12/03(土) 00:36:12.62]

>>495
2年以上待たせてやっと成立か
でかしたぞ
大切な一歩だ

[499 名無電力１４００１ 2016/12/03(土) 16:56:41.64]

無電柱化「加速度的に」…小池知事が強い意欲

小池知事は２日の定例記者会見で、「（無電柱化を）加速度的に進める条例案にしたい」と強い意欲を示した。
小池知事は会見で、「道路は国道、都道府県道、区市町村道があり、連携しないと効果が出ない」とした上で、「都が条例を設けることによって、日本全国にいい波をお届けすることができる」と述べた。

　条例は、来秋の施行を目指しており、都道での電柱新設禁止などが盛り込まれる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161203-OYT1T50044.html

[500 名無電力１４００１ 2016/12/03(土) 19:57:37.51]

国の法案と東京都の法案が別々に成立することにメリットはあるの？

[501 名無電力１４００１ 2016/12/03(土) 20:16:07.88]

>>500
東京都が国の基準に増して早く進められるように条例を定めるってことでは