地熱発電は安全という風潮
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1名無電力14001
2011/12/19(月) 10:02:02.79 本気で言ってんの?
47名無電力14001
2012/08/06(月) 13:24:11.82 地熱は使うと枯れるしいつ爆発するか予測できないし有毒ガスも出る。
発電所は無人で稼動させないと危険極まりないし
近くに街があると街全部壊滅するほどの爆発起こす可能性もあると聞いたがな
しかも発電できるポイントがそうたくさんある訳じゃない
今見つかってるポイントは既に地熱として使われていて、やっと0.2%
日本中を頑張って開発してもせいぜい1%行くかどうかじゃね?
いずれ環境破壊だけが残る事にもなり兼ねんな
エネルギー得るのも簡単な事じゃない
発電所は無人で稼動させないと危険極まりないし
近くに街があると街全部壊滅するほどの爆発起こす可能性もあると聞いたがな
しかも発電できるポイントがそうたくさんある訳じゃない
今見つかってるポイントは既に地熱として使われていて、やっと0.2%
日本中を頑張って開発してもせいぜい1%行くかどうかじゃね?
いずれ環境破壊だけが残る事にもなり兼ねんな
エネルギー得るのも簡単な事じゃない
48名無電力14001
2012/08/06(月) 13:59:01.3549名無電力14001
2012/08/06(月) 14:01:05.76 >>48
反原発ってすぐそうやってけなす事しかできなくなるのなw
反原発ってすぐそうやってけなす事しかできなくなるのなw
50名無電力14001
2012/08/08(水) 16:35:38.70 粘着消え失せろ
2012/08/09(木) 15:02:32.05
52名無電力14001
2012/08/09(木) 19:58:34.62 原発より安全
53名無電力14001
2012/08/10(金) 19:27:19.23 原発は避難すれば取りあえず死なないが
地熱は突然爆発して2街呑み込む可能性あるぞ
即死w
地熱は突然爆発して2街呑み込む可能性あるぞ
即死w
54名無電力14001
2012/08/10(金) 22:21:18.33 鳩山由紀夫はこの問題にだいぶ取り組んでいる。
というのも鳩山由紀夫の地元が温泉が出る火山帯だから。
噴火で話題になった北海道の洞爺湖町(有珠山火山騒動)・伊達市、温泉がある登別市、樽前山とい地熱がある苫小牧市
これらの資源があるから鳩山由紀夫は動いている。
というのも鳩山由紀夫の地元が温泉が出る火山帯だから。
噴火で話題になった北海道の洞爺湖町(有珠山火山騒動)・伊達市、温泉がある登別市、樽前山とい地熱がある苫小牧市
これらの資源があるから鳩山由紀夫は動いている。
55名無電力14001
2012/08/11(土) 00:11:06.68 地熱は原発に対し全てで勝り、地熱推進されると原発は全廃される
だから必死だな、ダニ原発派はw
必死に地熱のスレに粘着して嘘のトンデモしてるw
でも、その前に、電力不足にならない事が分かり、原発、即、全廃してもOKとなってしまったなw
だから必死だな、ダニ原発派はw
必死に地熱のスレに粘着して嘘のトンデモしてるw
でも、その前に、電力不足にならない事が分かり、原発、即、全廃してもOKとなってしまったなw
2012/08/17(金) 22:39:17.48
日教組の教育(洗脳)方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
2012/10/02(火) 04:33:52.53
創/価4ね
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58名無電力14001
2012/10/02(火) 19:32:26.42 >>56
その先生方が今では給食で放射能食わせまくってますが?
その先生方が今では給食で放射能食わせまくってますが?
59名無電力14001
2012/10/02(火) 19:33:22.30 >>56
発送電分離を言い出した菅が憎いなぁwwwwww
発送電分離を言い出した菅が憎いなぁwwwwww
60電力解体?いいんじゃない。僕は反対だけど。
2012/10/08(月) 01:45:50.07 自由&発送電分離したすべての国・地域で、問題になっているのは、
送配電コストの高騰および設備構築ができないこと(信頼性低下)。
その結果、大停電もしばしば起きている。
日本に原油は少ないけど、一応存在する。メタンハイドレードなんて言う前に、地熱はあるし、
温泉に含まれるメタンガスも十分な量は存在する。
でも、それを発電に使うためのコストが全然合わない。
採算とれるなら、95年に電気事業法改正されているんだから、孫さんがやってるはずでしょ。
太陽光って、原子力や石炭火力の5〜20倍近い金額で電力に売れるようになったからやってるだけ。
本人がなんと言おうが、「金儲け」が目的でなければ、金儲けにみんなが乱入している
太陽光じゃなくて、同じ付加金で賄われるほかのエネルギー開発やるんじゃないの?
送配電コストの高騰および設備構築ができないこと(信頼性低下)。
その結果、大停電もしばしば起きている。
日本に原油は少ないけど、一応存在する。メタンハイドレードなんて言う前に、地熱はあるし、
温泉に含まれるメタンガスも十分な量は存在する。
でも、それを発電に使うためのコストが全然合わない。
採算とれるなら、95年に電気事業法改正されているんだから、孫さんがやってるはずでしょ。
太陽光って、原子力や石炭火力の5〜20倍近い金額で電力に売れるようになったからやってるだけ。
本人がなんと言おうが、「金儲け」が目的でなければ、金儲けにみんなが乱入している
太陽光じゃなくて、同じ付加金で賄われるほかのエネルギー開発やるんじゃないの?
61名無電力14001
2012/10/13(土) 00:56:56.35 地熱発電は、普及可能ではあるが、現実には普及していない。その理由を、人々は勘違いしている。その勘違いを指摘する。
朝日新聞日曜特集の Grobe で、地熱発電の特集をしている。大意は、次の通り。
・ 人口 30万人のアイスランドでは、地熱発電が 57万kW で、電力全体の 22% 。
・ 日本の現在の発電量は、(18発電所の総計で)54万kW で、世界8位。
・ 日本の地熱資源量は、2347万kW で、世界3位。
・ そのうち、開発可能なのは 425万kW。2050年には 1027万kW。
・ 70年代の石油危機で「サンシャイン計画」により地熱発電が推進された。
・ 90年代にはブームが起こり、9基32万kW が追加された。
・ 地熱発電は、発電所を増やすと、蒸気の「減衰」が起こって発電量が下がる。
・ 高温岩体発電は、減衰はないが、技術開発が進んでいない。
・ 地熱発電はニッチなので、日本企業が世界シェアの8割を占める。
朝日新聞日曜特集の Grobe で、地熱発電の特集をしている。大意は、次の通り。
・ 人口 30万人のアイスランドでは、地熱発電が 57万kW で、電力全体の 22% 。
・ 日本の現在の発電量は、(18発電所の総計で)54万kW で、世界8位。
・ 日本の地熱資源量は、2347万kW で、世界3位。
・ そのうち、開発可能なのは 425万kW。2050年には 1027万kW。
・ 70年代の石油危機で「サンシャイン計画」により地熱発電が推進された。
・ 90年代にはブームが起こり、9基32万kW が追加された。
・ 地熱発電は、発電所を増やすと、蒸気の「減衰」が起こって発電量が下がる。
・ 高温岩体発電は、減衰はないが、技術開発が進んでいない。
・ 地熱発電はニッチなので、日本企業が世界シェアの8割を占める。
62名無電力14001
2012/10/13(土) 01:04:02.72 地熱発電は、いくら推進しても、 425万kW にしかならない。
現状の 10倍弱だが、それでも、日本の総発電量 の 22607万kW のなかでは、2%にしかならない。
ちなみに、 425万kW を原発( 100万kW )に換算すると、4基にしかならない。
これを電力会社 10で割ると、1社あたり 0.4 基にしかならない。
これでは企業として事業化するに値しない。
地熱発電は、場所ごとの適性があり、事業化が困難である例も多い。
あまり楽観できる見通しはできない。
そもそも、最大限に実現しても、可能な発電量はごく少ない(日本の総発電量 の 2%)。
やってもやらなくても、大差ないだろう。
節電による節約量に比べると、圧倒的に小さな量でしかない。節電の工夫でもした方が利口である。
現状の 10倍弱だが、それでも、日本の総発電量 の 22607万kW のなかでは、2%にしかならない。
ちなみに、 425万kW を原発( 100万kW )に換算すると、4基にしかならない。
これを電力会社 10で割ると、1社あたり 0.4 基にしかならない。
これでは企業として事業化するに値しない。
地熱発電は、場所ごとの適性があり、事業化が困難である例も多い。
あまり楽観できる見通しはできない。
そもそも、最大限に実現しても、可能な発電量はごく少ない(日本の総発電量 の 2%)。
やってもやらなくても、大差ないだろう。
節電による節約量に比べると、圧倒的に小さな量でしかない。節電の工夫でもした方が利口である。
63名無電力14001
2012/10/13(土) 01:12:38.55 素直にこれをのむと、発電コストはねあがりそうだね
日本温泉協会が地熱発電問題で声明文「無秩序な開発反対」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0511&f=business_0511_081.shtml
温泉協会は「いいことづくめの情報だけが流布されている」と指摘する。
声明文は、
(1)蒸気や熱水を汲み上げる生産井は経年変化により減衰し、数年おきに新たな補充井の掘削が必要
(2)熱エネルギーが膨大だとしても、発電システム自体は持続可能な再生エネルギーとは言い難い
(3)発電出力維持のため、絶えず新たな掘削が繰り返され、周辺の地形の改変や環境破壊、温泉源への影響が危惧される──と反論。
大量の熱水や蒸気(いずれも温泉)を汲み上げるため、「周辺の温泉減ではその影響と思われる湧出量の減少、
水位・泉温の低下、成分変化、枯渇現象などの事例が報告されている」と実例を挙げる。
さらに、発電後の蒸気や熱水は高濃度の硫化水素やヒ素などを含む、いわゆる産業廃棄物である点を挙げ、
「河川などに排水することができないため、還元井から地下に廃棄することになる。
しかも、廃棄する際のスケール対策として硫酸などを添加するため、土壌汚染や地下水汚染などが危惧され、
安全性は立証されていない」という。
声明文はまた、「日本は『温泉』として地熱資源を最大限利用している世界有数の地熱利用国」と主張。
温泉は観光立国の重要な柱の1つで、温泉が地域の活性や雇用確保に貢献していることも強調。
日本温泉協会は声明文の中に、無秩序な状況を回避するための次の5項目を提案している。
▽地元(行政や温泉事業者)の合意
▽客観性が担保された相互の情報公開と第三者機関の創設
▽過剰採取防止の規制
▽断続的かつ広範囲にわたる環境モニタリングの徹底
▽被害を受けた温泉と温泉地の回復作業の明文化
日本温泉協会が地熱発電問題で声明文「無秩序な開発反対」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0511&f=business_0511_081.shtml
温泉協会は「いいことづくめの情報だけが流布されている」と指摘する。
声明文は、
(1)蒸気や熱水を汲み上げる生産井は経年変化により減衰し、数年おきに新たな補充井の掘削が必要
(2)熱エネルギーが膨大だとしても、発電システム自体は持続可能な再生エネルギーとは言い難い
(3)発電出力維持のため、絶えず新たな掘削が繰り返され、周辺の地形の改変や環境破壊、温泉源への影響が危惧される──と反論。
大量の熱水や蒸気(いずれも温泉)を汲み上げるため、「周辺の温泉減ではその影響と思われる湧出量の減少、
水位・泉温の低下、成分変化、枯渇現象などの事例が報告されている」と実例を挙げる。
さらに、発電後の蒸気や熱水は高濃度の硫化水素やヒ素などを含む、いわゆる産業廃棄物である点を挙げ、
「河川などに排水することができないため、還元井から地下に廃棄することになる。
しかも、廃棄する際のスケール対策として硫酸などを添加するため、土壌汚染や地下水汚染などが危惧され、
安全性は立証されていない」という。
声明文はまた、「日本は『温泉』として地熱資源を最大限利用している世界有数の地熱利用国」と主張。
温泉は観光立国の重要な柱の1つで、温泉が地域の活性や雇用確保に貢献していることも強調。
日本温泉協会は声明文の中に、無秩序な状況を回避するための次の5項目を提案している。
▽地元(行政や温泉事業者)の合意
▽客観性が担保された相互の情報公開と第三者機関の創設
▽過剰採取防止の規制
▽断続的かつ広範囲にわたる環境モニタリングの徹底
▽被害を受けた温泉と温泉地の回復作業の明文化
2012/10/16(火) 05:55:48.66
安全と思ってる人ってほんとに調べたの?
開発コストがバカ高い上にいつ爆発するか予測できずかなり危険だそうだけど。
しかも有毒ガスだっていつ噴出するかわからない自然の猛威と隣り合わせの発電
無人でやらないと怖くてやってられんわ
開発で相当環境破壊しまくるだろうしね。
開発コストがバカ高い上にいつ爆発するか予測できずかなり危険だそうだけど。
しかも有毒ガスだっていつ噴出するかわからない自然の猛威と隣り合わせの発電
無人でやらないと怖くてやってられんわ
開発で相当環境破壊しまくるだろうしね。
2012/10/16(火) 05:56:44.86
>少なくとも北半球全体を汚染はしないよね
原発もそんなに広範囲に汚染しないけどね
原発もそんなに広範囲に汚染しないけどね
66名無電力14001
2012/10/20(土) 00:09:02.28 環境破壊というなら ダムや火力発電の方がすごいけどな
非人道的という面でも 炭坑やダム建設現場では全世界でそれこそ何千人も死人が出てるぞ
原子力なんかかわいいもんだ
非人道的という面でも 炭坑やダム建設現場では全世界でそれこそ何千人も死人が出てるぞ
原子力なんかかわいいもんだ
2012/10/20(土) 00:55:33.30
過去に事故は何度も起きてるし地震が起きなくても老朽化で過酷事故は必ず起こった。
今回程度の事故でも運が良かったとしか思えない。
財界政界官僚の失態で日本は「原発をやめらない社会」という事実が暴露され
しまいには 原発の存在自体がこの国には間違っていた事が証明されつつある。
事故が起きた時の被害は尋常じゃないだけでなく、他の発電に比べてとてつもない毒物を
ゴミとして出すのは、たかが電気を作るのにリスクが高すぎる。
発電が終わればそれでお終いならまだ話はわかるけど後始末でも金食い虫で
ツケを何年も払わされる。
原発推進派は倫理や現実的なコストは考えないの?
今回程度の事故でも運が良かったとしか思えない。
財界政界官僚の失態で日本は「原発をやめらない社会」という事実が暴露され
しまいには 原発の存在自体がこの国には間違っていた事が証明されつつある。
事故が起きた時の被害は尋常じゃないだけでなく、他の発電に比べてとてつもない毒物を
ゴミとして出すのは、たかが電気を作るのにリスクが高すぎる。
発電が終わればそれでお終いならまだ話はわかるけど後始末でも金食い虫で
ツケを何年も払わされる。
原発推進派は倫理や現実的なコストは考えないの?
2012/10/20(土) 00:59:58.21
「日本秘湯を守る会」会長 佐藤好億(よしやす)(67)
69名無電力14001
2012/11/01(木) 13:04:35.03 日本には、地熱という素晴らしい天然資源があるのに
何故、使用しないのだろうか?
温泉地保護、環境保全というが、原発の方がはるかに
リスクが高い。しかも廃棄物は、どうするんだ?便所の
ない高級マンションと同じだ。
地熱発電推進温泉地と大々的にアピールしたら湯治客は
増加するだろう。
何故、使用しないのだろうか?
温泉地保護、環境保全というが、原発の方がはるかに
リスクが高い。しかも廃棄物は、どうするんだ?便所の
ない高級マンションと同じだ。
地熱発電推進温泉地と大々的にアピールしたら湯治客は
増加するだろう。
70名無電力14001
2012/11/27(火) 11:12:03.07 地熱はだって有限の資源だよ。
日本の場合、沈み込むマントルの位置エネルギー=>摩擦熱を元にしてる。
だから地熱を取り出せばマントルの移動速度が将来的に増える事になる。
それに地下の高温の蒸気には色んな物質が溶けてくる。
当然放射性物質も含まれる。
炭酸ガスだって場所によっては大量に噴出してくる
溶けた物質はパイプを詰まらせて頻繁にメンテナンスが必要になる。
日本の場合、沈み込むマントルの位置エネルギー=>摩擦熱を元にしてる。
だから地熱を取り出せばマントルの移動速度が将来的に増える事になる。
それに地下の高温の蒸気には色んな物質が溶けてくる。
当然放射性物質も含まれる。
炭酸ガスだって場所によっては大量に噴出してくる
溶けた物質はパイプを詰まらせて頻繁にメンテナンスが必要になる。
71名無電力14001
2012/11/27(火) 22:14:09.17 地熱かてつい最近でも爆発事故起きて死人出てるよ。
鬼首でググッてみ。
鬼首でググッてみ。
72 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0:8) 【東電 69.8 %】
2013/02/10(日) 11:31:45.7573名無電力14001
2013/02/15(金) 09:17:58.94 >>2-4
日本のマグマの熱源が摩擦熱ではなく崩壊熱だと主張する人がいる。
それが事実だとすれば地下にはそれなりの放射性物質があるという事。
地下に注水して循環する方式で原発並に発電すれば
その1次側の水量は原発以上に必要なわけで一級河川の数倍の地下水を作るという事。
その水には地下の様々な物質が溶け出してくる。
放射性物質も当然含まれるだろう。
注水した水が地熱発電用の井戸に100%帰ってくる筈がなく、計画でも当然そうなっていない。
という事は地下にそれだけ水が溜まる事になる。
その水はやがてどこかから出る。出ないなら地面が盛り上がるわけでそれは地震を引き起こす。
もし地下のマグマの熱源が崩壊熱だというのを事実だとするなら、
裸の原発動かしてるようなものだよ
日本のマグマの熱源が摩擦熱ではなく崩壊熱だと主張する人がいる。
それが事実だとすれば地下にはそれなりの放射性物質があるという事。
地下に注水して循環する方式で原発並に発電すれば
その1次側の水量は原発以上に必要なわけで一級河川の数倍の地下水を作るという事。
その水には地下の様々な物質が溶け出してくる。
放射性物質も当然含まれるだろう。
注水した水が地熱発電用の井戸に100%帰ってくる筈がなく、計画でも当然そうなっていない。
という事は地下にそれだけ水が溜まる事になる。
その水はやがてどこかから出る。出ないなら地面が盛り上がるわけでそれは地震を引き起こす。
もし地下のマグマの熱源が崩壊熱だというのを事実だとするなら、
裸の原発動かしてるようなものだよ
74名無電力14001
2013/02/15(金) 09:28:43.46 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130215-00000009-mai-pol
<規制改革会議>
「エネルギー・環境」では、自然公園や温泉地での地熱発電施設や、
農地での太陽光パネルの導入促進に向けた規制簡素化を図る
<規制改革会議>
「エネルギー・環境」では、自然公園や温泉地での地熱発電施設や、
農地での太陽光パネルの導入促進に向けた規制簡素化を図る
75名無電力14001
2013/02/15(金) 10:11:18.16 http://mainichi.jp/select/news/20130125k0000m010029000c.html
規制改革会議:初会合 早期に実現可能なものから提言へ 首相官邸 2013年01月24日
安倍晋三首相が経済再生の「三本の矢」の一つに位置付ける成長戦略を産業競争力会議と連携して進める。
改革のスピードを重視し、早期に実現可能なものから政府に個別に提言する方針で、
過去の会議は年末に一括で政府に答申だったが、今回は具体的な案件を順次取り上げ成果を重ねる。
同会議は、岡素之住友商事相談役(議長)ら企業経営者・大学教授・弁護士ら民間委員15人で構成。
首相;「規制改革は安倍内閣と成長戦略の一丁目一番地だ。経済成長、雇用をつくるという目的を明確化したい」と、
産業競争力会議の戦略目標の実現につながる規制緩和策を重点的に検討するよう求めた。
岡議長;「業界団体の反発・利害の対立を乗り切るには、政治の強力なリーダーシップが必要だ」と首相に求めた。
規制改革会議:初会合 早期に実現可能なものから提言へ 首相官邸 2013年01月24日
安倍晋三首相が経済再生の「三本の矢」の一つに位置付ける成長戦略を産業競争力会議と連携して進める。
改革のスピードを重視し、早期に実現可能なものから政府に個別に提言する方針で、
過去の会議は年末に一括で政府に答申だったが、今回は具体的な案件を順次取り上げ成果を重ねる。
同会議は、岡素之住友商事相談役(議長)ら企業経営者・大学教授・弁護士ら民間委員15人で構成。
首相;「規制改革は安倍内閣と成長戦略の一丁目一番地だ。経済成長、雇用をつくるという目的を明確化したい」と、
産業競争力会議の戦略目標の実現につながる規制緩和策を重点的に検討するよう求めた。
岡議長;「業界団体の反発・利害の対立を乗り切るには、政治の強力なリーダーシップが必要だ」と首相に求めた。
76名無電力14001
2013/02/16(土) 17:10:58.54 地熱は温泉発電以外は再生可能ではない。
化石燃料と同じく消費型。
そして排熱はガス発電などに比べて1桁上と大量に出る上、水蒸気を大量に出す。
深い生産井戸に対して浅い還元井戸。
深い地下水を消費し、浅い人工地下水を作るという環境破壊。
その移動水量は少し大きい河川並。
生産井より還元井が深ければ、水は岩石より比重が軽いんだからやがて回復する可能性もある。
それを逆にすればやがて深い井戸は枯れ、無理に圧入した浅い人工地下水はやがて地上に吹き上がる
と予想するのが自然だろうに、逆にする欺瞞。
化石燃料と同じく消費型。
そして排熱はガス発電などに比べて1桁上と大量に出る上、水蒸気を大量に出す。
深い生産井戸に対して浅い還元井戸。
深い地下水を消費し、浅い人工地下水を作るという環境破壊。
その移動水量は少し大きい河川並。
生産井より還元井が深ければ、水は岩石より比重が軽いんだからやがて回復する可能性もある。
それを逆にすればやがて深い井戸は枯れ、無理に圧入した浅い人工地下水はやがて地上に吹き上がる
と予想するのが自然だろうに、逆にする欺瞞。
77名無電力14001
2013/02/16(土) 17:30:15.28 >>76がダニ原発派の乞食犬なのはバレバレだな
嘘の洗脳活動を必死だし
誰でも知ってる常識に対し嘘を付くとはバカな乞食犬だw
地熱発電 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
嘘の洗脳活動を必死だし
誰でも知ってる常識に対し嘘を付くとはバカな乞食犬だw
地熱発電 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
78名無電力14001
2013/02/16(土) 18:09:07.58 事実だよ。
現実に再生可能でない証拠として
・ 多くの地熱発電所で 2〜3 年に 1 本井戸を掘っている。
データでは5年間で11ヶ所の地熱発電所で49本の井戸を掘っている
根拠 => ttp://www.env.go.jp/nature/onsen/council/chinetu/03/mat_07.pdf
地熱総出力は0.4GW程度なので 1GWあたり年間24本の井戸を掘らないといけない
つまりたった1GWの発電をするために毎月2本の井戸を掘る必要があるのだ。
地熱発電が再生可能ならば井戸を掘りなおす必要は理論的にはない筈。
深い生産井から汲み上げて 浅い還元井という名の単なる汚物地下汚染を量産してるのだ。
その汚物地下水の生産量は合計で3044トン/h
たった0.6GWの発電量で年間2千万トン以上となる
現実に再生可能でない証拠として
・ 多くの地熱発電所で 2〜3 年に 1 本井戸を掘っている。
データでは5年間で11ヶ所の地熱発電所で49本の井戸を掘っている
根拠 => ttp://www.env.go.jp/nature/onsen/council/chinetu/03/mat_07.pdf
地熱総出力は0.4GW程度なので 1GWあたり年間24本の井戸を掘らないといけない
つまりたった1GWの発電をするために毎月2本の井戸を掘る必要があるのだ。
地熱発電が再生可能ならば井戸を掘りなおす必要は理論的にはない筈。
深い生産井から汲み上げて 浅い還元井という名の単なる汚物地下汚染を量産してるのだ。
その汚物地下水の生産量は合計で3044トン/h
たった0.6GWの発電量で年間2千万トン以上となる
79名無電力14001
2013/02/16(土) 18:11:20.63 発電所の発電量(認可量ではない) と蒸気水量
森 18000kW 151トン/h
大沼 7300kW 75トン/h
澄川 47700kW 257トン/h
松川 17500kW 90トン/h
葛根田1号 20200kW 183トン/h
葛根田2号 18000kW 170トン/h
上の岱 26800kW 175トン/h
鬼首 15200kW 150トン/h
柳津西山 54100kW 382トン/h
八丈島 2491kW 24トン/h
八丁原1号 54860kW 357トン/h
八丁原2号 54830kW 291トン/h
八丁原バイ 2020kW 15トン/h
大岳 11980kW 106トン/h
滝上 24850kW 266トン/h
大霧 29600kW 253トン/h
山川 17500kW 99トン/h
森 18000kW 151トン/h
大沼 7300kW 75トン/h
澄川 47700kW 257トン/h
松川 17500kW 90トン/h
葛根田1号 20200kW 183トン/h
葛根田2号 18000kW 170トン/h
上の岱 26800kW 175トン/h
鬼首 15200kW 150トン/h
柳津西山 54100kW 382トン/h
八丈島 2491kW 24トン/h
八丁原1号 54860kW 357トン/h
八丁原2号 54830kW 291トン/h
八丁原バイ 2020kW 15トン/h
大岳 11980kW 106トン/h
滝上 24850kW 266トン/h
大霧 29600kW 253トン/h
山川 17500kW 99トン/h
80名無電力14001
2013/02/16(土) 18:27:37.24 上の結果から
蒸気水量の平均は 2.1トン/(秒*GW)
これから計算して熱効率はおよそ17%
同じ発電量なら排熱は火力の1桁上 原発の倍以上。
排熱は地熱のシンボルと言われる冷却タワーで放出される。
冷却塔は気化熱で冷やすわけで、入力である蒸気水量とほぼ等しい水蒸気を出してる事になる。
現状で問題にならないのは合計して1GWにもならない少量だからであり、
他の主要発電の代替などという数量になれば、その倍だけこれら問題が増える事になる。
事故の問題も 1GWにも満たない段階で ほんの0.01GWの発電所で
ttp://matome.naver.jp/odai/2128737939631572501
と1人死ぬレベルの事故が起きる。
月に2本も井戸を掘り続けなければ1GWの発電が出来ない地熱発電で
発電量を増やせばどれだけ事故が多発するか、当然比例するであろう。
蒸気水量の平均は 2.1トン/(秒*GW)
これから計算して熱効率はおよそ17%
同じ発電量なら排熱は火力の1桁上 原発の倍以上。
排熱は地熱のシンボルと言われる冷却タワーで放出される。
冷却塔は気化熱で冷やすわけで、入力である蒸気水量とほぼ等しい水蒸気を出してる事になる。
現状で問題にならないのは合計して1GWにもならない少量だからであり、
他の主要発電の代替などという数量になれば、その倍だけこれら問題が増える事になる。
事故の問題も 1GWにも満たない段階で ほんの0.01GWの発電所で
ttp://matome.naver.jp/odai/2128737939631572501
と1人死ぬレベルの事故が起きる。
月に2本も井戸を掘り続けなければ1GWの発電が出来ない地熱発電で
発電量を増やせばどれだけ事故が多発するか、当然比例するであろう。
81名無電力14001
2013/02/16(土) 18:56:53.82 最近の地熱発電所は掘削深度が1km どころか2km 超えるのがザラで 3km のものさえある。
地下の土圧は比重*深さだけど当然水の数倍あるわけで、
蒸気を取り出さなければ井戸の出口には数百気圧がかかるわけだ。
一方地熱の蒸気圧はそれよりズッと低い。
よくもまあ大事故が1件程度で収まってるよね。
地下の土圧は比重*深さだけど当然水の数倍あるわけで、
蒸気を取り出さなければ井戸の出口には数百気圧がかかるわけだ。
一方地熱の蒸気圧はそれよりズッと低い。
よくもまあ大事故が1件程度で収まってるよね。
82名無電力14001
2013/02/17(日) 10:24:51.10 >深い生産井戸に対して浅い還元井戸。
確かに。 なんでだろね?
位置エネルギーなんて200気圧程度で熱量にしたら5℃程度でしかないのに。
確かに。 なんでだろね?
位置エネルギーなんて200気圧程度で熱量にしたら5℃程度でしかないのに。
83名無電力14001
2013/02/17(日) 10:50:51.06 >>78-81がダニ原発派の乞食犬なのはバレバレだな
誰でも知ってる常識に、バレバレの嘘とはバカな乞食犬だw
地熱発電 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
誰でも知ってる常識に、バレバレの嘘とはバカな乞食犬だw
地熱発電 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
84名無電力14001
2013/02/17(日) 10:54:49.4185名無電力14001
2013/02/17(日) 12:08:46.93 その wikiより
>主に水蒸気中に硫化水素、砒素、水銀などの有害物質が含まれていることも多い。
で、水が岩より比重が軽い事は誰でも知ってる事なのに、
>しかしそもそも、地熱発電で利用される地下熱水は、再度地下に還元水として戻されるため、
>地上に有害物質が大量に放出される危険性は少ない。
と堂々と書いてるわけだが、これどう思う?
還元と言いながら、生産井戸よりズーっと低い深度に有害汚水を入れてるのどう思う?
>主に水蒸気中に硫化水素、砒素、水銀などの有害物質が含まれていることも多い。
で、水が岩より比重が軽い事は誰でも知ってる事なのに、
>しかしそもそも、地熱発電で利用される地下熱水は、再度地下に還元水として戻されるため、
>地上に有害物質が大量に放出される危険性は少ない。
と堂々と書いてるわけだが、これどう思う?
還元と言いながら、生産井戸よりズーっと低い深度に有害汚水を入れてるのどう思う?
86名無電力14001
2013/02/17(日) 12:24:45.06 今さ、田舎の井戸水って水質検査すると殆ど飲めないのね。
理由は前世紀で畜舎汚水を地下浸透させてたから。
その影響が何10年かで深く地下水を汚して井戸水が栄養過多になっちゃってるわけね。
田舎って太陽温水器とかあるんだけど、井戸水が栄養過多なせいで藻が発生しちゃってシャワーからドローっとしたの出たりするのよ。
還元井戸の高度の多くは0m なにせ地熱発電所は山ん中だからね。高度1kmで1kmの還元井なら当然0mだわな。
地熱発電所は山奥だから、その地下汚水が町まで届くのには何10年もかかるんだろうし、
まあ田舎に住んでる俺達はどうせ井戸水使えなくなったわけで、別に気にしないけどさ。
理由は前世紀で畜舎汚水を地下浸透させてたから。
その影響が何10年かで深く地下水を汚して井戸水が栄養過多になっちゃってるわけね。
田舎って太陽温水器とかあるんだけど、井戸水が栄養過多なせいで藻が発生しちゃってシャワーからドローっとしたの出たりするのよ。
還元井戸の高度の多くは0m なにせ地熱発電所は山ん中だからね。高度1kmで1kmの還元井なら当然0mだわな。
地熱発電所は山奥だから、その地下汚水が町まで届くのには何10年もかかるんだろうし、
まあ田舎に住んでる俺達はどうせ井戸水使えなくなったわけで、別に気にしないけどさ。
87名無電力14001
2013/02/17(日) 14:50:12.16 >>84-86が、ダニ原発派の乞食犬なのはバレバレだな
誰でも知ってる常識に、バレバレの嘘とはバカな乞食犬だw
地熱発電 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
誰でも知ってる常識に、バレバレの嘘とはバカな乞食犬だw
地熱発電 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
88名無電力14001
2013/02/17(日) 17:49:58.81 >資源推計 原発8基分
>昨年6月、経済産業省が有識者を集めて組織した「地熱に関する研究会」が、バイナリー発電に
>有望な53〜120度の地熱資源が合計833万キロワット分あるとの推計を発表した。
これが笑止。
まずバイナリー発電なら確かに100℃以下の湯でも発電出来る。
しかし、必要湯量が桁違いに増える。
100℃の蒸気と100℃の湯は潜熱だけ持っているエネルギーが違うのだ。
八丁堀発電所は2020kwの発電に 15トン/hの蒸気を熱源にしているが、
蒸気ではなく100℃の湯であれば必要水量は1桁増える。
そんな大量の湯が自然湧出してるのは別府・草津・伊東・箱根・・・と10箇所くらい。
>昨年6月、経済産業省が有識者を集めて組織した「地熱に関する研究会」が、バイナリー発電に
>有望な53〜120度の地熱資源が合計833万キロワット分あるとの推計を発表した。
これが笑止。
まずバイナリー発電なら確かに100℃以下の湯でも発電出来る。
しかし、必要湯量が桁違いに増える。
100℃の蒸気と100℃の湯は潜熱だけ持っているエネルギーが違うのだ。
八丁堀発電所は2020kwの発電に 15トン/hの蒸気を熱源にしているが、
蒸気ではなく100℃の湯であれば必要水量は1桁増える。
そんな大量の湯が自然湧出してるのは別府・草津・伊東・箱根・・・と10箇所くらい。
89名無電力14001
2013/02/18(月) 10:19:58.55 >>87
あっ! ダニダニ君発見!(笑)
で、「ソースはWIKIニダ!(ホルホル)」って相当恥ずかしいけど・・・。
ダニダニ君だからしょうがないか。w
てか、また火病起こしてコピペアラシ始めちゃったわけね。w
あっ! ダニダニ君発見!(笑)
で、「ソースはWIKIニダ!(ホルホル)」って相当恥ずかしいけど・・・。
ダニダニ君だからしょうがないか。w
てか、また火病起こしてコピペアラシ始めちゃったわけね。w
90名無電力14001
2013/02/18(月) 12:08:23.4591名無電力14001
2013/02/18(月) 12:42:26.76 何の反論にもなってないコピペしか出来ないの?
地熱は
1、深い生産井戸から硫化水素、砒素、水銀などの有害人工地下水を浅い地下に作り続ける発電方式です。
2、たった1GWの発電するのに日本全体で月に2本も井戸を掘りなおさなければならない発電方式です。
3、たった0.01GWの発電で数10年で1人死ぬような事故を起こす発電方式です。
つまり1GW発電すりゃ毎年のように事故起こします。
4、浅い高度0m程度でしかない井戸に還元井戸というウソの名前を付けていますが生産井戸には戻りません。
地熱は
1、深い生産井戸から硫化水素、砒素、水銀などの有害人工地下水を浅い地下に作り続ける発電方式です。
2、たった1GWの発電するのに日本全体で月に2本も井戸を掘りなおさなければならない発電方式です。
3、たった0.01GWの発電で数10年で1人死ぬような事故を起こす発電方式です。
つまり1GW発電すりゃ毎年のように事故起こします。
4、浅い高度0m程度でしかない井戸に還元井戸というウソの名前を付けていますが生産井戸には戻りません。
92名無電力14001
2013/02/18(月) 13:09:02.45 >>91
お前のような嘘つきダニ原発派の乞食犬など誰も相手にしない
ウザイから今回だけ相手してやるか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B8%81%E5%8E%9F%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
発電所は無人運転で、運転・監視は約2km離れた大岳発電所から遠隔操作で行われている。
発電所には展示館が併設されており、見学が可能である。
2008年12月現在、深さ760〜3000mの井戸(蒸気井)が30本あり、合計890t/hの蒸気を得ている。
発電に利用後の熱水は、10本の還元井で地下に戻され、一部は重金属を濾過後、温泉街に供給。
建設の当初は地元からの懸念も表明されていたが、迷惑案や苦情は発生していない。
「発電利用後の熱水は」と言うところをよく読め、乞食犬
こんな常識に対し、よく恥ずかしくなく言ってるなw
お前のような嘘つきダニ原発派の乞食犬など誰も相手にしない
ウザイから今回だけ相手してやるか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B8%81%E5%8E%9F%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
発電所は無人運転で、運転・監視は約2km離れた大岳発電所から遠隔操作で行われている。
発電所には展示館が併設されており、見学が可能である。
2008年12月現在、深さ760〜3000mの井戸(蒸気井)が30本あり、合計890t/hの蒸気を得ている。
発電に利用後の熱水は、10本の還元井で地下に戻され、一部は重金属を濾過後、温泉街に供給。
建設の当初は地元からの懸念も表明されていたが、迷惑案や苦情は発生していない。
「発電利用後の熱水は」と言うところをよく読め、乞食犬
こんな常識に対し、よく恥ずかしくなく言ってるなw
93名無電力14001
2013/02/18(月) 13:22:18.70 その還元井の深さを書いてないでしょ?
八丁原発電所の標高は1100m
____還元井____ __生産井____ 発電所名
1,350 〜 1,903 759 〜 2,308 八丁原1 号
1,123 〜 1,903 1,050 〜 3,031 八丁原2 号
―――― 1,700 八丁原バイナリー
出典:平成22年環境省総合環境政策局環境影響評価課環境影響審査室
と、生産井に比べて還元井は浅く、標高を減算すれば海抜マイナス10m〜800m程度でしかない。
こんな浅いところに重金属含んだ汚水を捨て続けているんだよね。
八丁原発電所の標高は1100m
____還元井____ __生産井____ 発電所名
1,350 〜 1,903 759 〜 2,308 八丁原1 号
1,123 〜 1,903 1,050 〜 3,031 八丁原2 号
―――― 1,700 八丁原バイナリー
出典:平成22年環境省総合環境政策局環境影響評価課環境影響審査室
と、生産井に比べて還元井は浅く、標高を減算すれば海抜マイナス10m〜800m程度でしかない。
こんな浅いところに重金属含んだ汚水を捨て続けているんだよね。
94名無電力14001
2013/02/18(月) 13:36:35.10 この八丁原発電所はたった0.11GWという鼻糞程度の発電の為に毎年2本も井戸を掘削している。
・平成 17 年度:還元井 1 本※+1 本
・平成 18 年度:還元井 1 本※+1 本
・平成 19 年度:還元井 2 本※
・平成 20 年度:還元井 1 本※+1 本
・平成 21 年度:生産井 1 本、還元井 1 本※
※サイドトラック工事での掘削…使用困難となった既存の坑井を対象に、ある深さで蓋をして
そこから別の方向へ坑井を掘削する方法。
・平成 17 年度:還元井 1 本※+1 本
・平成 18 年度:還元井 1 本※+1 本
・平成 19 年度:還元井 2 本※
・平成 20 年度:還元井 1 本※+1 本
・平成 21 年度:生産井 1 本、還元井 1 本※
※サイドトラック工事での掘削…使用困難となった既存の坑井を対象に、ある深さで蓋をして
そこから別の方向へ坑井を掘削する方法。
95名無電力14001
2013/02/18(月) 13:48:36.69 この八丁原発電所にはバイナリー発電も実施されている
その導入経緯は
>創業当初160℃の熱水を利用していたが、130℃まで減衰したため、
>国内初のバイナリー発電方式を導入することとなった。
と、地熱発電が焼畑農業的エネルギーである事を示している。
30℃下がった蒸気温度が15℃でも戻るには、人間の一生の何倍もかける必要がある。
その導入経緯は
>創業当初160℃の熱水を利用していたが、130℃まで減衰したため、
>国内初のバイナリー発電方式を導入することとなった。
と、地熱発電が焼畑農業的エネルギーである事を示している。
30℃下がった蒸気温度が15℃でも戻るには、人間の一生の何倍もかける必要がある。
2013/02/18(月) 14:08:13.86
誰でも編集出来るwikipediaの記述なんて矛盾ばかり。
> 出力11万kW
> 1時間あたり890トンの蒸気
この2つが正しいなら(蒸気+温水ではなく蒸気であるなら)
この発電所の効率は僅か10%であり、他地熱発電の16%よりも異常に効率が悪い事になる。
参考資料にするなら元データを探しなさい。
> 出力11万kW
> 1時間あたり890トンの蒸気
この2つが正しいなら(蒸気+温水ではなく蒸気であるなら)
この発電所の効率は僅か10%であり、他地熱発電の16%よりも異常に効率が悪い事になる。
参考資料にするなら元データを探しなさい。
97名無電力14001
2013/02/18(月) 14:20:59.35 10%? 嘘ばっかしだな20%だ。よく読め
ウザイし、
こんな嘘つき乞食犬を相手にする方が馬鹿だなw
ウザイし、
こんな嘘つき乞食犬を相手にする方が馬鹿だなw
98名無電力14001
2013/02/18(月) 14:34:40.21 >>97
八丁原は、効率25%ぐらいではないかな?
八丁原は、効率25%ぐらいではないかな?
99名無電力14001
2013/02/18(月) 15:28:42.78 効率25% って っぷwww
永久機関作れまつね。
温度チャンと書いてるの見えないの?
130℃と40℃の温度差で得られる理想サイクルの理論効率が22%
永久機関作れまつね。
温度チャンと書いてるの見えないの?
130℃と40℃の温度差で得られる理想サイクルの理論効率が22%
100名無電力14001
2013/02/18(月) 16:53:26.60101名無電力14001
2013/02/18(月) 17:39:52.85102名無電力14001
2013/02/18(月) 21:36:19.72 >>101
訳わかんない糞の計算式だなw 無知のくせに知ったかか?w
お前だろう、蒸気の中に有害物質が入ってるとかアホ話してんの?w
下を参考に計算、やり直してみろw
http://grsj.gr.jp/whatbook/chapter5.html
背圧式 (大気開放) は,同一の蒸気圧力に対して単位電力量当りの蒸気消費量は復水式の2倍。
つまり、復水式の蒸気消費率は,背圧式 (大気開放)の半分。
さらに八丁原は、ダブルフラッシュサイクルで、減圧し出力15%〜25%向上
訳わかんない糞の計算式だなw 無知のくせに知ったかか?w
お前だろう、蒸気の中に有害物質が入ってるとかアホ話してんの?w
下を参考に計算、やり直してみろw
http://grsj.gr.jp/whatbook/chapter5.html
背圧式 (大気開放) は,同一の蒸気圧力に対して単位電力量当りの蒸気消費量は復水式の2倍。
つまり、復水式の蒸気消費率は,背圧式 (大気開放)の半分。
さらに八丁原は、ダブルフラッシュサイクルで、減圧し出力15%〜25%向上
103名無電力14001
2013/02/19(火) 06:59:24.95 ええと、その復水式でしか皆計算してないと思いますよ。
もっとも出力温度40℃はバイナリーサイクルでも頑張らないと難しいとは思うけど
もっとも出力温度40℃はバイナリーサイクルでも頑張らないと難しいとは思うけど
104名無電力14001
2013/02/19(火) 09:46:43.77 >>103
無知だけでなくバカさも露呈したのかw
お前の式の何処に復水式の項が入ってんだ?
背圧式と復水式が同じ効率式か?
同じ式なら同じ効率になり、わざわざ復水器・冷却塔・配管などを設ける必要なないわなw
お前、なぜ復水式が2倍も効率なのかさえ分かってないだろ
だから「背圧式 (大気開放) は,同一の蒸気圧力に対して単位電力量当りの蒸気消費量は復水式の2倍」の意味も分からないわなw
教えてやろうか?w
無知だけでなくバカさも露呈したのかw
お前の式の何処に復水式の項が入ってんだ?
背圧式と復水式が同じ効率式か?
同じ式なら同じ効率になり、わざわざ復水器・冷却塔・配管などを設ける必要なないわなw
お前、なぜ復水式が2倍も効率なのかさえ分かってないだろ
だから「背圧式 (大気開放) は,同一の蒸気圧力に対して単位電力量当りの蒸気消費量は復水式の2倍」の意味も分からないわなw
教えてやろうか?w
105名無電力14001
2013/02/19(火) 11:21:57.89 ダニ原発派の乞食犬のアホ話を論破したい
有害物質のほとんどは、熱水に入っているため、熱水を地下に還元すると地下に戻る
また硫黄などの1部の有害ガスは、蒸気と共にタービン・復水器に衝突・凝結
このため2年に1度の定期点検でタービンなどを清掃
さらに復水器のから蒸気になるため、有害ガスのほとんどは除去される
だから、地熱発電は最も環境に優しい再生エネなのだ
モクモク出ている蒸気も、地域活性のため建設費を与えれば、冷却し温水として利用できる
また、蒸気を冷却した温水のため、純水に近いため、飲料水・農業用水になるしそのまま排水もできる
もっとも、その蒸気は、原発温排水の海水温の蓄熱と違い、上空で宇宙放射するし太陽光を遮るから
温暖化になり難いし、逆に寒暖差が無くなり穏やかな天気になる
勿論、雨が多くなり、その分、地中に浸み込み、地熱発電に利用される自然サイクルになる
また、燃料貯蔵・引火・汚染・大爆発が無いし、10万kw以下の発電のためテロ目標にもならないし、
単純な装置のため事故の発生が、圧倒的に少ないし、地震・大風・大水など自然災害にも強い
さらに、万一、破壊しても被害が他に比べ少なく、その破損箇所だけの被害に留まる
このため無人運転。
つまり、無人運転できるほど安全だという事だ
建設費も、初期投資が高いが、その分、維持費が安いし燃料費0で非常に儲かる
その初期投資も同じ発電の原発に比べれば、半分
しかも、原発は事故頻発・地震で設備利用率が57%、それに対し地熱は95%と最も高い
さらに、定期点検以外は稼動し、昼夜でも1年でも発電量は一定
つまり、地熱発電は理想的なベース電源で、
水力・揚水に変動する風力・太陽光のカバーさせ、それまで火力に補完させるのが望ましい
有害物質のほとんどは、熱水に入っているため、熱水を地下に還元すると地下に戻る
また硫黄などの1部の有害ガスは、蒸気と共にタービン・復水器に衝突・凝結
このため2年に1度の定期点検でタービンなどを清掃
さらに復水器のから蒸気になるため、有害ガスのほとんどは除去される
だから、地熱発電は最も環境に優しい再生エネなのだ
モクモク出ている蒸気も、地域活性のため建設費を与えれば、冷却し温水として利用できる
また、蒸気を冷却した温水のため、純水に近いため、飲料水・農業用水になるしそのまま排水もできる
もっとも、その蒸気は、原発温排水の海水温の蓄熱と違い、上空で宇宙放射するし太陽光を遮るから
温暖化になり難いし、逆に寒暖差が無くなり穏やかな天気になる
勿論、雨が多くなり、その分、地中に浸み込み、地熱発電に利用される自然サイクルになる
また、燃料貯蔵・引火・汚染・大爆発が無いし、10万kw以下の発電のためテロ目標にもならないし、
単純な装置のため事故の発生が、圧倒的に少ないし、地震・大風・大水など自然災害にも強い
さらに、万一、破壊しても被害が他に比べ少なく、その破損箇所だけの被害に留まる
このため無人運転。
つまり、無人運転できるほど安全だという事だ
建設費も、初期投資が高いが、その分、維持費が安いし燃料費0で非常に儲かる
その初期投資も同じ発電の原発に比べれば、半分
しかも、原発は事故頻発・地震で設備利用率が57%、それに対し地熱は95%と最も高い
さらに、定期点検以外は稼動し、昼夜でも1年でも発電量は一定
つまり、地熱発電は理想的なベース電源で、
水力・揚水に変動する風力・太陽光のカバーさせ、それまで火力に補完させるのが望ましい
106名無電力14001
2013/02/19(火) 14:23:06.87 >>103
ミス指摘され逃げたのか?w
アホ計算で好い気なってウザく地熱潰ししてたがw
お前が復水式の効率というなら、>>101の15%の半分の7.5%が背圧式(大気開放)効率という事になるw
バイナリーの効率と同じ低さだわなw
そんなら八丈島などは、わざわざ大きな地熱発電所を作らず、最初からバイナリーにすればいいじゃねーの?w
凄いもんだな、お前の計算はw
前は、地熱の資源量を1/100000倍にし、「地熱は直ぐ枯渇だ」「カスの発電量」とウザレスw
そもそもダニ原発派は原発の効率33%と宣伝するが、実際は原発が電力に占める割合が30%以上なのに何故か電力需要の12%w
これって、原発の効率が10%なのか、発電量の70%が揚水で浪費されてるのか、57%設備利用率が実は20%なのかw
それとも、効率20%?で揚水の浪費20%?で設備利用率40%?って嘘をついてるのかなw
ミス指摘され逃げたのか?w
アホ計算で好い気なってウザく地熱潰ししてたがw
お前が復水式の効率というなら、>>101の15%の半分の7.5%が背圧式(大気開放)効率という事になるw
バイナリーの効率と同じ低さだわなw
そんなら八丈島などは、わざわざ大きな地熱発電所を作らず、最初からバイナリーにすればいいじゃねーの?w
凄いもんだな、お前の計算はw
前は、地熱の資源量を1/100000倍にし、「地熱は直ぐ枯渇だ」「カスの発電量」とウザレスw
そもそもダニ原発派は原発の効率33%と宣伝するが、実際は原発が電力に占める割合が30%以上なのに何故か電力需要の12%w
これって、原発の効率が10%なのか、発電量の70%が揚水で浪費されてるのか、57%設備利用率が実は20%なのかw
それとも、効率20%?で揚水の浪費20%?で設備利用率40%?って嘘をついてるのかなw
107名無電力14001
2013/02/20(水) 07:27:43.60 ええと、背圧式タービンを使っているの、今、温泉ホテルとかの他にあると思ってるわけですか?
108名無電力14001
2013/02/20(水) 11:20:46.42 >>107
論破され困ると、今度は話そらしか?w
お前のもう1つの地熱スレも含め、お前のアホ計算の数々のレス、恥ずかしいだろ?w
他に>>105も理解してみろ
地熱の排出蒸気は資源で、お前の資源ロス・温暖化という考え方そもそもが間違いと分かり、もっと恥ずかしいからw
逆に、原発温排水は、資源ロスどころか、放射性物質汚染で使えないゴミ作り
さらに、隠蔽の水中放水で海水蓄熱で、下記など災い作り
@日本近海の昇温 ⇒ 大気を下から昇温 ⇒ 温暖化
A日本近海の地殻上部の昇温 ⇒ 日本近海の地殻上部の膨張 ⇒ プレート地震の誘発。
B特に日本海岸の海底の昇温 ⇒ プレート内部の局部(日本列島の地殻上部)の膨張 ⇒ 日本列島の地殻内部地震の誘発
※Bは複雑なので補足説明;
マグマ溜りなどの地殻は、地殻の厚さが薄く地層もグチャグチャだし、マグマ熱で弱いし熱応力歪が大きく歪もグチャグチャ
プレート内部の局部の膨張は、このマグマ溜りや断層などの弱い所に圧縮応力歪・熱応力歪が集中し地殻内部地震
勿論、他にプレートのズレ・地震による歪や、マグマの増加・上昇による圧縮応力歪・熱応力歪もある
論破され困ると、今度は話そらしか?w
お前のもう1つの地熱スレも含め、お前のアホ計算の数々のレス、恥ずかしいだろ?w
他に>>105も理解してみろ
地熱の排出蒸気は資源で、お前の資源ロス・温暖化という考え方そもそもが間違いと分かり、もっと恥ずかしいからw
逆に、原発温排水は、資源ロスどころか、放射性物質汚染で使えないゴミ作り
さらに、隠蔽の水中放水で海水蓄熱で、下記など災い作り
@日本近海の昇温 ⇒ 大気を下から昇温 ⇒ 温暖化
A日本近海の地殻上部の昇温 ⇒ 日本近海の地殻上部の膨張 ⇒ プレート地震の誘発。
B特に日本海岸の海底の昇温 ⇒ プレート内部の局部(日本列島の地殻上部)の膨張 ⇒ 日本列島の地殻内部地震の誘発
※Bは複雑なので補足説明;
マグマ溜りなどの地殻は、地殻の厚さが薄く地層もグチャグチャだし、マグマ熱で弱いし熱応力歪が大きく歪もグチャグチャ
プレート内部の局部の膨張は、このマグマ溜りや断層などの弱い所に圧縮応力歪・熱応力歪が集中し地殻内部地震
勿論、他にプレートのズレ・地震による歪や、マグマの増加・上昇による圧縮応力歪・熱応力歪もある
109名無電力14001
2013/02/20(水) 12:07:02.79 >>105
って、そこに書いてる事って妄想?
液体の状態で地上まで持ってきたなら、必要水量は1桁上になる。
だから未来技術である高温岩体でもなければ、そんな事は誰も想定しない。
そんな水量が地下にある筈がないからね。
パイプで高温水を汲み上げてしまうと、高度に応じて圧力が下がり
蒸気圧以下になると気化してしまう。
気化熱と比熱の比は数百あるから湯の温度は極端に下がってしまう。
だから、理想的には、蒸気だけを地下から持ってきたいわけ。
温泉の蒸気を冷却したら純水になるとか、妄想もここまでくると凄いね。
蒸留という言葉があるようにゆっくり蒸発させた蒸気ならともかく、
一気に気化するような条件では、水に溶けていたような少量の成分は微粉ダストとして漂うようになる。
原発の事故で、燃料棒貯蔵池の温度が上がって放射性物質が飛散したのもコレが原因。
セパレータの工夫などで多少は微粉ダストも取り除けるが純粋とか(笑)
って、そこに書いてる事って妄想?
液体の状態で地上まで持ってきたなら、必要水量は1桁上になる。
だから未来技術である高温岩体でもなければ、そんな事は誰も想定しない。
そんな水量が地下にある筈がないからね。
パイプで高温水を汲み上げてしまうと、高度に応じて圧力が下がり
蒸気圧以下になると気化してしまう。
気化熱と比熱の比は数百あるから湯の温度は極端に下がってしまう。
だから、理想的には、蒸気だけを地下から持ってきたいわけ。
温泉の蒸気を冷却したら純水になるとか、妄想もここまでくると凄いね。
蒸留という言葉があるようにゆっくり蒸発させた蒸気ならともかく、
一気に気化するような条件では、水に溶けていたような少量の成分は微粉ダストとして漂うようになる。
原発の事故で、燃料棒貯蔵池の温度が上がって放射性物質が飛散したのもコレが原因。
セパレータの工夫などで多少は微粉ダストも取り除けるが純粋とか(笑)
110名無電力14001
2013/02/20(水) 14:29:53.63111名無電力14001
2013/02/20(水) 14:53:14.92 ダニ原発派乞食犬、>105-106と論破され、さらに>>108に付いて来れず、
>107,>109と必死に話そらしw
検索すれば直ぐ分かるような事を、
訳わかんない理屈・計算で洗脳しようとはバカな乞食犬だなw
訳わかんない理屈・計算で洗脳しようとしたり、煽ろうとすればするほど、
俺に嘲笑されてるのがわからないのかな?w
お前らのアホ話と煽りの必死さも嘲笑対象だが、
どうせ、お前らダニ原発派乞食犬は、いつも俺に釣られてる魚なんだがw
>107,>109と必死に話そらしw
検索すれば直ぐ分かるような事を、
訳わかんない理屈・計算で洗脳しようとはバカな乞食犬だなw
訳わかんない理屈・計算で洗脳しようとしたり、煽ろうとすればするほど、
俺に嘲笑されてるのがわからないのかな?w
お前らのアホ話と煽りの必死さも嘲笑対象だが、
どうせ、お前らダニ原発派乞食犬は、いつも俺に釣られてる魚なんだがw
112名無電力14001
2013/02/20(水) 19:10:13.76 >>104
式は同じさ。
復水式は背圧式の2倍と書かれているが、蒸気温度150℃という条件付き。
背圧式(大気圧開放)と云うことは、シーレベルで出口温度100℃ということ。
復水式なら出口温度は冷却温度の40℃になる。
150℃〜100℃の温度差は50℃
150℃〜40℃の温度差は110℃
入口−出口の温度差は約2倍違う=効率は2倍強ってこと。
入口温度が130℃に下がれば当然両方式の差は違ってくる。
式は同じさ。
復水式は背圧式の2倍と書かれているが、蒸気温度150℃という条件付き。
背圧式(大気圧開放)と云うことは、シーレベルで出口温度100℃ということ。
復水式なら出口温度は冷却温度の40℃になる。
150℃〜100℃の温度差は50℃
150℃〜40℃の温度差は110℃
入口−出口の温度差は約2倍違う=効率は2倍強ってこと。
入口温度が130℃に下がれば当然両方式の差は違ってくる。
113名無電力14001
2013/02/20(水) 22:36:40.79114名無電力14001
2013/02/21(木) 06:51:13.42 >>112
そういう事じゃない。 どちらも入力が同じである以上、
効率計算時の分母のエネルギーは (温度差*比熱+潜熱)*流量
温度差が違うから効率が違うという件も少し違う
背圧式は大気開放であるため蒸気が残ってしまう=潜熱を十分に使いきれないから効率が悪い。
そもそも有害物質を含む地熱発電で蒸気を大気開放する背圧式は、余程小規模か
どっかの開発途上国とかの事情でなければ採用されない。
日本でも初期や温泉ホテルでしか使われていない。
という意味で背圧式についてのこのスレでの記述には意味がない。
そういう事じゃない。 どちらも入力が同じである以上、
効率計算時の分母のエネルギーは (温度差*比熱+潜熱)*流量
温度差が違うから効率が違うという件も少し違う
背圧式は大気開放であるため蒸気が残ってしまう=潜熱を十分に使いきれないから効率が悪い。
そもそも有害物質を含む地熱発電で蒸気を大気開放する背圧式は、余程小規模か
どっかの開発途上国とかの事情でなければ採用されない。
日本でも初期や温泉ホテルでしか使われていない。
という意味で背圧式についてのこのスレでの記述には意味がない。
115名無電力14001
2013/02/21(木) 09:10:31.78 うん、他に運動エネルギーもある(=PV)
有害物質?w
そんな事を言ったら、
それ以上に、車運転も禁止、工場も閉鎖、ガスレンジ使用禁止だわw
勿論、タバコも禁止w オナラも禁止w
有害物質?w
そんな事を言ったら、
それ以上に、車運転も禁止、工場も閉鎖、ガスレンジ使用禁止だわw
勿論、タバコも禁止w オナラも禁止w
116名無電力14001
2013/02/21(木) 09:12:08.51 他に、勿論、温泉街の蒸気放出も禁止
117名無電力14001
2013/02/21(木) 09:16:48.00 運動エネルギーは熱エネルギーとは比較にならない。
40気圧から得ても 温度にして1℃分
温泉街って・・・・湯気と蒸気が混乱してる人がいるような
40気圧から得ても 温度にして1℃分
温泉街って・・・・湯気と蒸気が混乱してる人がいるような
118名無電力14001
2013/02/21(木) 10:27:55.09119名無電力14001
2013/02/21(木) 10:51:29.74 なんか温度でしか考えられない人が多いな
タービンを直接まわしてんのは運動エネルギーなんだがw
温度だけでは、風力発電の説明できないのだが
「風上と風下の温度が同じだから、風力発電の発電量はゼロ」と言いそうだなw
タービンを直接まわしてんのは運動エネルギーなんだがw
温度だけでは、風力発電の説明できないのだが
「風上と風下の温度が同じだから、風力発電の発電量はゼロ」と言いそうだなw
120名無電力14001
2013/02/21(木) 11:34:50.87 >>114
水蒸気の潜熱は全て捨てられる。だから排蒸気の冷却設備が必要になる。
入口/出口の温度差だけでは厳密な熱効率の計算は出来ないが
150℃→40℃程度の範囲では、水蒸気の比エンタルピの違いは
アバウトな話の誤差範囲内であり温度だけで論じても結論に大差ない。
単純に火山があるからとして、アイスランドと日本の地熱利用を
比較して見せるのはアホの技。地熱の質がマッタク違うのだから。
アイスランドの地熱→地下から地表に向けて湧き上って来る
日本の地熱→厚い岩の層を通して隙間から漏れ出して来る
それにアイスランドでは発電後の廃熱も暖房などに活用しているのだ。
水蒸気の潜熱は全て捨てられる。だから排蒸気の冷却設備が必要になる。
入口/出口の温度差だけでは厳密な熱効率の計算は出来ないが
150℃→40℃程度の範囲では、水蒸気の比エンタルピの違いは
アバウトな話の誤差範囲内であり温度だけで論じても結論に大差ない。
単純に火山があるからとして、アイスランドと日本の地熱利用を
比較して見せるのはアホの技。地熱の質がマッタク違うのだから。
アイスランドの地熱→地下から地表に向けて湧き上って来る
日本の地熱→厚い岩の層を通して隙間から漏れ出して来る
それにアイスランドでは発電後の廃熱も暖房などに活用しているのだ。
121名無電力14001
2013/02/21(木) 12:44:27.44 原発の効率は、ほぼ0
核燃料は一旦、中性子分裂し始めると何十億年も分裂しその度にエネルギーを放出する
効率=出力エネルギー/燃料の全エネルギーだから、
稼動40年間での出力エネルギーでは、効率≒0という事になる
それに対し地熱発電の効率はほぼ∞
つまり、燃料なしに発電だから、
効率=出力エネルギー/燃料の全エネルギー=出力エネルギー/0=∞
核燃料は一旦、中性子分裂し始めると何十億年も分裂しその度にエネルギーを放出する
効率=出力エネルギー/燃料の全エネルギーだから、
稼動40年間での出力エネルギーでは、効率≒0という事になる
それに対し地熱発電の効率はほぼ∞
つまり、燃料なしに発電だから、
効率=出力エネルギー/燃料の全エネルギー=出力エネルギー/0=∞
122名無電力14001
2013/02/21(木) 13:29:09.73 >>121で決まったなw
ダニ原発派の乞食犬が、地熱エネルギーの圧力エネルギーなど無視し、「地熱の効率が低い」「蒸気の大量放出」と誇大広告w
だが、「地熱の効率∞」「蒸気を冷却し温水として利用」、「原発の効率0」「原発温排水は放射能汚染水」と逆に切り替えしw
ダニ原発派の乞食犬が、地熱エネルギーの圧力エネルギーなど無視し、「地熱の効率が低い」「蒸気の大量放出」と誇大広告w
だが、「地熱の効率∞」「蒸気を冷却し温水として利用」、「原発の効率0」「原発温排水は放射能汚染水」と逆に切り替えしw
123名無電力14001
2013/02/21(木) 13:37:55.97 ほれ、ダニ原発派の乞食犬、反論してみろw
「アホ」とか捨て台詞しか胃炎だろw
「アホ」とか捨て台詞しか胃炎だろw
124名無電力14001
2013/02/21(木) 13:48:17.46125名無電力14001
2013/02/21(木) 16:22:05.34 >>121
原発のエネルギー元は核分裂 もちろん核分裂の後で崩壊熱も出るけどね。
地熱のエネルギー元は崩壊熱の蓄積
どちらにしても地上で使えば、使った以上に無駄な排熱が出るわけで
熱効率=出力÷入力熱
排熱= 入力熱-出力
無駄な熱を出したくなければ、太陽エネルギーか、水力、風力くらいにしておきなさい
原発のエネルギー元は核分裂 もちろん核分裂の後で崩壊熱も出るけどね。
地熱のエネルギー元は崩壊熱の蓄積
どちらにしても地上で使えば、使った以上に無駄な排熱が出るわけで
熱効率=出力÷入力熱
排熱= 入力熱-出力
無駄な熱を出したくなければ、太陽エネルギーか、水力、風力くらいにしておきなさい
126名無電力14001
2013/02/21(木) 16:44:59.25 >有害物質の話なんだが、車の排気ガスなどと比べてどうなのよ?
今の日本で地熱発電で地下の水蒸気をそのまま出してる所は殆どない筈。
どうなのよといっても温泉に色んな種類があるように、噴出物も色々。
炭酸ガスはいいとして、各種放射性同位体のガスとか、
火山性ならSO2, HCl, HF
ガス以外に微粒子もある。 水に溶けていた物質が急激に気化するので当然微粒子となる。
今の地熱は深く掘るので、大抵海水が多いから塩の微粒子。
場所によっては砒素や水銀系も出るから、 今の日本ではそれなりの管理をうたわないと許可されないだろう。
気水分離で湿り度を下げる時に、どれだけ回収出来るかの問題だろうけど
井戸によって違うわけだから、なかなか難しいと思うよ。
今の日本で地熱発電で地下の水蒸気をそのまま出してる所は殆どない筈。
どうなのよといっても温泉に色んな種類があるように、噴出物も色々。
炭酸ガスはいいとして、各種放射性同位体のガスとか、
火山性ならSO2, HCl, HF
ガス以外に微粒子もある。 水に溶けていた物質が急激に気化するので当然微粒子となる。
今の地熱は深く掘るので、大抵海水が多いから塩の微粒子。
場所によっては砒素や水銀系も出るから、 今の日本ではそれなりの管理をうたわないと許可されないだろう。
気水分離で湿り度を下げる時に、どれだけ回収出来るかの問題だろうけど
井戸によって違うわけだから、なかなか難しいと思うよ。
127名無電力14001
2013/02/21(木) 16:55:54.62 >>125
地熱の冷却塔の蒸気は資源
冷却すれば温水として利用できる(冷却能力UPは、少しの予算で済むんだが…)
ほとんど純水なんで、地下に還元するのは勿体無い
また、冷却塔の蒸気でバイナリー発電もできる
※原発の温排水は、放射能汚染水なので、できるだけ遠くの外国に捨てるべき
また、地熱発電の地熱エネルギーは、地殻の深さ30〜40kmに対し深さ4km?以下と浅いマグマ溜りの熱で、
そのままでも地面から大気・宇宙へと放射されるエネルギーだから、排熱ではない
地熱発電は、火山周辺から大気・宇宙へと放射されるエネルギーの少しを人間活動に使うだけだ
つまり、原発と違い発熱させてはいない
地熱の冷却塔の蒸気は資源
冷却すれば温水として利用できる(冷却能力UPは、少しの予算で済むんだが…)
ほとんど純水なんで、地下に還元するのは勿体無い
また、冷却塔の蒸気でバイナリー発電もできる
※原発の温排水は、放射能汚染水なので、できるだけ遠くの外国に捨てるべき
また、地熱発電の地熱エネルギーは、地殻の深さ30〜40kmに対し深さ4km?以下と浅いマグマ溜りの熱で、
そのままでも地面から大気・宇宙へと放射されるエネルギーだから、排熱ではない
地熱発電は、火山周辺から大気・宇宙へと放射されるエネルギーの少しを人間活動に使うだけだ
つまり、原発と違い発熱させてはいない
128名無電力14001
2013/02/21(木) 17:33:53.35 >>126
結論から言うと、
車の排気ガスなどより遥かに超クリーンだ(だから、地熱発電は最もクリーンエネルギーと言われている)
実際に、車の排気ガスを引き込んで自殺する人はいても、温泉の湯気で病気や死んだ人はいない
その温泉の湯気より、地熱発電の排出蒸気は純水だ
(温泉の湯と地熱発電の熱水はほぼ同じだが、地熱発電は蒸気のみ取り出し、さらに復水した後の蒸気だから)
実際に、地熱発電所の臭いは、温泉街の何倍も熱水を取り出しているのに、温泉街以下の臭いだ
2年に1回の定期点検でタービンなどから清掃後に取り出したスケール(湯垢)も温泉地の源泉掃除より遥かに少ない。当然だが
このため、 八丁原発電所が温泉街に分けてる湯は、温泉湯でないとマズイため、
復水器や冷却塔の湯を使わず、わざわざ還元井の湯を有害物質のみろ過している
結論から言うと、
車の排気ガスなどより遥かに超クリーンだ(だから、地熱発電は最もクリーンエネルギーと言われている)
実際に、車の排気ガスを引き込んで自殺する人はいても、温泉の湯気で病気や死んだ人はいない
その温泉の湯気より、地熱発電の排出蒸気は純水だ
(温泉の湯と地熱発電の熱水はほぼ同じだが、地熱発電は蒸気のみ取り出し、さらに復水した後の蒸気だから)
実際に、地熱発電所の臭いは、温泉街の何倍も熱水を取り出しているのに、温泉街以下の臭いだ
2年に1回の定期点検でタービンなどから清掃後に取り出したスケール(湯垢)も温泉地の源泉掃除より遥かに少ない。当然だが
このため、 八丁原発電所が温泉街に分けてる湯は、温泉湯でないとマズイため、
復水器や冷却塔の湯を使わず、わざわざ還元井の湯を有害物質のみろ過している
129名無電力14001
2013/02/21(木) 17:55:25.66130名無電力14001
2013/02/21(木) 18:01:39.99131名無電力14001
2013/02/21(木) 18:13:58.49 >地熱の冷却塔の蒸気は資源
これは意味が判らない。 というか中学生が頑張って作文してるの?
冷却塔は復水の為にあるの判ってるの?
理想的には、復水器に入る蒸気も、冷却塔から気化して大気に放出される蒸気も
同じ温度であるべきで、そこから熱エネルギーなど取れない。
>>128
> 車の排気ガスを引き込んで自殺する
通常の運転状態の排気ガスで死ぬわけじゃない
一酸化炭素中毒で死ぬわけだから、
これはメバリをある程度しないと死ねないよ。
これは意味が判らない。 というか中学生が頑張って作文してるの?
冷却塔は復水の為にあるの判ってるの?
理想的には、復水器に入る蒸気も、冷却塔から気化して大気に放出される蒸気も
同じ温度であるべきで、そこから熱エネルギーなど取れない。
>>128
> 車の排気ガスを引き込んで自殺する
通常の運転状態の排気ガスで死ぬわけじゃない
一酸化炭素中毒で死ぬわけだから、
これはメバリをある程度しないと死ねないよ。
132名無電力14001
2013/02/21(木) 18:30:56.43 地熱発電と原子力発電の違いは
原子力発電はウランの核分裂による熱を使うのに対して地熱はウランやトリウムなどの崩壊熱を遠因として使う
ただし、
地熱が原子力発電の半分程度の効率しかなく、
同じ発電量なら排熱が3倍くらい余分に出るのが地熱。
さらに原子力発電は海辺に作れるが地熱の殆どは山にしか作れない。
その為に大量の排熱は冷却塔で放出するしかなく大量の水蒸気を放出する。
この為、同じ発電量の原子力発電が冷却塔を使う場合の数倍 地熱を使えば温室効果を発揮する。
これは一種のヒートアイランド効果になるが、地域に与える影響は非常に大きい
気温上昇例=> ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/jma-magazine/0308/heikin.jpg
原子力発電はウランの核分裂による熱を使うのに対して地熱はウランやトリウムなどの崩壊熱を遠因として使う
ただし、
地熱が原子力発電の半分程度の効率しかなく、
同じ発電量なら排熱が3倍くらい余分に出るのが地熱。
さらに原子力発電は海辺に作れるが地熱の殆どは山にしか作れない。
その為に大量の排熱は冷却塔で放出するしかなく大量の水蒸気を放出する。
この為、同じ発電量の原子力発電が冷却塔を使う場合の数倍 地熱を使えば温室効果を発揮する。
これは一種のヒートアイランド効果になるが、地域に与える影響は非常に大きい
気温上昇例=> ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/jma-magazine/0308/heikin.jpg
133名無電力14001
2013/02/21(木) 18:50:34.39 >>129
温泉という風呂に入って死ぬのは火傷で死人が出るのがタマにあるのと硫化水素。
20年くらい前には霧島新燃荘で2人死亡事故もあった。
他に温泉地や火山付近なら、結構頻繁に硫化水素での死亡事故はある。
> 1997年9月15日午前、安達太良山の沼ノ平火口で、火山ガスによって14名のパーティーの内4名が亡くなるという事故
CO2でだって 自衛隊員が
>3人が死亡した。火山性二酸化炭素は 15〜20%
カメルーンではCO2で一つの村の千人以上なんて死亡例もある
温泉という風呂に入って死ぬのは火傷で死人が出るのがタマにあるのと硫化水素。
20年くらい前には霧島新燃荘で2人死亡事故もあった。
他に温泉地や火山付近なら、結構頻繁に硫化水素での死亡事故はある。
> 1997年9月15日午前、安達太良山の沼ノ平火口で、火山ガスによって14名のパーティーの内4名が亡くなるという事故
CO2でだって 自衛隊員が
>3人が死亡した。火山性二酸化炭素は 15〜20%
カメルーンではCO2で一つの村の千人以上なんて死亡例もある
134名無電力14001
2013/02/21(木) 19:45:26.01135名無電力14001
2013/02/21(木) 22:17:51.31136名無電力14001
2013/02/22(金) 09:27:32.39137名無電力14001
2013/02/22(金) 13:01:47.26138名無電力14001
2013/02/22(金) 13:04:24.56 で、湯沸しにも使えるし
139名無電力14001
2013/02/22(金) 13:05:06.86 >>137
地熱よりも 安全でしかも再生可能エネルギー
そして太陽電池と違って日中湯を溜めておけば夜間も発電出来る。
一般家庭、数世帯分に相当する電気なら、必要な面積はそれこそ一般の住宅の広さがあればいいわけで
最高だね
地熱よりも 安全でしかも再生可能エネルギー
そして太陽電池と違って日中湯を溜めておけば夜間も発電出来る。
一般家庭、数世帯分に相当する電気なら、必要な面積はそれこそ一般の住宅の広さがあればいいわけで
最高だね
140名無電力14001
2013/02/22(金) 13:23:57.88 家庭で使ってる電力って以外に多い。
たとえば耐圧容器で水の沸点上げて、水の比熱で蓄えたとして 100kgの水で100℃の温度差で
100*4.2E3*100/3600=12KWH
月間 350kwh 熱効率15%として 52kwh
>電気事業連合会は一般家庭の月間電力消費量を284kwh
だから家庭に一つ1トンくらいの高圧に耐える水タンクが必要になる
たとえば耐圧容器で水の沸点上げて、水の比熱で蓄えたとして 100kgの水で100℃の温度差で
100*4.2E3*100/3600=12KWH
月間 350kwh 熱効率15%として 52kwh
>電気事業連合会は一般家庭の月間電力消費量を284kwh
だから家庭に一つ1トンくらいの高圧に耐える水タンクが必要になる
141 ↑
2013/02/22(金) 14:02:52.67 バイナリー発電の、スクリュータービンって、
スクリューコンプレッサー
(別名リショルムコンプレッサー)を逆に回したもの???
逆転もしたんだ〜
スクリューコンプレッサー
(別名リショルムコンプレッサー)を逆に回したもの???
逆転もしたんだ〜
142名無電力14001
2013/02/22(金) 19:55:42.30 >>141
専門外で分からないが、
蒸気が水に変わり、失ったエネルギーが電気に変わると思えば、
コンプレッサーになるって事なんだろう
スクリュータービンだから、回転数が蒸気エネルギーに反応し易いのかな?
専門外で分からないが、
蒸気が水に変わり、失ったエネルギーが電気に変わると思えば、
コンプレッサーになるって事なんだろう
スクリュータービンだから、回転数が蒸気エネルギーに反応し易いのかな?
143名無電力14001
2013/02/23(土) 07:48:22.00 いや
タービンエンジンは特定の回転数のみ高効率を発揮出来るだけだが、
レシプロエンジンが低回転から高回転まで効率変わらないのと同じで、
スクリュー式は回転で《容積》を移動して変化させてるから、回転数を変化させても効率があまり変わらない。
だから発電能力を変化させたい場合には有利。
小型で個人や小企業の自家発電となると、当然消費量が変動するんだから、それに対応出来ないといけない
というのが主な採用理由だろう。
最高効率だけを追求するなら、当然羽タービンだろうね。
でも出力変動や、入力変動への対応性を考えると《容積》式でなければならない。
いっそレシプロ式に回帰するのもいいかもな。
タービンエンジンは特定の回転数のみ高効率を発揮出来るだけだが、
レシプロエンジンが低回転から高回転まで効率変わらないのと同じで、
スクリュー式は回転で《容積》を移動して変化させてるから、回転数を変化させても効率があまり変わらない。
だから発電能力を変化させたい場合には有利。
小型で個人や小企業の自家発電となると、当然消費量が変動するんだから、それに対応出来ないといけない
というのが主な採用理由だろう。
最高効率だけを追求するなら、当然羽タービンだろうね。
でも出力変動や、入力変動への対応性を考えると《容積》式でなければならない。
いっそレシプロ式に回帰するのもいいかもな。
144名無電力14001
2013/02/23(土) 11:40:56.69 >>143
おかげでイメージができた39
そうか容積を絞り込みか
つまり、風船が中の空気を出入口から放出すると同じだな?
高圧で容積が大きな蒸気が、次第に絞り込まれ、蒸気は潜熱を気化に変えながら、次第にエネルギー奪われ水滴になる
この際、タービンの個々の羽は、前後の羽の圧力差か受圧面積差で回転するって事か?
ただ、これだと水滴になった後のエネルギー(100℃と常温の差)は使えんな?
ただ、常温で気化する液体ならいいが
地熱発電の排出蒸気で、常温気化液体を昇温し気化しスクリュータービン回し常温気化液体に戻るのサイクルか…
一方のレシプロ式も「100℃と常温の差」のエネルギーを使うには常温気化液体を使うしかない
おかげでイメージができた39
そうか容積を絞り込みか
つまり、風船が中の空気を出入口から放出すると同じだな?
高圧で容積が大きな蒸気が、次第に絞り込まれ、蒸気は潜熱を気化に変えながら、次第にエネルギー奪われ水滴になる
この際、タービンの個々の羽は、前後の羽の圧力差か受圧面積差で回転するって事か?
ただ、これだと水滴になった後のエネルギー(100℃と常温の差)は使えんな?
ただ、常温で気化する液体ならいいが
地熱発電の排出蒸気で、常温気化液体を昇温し気化しスクリュータービン回し常温気化液体に戻るのサイクルか…
一方のレシプロ式も「100℃と常温の差」のエネルギーを使うには常温気化液体を使うしかない
145名無電力14001
2013/02/23(土) 11:57:53.10 >電気事業連合会は一般家庭の月間電力消費量を284kwh
284Kwh÷(30日×24時間)=394wって待機電力でももうちょいいくで。w
284Kwh÷(30日×24時間)=394wって待機電力でももうちょいいくで。w
146名無電力14001
2013/02/23(土) 11:59:16.69 何か違うぞ。
蒸気機関は、たとえば
1、150℃5気圧の乾燥蒸気をピストンに入れる。
2、膨張=ピストンをどんどん引いて容積を増やす。
大気圧よりも下げてたとえば0.2気圧くらいまで容積を大きくする。
この間は乾燥蒸気
この過程でエネルギーを取り出す
3 弁を開く、その先は低温 60℃以下なら蒸気圧は0.2気圧以下なので外に引き出される
4、弁を開いたままピストンを戻す。
ピストンから吐き出された蒸気は液化されてゆく
5、戻しきったら弁を閉じる
6、1に戻る
というような工程でエネルギーを取り出す。
タービンやスクリューはこの2の過程の工夫で ピストンと違って4の過程が外でされる
蒸気機関は、たとえば
1、150℃5気圧の乾燥蒸気をピストンに入れる。
2、膨張=ピストンをどんどん引いて容積を増やす。
大気圧よりも下げてたとえば0.2気圧くらいまで容積を大きくする。
この間は乾燥蒸気
この過程でエネルギーを取り出す
3 弁を開く、その先は低温 60℃以下なら蒸気圧は0.2気圧以下なので外に引き出される
4、弁を開いたままピストンを戻す。
ピストンから吐き出された蒸気は液化されてゆく
5、戻しきったら弁を閉じる
6、1に戻る
というような工程でエネルギーを取り出す。
タービンやスクリューはこの2の過程の工夫で ピストンと違って4の過程が外でされる
147名無電力14001
2013/02/23(土) 12:18:15.58 従来のフラッシュ地熱発電にバイナリー追加、あまり建設費UPしないかもな
復水器・冷却塔が不要になるし
とにかく、地熱発電所から噴煙が上がらないから、
環境省の塩漬け規制「国立公園・特別区の景観配慮」から逃れられる
復水器・冷却塔が不要になるし
とにかく、地熱発電所から噴煙が上がらないから、
環境省の塩漬け規制「国立公園・特別区の景観配慮」から逃れられる
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