【Amazon】Fireタブレット総合 Part84

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/08(月) 10:21:00.67

Amazon製のFireタブレット「Fire」「Fire HD」「Fire HDX」について語るスレです。
　
※質問/相談/報告/批評は｢該当の機種名/ﾓﾃﾞﾙ年式｣を入れて下さい。
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任。
※｢Kindleｼﾘｰｽﾞ (電子書籍ﾘｰﾀﾞｰ)｣｢動画、ｹﾞｰﾑ等のｺﾝﾃﾝﾂ｣は板違い。
※｢root、ｶｽﾀﾑROM｣｢Fire TVｼﾘｰｽﾞ｣はスレ違い。
※【リンク規制対策】『amaz0on』が含まれるリンク先を開くとエラーになるので『0(ｾﾞﾛ)』を外す。【重要】
　
【第11世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD10 Plus (2021) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F62F75F
　FireHD10 (2021) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5KJLVL
【第10世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD8 Plus (2020) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07YH1DVVY/
　FireHD8 (2020) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B0839MNPV1/
【第9世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Fire7 (2019) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07JQP283Q/
　
■価格
　FireHD10 Plus (2021) … 32GB:18,980円 / 64GB:22,980円
　FireHD10 (2021) ……… 32GB:15,980円 / 64GB:19,980円
　FireHD8 Plus (2020) … 32GB:11,980円 / 64GB:13,980円
　FireHD8 (2020) ……… 32GB:__9,980円 / 64GB:11,980円
　Fire7 (2019) ………… 16GB:__5,980円 / 64GB:__7,980円

■現行スレ
Fire HD10 / HD10 Plus （2021） Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1635078248/
Fire HD8 / HD8 Plus （2020） Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1634225217/
Fire7 （2019） Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1621553431/

■旧型スレ
Fire HD10 （2019） Part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1618695944/
Fire HD10 （2017） Part30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1574533859/
Fire HD8 （2016/2017/2018） Part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1620351761/
Fire(2015) / Fire7(2017)/Fire7(2019)Part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1563320419/
Fire HD 6 or 7 Part 3 　<HD6 / HD7 (2014) 専用スレ>
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1464134541/
【新旧】Kindle Fire HDX 8.9 【8.9 専用】Part１
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1413003760/
　
■関連スレ
FireでGooglePlay導入【違法？個人責任？】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1465612081/
【Google Play】Fireタブレット【自己責任】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1540233777/
【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root9 　<root、カスタムROM 専用スレ>
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1583374569/

■前スレ
【Amazon】Fireタブレット総合 Part83
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1630408247/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 10:04:30.21

>>895
いつの間にか治ってたけど、再起動したら再発してきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 10:53:13.47

書き込み可能な
2ちゃんねるアプリはあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 11:08:10.50

>>896
まさ直ぐ再発するから

震えながら生きろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 12:43:08.15

動画は余裕で観られるってレスがあった後に7ポチったってやつ今頃どうしてるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 13:34:26.57

余裕で満喫してるけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 15:56:37.26

>>883
豆乳で生理痛和らぐ噂あるの！？
胸が大きくなるというのは豆乳に女性ホルモン含まれているってことか？
妊娠すれば、誰でも大きくなるんじゃない？
乳の出がいいと搾乳して、保存していられるとはいえ、服濡らすことになるから良い反面苦労もするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 15:58:09.54

>>898
JaneStyle

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 16:50:11.96

>>701
2017版に替えれば通知全部でるぞ
オクで手に入れるんだ
exFATで4ギガ以上のファイルにも対応できるし
まじ神機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 16:59:00.19

7は苦行僧向けの端末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 17:02:42.72

>>902
イソフラボンに胸を大きくする効能はありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 17:25:41.10

4年落ち、もうボロボロじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 18:26:49.69

パイ育てたかったら動物性たんぱく質摂りなさい
まあ年齢的に手遅れだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 18:49:25.45

>>904
通知よりスペック落ちる方が気になりそうだからば
全滅だったはず

**909** · 2021/12/07(火) 18:52:34.80

なんかミスって途中で書き込んじまったスマン

通知よりスペック落ちる方が気になるからパスで
全滅だと思ってた通知がマガポケだけ出るようになった
理由は不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 19:56:49.19

2017版FireだとAndroidのバージョンかGP入れててもインスコやアップデできないアプリが今度は出てくるぞ
しかし通知ダメなの不便よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 20:07:25.10

通知は古い6.0.1のスマホにやらせてる。
でも、インストールも起動もできないアプリがゴロゴロ出てきてる。
最後はFire OS は違うものと痛感する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 20:08:20.06

chromium互換ブラウザは95.xを最後に泥5.x(Lollipop)のサポートを終了した（96.xからは泥6.x(Marshmallow)以降がサポート対象）
bromiteが更新できないのは地味にイタい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 20:18:32.66

>>895
俺は無印（7322、GP未導入）にKingstonの128GB挿してるけど無問題だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 20:20:36.89

あとSDカードは事前にPCでFAT３２にフォーマットし直している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 20:51:59.63

通知が邪魔で全部切ってる
見たい時に見る！！漢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 20:58:59.66

>>916
Fire OS では通知を切ろうにも届かない、切る事すらできないんだけど。
他のGoogleのスマホの事を書いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 21:01:56.92

>>914
本体ロッドやOSverやSDも関係なく不定期でおきるよ
本質的な欠陥品のゴミだから直ぐいつか起きる

いつ起きるか心配しながら震えながら使えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 21:19:54.29

>>918
コピペバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 21:23:58.75

ロッドって、竿かよ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 23:42:23.90

スチュワート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 01:57:30.74

>>917
設定のアプリと通知で切りたいアプリを開いて通知をオフにするんじゃダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 02:04:18.41

おやすみモードを使って全通知を問答無用で抹殺するという技も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 06:02:09.51

ランチャー塞がれたバージョンにOSがアップデートされてしまったら
工場出荷時にリセットしてもOSのバージョンは戻らないんだっけ？

リセットで買った時のバージョンまで戻るなら
旧バージョンのままでで使うこともできるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 09:39:48.40

PC等と違って初期化しても元に戻らないのは普通だけど
せめてダウングレードに対応して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 10:06:05.41

そういう人には中華アンドロイド機が合うと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 10:14:10.98

怪しい中華限定だな
大手は中華でもダウングレードはやってくんないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 10:38:31.94

10+使ってるんだが7.3.2.2にアプデされた途端、「SDカードが不正に取り外されました」が連発してる
アプデ前は一度もなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 11:30:01.90

>>928
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 11:56:18.58

(ꐦ´゜ω゜`ꐦ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 12:41:59.08

うちのSANDISK製microSDはなんともないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 12:56:10.09

初期化しても戻らないんじゃアプデでバグがあったら文鎮じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 13:14:58.33

なんか勢いあるとsdカード程度でガタガタ言ってたのか
YouTubeとプライムビデオ用だから俺には関係なかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 13:34:15.50

>>933
最近産まれた娘の写真がSDにいっぱいあるんじゃね？
見れないと困るくらい大きい事件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 14:04:51.91

Amazon推奨のSandisk製でも頻発する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 14:59:38.80

sdカードで安定するのは東芝製

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 18:53:04.15

しゃーないな
こうなったらもう家にあるFireタブ全部フリマで売るわ
その金で中華タブでも買い直す
2年毎に家族の台数分買い替えてたのにほんま残念なアプデだよまったく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 19:14:05.55

ランチャーはもう諦めて使えばって思わなくもない
頑なにxp風のスタートメニュー入れてる人みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 19:18:11.91

ちょうどXiaomiPad5を買ったのでFireは無事Amazonコンテンツ用へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 19:31:56.43

うちはalexa端末の上位機として使ってるから特に不満ないよ
アラームやタイマーが止まらない点だけは毎度毎度超ムカついてるけど
いまんとこ破壊衝動を抑えることに成功してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 20:05:10.78

Fireはダウングレードするとアンチロールバックで文鎮化するけど2017はこれでダウングレードした状態で復帰できたよ
https://forum.xda-developers.com/t/2017-fire-hd-10-unbricking-from-anti-rollback.3896616/
2019以降はダウングレードする意味が今まで無かったから情報が無いけど手段はあるのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 21:31:44.07

素直に7でHDで4Gで32Gで9980円で出してくれていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 01:31:39.63

勝手に尼の想定外の使い方しておいてそれがダメになったからキレるってどうなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 02:27:22.53

世の中は広い
不満を抱えることそれ自体を目的として行動する人もいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 06:11:15.97

Amazonプライムを倍速で見る方法ないのか
fire買った意味ねえ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 06:11:48.87

Amazonビデオ
か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 09:58:21.07

明らかにクオリティの低いランチャーだからなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 10:26:08.46

そろそろ4K画質が見られるタブレット作ってくれよ
解像度は4Kまで上げなくてもいいから
PCすら1080pでロックしてるのなんなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 13:28:40.85

ネット帯域は無限じゃねーんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 13:39:31.57

>>948
こういう無知、最近すごく多い
時代は8Kだって4Kまでディスるやつが出てきてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 14:29:23.41

>>945
PCなら出来るんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 14:45:25.44

暇潰しを倍速で消費してどうすんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 15:31:56.91

有田とプロレスみたいなトーク系のやつは2倍で消化してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 17:09:17.38

>>951
そうかーやっぱり無理かー

映画とかアニメって等速で見ると飽きちゃうんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 17:12:12.30

もっと時間大切にして飽きるようなものは見ない方がいいぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 17:25:39.00

Amazon　musicでオーテクのキャンペーンやってますが
シルク選択してるのに毎回アプリの方が起動してしまいます
これどうにかなりませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 17:47:42.95

>>948
例えば解像度が2kの端末で4Kソースの映像が見たいって事ですか？
2kのソースを2kで見るより画質が良く見えるんですかね？

>>950
これの意味は分かりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 17:51:29.13

>>957
個人的には2560x1600端末で4K選択出来ると嬉しい
1080pよりは確実に綺麗になる
4Kディスプレイ搭載はいくらなんでも無茶すぎるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 17:58:07.18

fireタブレットの解像度見てからいいなよ
としか、思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 19:00:35.93

4Kが必要なのは20インチこえるモニタであって
10インチでフルHD以上に解像度あげても動画じゃ肉眼で解像度の違いは判断できん
映像のクオリティあげるには解像度じゃなく色のほうが重要で
fireは安物パネルで色やコントラストが糞だから画質悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 19:12:23.11

>>935
いろいろなメーカーのSD試したけど変わらなかったわ
だからSDの相性の問題では無いと思う
おまかんかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 20:01:24.01

物理的な接触不良なんじゃない？
Fireは値段から言っても作りが安そうだし
品質のバラツキはあってもおかしくないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 22:20:34.58

>>962
10専用スレでも言われてるが7322が悪さしてるっぽい
でも全ての人に起こってないから個体差、というかロット違いなのかな〜と個人的には思う
(SDの相性はアプデ前は出なく、後に頻発した例もあるから無いと思われ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 22:23:49.05

>>962
俺の場合
SDカードの抜き差しは一切してなくて、今回のアプデをした直後から例の通知が連発し出した
アプデ前は通知が出たことなかった
だから端子の接触不良では無いと思うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 23:21:35.64

>>942
普通に考えて8plusより安くなることはありえんだろ

いや、ありえるのか？
薄くするのを諦めるとかバッテリー容量を減らすとか
2点タッチで応答速度の遅い糞性能タッチパネルにするとかすれば…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 08:08:33.56

>>958-960
10インチのタブレットだと、動画は1080pでも細かい部分は見逃していることが多い。
同じ映画を24インチPCモニターで鑑賞すると、画面が大きな分Fireの10インチ画面では
見逃していた細かな部分が良く分かり感心したことがある。

Fireの液晶パネルについて、色には不満を感じたことがないけどコントラスト比はもっと
描画性能を上げてほしい。
夜のシーンなど暗い部分が黒く塗りつぶされてしまい良く見えないことが多く、せっかく
の1080pという解像度が生かされ切れていないのがもったいない。

下はコントラスト比の高い画面（左）と低い画面（右）の比較イメージ
https://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-gc271xcvb/img/cont06_img02.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 08:13:25.01

「一万円プラスしてもいいから」
というのが抜けている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 13:22:37.96

そこまで望むなら、fire以外で探した方がはやいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 14:13:40.69

Fire HD10 は液晶パネルの改善も順調に進んでいるので、解像度アップに振らないで
このまま画質（色，コントラスト比，明るさ）のアップに注力すればいいと思う。

下は HD10 2021年（左）と2019年モデル（右）の液晶画面の比較。
https://www.sin-space.com/wp-content/uploads/2021/05/XT4F12611-1024x683.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 14:14:39.41

価格の事を抜きにして「もっともっと」って思考がはびこってしまったから
日本は今こんなに貧乏になってしまったんだよね
価格に見合った価値で満足する、きちんと対価を払うという社会にならないと
Fireすら買えない未来が来てしまうかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 14:17:00.77

有機ELのタブレット買え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 14:49:31.14

プアマンズタブレット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 15:30:55.14

>>970
＞日本は今こんなに貧乏になってしまった

Fireタブレットなど、中国で生産し米国の企業が売っているような製品だから、これを
いくら高い値段で購入しても、日本国内の企業や国民に利益は還元されないと思うよ。

iPadも同じようなものだから、高いiPadを買ってもほとんど日本の利益にはならない。

それに液晶パネルについては、放っておいても高性能化と低価格競争は続いていく。

日本の液晶メーカーが転落したのも（高性能ではあっても）世界の価格競争に負けた
からで、日本人の責任というよりは、米国や中国の消費者が安くて性能の良い製品を
求めたことに原因がある。

いくら日本国内で高い値段で売買しても、海外の市場で戦うためには安く売るしかない。
そもそも、メイドインジャパンの製品が世界を席巻したのも、良いものを安く売ったから。

そして、現在日本製品が中台韓の製品に負けているのも、人件費が上がり安くモノを作
れなくなったためで、日本が貧乏になってしまったのも、日本の生産拠点が安い人件費
の海外に出て行ってしまい、国内の働き口が減ってしまったからだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 15:58:19.10

ipadには糞ニー製のセンサーがこんもり搭載されておるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 15:58:56.72

あと、国内で生産されてるタブレットなんかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:05:36.84

fireHD8から10に変えた
画質がめっちゃ綺麗で感動
SDバグさえなければ最高なんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:10:53.57

SDカードに紙一枚這わせて挿入すれば直るとか言ってたやつは嘘だったのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:12:24.79

異物突っ込むほうがやべーけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:19:57.54

>>977
接触不良説は俺の環境では違うな
SDの通知が出るのは絶対スリープから復帰した瞬間なんだ
接触不良なら四六時中出るはず
あと7.3.2.2のアプデ後にSDバグ発生したんだが
接触不良ならアプデは関係ないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:26:14.07

俺も昨日アップデートしてからSDのエラー出てない
でも再起動したら出そうな気がする
また報告します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:59:39.79

>>977
それをやっても再発したという報告がその後にあるから的外れだったというオチ

> kmgr157 (カスタマー) 2日前
> ここに記入されている方法を実施しましたが改善されませんでした。

そもそも発生条件が不明でかつ発生頻度もまばらだから
「それによって改善した/発生しなくなった」と
イキった人間が都合よく勝手に思い込んでるだけで
本質的に欠陥品なんだから何しようがしばらくしたらまた起きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 17:07:24.30

SDカードをいれる人ってあんな大きなものを持ち運ぶの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 17:51:33.99

>>982
他人がどう使おうとお前に関係なくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 18:10:54.38

ただの疑問じゃね？
まあ、俺はさらに大きなiPad Air4を持ち歩いてるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 19:05:14.65

大きいってタブレットがかいw
ファイルが大きいのかと思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 19:19:12.70

300g以上あるタブレットなんて通勤で持ち運ぶわけないだろ。
スマホ以外ならkindleのoasisが限界。
手ぶら通勤だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:02:54.21

7のスーツ内ポケサイズがベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:12:29.44

>>986
昔は手ぶらだったけど
テレワークやるようになって出社時はpcもって行くようになって面倒やわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:24:41.46

手ブラかぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:27:32.33

ブラぐらい買えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:29:19.04

えっちなのがいいと思います!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:33:36.26

ホライゾンなパイオツにブラだと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 20:36:11.02

あると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 21:43:34.78

象さんの生えた上空のホライゾンなパイオツにブラだと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 21:55:33.09

>>973
人件費が上がっただと？
派遣や実習生やその他非正規ばっかで思いっきり下がっとるやん。
因果関係が逆。
ヒトに投資することをやめたから没落したんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 22:09:40.21

投資はしとるで
一部の業界に限るがな
単純労働に金を払うことをバカバカしく思っただけや