AndroidでもFirefox その17

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/01(月) 02:02:12.53

Android 版 Firefoxの専用スレです。Release版だけでなく開発版のPreview、Beta、Nightlyの話題もOK

▼公式情報
▽Android 版 Firefox 製品ページ
https://www.mozilla.org/ja/firefox/mobile/
▽対応機種・システム要件
https://support.mozilla.org/ja/kb/will-firefox-work-my-mobile-device
▽リリースノート
https://www.mozilla.org/firefox/android/notes
▽はじめての Android 版 Firefox
https://support.mozilla.org/ja/kb/get-started-firefox-android?redirectlocale=ja&;redirectslug=getting-started-firefox-mobile
▽リリーススケジュール
https://wiki.mozilla.org/Release_Management/Calendar

▼ダウンロード
▽FTPサイト(HTTPS接続)
https://ftp.mozilla.org/pub/mobile/
▽Firefox
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.firefox
▽Firefox Beta
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.firefox_beta
▽Firefox Nightly
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.fennec_aurora
▽Firefox Preview
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.fenix
▽Firefox Preview Nightly for Developers
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.fenix.nightly
▽Firefox Focus: プライバシー保護ブラウザー
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.focus

※Aurora チャンネルはver.54で終了

▼前スレ
AndroidでもFirefox その16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1572872964/

▼関連スレ
▽Android Web Browser 43
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/android/1523011020/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/22(水) 07:52:47.40

>>289
いやいやここまで教えてくれて感謝です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/22(水) 07:54:23.99

operaは危険なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/22(水) 07:54:38.94

とりあえずFocusの方で試してみようかなー
別物すぎるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/22(水) 07:55:05.19

>>291
中華って聞いたことあるけど詳しくはご自身でご確認を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/22(水) 15:07:58.75

>>291
ttps://gigazine.net/news/20200120-opera-loan-app/
こういう企業を信用できるか？って言う…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 07:35:11.79

アドオンとか使えなくなるのいつから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 18:05:52.62

nightlyでアドレスバー上を左右にスワイプすると前後のタブに移動できるようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 20:20:17.52

>>100　来たぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 20:21:37.95

通常版firefox for Androidに移行するのはいつになるのかしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 23:22:53.95

次の78からじゃないの？モバイル版だと現行をESRで残す必要もないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 23:23:22.83

78じゃないや79だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 23:32:07.63

さて68ESRが終わるまでにfenixの開発は間に合うかな？
最悪の場合はAndroid版だけ68系統の更新が続くことになる
fenixはアドオンもまともに使えない未完成状態で出さないでくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 00:49:54.41

PC用の本体以外いつもこんな感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 08:20:54.50

nightly使ってて今さらだけどアドレスバーの隣にあるタブ数が表示されてるアイコンを長押しすると、タブを閉じるなどの操作がポップアップされんのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 08:29:17.48

戻る長押しでのタブ履歴表示は復活しないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 13:09:19.61

nightlyだけど戻るボタンを長押しでタブ履歴見れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 13:11:38.22

せめてダークモードだけでも早く実装してくれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 16:40:37.27

>>305
betaしか使ってないけど、nightlyで復活してるのか。情報感謝

>>306
betaでは実装済み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 17:22:21.75

>>307
それは知ってる。でもいつまでも現行版に来ない。現行版に来てくれないとアドオン一覧が眩しすぎるしβはいまだにublacklistすら使えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/24(金) 17:34:58.20

>>308
そらダークモードはfenixの機能なんだからfenixが来ないことには来ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 00:22:58.22

えっ？ダークモードってとっくに対応してるんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 01:38:42.66

OSがダークモード対応してないならDark Readerアドオンで
68ならDark Background and Light Textも使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 01:38:52.03

OSがダークモード対応してないならDark Readerアドオンで
68ならDark Background and Light Textも使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 02:10:40.42

アドオン一覧と言ってるから本体側が対応しないと無理だろう
たぶん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 02:45:29.85

そうなんだよな
でもそういえばアドオンそれぞれのオプションページやページ読み込み時のフラッシュとかは解消されないのか
そっか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 09:22:49.32

ダークモード使いたいならfenixに乗り換えればいいのに
なぜそこまでして68にこだわるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 22:00:16.88

最近Chromeがフリーズ多め
adguard関連が荒んできたので使いたくなくなった

その辺もあってFirefoxに移行したい…
新しく刷新されると広告ブロッカー使えなくなるって聞いたけどublockoriginは新しく（fenixに）なってもつかえるの？
広告ブロッカーがFirefoxの中のだけで動くならadguardより精神衛生的にいいし
使いたい
アドバイスお願い致します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 22:03:58.13

>>316
使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 22:41:52.07

むしろFenixに真っ先に対応したアドオンがuboだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 00:02:13.54

レスありがとう
ublockorigin使えるならFirefoxにスマホだけでも乗り換えようかな

今はまだfenixになってないんだよね？
通常のFirefoxにももう来てる？
アプデされてから乗り換えるべきなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 02:21:06.91

NightlyでFenix使ってるけどFennecと違って
未だオレオレ証明書を食わせる手段が無いのでAdGuardでhttpsフィルタリング出来ないのが不満
security.osclientcerts.autoload辺りでいけるかなと思ったけど
今のところAndroidでは機能してないみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 14:15:41.26

>>320
httpsフィルタ使いたい？
どうも俺は信用できんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 15:03:30.52

>>319
beta使えばいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 17:21:29.58

https://github.com/mozilla-mobile/fenix/issues/9766

pull to refreshの復活にはもうしばらく時間がかかりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 22:44:21.31

>>319
Fenixはbetaとnightly
通常版のFirefoxがFenixに切り替わる時期は未定、個人的に数ヶ月以内だと思う
nightlyは新機能がいち早く搭載されるが不安定な時は再インストールやデータ削除が必要になったりするから試すなら他の人も言ってるようにbetaが無難、もちろん通常版がFenixになるのを待つのもあり
ちなみにublock originは
三点メニュー＞設定＞アドオン＞ublock origin の + をタップ＞追加を選ぶでインスコ完了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 01:19:16.19

>>324
三点メニューは︙って書けばええねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 03:15:24.90

なんて入力したら出てくる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 04:03:09.67

いわゆるハンバーガーボタンの変種だね。

直接は書けないけど数値参照↓を書き込めば表示されるよ。
🍔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 04:09:40.33

🍔　
🍔🍔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 04:10:07.56

ハンバーガーになったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 04:23:30.23

その3点メニューたぶん機種依存文字だから俺の機種だと文字化けするんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 05:53:56.12

>>330
機種依存じゃなくてUnicodeの文字参照。
S-JISにはないから5chには直接書けないんで。
>>328みたいに絵文字が使えるのも同じ理屈。

Unicodeなので機種(OS)によって文字が違ったりはしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 06:18:11.70

︙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 06:31:21.62

>>327-329
︙やで。
変種じゃなくて縦に点が三つの記号。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 07:14:42.24

>>331
じゃあOSが古すぎて3点メニューのフォントが収録されていなかっただけだわ
絵文字も見れないのでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 07:37:36.10

︙これアルテだと「さんてん」の候補に出るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 09:27:04.63

>>331
5chはとっくにutf-8になってると思ってるけど
でないと、🍔みたいな絵文字が表示できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 10:20:09.73

>>336
文字参照って言ってるやん。
UTF-8だと文字参照じゃなくて直接かけるけど、日本語の文字がほぼ全て3バイト文字になってdatが肥大化してしまう。
日本語だとUTF-8はUTF-16よりでかくなるんで。
後、切り替え時にdatファイルの過去との互換性問題も発生するけど、そんな話は聞いた事ないし。

素のテキストファイルだと無理だけど、Webベースだと文字コードがローカルでも文字参照でUnicode文字扱えるのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 10:23:09.12

︙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 10:45:19.78

>>336
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1590944532/
だとShift_JISになってる。

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/android/1590944532/
とか
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/android/1590944532/
経由だとUTF-8になるけど、datはS-JISで変換してるんだと思われ。

Shift_JISやEUC-JPなページでも文字参照でUnicodeの文字が使える。
ハングルやアラビア文字とかも書けるよ。
凄く非効率だけど、使用頻度が充分に少ないのならS-JISで保存するのがデータサイズは一番少なく出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 10:45:27.49

>>337
文字参照の所じゃなくて
> S-JISにはないから5chには直接書けないんで。
と言ってるから、直接書けるじゃんっていうこと
︙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 10:58:11.71

>>340
それは今のWebブラウザと2ch/5chの専ブラを舐めすぎ。
Shift_JISなページに存在しない文字を何も考えずにPOSTしたりしないだけ。
今のWebブラウザは内部がUnicodeで出来てるんで、POSTする時に変換する事になるけど、存在しない文字は変換出来ないんで文字参照に置き換えられる。

内部がローカルコードで動いてた時代(2000年代初頭まで)とは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:45:31.88

文字参照で入力できたからっていちいち使う必要あるか？
辞書登録までして使うようなもんでもないし
三点メニューで良いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:54:29.43

というか逆にどの記号がUnicodeでどの記号がShift_JISなのかいちいち覚えてらんないし、それこそ普通に何も考えずに使えばいいじゃん
お前はいちいち「︙←これはUnicodeだから使うのやめよう……」とか考えるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:58:51.14

記号が出てこないから困るとか言ってるわけでもないのに記号でかけばいいって言ってくる時点で荒らしかガイジ
書きたい方で書けばええねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 13:11:14.10

というかわざわざ数値参照で出さなくてもIMEで変換できるし
論点がどんどんズレてってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 13:55:24.30

いや自分のでは変換で出ないし
だから辞書登録してまでわざわざ記号にこだわる必要ないよねって話なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 14:00:02.10

うーんそこはIMEの違いなのかな
ごめんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 14:53:35.85

>>322
ベータ使いつつ通常版に来たら安定を求めて移行でもいいかもね

>>324
詳しくありがとう
前向きに検討するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 18:48:23.89

https://ftp.mozilla.org/pub/mobile/releases/68.11.0/
68.11.0来てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 18:44:06.42

79.1.0-beta.1 (Build #2015753459)
AC: 51.0.0, 8f5aadc8b
GV: 79.0-20200717001501
AS: 61.0.10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 20:10:58.21

Fenixを安定版にも降ろし始めたみたい
これまで通り日本は第1弾ではなく
南アフリカ・ウクライナ・ニュージーランド・ブルガリア・ノルウェー・フィリピンの120万台から

さて大きな問題なく日本まで来るかな
APKは
https://firefox-ci-tc.services.mozilla.com/tasks/index/mobile.v2.fenix.fennec-production.latest

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 20:29:07.59

知ってた情報ではあるが
7月下旬から8月にかけて移行というのは公式で明言されてたんだな、気づかなかった
https://support.mozilla.org/en-US/kb/firefox-android-upgrade-faqs?#w_timeline

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 20:36:08.13

https://www.mozilla.org/en-US/firefox/android/68.11.0/releasenotes/
Fennecのリリースノートで
これは最後のリリースで、このバージョンではバグ修正もセキュリティ修正もやらん、数週間後のFenixを準備しといてね
とまで宣言しとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 20:42:45.68

>>353
68.11.1や68.12.0は出さないって事か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 21:07:15.28

移行の時期決まってたのか
>>324で未定と書いてすまぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 22:14:14.78

アドオンはともかく、戻る長押し履歴ですらまだNightlyなくらい未完成なのに、正式リリースする気なのか
一般層はさらに離れるだろうな
残念だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 22:28:06.03

Fenixの履歴で同一URLが重複して表示されるのはなんとかならんのかね？
こんな挙動のブラウザは他にないと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 22:29:28.03

次のベータは80にはならずに79.1.0でいくのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 22:39:04.49

>>358
基本的な知識が欠落してる気がする。

https://wiki.mozilla.org/Release_Management/Calendar
を見れば解るが、79はESRではないので79.1なんて出ない。
80のリリースをもって79は終了して打ち捨てられる。
80リリースまでの間に不具合修正で79.0.1とかが出る場合はあるけど、80が出た後はもうメンテされない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 00:02:28.78

>>359
Firefox本来のリリースサイクルにはないけど、fenixベータ版としては実際に今ストアでも79.1.0-beta.1が配信されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 00:54:16.24

まあちょっと寄り道してるだけで数日中にFirefox 80にあげそうだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 09:54:53.83

Firefox100は何かイベント的なものをするのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 09:59:34.45

昔、Firefox Helloというビデオ通話アプリを内蔵してたけど、リストラしちゃったんだよな
ちゃんと開発を継続してたら今頃Firefoxのシェアが爆上がりしてたかもしれないのに、勿体ないことしたもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 17:42:54.07

昔、Firefox OSっていう以下略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 18:41:57.39

Fx0懐かしくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 19:22:46.53

あれ今まともに使えるアプリあるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 19:28:16.92

無い。
つーかデフォルト（そして唯一？）のブラウザであるところのFirefoxですら全く使い物にならんのだから、ろくでもないOS。
･･･いやまぁ育つ前にギブアップした代物だからある程度は仕方がないのかもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 19:57:24.98

>>363
Thunderbirdにはチャットがまだ生き残ってるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 19:58:59.40

Firefox OSはパナソニックとかが組み込み向けに使ってなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 20:01:01.52

Firefox OSは終了したがKaiOSが未だ生きとるやんけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 20:03:20.71

auがFirefoxOSスマホまで出してくれたのにお前らが買わないもんだから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 20:11:37.90

『さあ土台は作った、あとは好きにしろ』って目印もなくほっぽりだされても、どうにもならんかったからなぁ･･･。取りあえず買ったけどそのまま死蔵へ一直線した＞fx0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 20:30:44.48

当時すでに珍しくなりつつあった電池パック交換できるスマホなのはよかった
長く使えそうに思えた

思えただけだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 20:44:52.89

FirefoxOSあのまま開発していたらわりといいところまで行ったと思うぞ、けっこう賛同してる企業あったし
乗り気だったブレンダンアイクがモジラ辞めた途端に打ち切って、今のCEOになったらKaiOSと提携するというグダグダっぷり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 20:45:07.97

Windows10Mobileも死んだからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 21:04:11.96

死んだんじゃなくて親に存在を消された子だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 21:35:00.44

Windowsなんちゃらはわけがわからん
気まぐれに名前MobileにしてみたりPhoneにしてみたりまたMobileにしてみたり
無関係とも言えないところにWindows RTってのもあった
かといって最近出てるARM版WindowsはRTではないらしい

もうちょっと自信もって名前つけてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 21:41:04.52

mozillaって基本ずっとぐだぐだしてるイメージやわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 22:11:08.43

>>369
パナのテレビはGeckoは使ってるけどFirefox OSではない何かだとMozillaの人がツイートしてるのを見た
Firefox OSといえばカーネル部はAndroidベースだけどパナのは違うみたい（Linuxですらない？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 22:16:57.09

検索したら
> もともとVIERAシリーズで使用してきたFreeBSD由来の部分は変えていません
って公開されてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 22:49:30.91

>>377
WinRT自体は現在のWindowsの中核を担ってるがな

>>379
パナはMozillaの協力を得てFreeBSD上にFirefox OSを移植した

今年末にQuantum版Firefox OSと言えるKaiOS3.0がリリースされる予定だ
Mozillaと協力して開発している
Firefox OSは完全に生きている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 23:13:58.55

Windows RTとWinRT(Runtime のこと)は別物だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 23:29:26.76

まじで意味が分からんくなってきた・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 23:31:50.90

完全に生きているはちょっと言いすぎやろ
死んだけど隠し子がいたぐらいじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 23:37:47.35

GoogleがkaiOSに少なからぬ投資をしてGoogleアシスタントやらGoogleレンズやらに対応させているのを見ると、ある日突然コア部分がGeckoからBlinkにすげ替えられるんじゃないかと不安になる。
そんな簡単にポン付けできるもんじゃないだろうけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 00:36:40.69

gecko本体が生きてさえいれば大丈夫だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 01:33:21.74

>>382
もちろん知ってるが、MSがXをやたら推してた時と同じようにRTを推したかったのだろうと思われる
表舞台からはRTは消えたが中核技術として残ってると言いたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 02:13:50.79

Windows10Mobileはなぁ、、、アプリの少なさもそうだが(WindowsCE時代が全盛期？)、ハードウェアの方ももう少しリッチだったらなぁ、とか思ってた。
今のAndroid並みのスペックがあれば、まだ面白かった、、、のかな？いやそうでもないかw

Sanka 3.4.4.0/Windows.Mobile/VAIO VPB0511S/10.0.15254.603

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 02:33:42.91

>>388
CEのすぐ後の最初期Mobileが全盛期でしょ
CEのソフトそのまま使えてスペックアップしたんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/30(木) 02:45:21.39

せっかくのアプリ資産を切るなんてなあと思ったが
Win32の膨大なアプリを見ているMicrosoftにはPocketPCのアプリなんて存在しないレベルに見えていたのだろうか