Fire HD10 (2019) Part9

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2019/12/15(日) 00:52:21.28ID:neI6LMggd
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アマゾン製のFireタブレット 『Fire HD10 (2019)』 について語るスレです。

■スペック
 【CPU】 MediaTek MT8183 [64bit 8コア (2.0GHz)]
 【GPU】 ARM Mali-G72 MP3
 【メモリ】 2GB
 【ストレージ】 32GB or 64GB
 【ディスプレイ】 10.1インチIPS液晶1920x1200 (224ppi) マルチタッチ
 【サイズ】 長さ262mm x 幅159mm x 厚み9.8mm (504g)
 【カメラ】 背面(HD,200万画素)/前面(HD,200万画素)
 【Wi-Fi】 デュアルバンド(11ac,11n,11g,11b,11a)
 【位置情報】 Wi-Fi経由
 【Bluetooth】 4.2 LE A2DP
 【オーディオ】 デュアルステレオスピーカー/DolbyAtmos/3.5mmステレオジャック
 【センサー】 アクセロメーター
 【USBポート】 USB-C(USB2.0)
 【microSDカードスロット】 最大512GB
 【バッテリー】 12時間/充電4時間(同梱の9W充電器利用)
 【同梱内容】 FireHD10タブレット/USB-C(USB2.0)ケーブル/9W電源充電器/保証書/スタートガイド
 【カラー】 ブラック or ブルー or ホワイト
 【サポート】 メール/チャット/電話/Maydayスクリーンシェア
 【価格】 32GB[15,980円]/64GB[19,980円]
 【最安価格】 32GB[ - ? - 円]/64GB[ - ? - 円]
 【保証期間】 1年間 → https://www.am%61zon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200144500

前スレ
Fire HD10 (2019) Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1576112774/

■豆知識
FireタブレットにGoogle Playをインストールする方法【2019年版】
https://ygkb.jp/6312

広告の消し方
設定→アプリと通知→Amazonアプリの設定→広告→ロック画面の広告 OFF

ロック画面の検索窓の消し方
設定→デバイスオプション→検索ボックス→ロック画面に検索ボックスを表示 OFF
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:30:16.14ID:2/rNThyS0
知り合いでAmazon BANされたやつは、アニメとかのフィギュアを転売してたな
注文だけして振り込まないってのを繰り返してたらくらったってさ
多分、それぐらいひどいことしてない限り大丈夫なんじゃねえのかな
612名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-uBVC)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:30:56.80ID:pZn4LZU8r
お前らまだ画像UPして尿液晶だなんだ言い合ってんのか・・・
613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:33:03.97ID:2/rNThyS0
実際問題、ハズレを引いた人はたまったもんじゃないだろうからな
しょうがないんじゃん
2019/12/17(火) 20:34:43.64ID:uBE71CYo0
しょうがなくはない
アマゾンに交換対応してもらうだけ
2019/12/17(火) 20:38:29.38ID:JtqVYZDg0
>>598
そういう事じゃなくて
どこに原因があるかを確かめる為に
ブラウザを変えても症状が再現されるか
試してほしかったわけよ
で、再現されなかったから
そのブラウザの設定等が原因とわかったって話
2019/12/17(火) 20:43:04.78ID:4S/VF+RBa
>>602
これ現密に言うと
真ん中に一台だけ輝度を下げることで
このような写真は撮れるからあまり参考にならない
写真は肉眼より色温度の差を強調するから
1台暗くするだけでこれに近い写真は撮れる

全面的に疑うわけじゃないけど
2回交換してるっぽい状況で青白い画面が2台あるのに
もう一度交換してるっぽいのが怪しさを増してる
2019/12/17(火) 20:45:03.59ID:4S/VF+RBa
ついでに言うと
真ん中の不良品と思しき個体に
保護シート貼ってるっぽいのがすごい違和感
618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:56:56.36ID:2/rNThyS0
マシン構築後に動かしてくれるスクリプトで、Ubuntuの自動アップデートをオンにしたいんだけどさ
touch autoupdate.txt
echo unattended-upgrades unattended-upgrades/enable_auto_updates boolean true > autoupdate.txt
debconf-set-selections autoupdate.txt
って書いたんだけじゃアップデートしてくれないんだけど、どうすればいいものなの?
dpkg-reconfigure -p low unattended-upgradesで見れる画面ではenableになるのに、現実にはアップデートされないわ・・・・へるぷ!
619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:57:27.95ID:2/rNThyS0
すまん、>>618は思いっきりスレ間違った
無視してくれ・・・・
2019/12/17(火) 21:01:28.99ID:xpQZKAmp0
お風呂入ってた、わかりやすいよね
下の真ん中が最初購入した19HD10だね、左下が交換品の19HD10

自動設定でHD10の輝度設定は同じ位置なんだけどね
右上はmipad4なんだけどクリーム色HD10と同メーカー・同シリーズのノングレアフィルム貼ってるね
ちなみに右下の17HD10にもノングレアフィルム貼ってるよ
2019/12/17(火) 21:04:17.85ID:lbEdp4/m0
>>555
Androidのバージョンがいくつ以降だったか忘れたけど
Wi-Fiの詳細情報を取得するために位置情報取得の権限が必要になったんだよ。
(権限のくくりが意味不明だと思うけどgoogleが決めたことだから)

アプリ自身が権限を要求するように作れよとは思う。
権限がないと何言わずに動かないからね。
(ストアでも動かないと苦情言ってる人が結構いるし)
622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce43-I9qk)
垢版 |
2019/12/17(火) 21:11:28.50ID:xsCcy8gM0
>>602
なんで包装とらないんだ?
2019/12/17(火) 21:14:52.16ID:JtqVYZDg0
>>620
交換が必要な個体にノングレアフィルムを貼る意味がわからない
2019/12/17(火) 21:20:19.20ID:boZKP3IG0
Amazonで働いてるやつから聞いたことがある
fireは過去のアマゾンの購入履歴やクレームの有無などから基地外のところにハズレを発送するみたい
そうすると基地外がネットに書き込むから宣伝になるし、アタリを受け取った購入者は自分の商品がまともだったと思い込むから安価で並の商品でも商品満足度が高くなるらしい
2019/12/17(火) 21:22:18.65ID:xpQZKAmp0
ノングレアのフィルム注文するの忘れてて明日到着予定なんだよね
最初、クリーム色は仕様なんだろうなと思って2週間使ってたんだけど弟宅のHD10見たら色が普通だったからサポートに連絡した感じ
写真撮って送信したら即交換okもらった
2019/12/17(火) 21:27:47.10ID:51S3D7yy0
>>623
当初は交換するつもりがなかった(=気にならなかった)けど
ここ見てたら 俺のもおかしい気がする!交換しないと損!!
のガイジだろ
2019/12/17(火) 21:28:13.13ID:Rlzx0M+j0
交換品も同じというね
2019/12/17(火) 21:38:16.61ID:YJyYq9gzM
ずっとROMってたけど卒業できそうだから最後に書き込むわ。参考になれば嬉しい
最初に届いたHD10(J946)が、縦にしたとき下方向にだんだん黄色くグラデーションしてるタイプだった。背景が白い時以外は問題なかったけど、読書時に結構気になるから交換を依頼。
今日届いた交換機もロットが同じだったからダメかと思った。が、全然違う。全体真っ白。一台目は下半分だけが黄色いと思ってたが並べると全体が黄色く見えるほど。
2019/12/17(火) 21:38:36.19ID:xpQZKAmp0
クリーム色個体がJ947、交換品がJ942だったね

Amazonさん、ハズレじゃなく普通の品を送ってきてくれてありがとう
2019/12/17(火) 21:42:18.50ID:YJyYq9gzM
結論としては同ロットであっても使われる液晶パネルの出来不出来の差が大きく、ロットでパネルの傾向は掴めなさそうということ。
2019/12/17(火) 21:58:55.40ID:sW/7vG4L0
やっぱこのサイズはガラスフィルム厳しいか
一枚貼ってみたけど、センターだけ張り付いて四隅が浮きまくり
一晩重石おいて寝かせてみるか
2019/12/17(火) 22:01:12.59ID:JYWfP7uW0
なんか尿液晶情報スレになってる...
2019/12/17(火) 22:06:38.06ID:SufjXzH80
届いてすぐアカウントの設定もWiFiの設定も済んでる状態で使えたけど、初期化したあともアカウントの設定もWiFiの設定も必要なかったけど、どんな仕組みなんだろう。初期化後どこから設定取ってきてるんだろう。謎。
2019/12/17(火) 22:12:11.18ID:PZPHiIqN0
>>624
眉唾モンの話しだけどここで複数回交換したって奴らが居ると嘘にも聞こえない不思議
2019/12/17(火) 22:18:06.27ID:uBE71CYo0
うちもガラスフィルムを貼ったけど全く浮きは無かったなぁ
何度も張り直したりすると歪んでそうなるって話は聞いたことあるけど、
特に変な力を加えてないなら最初から歪んでたとか?
https://i.imgur.com/IH8bbuV.jpg
2019/12/17(火) 22:24:37.52ID:DT9+pRRU0
ガラスとはいえ貼るときに力かけたら歪むから簡単に浮くようになるな
2019/12/17(火) 22:27:48.73ID:qw1F5pN60
交換した人は出荷時のOSのVersionも教えておくれよ
2019/12/17(火) 22:30:43.23ID:lEwLsjVZ0
何でもサイコパスって言って終わるのやめて
2019/12/17(火) 22:32:28.76ID:H4IOtabTa
3台並べてみて、結局1番いいのは最初の注文品だわw
交換1回目のは白が強いけど、少し暗い
交換2回目は注文品よりも尿ってる
注文品のは微尿だけど明るくてギシアンなし

てことでもう最初のでいいわ
はー疲れた
2019/12/17(火) 22:36:58.10ID:sW/7vG4L0
>>635
むむむ、素人ながらフィルム貼りには自信あるが。。。綺麗に貼れてるね
こりゃハズレのフィルム買っちゃったな
ちな、Aliで450円ほど。しっかりスチロールに包まって来たから期待していたのだが
2019/12/17(火) 22:37:06.10ID:h4rLLpUN0
交換後はOSは最新にアップデートされてた?
root取りたいから交換するか迷う
2019/12/17(火) 22:41:09.44ID:B/5DeRb90
液晶がどうとかどうでも良いけど、交換した端末のバージョンはいくつだった?
今の所、temp-rootがos7.3.1.0だから何かと理由付けて交換してもらおうかね。
643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce43-I9qk)
垢版 |
2019/12/17(火) 22:42:49.68ID:xsCcy8gM0
>>637
交換品のj945は7.3.1.0だったよ
2019/12/17(火) 23:01:33.78ID:EqdmGhGda
1万の端末に1000円フィルムとかまじかよおまえら
裸でええやろ
2019/12/17(火) 23:04:57.77ID:boZKP3IG0
>>634
そんな都合よく基地外は見つからないけど数人見つかればそいつらが連投するからかなり効果があるみたい
まともな購入者の満足度向上に効果的で、リピーターが増えたりレビューやSNSで広めてくれるから結果的に購入者が増えるらしい
2019/12/17(火) 23:14:21.40ID:Rlzx0M+j0
>>644
さすがに液晶面は気にするから100均のカットフィルム貼った
2019/12/17(火) 23:15:26.90ID:ZyFffaPnM
530円のガラスフィルムだぞ
2019/12/17(火) 23:15:56.05ID:LqG0c4h+0
なるほど
価値を高めるために尿液晶をばらまいてるのですね!
2019/12/17(火) 23:20:01.18ID:gDFhjvErr
>>644
昔から保護シートの値段はおかしいと思っとった
コンタクトレンズもまあそうだけど
2019/12/17(火) 23:20:33.99ID:EqdmGhGda
まあだせて500円までか…
1000円とか世の中にはくだらん物に無駄遣いするんだから凄いよね

まあ反射は気になるが
2019/12/17(火) 23:23:32.15ID:PbNJ9mtX0
ガラスフィルムって出た当初は超高級品だったけどあっという間にiPhone用やswitch用が100均に並ぶようになったな
2019/12/17(火) 23:24:31.50ID:uBE71CYo0
傷が付くかどうか気を使うくらいならフィルムを貼った方が安いかなぁと思って買っちゃった
2019/12/17(火) 23:37:45.67ID:5AQJ+UbM0
>>635
どのフィルムにしたの
2019/12/17(火) 23:38:40.22ID:nJhsdRlC0
>>641
今日交換品が届いた
交換前と同じJ946で7.3.1.0で尿だったよ
2019/12/17(火) 23:48:04.22ID:GcqVlnE+0
なんでわざわざ尿に交換したのか
2019/12/17(火) 23:53:15.29ID:TFmqQgv/0
GPもAmazonアプリもプッシュ通知のあるアプリから通知が全く届かない…
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce43-I9qk)
垢版 |
2019/12/17(火) 23:56:57.34ID:xsCcy8gM0
尿の話マジでもういいだろと思う今日この頃
2019/12/17(火) 23:57:18.61ID:cOrJzrpD0
>>633
知らない間にwifiのパスワードを保存するをオンにしてるな
一つの端末でも保存してしまったら
全ての端末で影響出るから

>>621
ありがとう
アマゾンアプリストアのものは位置情報の権限が変えられなかったが
グーグルからとってきたオリジナルは位置情報を設定できた
しかし、なぜか設定したはずのchにグラフが位置してない
chが数字で表示されたものは設定したところが表示されてるが
2019/12/18(水) 00:10:41.12ID:0xeODO9t0
尿をNGにすべきか割と真面目に考えるわw
2019/12/18(水) 00:10:48.13ID:FoJHSlRR0
>>637 >>654
報告有難う。初期化の書き込みイメージがひとつ古いやつなのかな?
そういやAlexa対応ってうたってた旧HD10もアップデート掛けないと非対応みたいのあったなw
リファービッシュじゃなければそもそも使用暦無いはずだから古いのが来るか。
2019/12/18(水) 00:29:45.42ID:OWbtRfjjd
ウィジェットを最大化する際に問題が発生しました、って表示が出たんだけどこれなんなんだろ?消えないんだけど‥
2019/12/18(水) 00:39:34.93ID:mlMv0T720
まず再起動
663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce43-I9qk)
垢版 |
2019/12/18(水) 00:42:23.02ID:TYfCZgiU0
困ったらまず再起動
直らなかったら直前の行動を思い出して入れたものとか弄ったものを戻す
直らなかったら初期化
2019/12/18(水) 00:42:55.01ID:2oqOhSz20
そろそろ新しく届いた奴も少なくなるし
数日もすればrootの話題にでも自然に移行するだろ……
2019/12/18(水) 00:47:18.40ID:Qso6qc7F0
正直これといって話すことなくね?
2019/12/18(水) 01:03:33.97ID:fHg2OesBM
>>619
お・・・・・・おう (; ・`ω・´)
2019/12/18(水) 01:07:55.23ID:fHg2OesBM
>>633
いずれかの Echo をお使いではない?
668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/18(水) 01:12:54.11ID:LzG6SqV20
そういやこれ、32bit版のAndroidなのな
なんでそこだけ古いんだろか・・・・
2019/12/18(水) 01:14:03.56ID:E3byIFJk0
>>653
これです
https://i.imgur.com/qdWClwJ.png
2019/12/18(水) 01:16:39.00ID:OWbtRfjjd
>>662
>>663
ありがとうございまふ再起動したらなおりました。けど再起動したときにSDカードを内部にするか外部にするかっていう設定画面が立ち上がったのだけど、これって再起動のたびになるもの?
2019/12/18(水) 01:18:16.73ID:hrs2I0Z40
たまに出る
2019/12/18(水) 01:47:01.41ID:z09FtgLx0
798 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/12/17(火) 23:13:39.18 ID:nJhsdRlC
色調を調整するアプリは見つかったんだけど(Color Calibrator等)
グラデーションかけて調整できるアプリはないでしょうか?
色ムラ対策で使いたいです

↑アプリ探してますのスレにあったw
2019/12/18(水) 01:55:21.01ID:GRGUkZ840
>>672
一応そっちのスレで聞いてみた
2019/12/18(水) 02:24:34.67ID:zrJtfPqp0
>>668
ワーフリがapkからインストールできないと思ったら64bit専用ビルドされてるのね
GPで表示すらされないのは対応アーキテクチャで弾かれてるのか
2019/12/18(水) 02:27:22.31ID:Qso6qc7F0
>>668
は?まじ?
2019/12/18(水) 03:03:17.25ID:IyidTe2Y0
>>650
詐欺レベルの500円フィルムのほうが無駄遣いw
もう少し金だすだけで
反射防止、指紋つきにくい、のぞき見防止、タッチ操作しやすいなど
付加価値ついたまっとうなのが買える
2019/12/18(水) 03:18:25.07ID:ua9JXjc90
>>669
これ間違いじゃなくて
わざとこの値段にしてるかもって思うと
そこらのホラー映画よりよっぽど怖いわ

オレオレ詐欺とか本物サイコパスの脳じゃないとできない
2019/12/18(水) 04:19:56.28ID:F7EhS71k0
>>577
常時点灯オンにしてたんだろね
攻略サイト見つつゲームしたりする時に便利な機能
勿論オンオフ可能
2019/12/18(水) 04:23:39.01ID:sKwYiX2ID
ガラスフィルムを使ったらフィルムは、もう使いたくない。
2019/12/18(水) 04:36:01.11ID:ChiCaclU0
本を読んでいたらカメラの撮影音みたいなのがしたけどバッテリー残量の警告音だったのかな?
681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/18(水) 05:26:34.21ID:LzG6SqV20
Google Playを入れて、差し当たりGoogleの捨てアカウントを登録したんだけどさ
よく考えたらこれ、OS自体の設定画面がGoogleアカウント前提じゃないから、アカウント消したり変更したりできないの!?
捨てアカを登録したの間違えだったかな・・・・
2019/12/18(水) 05:36:41.92ID:zu4lKZf30
大半の人は決済履歴を参照したい(購入済み有償アプリを利用したい)目的でGMS一式をインストールするのでは?
(それ故に捨て垢では目的を達成できないのでメイン垢でログインする)
2019/12/18(水) 06:08:08.46ID:5eDAF296r
>>681
出来るぞ
ショートカットメーカーだったかな、アプリから消したり出来る
2019/12/18(水) 06:36:01.19ID:F7EhS71k0
gpで使ってるgoogleアカウントでブラウザのgoogleにログイン出来る?
アカ1とアカ2あるんだけどgpで使ってるアカ1だけブラウザのグーグルログインできないんだよなあ
2019/12/18(水) 06:38:11.89ID:E/juivdDM
2017から買い替えで昨日開封したけど
横に並べなくても普通に尿液晶だと分かるなw
旧型だとグレーになる部分がオレンジに近くなる
俺は交換はしないがクレーム入れる奴の気持ちは理解する
686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977e-3OBQ)
垢版 |
2019/12/18(水) 07:06:08.04ID:LzG6SqV20
>>682
そうなんだけど、怪しいパッケージを入れた手前、メインのアカウントを入れるのびびっちゃったのさ

>>683
ありがとう
QuickShortcutMakerを入れて、粘って色々やってるんだけど追加画面は見つかっても削除する画面は見つからないな
追加する一方になるのかな?それとも探し方が甘かったり、もっとうまいやり方があるのかな・・・・・
2019/12/18(水) 07:10:13.21ID:Zb/fWgLv0
>>685
グレーがオレンジはかなりヤバイだろww
2019/12/18(水) 07:12:14.48ID:31C9yn1e0
うげ、Fireのホーム復活してる。手動でNovaに戻すやり方覚えておいた方がいいな
2019/12/18(水) 07:12:51.37ID:yapKl3wp0
>>685
そういう写真こそアップロードすべき。
2019/12/18(水) 07:13:40.01ID:yapKl3wp0
>>688
端末の更新あるたびに戻されるよ。
2019/12/18(水) 07:20:28.60ID:5eDAF296r
>>686
消せるぞ
設定のアカウントの項目から行ける
つか追加出来るなら消せるとこもすぐそばにあるよ
2019/12/18(水) 07:25:55.48ID:/e3OFeZzd
尿液晶であることによって何に困ってるのか全く伝わってないからただの集団ヒステリーになってるからな。
白い画面だけ見せられてもそれで?としかならない。
2019/12/18(水) 07:28:35.71ID:ycZS2BOg0
尿とかギシアンとか、神経質過ぎのような気がする。
2019/12/18(水) 07:31:48.24ID:Ffa5r1OR0
気になるなら交換すればいいのに文句をひたすら書き込むだけだからな
2019/12/18(水) 07:33:42.47ID:oYbcZYxFM
>>687
家族に色同じだよね?と質問したら即否定されたよ
スレにリンクされてる尿液晶よりはマシだけど
当たり前だが旧型よりサクサクで液晶以外は大満足
ゲーム目的じゃないならこれより高いタブレット買う必要あんまないな(画質ならiPad)
2019/12/18(水) 07:36:08.74ID:T/fjcr+ZM
いや自分は当たり個体をひいて液晶も本体も問題ないけど
文句言いたくなる気持ちはわかる
文句言うなって奴は尿と取り替えてあげたら?
でもそろそろ飽きたしせっかく別スレたったんだからそっちでじっくり検証すればいいのに
尿と非尿のくせに尿OK派の戦いも飽きたし
2019/12/18(水) 07:41:23.63ID:BUlG9gZ30
延々と同じこと書き込まれ続けたらうざいと思われても仕方ないよ
ダラダラ書き込まないで粛々と交換繰り返してくださいってことだよね
2019/12/18(水) 07:43:58.97ID:/e3OFeZzd
都市伝説が生まれる瞬間に立ち会ってる気分。
2019/12/18(水) 07:44:22.96ID:Zb/fWgLv0
>>695
マシじゃないと思うよw
グレーがオレンジになっているとしたら
マトモな発色して無いってことだからw
700名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-I9qk)
垢版 |
2019/12/18(水) 07:44:36.73ID:0g/8I52Fd
俺のと変えてあげたいぜ
2019/12/18(水) 07:46:26.31ID:Zb/fWgLv0
>>697
別に掲示板で粛々は要らないよwww
702名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM1f-GWCr)
垢版 |
2019/12/18(水) 07:51:11.73ID:exibpOgAM
安いとはいえ一万も払ってるからな
2019/12/18(水) 07:56:28.04ID:I/UvKm110
普通に尿をNGに放り込めばいいやん
こんなスレで尿なんて尿液晶のこと以外ないだろ
2019/12/18(水) 08:09:52.09ID:rl0UHTbx0
本体傾けたらスリープするんだがなんでなの?
2019/12/18(水) 08:29:05.42ID:zu4lKZf30
>>686
それなら「AuroraStore」で済ませた方がより無難だと思うよ
2019/12/18(水) 09:29:43.88ID:4gec21kV0
角と端摘むとギシギシパカパカから逃げるな
直視せよ
2019/12/18(水) 09:32:37.59ID:XPuJLMdbr
黄色は良品。
ペーパーバックの紙に似せてデザインされたから。
だから白い方が規格外。

かもね
2019/12/18(水) 09:34:08.40ID:Ffa5r1OR0
公式がそう発表しちまえば納得すんだけどな
2019/12/18(水) 09:42:32.47ID:yuNCu6GZH
japはチャイナより人の質が低いと判るスレはここでしたか??
2019/12/18(水) 09:57:29.38ID:GRGUkZ840
自動システムアップデートをオフにしといたのに勝手にアップデートされてた…
2019/12/18(水) 10:42:43.16ID:z09FtgLx0
>>708
グラデ尿はどう説明するの?
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