【Amazon】FireTVシリーズ Part25

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2017/12/02(土) 00:39:53.04ID:fEj2GFSL0
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Amazon『Fire TV シリーズ』について語るスレです。

※質問/相談/報告/批評は「該当の機種名と環境」を入れて下さい。
※「動画サービスやゲーム等のコンテンツ全般」、「root、カスタムROM」は扱いません。

新型Amazon Fire TV … 8,980円 http://www.amazon.co.jp/firetv
Amazon Fire TV … 11.980円 https://www.amazon.co.jp/Amazon-Fire-TVA/dp/B00UH6MXT8
Fire TV Stick … 4,980円 http://www.amazon.co.jp/firetv-stick

■<専用オプション 価格 (税込)>
 Amazon Fire TV ゲームコントローラー (音声認識機能付) … 5,980円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZPXCBXQ/
 Amazon Fire TV / Fire TV Stick用音声認識リモコン … 2,980円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZJEWR6M/
 Fire TV Stick スタンダードリモコン代替機(音声認識なし) … 2,480円 http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZYTY25Q/

■<root、カスタムROM 専用スレ>
【ROM焼き】FireTVシリーズ root1【Amazon】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1443232370/

■<前スレ>
【Amazon】FireTVシリーズ Part24
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/android/1507271437/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/12/03(日) 15:51:36.07ID:E4SSwmah0
あの作りであの温度、最初から消耗品と割り切らなくちゃ。コース料理一回分にも満たないんだから
2017/12/03(日) 15:51:38.17ID:Rb+AXtAu0
>>13
貧乏ですいません。

primeビデオとようつべの再生環境はps4とタブレットがあるので、abemaを大画面で見る為だけに5000円払うのは勿体無いと感じてしまいました。
2017/12/03(日) 15:54:55.36ID:p/wCvIGx0
abemaってps4用のアプリは無いのか
もっとテレビ視聴を拡げれば良いのにねえ
2017/12/03(日) 19:19:43.67ID:Wv/vpl3w0
>>15
タブレットをhdmi接続かミラーでよくね?
タブが泥だと結局FireTVと変わらん
てか棒なら買ったほうが手っ取り早いと思うけど
俺も旧棒買う前は自作かNUCあたりでテレビに繋ぐの考えてたけど試しに棒買ったらもうそれでいいやになった
むしろ今の旧棒を寝室に持って行ってリビングは箱か新型あたりに変えようかと思ってる
2017/12/03(日) 21:06:26.47ID:s7KEp+Qzp
サイバーマンデーで旧棒から買い換えよう
動作重くてイライラするわ
19名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa7d-UJP3)
垢版 |
2017/12/03(日) 22:01:46.07ID:w/QS9WPYa
TVerインストールしたんだが、
設定を読み込んでいます
でフリーズする
FODも再生できず
20名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-9J2R)
垢版 |
2017/12/04(月) 00:52:18.61ID:0jplspg2M
>>15
PS4持っててタブレット持っててそれは貧乏とは言わない
貧乏性って言うんだよ
PS4でゲームを買うのに5000円〜1万円を使うのに勿体ないと感じないわけだろ?
2017/12/04(月) 00:58:52.46ID:0jWbNypF0
>>15
テレビ2台にタブレットPS4にノートPC持ってて大画面でAmebaTV見るのに5000円痛いってw
不思議な人だわw
2017/12/04(月) 03:02:51.96ID:N48YjxjA0
金額の事にだけ良く食いつくのも貧乏性やなw
23名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-9J2R)
垢版 |
2017/12/04(月) 03:04:43.26ID:0jplspg2M
>>22
日本語でおk
2017/12/04(月) 06:19:12.78ID:venzC3pR0
>>23
外人乙
2017/12/04(月) 07:50:47.66
貧乏自慢会場はここであってますか
2017/12/04(月) 08:22:40.98ID:5ZOGM8KXa
>>21
それらのハードが全部盗品なら
分からんでもない
27名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-9J2R)
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2017/12/04(月) 11:18:57.89ID:e4o80hWOM
>>24
そりゃお前から見たら日本人は外人だろうなw
28名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ead0-D9HO)
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2017/12/04(月) 19:28:18.70ID:vBZauKfp0
自宅ではエロめのプライムビデオやDMMアプリでエロ動画を見てるんだが
実家の親に寅さんシリーズとか見せてあげたいので
FireTVスティックを買って実家のテレビに付けようと思うんだが
エロい履歴とか残らないように注意すれば大丈夫なものなの??
2017/12/04(月) 19:42:01.48ID:MRbhwmJbM
>>28
残るよ。
2017/12/04(月) 20:20:11.63ID:iSwXRe5T0
>>28
大丈夫だよ
1年後に弟か妹が生まれるだけだよ
2017/12/04(月) 20:43:14.49
>>28
エロめのプライムビデオ

詳しく
2017/12/05(火) 06:41:24.88ID:fmIbIQ9Va
エロイムビデオ
2017/12/05(火) 06:53:27.34ID:wAcjrMowM
サイマンでスティックは値引きあるっぽいけど、4Kの方はどうかな
2017/12/05(火) 09:10:15.57ID:0JHceAKX0
>>19
それバージョンが古い。最新の物を入れればちゃんと動く。FODも最新にしとかないといけない。フジはバカじゃないかと思う。
2017/12/05(火) 12:42:56.70ID:0N2LuePi0
純正ブラウザはよこい
36名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deaf-MbHU)
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2017/12/05(火) 12:52:39.61ID:uXhDkZ3V0
サイバーマンデーで安くなったらFire TV Stickを買おうと思うんだけど
保証が90日間だがリモコンの故障などについても90日以内?
あと2年保証に入ればリモコン故障も対応してもらえるの?
2017/12/05(火) 13:34:26.67ID:xTzKK7Q7M
サイバーマンデーでFire関連の端末が安くなった事ってあったっけ?
2017/12/05(火) 14:06:50.86ID:lWIbtx1Wx
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1094929.html
12月4日〜12月8日までにAmazonプライム・ビデオを初めて視聴した人を対象に、セール
期間中Fire TVが割引価格から500円値引きになるクーポンをプレゼントするキャンペーン
も実施する
2017/12/05(火) 14:56:39.52
>>37
え?
2017/12/06(水) 02:12:54.83ID:vVYTEpEzx
>>37
去年は棒が1000円引きだったような
2017/12/06(水) 06:12:13.17ID:Zn8xqMRn0
1月1日からYouTubeのアプリが使えなくなるのね。
2017/12/06(水) 08:53:05.94ID:Qcmg1hAP0
youtubeアブリ使えなくなるのか?
なんでやねん
43名無しさん@お腹いっぱい。 (ウラウラ 8503-3rqX)
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2017/12/06(水) 08:58:20.83ID:B0ZNuu8u0
>>42
海外メディアはAmazonとGoogleがバトル中!みたいな感じで報じてるぽい
2017/12/06(水) 08:59:21.12ID:PxpOQ2Qr0
Google、「YouTube」を「Amazon Fire TV」から2018年1月1日に引き上げへ - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/06/news053.html
45名無しさん@お腹いっぱい。 (ウラウラ 8503-3rqX)
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2017/12/06(水) 09:07:47.00ID:B0ZNuu8u0
>>45
お互い妥協して上手い具合に着地できたら再開されそうではあるな
2017/12/06(水) 09:13:40.99ID:VkhUPj0Q0
AmazonがchromecastとGoogle homeを取り扱えばいい話なのに、締め出しとか小さ過ぎるわ
2017/12/06(水) 09:14:08.48ID:8G8Vq5280
プライムビデオよりyoutubeの方が使うからきつい
2017/12/06(水) 09:19:49.20ID:B0ZNuu8u0
>>45
あ、自分に打ってた
49名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c53e-Xt0+)
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2017/12/06(水) 09:22:02.11ID:ArE9/ZYK0
YouTubeなんてわざわざテレビで見たいもんでもないし別に困らんな
2017/12/06(水) 09:23:02.75ID:8f3uVnLUM
まともなAndroid tvが国内に無いからfireつこうてるのに酷すぎワラタ
シルフィード適性価格で売れや糞ったれ
ピクセラやシャープの糞やないか!
2017/12/06(水) 09:30:38.98ID:5n4hHk38M
ネット動画でニュースを流し見したいんだけどそういうのに youtube が一番いい感じ
見れなくなるのは残念
52名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-dcTM)
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2017/12/06(水) 09:30:42.53ID:/9J3jM2/p
テレビのアプリで代替できるけど、もっさりしてて今さら使いたくないなあ…頑張れ!Amazon
53名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f161-YbSD)
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2017/12/06(水) 09:39:26.46ID:4wqE8F7/0
今知った すごい困る
早く解決してくんろ
2017/12/06(水) 09:49:10.52ID:v24ffAhJ0
fire tv stick 最近買ってYouTubeも頻繁に見てたのに…
テレビのアプリを使うにはLANで繋がないといけないから無理だわ
2017/12/06(水) 09:57:30.66ID:VZRHgpj00
今さらながら60fpsが見れないなんてのは贅沢な悩みだったんだな
2017/12/06(水) 09:59:41.86ID:4wqE8F7/0
これ結構困る人が多いのに余り話題になってないね
ニュースになったのついさっき?
2017/12/06(水) 10:01:25.36ID:Kcv5hy/40
ツイッターのトレンド入りはしてるよ
TVではあまり、話題にならんだろうな
2017/12/06(水) 10:12:18.88ID:htgESWqk0
>>49
自分もPCあるしスマホあるしipadもあるから何も困らない
テレビでyoutube見る習慣がないからね
テレビで観てた人にはちょっと困るだろうね
2017/12/06(水) 10:12:20.14ID:7m+0rNgH0
 米Googleが米Amazon.comの「Fire TV」および「Echo Show」から「YouTube」を引き上げる──。米The Vergeが12月5日(現地時間)、Google広報担当者からの声明文を添えてそう報じた。

これショックなんやけど...
2017/12/06(水) 10:13:35.10ID:7m+0rNgH0
nexus player買おうかな
2017/12/06(水) 10:16:03.22ID:YOrHnP5r0
991 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-TSh5) [sage] 2017/12/06(水) 07:51:54.90 ID:GYHq9VD6M
>>976
Androidのversionが低いんでないの?
VODでも古い機種使ってる人はどんどん見れなくなってるよ


アンドロイドって関係あるの?
Wi-Fiでテレビに繋いで見てるんだけど…
2017/12/06(水) 10:23:40.75ID:m6VTV1bZ0
こんな対抗策に出て来たか〜
超好調だもんなfiretv、日本では特に
しかしこれは痛い何とか妥協策は無いものか

まぁ個人的にはここに来てPS3がまた復活しそうだわw
firetvでtube復活するまでテレビではそっちで楽しむよ
2017/12/06(水) 10:25:53.17ID:wenbOuiP0
来月から使えなくなるらしいのでYouTubeのapkダウンロードしてインストールしたけど
ログインができないな・・・。
なんとかログインする方法ないかなぁ・・。
2017/12/06(水) 11:03:11.97ID:PAxbpAXK0
Google、「YouTube」を「Amazon Fire TV」から2018年1月1日に引き上げへ - ITmedia NEWS http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/06/news053.html

YouTube終了
ChromecastとGoogle Homeの販売をしないAmazonが悪い
2017/12/06(水) 11:17:48.09ID:dFX/3eMw0
しばらくメディアプレイヤー選びしなくていいと思ったらこれかよ…
66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deaf-MbHU)
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2017/12/06(水) 11:20:07.95ID:RNhbqA+k0
VLCでNASとアマプラの動画メインになるな
2017/12/06(水) 11:25:06.43ID:c6uxtIo+0
ほとんどネットワークプレイヤーとして使ってるけど、youtubeダメになるのはちと辛いな
68名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deaf-MbHU)
垢版 |
2017/12/06(水) 11:27:39.77ID:RNhbqA+k0
日本はFireTVやChromecastみたいなネット経由のセットトップボックスが少ないけど
海外だと結構バリエーションがあったりするのかな?
日本だとひかりTVあたりか
2017/12/06(水) 11:38:27.98ID:uP1oJxmo0
まじかよこれ
非対応APK入れても無理なんかな
2017/12/06(水) 11:51:35.00ID:6LMavd670
Kodi (SPMC) 入れて Youtube addon という手もある。
ログインもできるし広告一切でないという利点もある。
検索が糞なのと関連動画自動再生みたいのは無いがな
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a62c-ckzx)
垢版 |
2017/12/06(水) 11:52:34.32ID:+qJ5FQTf0
Google Home持ってるからChromecast買うわ。併用するのは面倒だが仕方ない。
2017/12/06(水) 12:00:15.02ID:s+Mmt6nn0
サイバーマンデーでYouTube見れなくなるFireTVの投げ売り来るよ
73名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 665c-Ufqw)
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2017/12/06(水) 12:05:33.33ID:yDHw3mt40
>AmazonがGoogle製品およびサービスを正当に扱うようになれば、
>YouTubeのサポートを再開する準備があることも明かしています。

Amazonは何でかたくなにGoogleを拒否するんかね?
お互いに両方のサービスを使える様にしたほうが良いと思うのに
74名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deaf-MbHU)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:13:42.84ID:RNhbqA+k0
>>73
自社サービスと競合すると判断したから締め出しなんだろ
LINEのClovaWAVEも締め出して販売してない

アマゾンでClovaWAVEと検索するとAmazonEchoが出てくるし
2017/12/06(水) 12:14:23.97ID:eRMVI7CX0
Google HomeとChromecastも持ってるけど
YouTube見るのはFireTVの方が使いやすい
困ったな
76名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-m9bV)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:37:56.44ID:X42HrUHKd
これか。わろた


http://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
グーグル、傘下ユーチューブの動画視聴をアマゾン機器から遮断へ
12/6(水) 11:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000029-reut-bus_all
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171206-00000029-reut-000-view.jpg
写真はサンフランシスコで2015年9月撮影(2017年 ロイター/Beck Diefenbach)

[5日 ロイター] - 米アルファベット<GOOGL.O>傘下のグーグルは5日、アマゾン・ドット・コム<AMZN.O>がグーグル製ハードウエアを販売していないと批判し、
傘下の「ユーチューブ」の動画がアマゾン製機器から利用できないようブロックすると明らかにした。

グーグルとアマゾンは、クラウドコンピューティングやネット検索、音声認識機能付きスピーカーなどさまざまな分野で競合。ここへ来て両社は小競り合いの様相を呈している。

ハイテク産業の専門家は、音声によるコンピューター制御が普及していくと予想するが、アマゾンやグーグルなどが市場で支配的になるかどうかは不明だ。
調査会社eマーケターが今年公開した調査では、アマゾンの「エコー・ショー」が売り上げでグーグルの「ホーム」を上回っていた。

グーグルは発表文で「アマゾンは、『クロームキャスト』や『ホーム』などの当社製品を扱わず、アマゾンの『プライム・ビデオ』を当社の『キャスト』利用者が視聴できるようにしておらず、
前月には(グーグル関連会社である)ネストの最新製品の一部の取り扱いを中止した」と指摘。
「相互関係に欠けることから、当社はアマゾンのエコー・ショーやファイアーTVにおけるユーチューブのサポートを停止する」と明らかにし、「この問題を早期に解決するための合意ができるよう望む」とした。

これに対しアマゾンは「グーグルは、公開されたウェブサイトにおいて選択的に利用者のアクセスを遮断することで、失望を誘う前例を作ろうとしている」との不満を表明した。

グーグルは9月にも、エコー・ショーからのユーチューブへのアクセスを遮断。後に再開していた。

同社によると、ファイアーTVからのアクセスは来年1月1日にブロックされる予定。ファイアーTVはエコー・ショーよりも長期間販売しており、影響を受ける顧客は増える見通しだ。
2017/12/06(水) 12:42:05.01ID:PtQMlHwG0
>>1 ama乙on
2017/12/06(水) 12:47:42.67ID:fxgv8zul0
googleにしてもamazonにしても
海外の無料サービスはすばらしい
生活のすべてをそのサービスに紐づければ便利だーなんてのは
幻想に過ぎないってこったな
2017/12/06(水) 12:56:06.54ID:B0ZNuu8u0
とにかく早く仲直りして
80名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 665c-Ufqw)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:57:17.60ID:yDHw3mt40
これがグーグルを怒らせた決定打みたい
>AmazonはGoogleの系列スマートホーム企業Nestの製品の扱いを停止。
https://www.gizmodo.jp/2017/10/google-nest.html

防犯カメラみたいな製品が中心だからAmazonから閉め出せると痛手なんだろう

こういう報復合戦になっちゃうと修復は難しい
81名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deaf-MbHU)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:58:37.83ID:RNhbqA+k0
>>78
アマゾンはプライムに入会しないと恩恵はほとんど無いけど
日本のプライム価格は年4000円と格安だけどね(北米やイギリスは日本円で年間1万円以上)

世界と比べてもアマゾンプライムの国内提供サービスやコンテンツは少なくはないよ
海外のようにTwitchプライムも会費に含まれると良いんだろうけど日本はYoutubeが強いしな
2017/12/06(水) 13:03:20.57ID:4wqE8F7/0
よりによって年末年始の休みど真ん中とか
勘弁してよー
83名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 665c-Ufqw)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:09:32.05ID:yDHw3mt40
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000026-zdn_n-sci
>事の始まりは3カ月前、
>GoogleがEcho ShowでのYouTubeサービスのサポートを停止したことだった。
>その直後、AmazonはGoogleの系列スマートホーム企業Nestの製品の扱いを停止。
2017/12/06(水) 13:11:24.89ID:yyjA+R7dM
Amazonが大人げなさすぎ
85名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deaf-MbHU)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:11:43.16ID:RNhbqA+k0
書いて気になって調べたら日本でもTwitchプライムが開始されて
アマプラ加入でTwitchプライムも利用できるようになる
www.negitaku.org/news/22102/
2017/12/06(水) 13:16:10.01ID:BMsi/hm/0
何か抜け道あるかね
2017/12/06(水) 13:19:06.93ID:0/0HrxAY0
ようつべばっか見てたからほんと困る
なんとかならないのか
2017/12/06(水) 13:22:07.80ID:fxgv8zul0
youtubeばっかり見てた人なら他に代替手段はいくらでもあるので問題無いでしょ
同様にprimeビデオばっかり見てた人ならダメージは無い

半々にどっちも見てましたって人が一番つらいだろうね
同情します
2017/12/06(水) 13:28:34.94ID:ye1Ncmyv0
Chromecastも差せばいいんだけど、HDMI端子の数も限られてるからなあ。
2017/12/06(水) 13:33:43.61ID:1lpBYGLR0
こりゃいよいよChromeCastに乗り換えるしかないな
2017/12/06(水) 13:35:59.26ID:luGmrY+L0
これを機にchromecastデビューしようかな〜
chromecastはスマホで見てるスポナビライブの画面をミラーリングできたりする?firetvだと利権の問題か知らないけどミラーリングできないもんね
2017/12/06(水) 13:42:27.80ID:/8kO4QOMH
FireTVでキャスト受信できるアプリなかったっけ?
93名無しさん@お腹いっぱい。 (CA 0H92-j7nj)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:48:53.11ID:eHaaiVswH
一応ピクセラが4K HDRに対応してる泥TV出してんだよな
YouTube民の乗り換え先はここら辺だろうか
でもプライムビデオないんだよな
https://i.imgur.com/TTKPR77.png
2017/12/06(水) 13:50:13.69ID:6qJdewH50
Chromecastもどっちも持ってるけどさ…
HDMIセレクター買って使い分けるしかないのか
2017/12/06(水) 13:51:06.12ID:4wqE8F7/0
>>94
面倒くさいよね
96名無しさん@お腹いっぱい。 (CA 0H92-j7nj)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:51:42.37ID:eHaaiVswH
あとはAppleTV4Kかな?まだプライムビデオ対応してないけど近いうち対応するって話
ただYouTubeアプリが4K対応してない
Netflix amazon YouTubeに絞るならPS4もありだが…
やっぱ1番の理想は泥TV搭載BRAVIAかなぁ?
2017/12/06(水) 13:53:45.52ID:67yPWvWv0
リモコンがあることに意味があったのにChromecastじゃ代わりにならないんだよな
2017/12/06(水) 13:54:03.51ID:JV5XIBNw0
firetv大暴落
chromecast大高騰
2017/12/06(水) 13:54:29.61ID:JV5XIBNw0
>>97
それな
2017/12/06(水) 13:57:44.43ID:fxgv8zul0
>>96
自社サービスしか使えないようにするリスクは
apple製品が一番高そうだけどねw
2017/12/06(水) 13:57:50.17ID:dm7a0MPRM
おいおい、マジかよ
うちの棒産廃なるやん
2017/12/06(水) 14:02:58.57ID:Am/nij5N0
スマホをリモコンにするのが苦じゃないなら、Chromecastのほうがいいかな?
2017/12/06(水) 14:04:29.91ID:Fjk9XxTk0
コストコで17日まで3380円
http://cds.costcojapan.jp/cds/mail-images/upz/171203_046y/sun03d/pc_index.html
104名無しさん@お腹いっぱい。 (CA 0H92-j7nj)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:06:47.80ID:eHaaiVswH
>>100
対応サービス拡充に舵切ってるAppleTVがYouTube切るとは思えんな
ニコニコもAppleTV対応したし
105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ec-4sX8)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:10:54.85ID:n+3NAbPM0
既にFireTV持ってるならChromecastは買う必要ないでしょ?
適当なアプリ入れたらキャストできるよ
てかChomecastって文字通りキャスト機能しかないから
これ買った後に買うとがっかりすると思うけど
2017/12/06(水) 14:12:44.28ID:luGmrY+L0
>>92
それってなんて名前ですか?思い出してください!笑
2017/12/06(水) 14:14:04.00ID:e4a5DFd60
googleとamazonが戦争に突入か
2017/12/06(水) 14:21:28.60ID:XQxJ1NqT0
>>49
何気にアベマやつべをザッピングできる環境を一度体験したら戻れないんだがw
PCはファンの音がうるさくて視聴中興醒めだしな
2017/12/06(水) 14:25:51.61ID:bI5OdtML0
サイバーマンデーすぐポチれるように今からカートに入れといても大丈夫ですか?
2017/12/06(水) 14:26:35.66ID:j5+pxCgK0
cheepcastがアップデートされたらいいんだけど もうないか
2017/12/06(水) 14:28:19.07ID:U+kGWCs40
Stickで音声検索がすげぇ便利だったのに、、、
見れなくなると辛いわ
なかよくしてくれよ もう・・・
2017/12/06(水) 14:29:10.49ID:Vopfl4Ue0
本当に「1/1/2018まで」って表示されるな…
2017/12/06(水) 14:40:39.78ID:XQxJ1NqT0
ヤホーニュースでも取り上げられてんね
大事だぞこりゃ
両社に顧客第一の落しどころ探して欲しいな
2017/12/06(水) 14:51:46.94ID:vVYTEpEzx
>>107
Apple「」
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