【雀魂】じゃんたま Part.13 【majsoul】

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e44-X5Lh) · 2019/08/12(月) 15:32:47.82

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スレ立て時に
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を三行以上にしてください。

>>950がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
https://mahjongsoul.com/
公式Twitter
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前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.12 【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1564840192/

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**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7644-X5Lh) · 2019/08/12(月) 15:35:13.53

【ホーム画面】

・左上　自身の成績を表示
スタイルは高ければ高いほど、攻：打点が高い　速：和了率が高い　防：放銃率が低い　運：ドラ枚数が多い
ただ集計範囲が100局（運は和了20回）と狭いので気にしすぎない方が良い

・イベント
デイリークエストは1日1個追加（まれに追加されない日がある模様）3つまで並行可能
復活コインは所持コインが一定枚数以下の時、1日1回受け取れる救済機能
受け取り基準と受け取り枚数は階級によって異なる（例雀傑:9000 雀豪:18000）

・寮舎　ダブルクリックで使用キャラ変更
詳細→贈り物で好感度上昇　趣味に合う贈り物でボーナス　好感度最大で役読み上げ
契約を結ぶと見た目変更とスタンプ追加

・倉庫
不要な贈り物を奉納すると星のかけらを獲得（緑:1、青:5、紫:25）
雑貨屋で買えるガチャ券は星のかけら50
現在無課金がガチャを引ける唯一の方法だが期待しすぎないように

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 15:38:04.96

>>1
乙

ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-1RIo
踏み逃げをするクズです
見かけたら注意して下さい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:49:55.38

【その他】
・ブラウザはFirefox推奨　余裕があればChromeでも（公式はchrome推奨）
・アプリ版はリリース予定あり　https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1147052624438415365
・四風連打と四家立直は流局、トリプルロンはあり
・回線切れはツモ切りだが、自動和了にチェックを入れていればテンパイ時は和了してくれる
・回線切れ中に対局が終了しても点数通りの着順
・雀士2以上は降格制度あり　降格すると原点から
・対戦中に相手アイコンから友人申請可能　相手別にスタンプ非表示も出来る

【Twitter情報】
段位pt早見表　https://imgur.com/U9pvrvz.jpg
対局結果関係　https://imgur.com/WCh3fS3.jpg

【まとめサイト】
雀魂　いろいろまとめ（？）　http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:50:15.05

当スレ以外にワッチョイ無しスレがあるが
ワッチョイ無しスレを立てている(ﾜｯﾁｮｲ ??dc-????)はNG登録推奨
ワッチョイ無しスレへの誘導、MJ下げ（牌操作）、平均順位2.1発言　が特徴
dc-でNG登録しても構わないが巻き添えが発生するので注意

ノナメとは
猿でも天鳳九段になれると豪語していたが六段→五段に落ちて逃亡
簡単な確率を理解できないので、サイコロを投げて1の目が出たら次に1の目が出る確率は1/6より下がると思っているガイジ
また、546のように成績が悪いのは途中離席があると言っている、対局中に離席する程度のモラル持ち
スレに居座られると猛烈に連投されるのでNG推奨で相手にしない方がいい、麻雀板の他のスレでも追い出されている

676+5 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-KxfX) [sage] ：2019/07/13(土) 18:09:29.22 ID:H43g6teC0
四特赤有東南おろろろ五段 R1986 最高六段最高R2041　←ノナメの垢
1位率　0.211
2位率　0.302
3位率　0.272
4位率　0.215
平均順位　2.490
298戦

天鳳でも雀魂でも似たような成績だな
もしかしてただ下手糞なだけじゃ…

679+3 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-7YkI) [sage] ：2019/07/13(土) 18:22:58.08 ID:k3mqPMhq0 (2/2)
>>676
そうだぞ
ただ逃げ回ってトップ回避麻雀してるだけ
しかもその割に放銃率が高い
ただの養分

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:50:34.29

＜＜誘導用テンプレ＞＞

課金優遇すんなよ
→じゃあお前も課金すればいい、課金して勝てないならもう完全に下手で雑魚だと判明するだけだけど

中華優遇すんなよ
→日本からでも中国アカ作れるからどうぞ、たったそれだけで日本人相手に勝てるなんて楽で良いよな
ttp://mahjongsoul.game.yo-star.com/

牌操作すんなよ
→対局開始時点で牌山のハッシュ値が公表されてるので操作は無理、雀魂と天鳳はこっち
　　　逆に公開されてないハンゲやMJは操作し放題なので混同してるんじゃね？

地獄モードUZEEEEE
→天国モードの時には実力で、地獄モードの時にはシステムのせいってのは雑魚丸出し過ぎ

勝てば実力、負ければシステムのせい、というただの自己中な陰謀論者はこのレスに誘導してあげてね！
自分がいかに雑魚なのかを早く分からせてあげないと、ずっと愚痴っててウザいぞ♪☆

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:50:54.04

＜＜誘導用テンプレその2＞＞

中華がリーチしてもゼンツしてくるんだが
→中国麻雀ではリーチと言えばダブルリーチと同じ位置なので、そもそもリーチの概念がない
　　リーチの概念がないからこそ黙るし鳴きマで打つやつが多い

意味不明なところでカンするなよ
→中国麻雀ではカンすることそれ自体に点数が付くので、テンパイじゃなくても無理カンする意味がある

なんでこいつらゼンツばっかりなの
→中国麻雀は捨て牌を中央に山のように投げるだけで、全員分混ざり合って河という概念がない
　　ゆえにスジ引っかけだの危険牌だのなんて概念もないので無意味

追加あったらくれ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 15:53:27.95

ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-1RIo
踏み逃げをしたと思ったら、
他人が建てたスレに自己満足オナニーテンプレを勝手に貼り始め謝罪もしないゴミクズです
見かけたら注意して下さい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 15:55:23.81

なんだ、ちゃんと立ててるやついるじゃん
これでもdc-の言い訳は通用しなくなったな
俺が見落としてたのは悪かった、dc-はすでに見えないので暴言吐いてても関係なかったわ

しかしスレ立てれば分かるけど連投制限ひでーんだよな
IP変えなくても専用ブラウザと通常ブラウザ使い分けりゃテンプレは全部貼れるが
さすがにちょっと増やしすぎかねえ
削るなら>>5だけど、実際に触ってるやつ数人しかいないし
そういう意味ではちゃんとNGにできてる方が大半と考えると残しておく意味はありそうだ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 15:57:42.78

猿でも合理化するんだなｗ
心理学のほうな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b606-aqzO) · 2019/08/12(月) 16:56:45.68

>>1
スレ立て乙

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/12(月) 17:38:48.52

>>4-7 >>9
ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。

ワイモマーの特徴
マウントをとりたがる
常に上から目線で他人のレスを否定する
課金していない人を馬鹿にする
命令口調が多い
1日10戦以上も打っているのに雀豪に上がれていない
バレバレの嘘をつく
雀豪に上がれない理由は「わざと日本人に放銃している」
「当たり牌を確認するために放銃している」
「ランキングに入らないようにしている」（雀豪1になってもランキングに載らない）
「IDがたくさんある」（1日10戦以上打っていたらID複数あっても楽に雀豪になる）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 19:25:40.37

久々に募集
四麻　赤無し半荘　37772
20時30分から22時くらいまで募集
あと2ポイントで雀傑昇段からの9戦トップ無しで萎えたのでサンマは休みます（半ギレ）
中国人さん怖すぎる...

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 19:40:51.71

テク提示なし続行中

>>13
ワイモマとdcと俺の３人に囲まれて打つ気あるか？
当然終わってからハイフさらして感想戦するで

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 19:45:25.59

サンマだと中華優遇がハッキリ分かるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 21:29:28.01

37772あと一人オナシャス
>>14
そのメンツというかノナメさんの卓に参加とかならいくらでも晒してくれて構わないゾ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 21:40:25.37

>>16
すまん今無理や
レスなかったから俺をスルーしてると思ってた
誰か代わりに入ったってくれ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/12(月) 21:43:15.77

もしかして嬰ちゃんとかやったんかな
俺わっちょいもＩＤも真剣に見てへんねん
ノナメさんとか言わずノナメでええぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:06:10.65

>>18
ちがいますよん

>>13
９戦どころか12戦トップなしも経験したぞ
降格されたので、銀の間まで降りて楽にポイント稼ごうとしたら
金の間でおなじみ、中華の２人浮き展開になって余裕で飛びラスくらったわ
金だろうと銀だろうとまったく同じｗ　補正効きすぎ
まじで今は打っちゃだめだって。
抗日戦争勝利記念週間が終わるまで待て

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:06:50.10

今見たら微差だがハピリットがサンマ1位になってるやんけ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:09:26.29

ついでに言うと、課金の効果についても怪しいものがある
しばらく前に、百度把のじゃんたま関連のスレを漁ってると
「じゃんたまって、課金するほど負けやすくなると思わね？」というスレを見つけたｗ

これもありそうなことだと思う。課金直後はドーピングよろしく勝たせて、しばらく後にすぐにプラス補正をやめ、
むしろマイナス補正がかかりやすくする
麻薬中毒患者を作り出す時の手口だな

ハピリットがなかなか昇段できないのも、このせいじゃない？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:11:16.54

つーか既に800戦近く打っててワロタ
雀魂に人生賭けてるだろコイツw
ちなみに2位の奴は200戦、参考まで

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:11:18.24

乙です

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/12(月) 23:12:46.26

言ってるそばから勝ってるようだが？
中華補正があるなら勝ってないし、課金後つるべ落としがあるなら勝ってないよな

自分が雑魚ではなくあくまでもシステムのせいという前提で論を組み立てるのも苦労するなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/12(月) 23:14:18.75

お疲れ様です

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:14:33.15

そりゃ800戦もしたらガス抜き入れとかないと怪しまれるだろ
天鳳9段らしいが平均順位1.91は豆特レベルだからな
牌操作が証明されたもんだ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:16:39.41

今気付いたけど赤なかったのかwww

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:17:44.72

四麻参加ありがとうございました
>>18
卓立ててくれたら参加するぞ
ヘタクソでよければ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da80-L40a) · 2019/08/12(月) 23:18:26.64

>>28
こちらこそどうも

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 051d-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:19:27.74

>>27
なんとなく赤なしにしてみたのです
ありがとー

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/12(月) 23:38:14.83

いぇはぐ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/12(月) 23:38:58.27

>>30
赤ナシ面白かったです
ありがとうございました

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da88-HRGj) · 2019/08/12(月) 23:49:02.98

玉の間　東南
２着からラスまで転落したんだが、展開が酷かった

自分が三面待ちのリーチ
トップ目の下家がド危険牌を一発で切る
次巡、下家が比較的安全そうな牌を切ってリーチ
一発で掴んで、リーチ一発のみ
後で牌譜みても、危険牌の方を一発で切った理由が全く分からなかった

その後もリーチした後の振込が続いて、気づけばラスに
中華戦法嫌だわ……
長期的に見れば、そういう打ち方する相手には勝てるんだが、やっぱりカチンと来るわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:51:56.87

長期なら勝てる長期なら勝てると信じ続けたハピリットが800戦打ってようやく雀豪2だ
実力は天鳳9段なのに…
後は分かるな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/12(月) 23:55:42.56

ハピリットの9段は四麻でしょ？
サンマは全然別物だよ

サンマは運要素が強すぎるクソゲーだから
四麻うまいひとでもなかなか上に行けないんだろう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/12(月) 23:56:03.56

>>33
牌譜見ないと断言はできんけど
三麻の場合は、その中華の打牌は間違いとはいえない
・その危険牌はリーチには通るかもしれない
・だけど次巡には二件目のリーチがかかって、そちらには通らないかもしれない

すると先切りが正解の局面は多いと思う
特に三麻は字牌の切り順にしても一巡の後先がとても重要なので、悪くない判断だと思う
リーチに一発がつくかつかないかによる損害の大きさの度合いは、四麻より低いしね（ドラが常時10枚あるので）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:57:03.17

>>35
ヨンマ8段サンマ9段だよ残念ながらw

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/12(月) 23:59:58.90

いくら運要素が強いと言ってもど素人ゼンツ中華相手に800戦で平均順位1.91はないわ
ルールも天鳳と同じだし考えられるとしたら見えざる力があるとしか思えんなw

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/13(火) 00:05:30.64

天鳳でも北抜きでリンシャン付くの？

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LiHm) · 2019/08/13(火) 00:06:16.92

ツモった場合のことな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 00:13:44.19

とにかくねえ、中華の配牌は間違えないのが多いのよｗ
誰が打っても３巡目ハネ満リーチですね、みたいな
ほとんどの奴らは手なりでリーチしてるだけだから、上手いか下手かは何戦か観戦しないとわからない

雀豪クラスはさすがに上手いよ。日本人の上位勢と見劣りしない
押し引き考えてるし回し打ちもする。これで配牌補正がつくんだからそりゃ戦績いいに決まってるｗ

日本人の好配牌は、例えばドラ３でもけっこう難しい手牌が多い
配牌から見える形にすんなり決まる時はあんまりない

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:18:42.83

誰が誰かわからんから全員コテつけろ

ちなみに俺の都合で、リセキの可能性ゼロにするなら
深夜１時半以降とかでないと無理

段位戦は誰がリセキしようが自己責任やが
友人戦で途中からいなくなるかもしれん奴が参加してるのはまずいやろ
（前も書いた）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 00:19:08.01

別に俺は、「俺も間違いようのない高打点の好配牌が欲しい！」と言ってるわけじゃない
麻雀でそんな手めったに来ないからな。
来るとちょっと気持ち悪いくらいだ

日本人の配牌は「普通」。
中華の配牌が普通じゃないだけ
普通じゃない頻度が高い、ってことな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:23:04.55

ここまでテク提示なし
笑うポイントもハピ800戦以外なし

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 00:35:55.56

>>41
その通りやな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 01:07:19.54

いまだに麻雀が勝つか負けるかの50％だと思ってるやつがいっぱい居そうだ
サンマなら自分が勝てる確率は均等なら33％、ヨンマなら25％なんだから
ヨンマなら自分の3倍は誰かにいい手が来てとうぜんなのに
偏りがある！操作だ！とか騒いでるようにしか見えないんだよなあ

>>34
＞実力は天鳳9段なのに…
安定段位と瞬間最大風速の区別が付かない時点で本人乙じゃね？
もしくはDiscordにいる誰かが必死擁護でなりすましでスレに凸してるかなんかか

>>39
付いた
寝ぼけ副露役無しからのキタ抜きリンシャンのみで上がったことはある

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-jw46) · 2019/08/13(火) 01:53:30.12

これってやっぱり上位はプロなんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 02:13:42.01

三麻・金の間（抗日戦争勝利週間……と思いつつつい打ってしまった）

対戦相手は中華２人。契約済ジニアと巫女さん。

巫女さん（対面・起家）52800・ジニア（上家）8100・私43100
で迎えた東３・私の親番。ドラは発。できればジニアを12000で飛ばして終了させたい。

だが123499p5678999s、と手広いイーシャンテンが入らない。15巡目にジニアが9s切ってリーチ。
捨て牌からソーズの染め手は明かなので、降りるのは難しくはない。
巫女さんも暗カンしててテンパイっぽいがソーズが濃いらしく、ピンズはほぼ全て共通現物。
とりあえず打9p。
巫女さんは打4p。形式テンパイはとっておいてもよいな、と思い、これをポン。
再度ツモった巫女さん、長考の末、打発！
ジニアがロン。数え役満（14翻）
……トップ目の巫女さんが打ってくれたのはラッキーだが、ポンしなけりゃ、16000親被りだったやんけ！

次局、南１、三件リーチを制して3000・6000ツモ、トップ目に立つ。
南２、巫女さんからさらに8000直撃。

南３、点棒は私61300・ジニア35000・巫女さん8700
……普通ならほぼ降りてれば勝ち、な点数状況ですけど……
ジニアが異様な捨て牌。国士かピンズのチンイツ。
仕方ないのでこちらもテンパイ作りにいく。字牌が出ないので手が進まない。
15巡目、やっと東暗刻のダマテン完成（中と1sのシャンポン）
17巡目、ジニアからドラの4pが出てくる。国士テンパイ……ですかね……
同巡、巫女さんが長考の末打中！　ロンしてトップ終了。
ジニアは1p待ちテンパイで、巫女さんはこれを切る可能性もあった。
（中でも1pでもテンパイはしないのだが、もう降りる気はなさそうだった。やけ気味っぽい）
俺が打たなくても逆転なんだよねえ……

なんでジニアは俺の親番のたびに役満テンパイするのかｗ
日本人に親被りさせる気満々じゃないすかー作為的すぎるわｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 02:34:32.09

ちょっと説明が足りなかった。
東３は123499p5678999sにリーチ同巡ツモ4p、打9p。これで巫女さんの4pをポン。
巫女さんの発はツモ切り。つまりポンしなきゃ一発ツモ上がり（16翻）だったの。

勝負所となった南１-1だけど、ここも難しい。
私の配牌はこう。9m22249p23569s南北　ドラ8s
これが4巡目に222489p235699sにツモ8s。手なりなら打4pか打8sだが、89ペンチャン落としを開始。
5巡目ツモ1sで2224p12345699sとなったところで親の巫女さんからリーチ。
6巡目ツモ9s。打4pでおっかけ。222p1234568999s
8巡目ジニアもおっかけて三件リーチ。直後、ツモ7sで私の和了

これ、手なりで打つとドラ切って一巡早くペン7pでテンパイしてる。（22289p12345699s）
だがもしこれで先行リーチしてると、7sでダブロン。まだまだ勝負はわからなくなるところだった。

この対局のジニアは優遇のわかりやすい例だｗ
東１・東２と私と巫女さんに連続放銃で凹んで飛び寸前から、何度もチャンス手が入る
対称的に私はトップ目に立っても、まったく安心できる展開にならない。綱渡りの連続だ。
東３から南３まで、罠多すぎだろ。

私が中華2人相手で東３に8100点持ちなら、以降はまず挽回は不可能なんですけどねー
上がれて2000・4000がせいぜいですな。
不思議ですねー（棒）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 02:42:46.28

ピンフタンヤオを常に視野に入れてオタ風から切っていくやつは
あとでツモ牌で国士が来てもテンパイできるわけがない
というだけの違いだと思うけどな

牌譜で自分の河も含めて見たときに
この最適解の手は作れていたのか？と考えたときに目がないなら
それを信じて握りに行ったやつにはかなわないってことだ
気付いてないだけで自分の手牌で役満を上がれるツモが来ていたかもしれない

中国麻雀には日本には無い役がごまんとあり
それも考慮した上でのうち回しというのは日本で言う牌効率では語れない
結果的に役満を逃さずに引き込むこともあるだろう
日本から見ればオカルトかもしれんが、敵を知らなきゃ己を知っても百戦危ういぞ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xAWj) · 2019/08/13(火) 02:49:52.69

日本式麻雀が運麻雀になりやすいのは役が足りないんだよな
マジで天才現れてくれんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 03:54:51.98

オーラスで2確すればいいのに
チートイの上がり2回蹴ってホンロー対々和ねらう変態アカウントに遭遇した
ラス目がリーチ打ってるんだから上がってくれや
とばっちりでラス引くところだったぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 04:09:01.55

ラス1巡直前にフリテンリーチしてまで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ
そういう変態は大事にしないとなｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c683-ks/b) · 2019/08/13(火) 04:12:07.55

四麻金の間抜けた　天国モード逃さないのだいじ
なんか金の間突入時より鳴き中華消えてて普通に打てる奴しかもう残ってないな
みんな突っ張りがちなのは相変わらずだけども

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 04:12:33.96

ラス1巡直前にフリテンリーチしてまでパッツモで純正九蓮宝燈あがるやつもいるんだ

大事なところが抜けたわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-S4A2) · 2019/08/13(火) 04:33:49.40

お！新スレ乙です
アホ宣伝野郎のスレじゃやってられんからな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 06:20:04.73

テク提示なし継続確認

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 06:24:12.51

テク提示なしってなに？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 06:28:26.60

>>58
麻雀というゲームにテクニック何か存在してるか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 07:45:08.34

そんなのテクニックとは何かの問題だろ
今までの人生で得た教訓はたくさんあるとも言えるしそんなものは無い日々生きるだけだとも言える

テクニックが麻雀における成績を上げるような技術のことを言ってるなら
麻雀を知らない人間が成績が上がっていくにつれて覚えていったものが技術に相当する

具体的に言うなら天鳳においてはみーにんさんの天鳳のデータ本のような既に現時点で結果の出ているデータを判断の材料に取り入れていったものが技術だよ
それは麻雀の戦術本といった否定も肯定もできるようなあやふやのものではない
もちろんこの技術はこれから天鳳の変遷とともに変わっていく可能性はある

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:05:54.84

全部既出、否定され済み
今来たふりするならまず俺のテンプレ探して全部読め

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:08:48.01

パピリッとサンマ2位ｗｗｗｗ1位3位と比べて対戦数ｗｗｗｗ平準w

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:25:58.03

否定もなにもノナメさんのテクニックとは何かゲームに正解できないってだけの話でしょｗ

この条件の時はこうすべきと提示しても証明もすべての事象の包括もできないんだから
厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ
だから、いままでに麻雀で起こったことにテクニックが内包している？というしかない
テクニックの提示してもそれって条件に寄るよね？って反論は必ずできるからな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:28:50.03

＞厳密にいうと正しいテクニックの提示なんてそもそも出来ないんだよ

将棋や野球のルールが変わらないとして
「将棋の読める量・速度は多ければ多いほどいい」
「バットのヘッドスピードは速ければ速いほどいい」
これが変わることあるんか？だからこの２つは厳然たるテクやし
将棋や野球が実力ゲーでいられる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:31:45.81

それと天鳳のデータ本から麻雀の技術として得るものが何もないというのなら
議論しても意味がない。証明とかいうのは必ず数学や論理が必要だからね
脳内で自分が思ってることが正解だって思ってるだけなんでしょ？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:33:23.59

>>65
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aecd-xAWj) · 2019/08/13(火) 08:35:10.22

ハピリット800戦のインパクトはデカい
同時に中華優遇を証明してくれてありがとう

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 08:41:02.29

>>67
ペース維持すれば9月中旬には8000戦いってるかもなｗ
さすがに飽きてペース鈍るやろうがｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:42:22.29

テクっていうのは競技の判断の部分だからそんなのテクじゃない。
それをテクと言えるのなら麻雀において頭の回転は速ければ速ければいいって言うのもテクだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 08:42:52.17

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 08:45:33.26

>>66
わざわざ見ないけど
今言ってるのは概念的な話だから個別のデータが間違っているとかは意味ないよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 08:57:28.21

桶作様は総合的に判断して強すぎる

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:11:05.92

>>71
ええよ、逃げて

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 09:19:45.21

真正面から反論してるのに逃げてはないでしょ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:26:39.90

いったいどこにテク提示が？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 09:32:27.61

テク提示なんかしても意味ないって話だよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:34:45.38

あっそう

**焼き鳥名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-rciY) · 2019/08/13(火) 09:51:33.10

反論出来てなくてワロタ
クソコテ逃げたな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:52:05.96

テク提示まだ？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:08:50.24

あれ？逃げた？

いつもの猿
>>60,65
「テンホーデータを知ってることは技術（テク）！」

俺>>66で論破

いつもの猿
>>71でトンチンカン発言

>>66に書いてあるのはそんなことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてあるのは、すべての統計に接する時、どうしなければいけないか

最後は自分の>>60,65発言を忘れ
「テク提示する必要ない！！！」
別端末で哀れな印象操作

今日の分の猿の無様のまとめ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9576-rciY) · 2019/08/13(火) 10:21:35.61

別人なんだよなあ
ほらワッチョイ見ろよ見ろよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:23:03.64

>>91
太郎と花子

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 10:23:29.45

>>81な

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 10:52:39.55

>>65
yehageは頭が悪いのに自分の理論は正解だと思い込んでるから
その人と議論してもどうしようもないよ
統計に意味がないという人だから理論を語れるレベルじゃない

自分より強い人の存在を認められないから麻雀は席で決まるなど
と言うし、自分より格下の相手の場合は実力の差があると言う。
自分の都合のいいように解釈する人

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:05:02.83

>>84
俺の理論（）の過ち指摘してみ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 11:06:12.46

>>80
連対率51%しかない下手な人は
何言っても説得力はなし
実力のなさは証明済み

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 11:09:55.00

>>85
結果で実力の差がはっきり違いが出てるんだから
誤りに決まっている
おまえは自分のプライドを守るために屁理屈をこねてるだけ
麻雀が弱いのを認めたくないからの屁理屈

相手がばからしくなって無視するようになると
反論なし、といって論破した気になってるアホで痛いやつ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 11:15:38.38

話がかみ合ってないということは話の方向性が違うからだろうなあ

テク提示まだ？の経緯も知らんが謎の自信があるというのだけは分かった。

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-S4A2) · 2019/08/13(火) 11:15:45.68

自分の都合いいようにしてる奴が何を偉そうに言ってんだw
ばからしくて無視とかじゃなく、本当に返せないだけやろ。
実際に正論レス図星くらってドロンしまくり、違う話題に現れる。
ほら、姫麻雀に宣伝いけよ
牌操作とお得意のハッシュコードの話題でてるぞ！

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:29:30.31

反論なし確認

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:36:18.63

>>88
お前のような猿は論理一行も語らず謎の自信持ててええなｗ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:42:59.75

前回から時間たったんでテンプレ再掲しとく

東風東南のレス
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7

牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251

麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 11:43:18.19

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:43:24.90

統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746

牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり

続きは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 11:43:51.67

麻雀実力値測定方法
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/382

正解とは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1470894064/498-500

枚数かぞえる無意味さと本当の期待値とは
（数値化マンが俺）

＊＊＊何切る？統一スレ140＊＊＊
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1443852236/
＊＊＊何切る？統一スレ141＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/
＊＊＊何切る？統一スレ142＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 12:00:51.34

>>95
枚数が意味ないとかいっちゃうバカはやっぱり違うな
小さな優位性の積み重ねも実力の違いに
つながってることも理解できていない

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-VaZZ) · 2019/08/13(火) 12:03:06.27

麻雀におけるミスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1476872184/166-171

「次のツモが１ｐである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505

その補遺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1484106391/75-81

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 12:07:35.78

喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 12:10:28.20

>>96
それが小さな優位性ではないことを説明したテンプレの直後に
そのレスを書けるお前はさすが猿やな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7576-VaZZ) · 2019/08/13(火) 12:13:30.04

５ちゃんリンク貼るの厳しくなってるな
めんどいので残りのテンプレはじゃんたまパート８の574あたりにあるわ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 12:21:17.08

麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5573-DH2f) · 2019/08/13(火) 13:12:10.12

桶作って何よ？姫麻雀まで荒らされて迷惑なんだけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 13:16:11.39

>>99
でたらめの駄文をテンプレと呼ばないように

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:17:13.90

>>103
どの行がでたらめ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 13:28:11.25

テクがない、というのは
俺が最強すぎて麻雀は運ゲーでしかなくなった
という遠回しな自慢なのでお察しください

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:31:46.01

>>105
麻雀はピラミッドでなくチーズケーキ
あとはわかるな？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 13:46:37.43

>>104
全部読んでないが長期の成績も運で決まるという結論が
違ってるんだからほとんどでたらめ

おまえは245とあったら2を切ると書いていたと思うが
それは残り枚数、確率を考慮していることに他ならない
上級者は河の枚数も見てるし、他人の手牌の中の枚数まで
予想して打ってる。
そういう小さな優位性の積み重ねで成績に差がつく

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-jw46) · 2019/08/13(火) 13:49:42.98

たしかに全部をミスなくこなせるなら運ゲーやろな
でもそれってどのゲームもどの競技も同じじゃん

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:53:08.02

>>107
>長期の成績も運で決まるという結論が

じゃあ何で決まってるか具体的に

＞それは残り枚数、確率を考慮していることに他ならない

手役、先制リーチがないなら上位互換の大差やからな
そして２４５から（原則）全員２切るので、これは成績差を生むテクではない、全員共通

＞上級者は河の枚数も見てるし、他人の手牌の中の枚数まで
予想して打ってる。

河見ないのは初心者、見ても中級、他人の手配はあくまで予想・一八

はい次どうぞ
今ヒマやで

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:54:38.86

>>108
お前は大谷や前ケンみたいな球投げれるんか

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0564-+P8T) · 2019/08/13(火) 13:56:53.30

平順2.43ってだけで恥ずかしすぎる

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 13:59:08.91

事後数値ｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 14:08:08.88

>>109
総合力の差
上級ほど多くの複雑な要素を考慮しながらうっているし
小さな優位性の積み重ねが成績の差につながっている。

おまえはこの前の牌譜で半荘で5回も放銃していたが
これも他人の手牌や捨て牌を見てないし読めてない証拠だろう

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:10:48.65

>>113
＞上級ほど多くの複雑な要素を考慮しながらうっているし
項目名書かず具体的に

＞これも他人の手牌や捨て牌を見てないし読めてない証拠だろう
これも具体的に

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:17:02.91

>>113
お前さ、もっと具体的に「この手配、この持ち点、この４者の河から
うまい奴はこうして下手はこうする！」と書けば？

（もし初心者・中級以外に上級が存在するならという仮定の話であって
俺は上級はいない、言うてるんやがな）

こないだの俺のハイフに関しても
「３ｐ受け残せ」
「ジュンチャンイーペー」
「５ｓポンテン取らず」とロクな指摘なかったやろ？

（それらが不正解と言うんじゃない、好きに一八すりゃええんやから）

麻雀ってこの程度の底の浅さで、一部大谷級の球を投げれる
一部チ弁和歌山エース級の球を投げれる
一部リトルリーグのエースになれる
一部キャッチャーにも届かない

期待値計算以外に麻雀にはこういうの存在してないんやで
（将棋の何手読めるかも同じ）

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 14:27:37.38

天鳳

最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者

　　　

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:38:32.03

姫麻雀ってネーミングがいややな
安いキャバレーや坊主めくりを連想する

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 14:41:10.14

>>114
具体例あげたらきりがないから総合力と書いてるんだろ

麻雀は1局ごとに違う問題が出題されてんだよ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:45:39.22

>>118
百個あげろと言ってないやろ
一個あげてみ

＞麻雀は1局ごとに違う問題が出題されてんだよ
正解のない問題なｗ
しかもとなりの奴と同じ問題もらえないｗ
「お前ハイパイで張ってる問題かよ！俺のはカンチャンだらけの問題やぞ！」てなぐあい

ちなみに昔、カンチャンズッポシ引くことをハクション大魔王ツモと言ってた
カンチャンやから

坊主めくりといえば蝉丸思い出すし、蝉丸といえば豊丸を思い出す

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 14:46:46.65

喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d41-y1ph) · 2019/08/13(火) 14:48:05.47

テクテクテクテクはサービス終了したよおじいちゃん
お盆なんだからお墓参りでもしてきたら？
平日休日長期休暇問わず朝から晩までテクテクテクテクしてる姿見てご先祖様も悲しんでいるよ

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-S4A2) · 2019/08/13(火) 14:50:17.94

開始早々ダマピンであがるdcが245について語ってるの笑えるな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:55:44.17

つかネット上に「この一打（この選択）に注目！」とかなんぼでもあるけどよ
「誰でもそうするやろ！ｗ」と
「期待値比較もないのに一八当たっておめでとう」しかないからな

ｍリーグでは黒沢の無茶ガメリの成功と
不倫大魔王勝又のソウズ３面リーチがおもろかったわ
（あたっておめでとう）
ハギー除いて（あいつはわざと）他みな
俺が見た範囲では普通の選択しかしてなかった

コバゴーアサピン多井らには「は？」と思う選択もあったが
ちゃんと結果という神に咎められてた
寿人は当たり前をきわめてシステマチックに継続させてただけ
前原は女流へ片ヤオっつーか、舐めプな選択もあったな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 14:58:29.51

>>121
は？内容は？

>>122
それ意味わからん
ｄｃ猿は５から切ってひっかけるってことか？ヒマなら説明プリーズ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 14:59:53.28

麻雀結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 15:19:15.07

チベン勝つなあ
甲子園も格差社会やわ、時々まぎれるけどな

野球うまくて甲子園出たい中学生は名門高校に行きたがる
富の集中みたいに才能の集中が起こる

麻雀には技術なんもないから
「桜井の弟子なりたい！」「森山のもとで！」っつーのがない

コジルリと銅鐸は楽しそうやが、コジタケと銅鐸したからって・・・ｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 15:45:14.90

野球結果

最強智辯桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　最強智辯桶作様が圧勝して当然の結果。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0564-+P8T) · 2019/08/13(火) 15:47:33.22

麻雀も格差社会だな
時々紛れるけど

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 16:11:25.95

あほくさ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 16:28:38.23

お前ら今日もお触り大好きだなｗ
>>5呼んでもなお触りたいならアンカー付けてくれないか、連鎖NGが効かないから

**焼き鳥名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-m6Jj) · 2019/08/13(火) 16:29:07.16

じゃんたまも裏ドラ捲る演出が欲しいな。
あれが無いと味気ないわ。

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 16:49:10.60

もう終わりか
猿逃げるのはやいな

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-r2QV) · 2019/08/13(火) 17:18:16.13

テクテクテクテク終わったのか
そりゃそうかって感じだけど

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 17:24:07.44

猿が撤退したから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-+P8T) · 2019/08/13(火) 17:47:48.50

そんなに麻雀強いって思われたいならとりあえず魂天くらいにはなればいいのに
俺は同じラス回避ゲーでも天鳳位のほうが価値あると思うが

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 17:48:37.91

>>135
お前強いと思われたいん？へー

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 17:49:12.63

猿のトンデモ論法笑うよな

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 17:53:09.18

甲子園は２回戦ぐらいまでワンサイドゲームが多い
県ごとに人口も違うし代表なるハードルがかなり違うから
これ豆な

じゃんたまでゴリラと銅鐸するとワンサイドゲームが多い
シスが山を10の183乗の中から偶然で選んでないから
これ豆な

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-buOM) · 2019/08/13(火) 17:58:43.56

新キャラまた聞いたこともないような名前の声優使ってんのなあ
もうちょっと有名なの使わんと人寄ってこないだろうに

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-+P8T) · 2019/08/13(火) 18:08:22.38

なんだよくいる口だけの雑魚じゃんレスして損した

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 18:08:26.33

三麻
金の間
南３
中華１・40000　中華２・21300　私・43700

中華１がどうも優遇っぽくて、南１まで放銃しまくりだったがその度に盛り返してくる
中華２が割をくってトップ目からラスまで転落している。
この局もまくられるんじゃねーかなー、と警戒するも、けっこう自分の手も進む。

８巡目
中華１から中の暗カンが入った。同巡、こちらもテンパイ。
566p12345566789s
で打5p、でロン。中華１の手は中中中中（暗カン）白白白発発発44s34p
の面前大三元！

万が一俺が振らなくても次巡ツモってる。

これが作為じゃなくてなんだよｗ
俺絶対トップとれねーじゃん。ここまでにもう少し点数叩けてたとしても絶対無理
出来レースすぎんだろｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 18:29:50.30

>>139
2016デビューだから仕方ないにしろ、最近はよく見かける名前だぞ
今期だとまちカドまぞくの吉田か
またと言うほど新人ばっかりは使ってないしお前が知らないだけじゃね？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/13(火) 18:32:21.62

>>140
自分にレスしたのか？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/13(火) 18:36:07.71

>>139
絵描き変えた？
新キャラは線の書き方が変わってるし色含めた塗りが違うように感じる

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daf7-3dPP) · 2019/08/13(火) 18:36:12.04

喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね

　　　　　　　　最強桶作様が圧勝して当然の結果。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 19:00:41.02

>>144
安っぽくなったな
売れなさすぎてギャラ安い絵師に変えたんじゃねーの
姫麻雀と変わらんレベル

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OdAz) · 2019/08/13(火) 19:06:42.44

>>139
藤原書記の人か

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-+P8T) · 2019/08/13(火) 19:11:57.09

キャラゲーなのに絵師劣化させるとかやべーな
本当に姫麻雀レベルで笑えない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 19:18:51.43

>>148
絵師で大分アドバンテージがあったからな
変な男増やしたりギャラ安い絵師起用したり、打つのにコインいらない姫麻雀でいいじゃんってなるな
イベントも全くやらないしサービス終了間近かな？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-+P8T) · 2019/08/13(火) 19:27:19.31

>>149
サービス終了は言い過ぎだが競合サイトが来るっていうのに悠長だとは思う
ただでさえ麻雀っていうそんな人口いないゲームなのに、少ないパイの奪い合いになりそう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 19:41:29.76

正直、なくなるのは寂しい
今さら天鳳には戻れん……
キャラとエフェクトがあって和むから打ってられる

姫麻雀、三麻ないのがな……キャラはどうだろう。じゃんたまと似たようなものだと思うが

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-jw46) · 2019/08/13(火) 19:43:58.48

じゃんたまが一番いいけどサービス終わりそう

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 19:44:40.14

ただじゃんたまの仕様で解せないのは、コインの存在。
打数制限する意味がわからん
やたらとばらまいてるのも、コイン不足で打たない奴が多いからだろう

買え、って話だが、それも輝石を仲介しないで直接買わせろよ
なんだこのややこしい貨幣体系
もの買ったりアイテム交換したりするのは全部一種類のポイント（リアルマネーと等価）に統一せーよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 19:47:30.31

>>150
というか予想以上に売り上げもユーザーも増えなくて運営が日本を見切ってる感じがあるわ
だから動きも鈍いんだろう
スレでよく言われてる中華優遇もその一環だったら面白いなw

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 19:49:14.62

>>152
キャットフード商人憤死間近！w

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 19:50:12.00

中華もなあ
百度把のスレの立ち方やディスコの過疎っぷりからすると
ほんとはユーザーあんまりいないんじゃねーの？
咲sakiでルール知った人が多いとはいえ、日本式麻雀だしな

それにじゃんたまのシステムだと、とりあえず勝ち越してると昇格していくから
常に新規が大量に入らないと銅の間で卓が立たなくなる

なにが言いたいかって、馬鹿付きじゃない負け役の中華の大半は、ユーザーじゃなくてbotなのでは、ということだｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 19:56:13.14

>>139
新キャラボイスの小原好美もMAOも
かなり実力派の人気声優

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/13(火) 20:00:17.80

>>153
端数が出た時に持ったないから使うって心理を利用してるんだよー

コインなくなって打てなくなってしまった・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 20:03:52.25

>>153
リアルマネーと等価にしたら複数通貨に対応できなくなるだろう
英語、中国語版もあるのだから人民元やドルも対応してる

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 20:18:56.01

なんやー、サ終の話になっとるやんけーw

まあコミケでもポスターだけでグッズなーんもなかったからなーw

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 20:20:17.91

金曜日に姫麻雀開始でトドメをさされる予定や

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 20:21:34.50

>>159
そんなの国ごとにレート変えればいいだけだろうが
今だって１輝石=２JPYだが、中国人がJPYで買ってるわけじゃないだろ？
購入画面は国ごとに違うページ作ってるんだから何も問題ない

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 20:28:33.31

最近ヨンマやってないのにワイのヨンマのランキングがほとんど落ちてないからな
パピリットもサンマ集中やし初めの称号なければ2位以下もガチでやってないみたいやし仕方ないわなー
サ終までに生まれたたった一人の魂天ｗｗｗｗ最初のチュバ大会で50万もろたやつだけが大勝利やったな！

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 20:31:02.56

前にも書いたけど麻雀ゲームで課金要素つくるなら
ガチ卓とチート卓の二種類を明記して作るしかないわ

キャラを育成するにしても、昔みたいにただアバターを着飾らせたいだけで課金する奴はそんなにいない
今どきのソシャゲユーザーは「育成したキャラがゲーム本体で活躍してるところを見たい」んだよ
FGOや艦これ、アズレンみたいにな。

でも麻雀ではゲーム本体はプレイヤーの技量だから、（フェアな麻雀ならば）どれだけキャラ育成しても無意味
麻雀本体に優遇操作を仕込むくらいなら、最初からチート卓作ればいいんだよ
いいじゃん、"一巡先が見える"とか"リンシャンで必ず有効牌をツモる"とか、咲sakiまんまの超能力麻雀でいいんだよｗ
それはそれでゲームは成立する
ガチ勢はガチ卓で打てばいい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 20:32:51.14

>>162
等価にしろっていったのおまえだろう
等価っていったら1000コインが1000円ってことだから
複数の通貨に対応できなくなる。
輝石という中間アイテムがあることで複数通貨でも扱えるようになってる

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 20:33:23.94

雀魂のコミケ出展

https://pbs.twimg.com/media/EBgM-e3UwAEhYiD.jpg

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 20:40:22.39

円高になってるけどコインのレート変わってない
つまり損してるんだよなー

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 20:42:33.02

>>164
東方幻想麻雀をキャラガチャにしてたらバカ売れしてただろうな
オリキャラで超能力麻雀やっても正直売れるとはあんま思わないなぁ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 20:46:04.81

>>165
いや可能だろなに言ってんの……。

仮に円を基軸にしてくれるならば
１000輝石=1000JPY=70人民元としておけば何も問題ない。

中国産ゲームだから人民元を基軸におよそのレートで決めてくれても構わない
1000輝石=100人民元=1500円くらいかな。
全然可能でしょｗ

俺が最初に文句言ったのは、等価かどうかは副次的な問題で、ゲーム内の貨幣体系をごちゃごちゃすんな、ってことだよ
なんでそんな些末なところに噛みついてくるかなあ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/13(火) 20:46:42.32

なんか急にしぼんじゃったね…

最大の原因　　　　無課金ではまずキャラと契約できないから

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 20:48:24.26

>>146-149
ここぞとばかりに姫雀部隊が沸いてきたな

>>150
あっちはアプリだけだし、ガチ向けのシステムでスマホだけのと比較されてもなあ
萌え層を取り込もうとしてるという意味ではすでに声優陣で負けてる感はあるが
日本人居なくても卓が維持できる状態であるなら、ミーハーが流れてもべつに大差なさそうだ
現状では姫雀来てなくても同卓のヨンマが致命傷ではあるが
銀や金が露骨に過疎ってから考えりゃいいんじゃね？という楽観派

>>153
現金で直接買えると、何かあったときに保証しなきゃいけないんだよ
あくまで現金で買うのは輝石のみ、保証も輝石のみってことにしないと意味が無い
他でもガチャチケとか宝箱を課金で買うって形式だろ？
出てきたアイテムはあくまで別で、かっているのは抽選の権利ってことにする意味があるんだよ
コインを直接替えるってことにするとたぶん保証やイベントでのコインばらまきがなくなるぜ？

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/13(火) 20:48:48.89

最近では玉卓で結構熱い戦いが出来るようになったからやる意義はあるんじゃない？
もう一回、銀卓金卓をやれって言われてもやりたいとは思わないけど

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 20:49:06.02

まあまあ気を落とさず
金曜日から始まる姫麻雀をやろうぜ
あっちは初回ガチャ10回引けるからリセマラすれば好きなキャラでスタートや

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-ae4h) · 2019/08/13(火) 20:52:40.65

>>169
1000コイン＝70人民元なら等価といわないでしょ
複数通貨でリアルマネーとじゃんたまコインを等価にすることはできない。
輝石という中間のアイテムがあると複数通貨対応や為替レート変動をうまく扱える

9割近くは中華系ユーザーなんだから日本人や日本円のことだけ考えてもしょうがない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-isT6) · 2019/08/13(火) 20:54:32.59

そもそもアプリしかないなら初期ブーストだけして
飽きたら過疎ってMJに戻るという流れが見えるので静観
小さな牌を扱う以上、スマホ画面で延々できるってのがそもそも分からんｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 20:56:20.48

>>174

ああ、なんで話が噛み合わないかわかったわｗ

俺は別に運営の人間じゃなくて日本人の一ユーザーだからな
そんな運営目線でもの考える義理はないんだよｗ

日本人にとって1000輝石=1000円ならば他の国のユーザーがいくらで買ってようが興味ないし
関係ないの。

全ての国のユーザーにとって等価にしなきゃいけない、なんて考えるのは運営の人間だけｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-9gNb) · 2019/08/13(火) 21:04:43.53

コイン買って打ったら聴牌もポンすらできずに連続どべで明日まで打てなくなってしまった・・・

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 21:07:59.50

姫麻雀ならコイン気にせず打ち放題

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0564-+P8T) · 2019/08/13(火) 21:08:38.30

>>177
課金優遇ないんだな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/13(火) 21:19:52.10

コインを増減させることで擬似的な賭博感をかもしだしてモチベを維持しようという意図なんだろうが……
いまんところただの縛りでしかないよな

一日にたくさん打つと必ず負け越す仕様になってるようだし
運営的には、一日に５戦以上打たないで欲しいのかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ed-I4hT) · 2019/08/13(火) 21:23:06.87

一日に5戦以上打ったら限定演出が使えるようになる機能欲しいな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e76-HRGj) · 2019/08/13(火) 21:47:51.63

>>164
それ面白そうｗ
ポーカーみたいに、配牌時いらない牌をチェンジ出来たら楽しそう。

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-+P8T) · 2019/08/13(火) 23:14:17.01

そっか姫麻雀ってアプリなのか忘れてたわ
スマホで麻雀はやる気にならんなぁ…
そういえば細かいけど自分が打てない卓がどのくらい立ってるか見れる機能が地味に欲しい

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5573-DH2f) · 2019/08/13(火) 23:25:31.67

姫麻雀はランクソート付きで他の人のリアルタイムの対局を観戦できる機能あったよ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae4-xAWj) · 2019/08/13(火) 23:31:44.40

雀魂はアプリ後発になったのも痛いな
スマホユーザーからしたら、後から出てきた雀魂見て、何これ姫麻雀のパクリやんwwwしかも対局有料ってやらねえよwwwってなるのが目に見えてるな
過疎って速攻サービス終了です

**焼き鳥名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-3X1m) · 2019/08/14(水) 00:03:25.66

イカサマ麻雀は過疎るよ

**焼き鳥名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xAWj) · 2019/08/14(水) 00:05:37.41

じゃんたまって有料だったのか
だら銭が勝手にウン十万と増えてたけどまさかこれをやりとりしてるとは思わんかった
中華ばっかりだから中華優遇かは分からんけど一発目の掴ませや流れ掴んでるのに手が1人だけ遅れすぎてる状態に意図的にされてる感はある
今の時点では中華がまだドンジャラだから何かされても勝ち越すのはそう難しくはない

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/14(水) 04:13:27.54

中華補正、弱めたのかね
三麻で日本人が勝つことが増えてきたぞ……

四麻の東南はもとからカオスなんで、優遇が続いてるのか消えたのかわかりにくいが

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/14(水) 04:55:44.74

テク提示皆無

あるわけないやろ！って奴はスルーしてればええで

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/14(水) 05:43:00.83

そういう固執したのはツイッターでやれよ。みっともない

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/14(水) 05:59:40.54

>>190
どこがみっともないねん
みっともなくあってくれと願望しか書けんお前のほうがよほどみっともないぞ

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/14(水) 06:03:23.04

さてツイッターでは書けん文字数で、いかにテンホーデータが役に立つんかを
データとはどういうもんかを説明した>>94踏まえた上で語ってもらおか
みっともなく逃げるのも大歓迎

>>94を読まない、読んでも理解できないバカでーすと逃げるのも歓迎するぞ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/14(水) 06:24:42.10

みっともないｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1cd-xAWj) · 2019/08/14(水) 06:27:36.25

>>188
姫麻雀にびびってるのかもな
しかし残念…イカサマ麻雀がバレた今慌てて補正切っても手遅れだというのに

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/14(水) 06:38:32.87

こういう不毛な話がいままでも掲示板で続けられていたんだろうな
それとも日本のはまだましな方なのか？

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/14(水) 06:42:35.31

>>193
逃げたお前が？テンホーデータはどうなったｗ

>>195
結論出てるのに抗う猿が不毛って？だから俺がお前で遊べるんやろ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-JGwf) · 2019/08/14(水) 06:42:35.99

運営が「人種・国籍によるゲーム内の差別や優遇は一切ございません」とサイトの片隅にでも明言してくれれば一応信じてもいいｗ
もし不正が発覚したら訴訟のネタになりかねないからな
（重課金優遇については、まあ文句は言うまい。できたらやらないで欲しいが）

まー今さらだよ
俺はこの四日間で3000ポイント以上下落した。（雀豪１→雀傑２へ）
いま再び上昇中だが
中華優遇が続いていれば雀士まで落ちた自信があるｗ
なんせ久しぶりに打った銀の間でも中華２人に瞬殺だったからな（東２で飛び終了）

これも下ブレで説明つけるつもりなのかね？？
だとしたら雀豪と雀士の階級差など無意味だということになるね
（図らずもノナメさんの理論を強く裏付けることになる……どころかむしろ、麻雀には初心者と中級者の壁すらないということに）

**ノナメ** ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ da76-VaZZ) · 2019/08/14(水) 06:43:35.48

>>197
さんづけせんでええってｗ

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/14(水) 06:43:58.31

ところで軽庫娘（けいくむすめ）ってなんだろう？
軽庫って苗字があるんかな

**焼き鳥名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bddb-y1ph) · 2019/08/14(水) 06:48:28.73

>>197
運営に聞いてみたらどうだね

3000ポイント以上下落したのなら熱くなって打ちすぎたんじゃないかなあ