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STB総合スレ その8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/16(火) 12:37:32.45
ケーブル会社を問わず、STB(CATVセットトップボックス)全般について語りましょう。

前スレ
STB総合スレ その7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cs/1489725197/

Panasonic CATV関連商品
http://panasonic.biz/broad/catv/

Pioneer CATV事業所様専用サイト
http://pioneer.jp/catvsys/product/

マスプロ電工CATV機器
http://www.maspro.co.jp/products/catv_equipment/category01.html#TOP

セットトップボックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

スカイリウム(SKYRIUM) ※リンク切れ
http://www.akiba-garage.com/item/AD0000025948250.html
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/16(火) 16:51:57.44
乙です
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/16(火) 18:57:21.14
Panasonic製STBのサービスモードについて
(HDD内蔵タイプ、BD内蔵タイプ共通)

中古STBを入手した場合は最初に初期化した方がよい

まず電源を入れ、本体の放送切替ボタンと、その隣の下向きの矢印ボタンを押しながらリモコンの10を押す
サービスモード画面で、センター接続テストの右側にある空白を選択し、リモコンの決定ボタンを「長押し」する
暗証番号「3726」を入力する

工場出荷設定が出てくるので、それを選択しリモコンの決定ボタンを押し、OKとなるまで待ち電源を切り
本体のリセットボタンを押す

新品でもまずは初期設定をしないと、通常のチャンネル設定だけではBS放送などが視聴できない場合がある

まず電源を入れ、本体の放送切替ボタンと、その隣の下向きの矢印ボタンを押しながらリモコンの10を押す
受信設定を選択し、リモコンの決定ボタンを「長押し」する。暗証番号「2826」を入力する
パススルーの場合は自動受信設定だけで地デジ、BSデジタルが視聴可能になる、はず。

補足、最近の「放送切替」ボタンのない機種では、本体の「チャンネル↓」ボタンとリモコンの「決定」ボタン長押しで
サービスモードに入る、あとの操作は旧機種と共通。
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/16(火) 18:58:54.73
Pioneer製STBのサービスモードについて
(古い機種は若干異なる)
※BV-V570でも以下の方法でOK

電源を入れた後、もう一度切り、待機状態(黄色が点灯)にする
本体の電源ボタンと本体のチャンネル↑ボタンを同時に押す
パスワード入力画面が出るので、リモコンで「4649」

内蔵モデムと有線LANの切り替え、受信周波数一覧の確認、ブラウザでのURL入力設定などができる
初期化はメニューの一番下に、初期化後は同じ方法で受信設定へ

Pioneer製STBを使ってCATV各chの伝送周波数を知る方法
(古い機種は無理かも)

知りたいチャンネルを選局したままリモコンのナビボタンを押す
設定→設置設定(緑ボタン)→RF入力レベル
RF入力レベルが表示された状態でリモコンのCHボタン(番号入力)を
周波数が表示されるまで押す(ポンポンと2回押してから長押しするとうまくいく)

地デジトラモジやBSのNITなどが簡単に判明します
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/19(金) 20:59:07.12
3週間前の3倍録画いまだ変換待ちでLANダビングできず。速くバージョン対応してほしい。
テクニカラーに対応の問い合わせしたいが個人は受付対応不可。
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/19(金) 21:33:14.83
バージョンアップ実施の可否やサポートはCATVが行うって契約になってるようだから、CATVに連絡しよう。

今回のは基本的には諸々の不具合が解消されてるから、CATVもバージョンアップ開始してくれると思うよ。
今の所、自分が触る限りでは新しい不具合は増えてない模様。
前々から出てる不具合が完全に直ってるかに関しては、テスト実行中
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/20(土) 05:24:54.71
0010の件
CATV会社からも連絡あり、メーカーも変換待ちの不具合は優先的な対応項目のようです。
DR録画はダビングできるので不具合解消まではDR録画でやってほしいとの事。
メーカーの対応に時間がかかっているのでいつ解消されるのかスケジュール的なものを出してほしいですね。
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/22(月) 01:48:21.46
DRでのLANダビング、当方では時々1秒くらい?飛びます。
ダビング先で、再生して異常がないかを確認するのをお忘れなく…
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/27(土) 10:36:52.31
BD-V570系
1.31 福井CATVのサイトの記載より

今回のバージョンアップにより、4K放送のダブル録画に対応しました。
これにより、4K放送×4K放送、4K放送×2K放送の2番組録画ができるようになりました。

4k通販番組のW録画が可能にw
コンテンツはやく充実して欲しい!
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/27(土) 16:47:06.16
以前パナソニックのサポートに聞きましたが
現状の機械ではハード的に4Kのダビングは出来ない。
ファームウェアが上がっても無理だと言っていました。
機械そのものの変更が必要との事
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/28(日) 00:28:41.56
以前パナソニックのシステムソリューションに聞いたが
TZ-BDT920はブルーレイに焼くためにダビングが出来るようになっているので
ダビング出力は出来ませんと言われた。
あとBDT920以降の後継機の予定もありませんと言われた。
4Kのディーガでさえ4KのLANダビングは出来ないし、ブルーレイに焼いても
他の機器では再生出来ません。一応ブルーレイからHDDへのムーブバックは
出来ますと言われた。
既にDLNAの団体も解散しているし、4Kのダビングは難しいと思います。
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/02(木) 00:17:00.39
BD内蔵STBより現在出している、TZ-HT1000/HT3000の
完成を急いだ方が良いのでは、せめてホームページに書いた
事は早急に実施してもらいたい、その後BD内蔵のSTBの開発を希望
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/09(木) 14:08:28.95
おいおいここに来て新たな不具合かよ
1秒間に3回くらい、一瞬画面がフリーズする。音は異常なし。
電源オン直後に発生。ライブ視聴時のみで、それを録画して再生すると正常。
但し再生時は音が出るまで何秒もかかるので、VとAの同期を取るのに苦戦してるのか!?
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/10(金) 23:08:20.73
BD-V570の1.31だけど、ここのところ安定してる。4Kのダブル録画も上手くいっている。いろいろ試した結果、コツは、
・省エネモードにしておく
(ONにした際に30秒ほど待つが、いちいちBOOTするから安定するっぽい)
・地デジにchを合わせてOFFにする
(ウチは4Kのままだと稀に録画に失敗する)

という感じ。以上、参考になれば。
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/11(土) 04:16:21.18
BD-V5700R 3倍録画番組 ずーっと変換待ち
のせいか他の部屋でパナのディーガで
お部屋ジャンプで見ようとしても
BD-V5700Rは認識するのだが
「録画番組」を選んで「決定」
を押すとそのままディーガが
フリーズしてしまい何の操作
もできなくにる。
バージョンが上がる前は普通
に視聴できたのだが。
ちなみにstb側からはディーガ
の録画番組は視聴できる。
自分のstbだけかな?
ケーブルテレビ会社に
問い合わせしてみる。
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/11(土) 19:48:57.79
bd-v570のlan録画で、ルーターかますパターンとhddに直接lanケーブルを繋ぐパターンってできる事は同じなの?
テクニカラーに無線ドングルがついてないから迷ってるんだ
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/11(土) 21:04:37.20
>>25
もうちょっとLANの勉強をした方がいいとは思うけど、
エスパーすると、NASを有線で繋ぐのか、途中無線を経由するのかってことかな?

録画を安定させるには有線がいいよ。
途中ルータを経由する場合も、STB,HDD共に有線の端子に繋ごう。

ところでテクニカラーでずっと変換待ちになる件、ウチでもなるね。この機能まだ出来上がってないんじゃ!?
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/11(土) 23:05:46.97
無線を経由じゃなくて、
「HDD-LANケーブル-ルーター-LANケーブル-STB」か
「HDD-LANケーブル-STB」かってことでしょ。
パナで一時期やってたけどIPアドレスの設定と
NASから別レコの孫ダビングのときにつなぎ替えるのがだるい。
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/12(日) 04:24:56.89
0024の件
Bd-V5700Rの前はパナソニックのTZ-HDW610PWを
使っていました。
「3倍変換」も普通に出来ていたし変換中も中止したかったら「解除」を選んで中止できた。
家庭内は全て有線LANでつないでいますが
TZ-HDW610PWの時は普通にstbとディーガ間は
相互アクセスできた。早く完成度をあげてほ
しいです。
003125垢版2019/05/12(日) 19:03:09.17
孫ダビングはしないから直接lanケーブルで繋ぎます。
28さんの言う通りなんですが、読み返すとわかりずらかったですね。申し訳ない
説明書の理解が追いつかなかったので助かりました、ありがとう
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/13(月) 15:53:12.94
4K対応のeo光テレビチューナーのソフトウェアアップデートについて
2019/5/13掲載
https://support.eonet.jp/news/4k/record2/

ソフトウェアアップデートの内容

BS4K放送と他番組(地上デジタル放送・BSデジタル放送・CSデジタル放送)の2番組同時録画機能のリリース
eoオンデマンド、TSUTAYA TV for eo、radiko、AccuWeatherアプリのリリース
LAN録画不具合の改善
その他軽微な不具合の改善
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/13(月) 15:56:44.63
>>32
4K対応のeo光テレビチューナーの不具合について(2019年5月13日時点)
2019/5/13掲載
https://support.eonet.jp/news/4k/tuner/

(1)BS4K放送録画における不具合

【不具合事象】
BS4K放送録画時に番組先頭が10秒程度録画できない場合があります。
なお、他の番組(地上デジタル放送、BSデジタル放送、CSデジタル放送)を同時録画中に上記事象が発生した場合は、同じタイミングで録画中の番組が10秒程度録画できない場合があります。

【改善時期】
時期未定

※当初2019年春ごろの改善を予定しておりましたが、原因究明に時間を要しているため延期いたします。
時期が決まりましたら改めてお知らせいたします。

(2)ABリピート機能(※)における不具合

【不具合事象】
ABリピート機能を使用してBS4K放送の録画物を再生すると、開始タイミングが7秒程度遅れます。

※BS4K放送以外での録画物では本事象は発生しません。

【改善時期】
時期未定

※時期が決まりましたら改めてお知らせいたします。
(※)ABリピート機能 … 任意の期間を繰り返し再生する機能
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/20(月) 15:53:13.41
うちのケーブル局 まだ 1.36来ない。
0035さんは来たようですが みなさんどうですか?
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/22(水) 02:56:16.28
>>38
確かに普通のテレビでも画面としては見られます。
しかし4K本来の解像度や色は変換させて見ることに
なります。あとはSTBが2台になるので料金も2倍になります。
まだ2KのSTBを4KのSTBに交換するのは早いと思います。
4KのSTBがせめてホームページに書いたことが出来ない間はです。
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/24(金) 22:35:38.92
TZ-HDW610Pをオクで買ったのですが、BS映る用にしたいのですが自動受信設定しても写りません。赤いB-CASカードとBSアンテナだけでは写らないのでしょうか?地上波は写ります。
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/25(土) 01:26:46.56
一応サービスマン用の初期化をすればBSは映りますが、本来はSTBは契約者の物
ではなくCATV会社の所有物なのでオークションで購入することは違法行為です。
一応グーグルで検索すれば分かります。中にはCATVから購入している契約者も
おりますので。出品車に確認して下さい。
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/25(土) 08:10:18.75
>>43
TZ-HDW610Pは販売しているCATV事業者もあるかな
DCH1100は絶対ありえないけど。

>>42
当該STBはBS/CSチューナを搭載していません。
ご加入のCATV事業者を教えてくれたらヒントが出るかもしれません。
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/25(土) 16:09:29.84
2KSTBはトラモジで4KSTBはパススルー、トラモジ両方使えます。
当然TZ-HDW610はトラモジですのでBSアンテナでは視聴出来ません。
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/25(土) 19:53:19.99
皆さんありがとうございます。やはりBS無理なのですね。よく調べもせずに購入したので勉強代だと思って諦めます。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/26(日) 19:18:42.48
サービスモードでごにょごにょして見たけどすぐ毒電波で、こんなんじゃ録画予約落ち着かねーと思って
諦めてHDD内蔵をレンタルした思い出
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/27(月) 09:42:52.81
ウチのCATVはBD-V5700Rなんだがファームウェアは4月に1.22に上げたまま
そもそもこの1.22が何だったのかも分からない(どうやら4Kのデータ放送受信らしいが
番組表にデータマーク付いているけれどリモコンで操作しても反応なし
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/31(金) 00:11:36.27
4KのSTBに不具合あるからっていう理由でその前まで使っていたSTBを保険で無料で預かったまま
もう半年近くたつけど、CATV局から連絡なし
これいつまで預かっていればいいんだろう?
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/05(水) 09:00:12.99
4KのSTB導入して半年が過ぎようとするのにいまだ未完成、契約不履行のまま
これってコンプライアンス的にどうなのか?
リコール対象で不良品回収ってのが最低ラインでその間の利用料全額返還がスジってものだろう
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/05(水) 11:18:14.47
>>55
4Kは見られているのであればCATVは最低限の事はしています。当然料金は支払うべきです。
あくまでCATVは4K、2Kを見る為です。録画やダビングは付帯業務です。
以前私もBD-V570を使用していた時ファームウェア1.02の頃ですが録画はサポート外ですと
言われました。でしたら録画のサポートはと聞いたら、BD-V5700Rの内蔵HDDですと
言われました。
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/05(水) 12:31:24.04
うちも同じこと言われました。
で、5700の録画が安定しないから無償で2K-STBも置いてもらってる。
ここまでしてもらったら文句言えなーい(笑)

ほんとは570にして安くあげたいんだけどね
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/05(水) 13:58:34.74
みんなお上には逆らわないんですねー
ま、ウチの場合BSパススルーになったし他にもいろいろとセットになった「商品」なのですが
みなさん、これもりっぱな取引、契約なので文句言うべきことは言わないとね
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/05(水) 15:31:52.61
何度か苦情はいれてますよ、自分なりに色々と検証して。
だから、返金はいいけど検証の謝礼は欲しいくらい。
使ってる限り、内蔵と外付けで出来不出来の差は無さそうだけど、
でも今時、外付けで録画が当たり前なのに、外付けはサポート外ですってスタンス、
CATV業界って遅れてると感じる
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/05(水) 18:38:25.69
外付けをサポートしないのはある意味正しい。
何故なら外付けはもともとPC用で録画には対応していない。
何故ならAVコマンドの対応していないから、STBに入っているのは
AVコマンドに対応しているから。まあ本音は外付けを調べるのに
コストがかかりCATVだけでは持たないからか。
テレビだって録画中にノイズが入ったりとサポートは出来ていない。
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/07(金) 09:30:58.75
今年2月以降の新規客にも不良品と分かっていながらレンタツ供与していたとは驚きだ
なぜ「より」マシなパナソニック機に切り替えなかったのか?
対応が2通りになる面倒と従来機の方が貸与価格が安価なのとこれまで通りペナルティ分割り引かせる商法か?
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/07(金) 09:46:32.19
久々にパナソニック機TZ-LT3000BWのバージョンアップ状況を見てきた
なんとテクニカラー機とほぼ同じ状況だった
特にスマートフォンからの操作、録画予約機能が未完成な点
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/07(金) 09:49:28.59
テクニカラー機とパナソニック機の機能の点で異なるところ
HDD搭載STBからの置き換え機能(現状ではできない、とするCATV局がある?)
LANダビング機能(機能にトラブルがあるという記述もあり現在対応できているのか未確認)
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/07(金) 10:12:14.34
当初はパナに変えてくれと思ってたけど、今となってはどっこいどっこいな気が。
4KのW録画まで出来るしね、テクニカラーは
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/16(日) 23:50:16.37
Smart TV Boxに取り付けたHDD内の録画物をPCに送ってブルーレイに焼きたいんだけど、ソニーのPC TV Plusってソフトで可能?
録画物の再生はできるんだけど、ダウンロードができない。
同じ構成で使ってる人いたら教えてください。
ブルーレイレコーダーは持ってないので...
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/17(月) 20:44:09.17
>>71
PC TV Plusの設定でアップロードダビングどちらか有効にして
アップロードダビング対応ならSmart TV Boxから操作して
PC TV Plusにダビングができるかもしれない
無理ならSmart TV BoxからRECBOX等のNASに移動できたら
PC TV Plusにさらに移動してブルーレイに焼けるかも
NTTのひかりTVでは昔その方法を使って他の機器にダビングしていたので
うまくいくかもね、保障はしないけれど。
ちなみにひかりTVのST3400→RECBOX→TZ-BDT920PWに移動してBDに焼いてみたりもできた。
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/17(月) 21:32:11.21
>>72
ありがとうございます。

>PC TV Plusの設定でアップロードダビングどちらか有効にして
>アップロードダビング対応ならSmart TV Boxから操作して
>PC TV Plusにダビングができるかもしれない

Smart TV Box自体はアップロードダビング対応だと思うので、ダビング先をPC TVにして処理実行を押すんですけど、一瞬で失敗して、ダビング先の電源とか、色んなエラー表記になるんですよね。

やっぱり機器相性のせいで、間に何か挟まなきゃダメですかね。
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/18(火) 22:37:28.81
ようやくバージョンアップ来た
VER.35-1.40 内容の説明なし(何があったのか説明なしで発表するとは?)
このスレ情報だと1.31で4KのW、4K、2KのW録画可能になったんですよね?
元々の売りだったらしいリモート録画予約は、開発遅れについての説明もないまま
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/18(火) 23:15:53.29
アプデ内容は、契約してるCATV局に聞くと教えてもらえると思うよ
自分も教えてもらったけど、転載許可もらってないので詳細を書くのは控えとく。

ザックリ書くと、様々なシチュエーションでフリーズする事象を改善したとのこと。
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/20(木) 18:44:13.74
>>80
79だが、ls200はあるらしいけど録画周りが変らんからスルーするかな。
料金そのままでケーブルプラスSTBってのを採用してくれたら変えるんだけどなぁ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/20(木) 20:41:28.69
>>73
遅レスだが、RECBOXはアンテナ用BDレコーダー、CATVのSTB、IPTVのひかりTVなどの互換性が高いので
容量少なめでも1台あると中継役として録画ファイルの移動に非常に便利だよ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/21(金) 09:06:47.03
>>77 あなたのところのCATV局とは違うのかな?
お手紙来たけれどアップ内容違うな
それと関係ない話だが機能の一つがサービスマン呼ばないとやってあげないとか書いてある
これまた契約書に書いてないこと言うてはるわ
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/21(金) 20:20:50.83
あれ?1.42になってる
今度はどこを直したのかな?
我々デバッグチームも大変です(笑)

そいえば少し前から、EPGがくっきりなったように思うけど気のせい?
相変わらず白基調は使い物にならない見づらさだけど
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/21(金) 22:19:45.17
ミルプラスの設定は呼ばないといけないて書いてあるけどサービスマンモード開いたけどそれらしき設定は無いな
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/22(土) 09:09:59.07
ミルプラスの会員番号をお届けしておきながらサービスマン呼ばないと設定してあげないとは?
で結局ミルプラス誰も見ないマイナスなので別のオンデマンドサービス開始するのだと俺は看破した
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/24(月) 17:31:32.20
BD-V570系で5月以降にリリースされたFirmware1.3x以降でseeqvault対応したみたいね。
これで4Kの録画と他機器での再生はできる?
メーカーにもCATV各社にも4Kは出来ないみたいな制限書いてはいないみたいだけど。
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/24(月) 22:39:30.89
随分前にCATVに問合わせた時に、seeqvaultではあるけど、違う機種では再生できないって言われた。
CATVが故障して同機種に交換、の時くらいしか使い道がない
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/25(火) 09:19:04.55
>>91
そう
だから4Kについてなんの注意書きもないのがなんでだろうと思った
更新の少ないseeqvault公式ページトップに4K8K対応予定みたいな事書いてるから
実はこっそり対応か?と思って
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/26(水) 23:01:44.73
SeeQVaultの暗号部分を受け持っているSeeQVault SDカードがUHS-I止まりなので
(外付けHDでも分解するとSeeQVault microSDが挿さってる)4K対応するには速度が
出ないんじゃないの?
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/27(木) 09:11:12.28
この前のアップデート後、なんら支障なかったのにこのところ電源オフモードが無効になった
リセットして今の所安定しているが、、、、、
いっそ電源オフする毎にリセットする仕様にしたほうがいいんじゃないか?
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/27(木) 09:54:30.80
あはは、それおもろい

最初の頃はリセットするとchロゴマークがクリアされちゃってたけど、今はどうなのかな?
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/04(木) 18:59:57.88
現在CTYのシングルチューナーのSTBを使用しています。これをダブルチューナー以上のSTBに変更して、自前のBDレコーダーと接続してBS/CS放送の同時録画を行いたいのですが、どうにもSTBの評判が良くないようなので質問させてください。

・現在ダブルチューナー可能なものがテクニカラーの端末だけのようなのですが、>>65 で言われているような状況は現在もあるのでしょうか。また、なんらかの不具合はおこっているのでしょうか。
・STB→BDレコーダー経由で複数同時録画を行った時、画質音質等は劣化する、または目に見えて劣化するのでしょうか。


ベランダがなく、雨風強いのでアンテナを立ててスカパーへの変更は無理かなと思っています。何より電話ネットテレビ全部ctyなので複合プランの方が料金が安くなるようなのでできれば変更したいです。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/04(木) 23:26:03.47
↑まずは手持ちのBDレコーダーがJLabs-spec20以降に対応しているのか調べてからでも遅くないんじゃあ?
なお、自前のBDレコーダーとSTBとはLANで接続しないといけないから、ネットワーク知識が必要だよ
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 08:42:08.50
>>103
部署再編とかって話じゃなくて、単純にリンク切れしてるって話よ。
リダイレクトもされないし古いページが表示されるのでもなくエラーページになるんで。
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 08:48:20.28
CTYのサイトを見ると、2K専用機ならパナのW録機があるようですね。
ttp://www.cty-net.ne.jp/newcustomer/catv02/new-rakuroku

4KをW録したいとなると、現状テクニカラーのみです。
個人的にはアプデにより録画失敗は無くなりましたが、レコへのLANダビングで不具合があります。

4Kを録りたい、2Kだけでも安定したW録画をしたい、となると、現状は残念ながらテクニカラー+パナソニックの2台必要です。

LANダビングはデジタルデータのままダビングするので、画質劣化はありません。

LANの知識は無くて大丈夫ですよ!
CATVですから、工事業者さんがやってくれます。
まずはCATV会社に連絡し、自分のBDレコが対応してるか確認されてはどうでしょう
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 09:03:25.44
>>105
ケーブル接続とSTBの設定はやってくれるだろうけど、客所有のレコの設定弄るのは別料金とちゃうか?
ISPの回線工事だって、客所有の機器は触ろうとしないし。

家に有線でネット引いてれば、取り敢えずルータに繋いどけばIPアドレス自動で振ってくれるんで
LAN内での通信を遮断する設定とかになってなければ何も考えなくても繋がるけどね。
0107105垢版2019/07/05(金) 11:30:59.57
質問内容からして恐らくLANの設定をいじったりはされないと想像、なので上記の回答としました。

ちなみにウチに来る業者さんは、接続後レコでLAN録画できることの確認まではしてくれました。
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 14:31:32.09
テクニカラー、次直せるのなら留守録に電源ONになる仕様(?)を改善して欲しい
電力のこともあるが録画終わった後もそのまま電源が入ったままなんてありえない
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/29(月) 17:48:41.61
あーそれ私も思う、違う理由だけども。
AVアンプも繋いでるのでHDMI連動で電源を入れるのが便利なんだけど、予約録画中だとSTBの電源を入れても何も変化がない。
仕方なくTV、AVアンプと電源を入れるが面倒
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/30(火) 19:51:52.80
テクニカラー
このところよく電源入れて画面表示される瞬間に「メールが来ています」表示出るがメールは来ていない
これCATV局がコントロールしているのかな?
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/02(金) 14:30:24.81
うちは逆にメールが来ています画面を見たことがない
もしかしたら、AVアンプが立ち上がるまでの間の画面が映らない間に、STBが出してるのかもしないけど
0113しょけん○ あすから夏が本番を迎えるううー垢版2019/08/05(月) 13:55:10.83
JCOM以外のサービスをご利用の皆さまへ、 HDD&レコーダーつきや単体のCATV
チューナーをオクで入手して正規契約のカードを差してもレンタル料無償で味わうことは
できるのかなああー?(もちろん機種の初期設定は必要だが)
0114↑の書き直し垢版2019/08/05(月) 13:59:02.33
JCOM以外のサービスをご利用の皆さまへ、 HDD&レコーダーつきや単体のCATV向け
デジタルチューナーをオクで入手して正規契約のカードを差せば追加レンタル料無償で
味わうことはできるのかなああー?(もちろん機種の初期設定は必要だが)
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/05(月) 15:07:48.11
>>115
普通はそうじゃない?
ジャンクのチューナー買ってきて暫くは受信できて喜んでたら直ぐにエラーになった
元も取れてない
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/07(水) 08:31:02.73
ウチで使っていたSTBだ
確かI-LINK付の最後の機種
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/09(金) 10:29:45.37
テクニカラー、うちも1.49になっていたが、何がどうかわったのか全然わからんw
かなり安定してきた&番組表が綺麗になった気がするが…。
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/09(金) 19:29:11.81
やっぱり?なんか番組表が見易くなった気がする。
あくまで前に比べたら、だけどね。
明るい配色の方は相変わらず使い物にならないけど。

あとフリーズはまだあるね。
USB-HDDの番組を再生してる時、早送りとか巻き戻しを立て続けに操作したらあっさり固まった
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/10(土) 11:12:57.49
フリーズする一つの要因が動作が遅すぎてユーザーが繰り返し命令をしたばかりに負荷がかかってフリーズ
これ導入の際に工事担当者から「それでよく固まるので注意して」と言われた
こういうのファームウェアの書き換えで治るのか不明
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/10(土) 15:41:46.40
何の操作をしても反応が遅いよね
最初はソフトの作りが悪いせいかと思ってたけど、こりゃハードのコストをケチったせいかな
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 04:25:36.94
BD-V5700R
1日に1回ほどリモコン効かずリセット
明け方誤作動で勝手にテレビがつく
省電力モードにしないと待機電力多すぎ
いやだわ〜(´-`).。oO
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 10:28:18.83
通常運転時と待機状態の電力がほぼ同じ
どういう設計すればこんな製品できるのか?
しつこく言うけれど省電力モードでも留守録設定すると通常運転開始 録画終わってもそのままっていうクソ仕様
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/13(火) 20:11:28.88
テクニカラー、場面によっては戻るボタン連打がダルかったんだけど、戻る押したままにしてたら連打するより早かった!
いつも動作がトロくさいのに、この時だけはムッチャ早い!(笑)
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/25(日) 20:06:14.34
うちは一週間くらい前?から出てる
ただ実際の放送波は出てないみたいなので、
空白の四角が並んでるだけだけどね
chロゴも表示されてない
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/26(月) 11:57:00.63
TZ-BDT910F→TZ-BDT920PWのHDD引っ越しはiリンク、LAN対応していますか?
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/27(火) 08:42:15.03
>>132
代替えが来たのでiリンクで接続できました。パナ910→パナ920。DRモードでないと不可能。
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/27(火) 21:43:25.53
4K対応のeo光テレビチューナーに関する各種お知らせ
https://support.eonet.jp/news/730/

4K対応のeo光テレビチューナーのソフトウェアアップデートについて
https://support.eonet.jp/news/786/

ソフトウェアアップデートの開始日

2019年8月26日(月)
ソフトウェアアップデートの内容

録画モード変換機能のリリース
ホームサーバー機能のリリース
ダビング(いますぐダビング、あとからダビング)機能のリリース
STB置き換えダビング機能のリリース
Huluアプリのリリース
BS4K放送の録画不具合の改善
その他軽微な不具合の改善
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/07(土) 12:32:53.81
>>143
ファームウェアのアップデートはBSにして電源OFFで開始されるてホムペにあったけど、録画中で電源OFFが出来なかったから、BS視聴にして放置してたら、アップデート完了してた。
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/08(日) 20:05:51.44
>>145
ELD-QEN020UBK
SeeQVault規格に対応した外付けハードディスク
とりあえずこちらに保存しといて
DIGAに移してからBlu-rayに焼けばいい

jcomの4kSTBなどに対応してる
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 20:09:14.74
5700R、ver.up後に撮った番組の1つが何度ダビングしても必ずNG
ダビング先で再生すると真っ暗&カウンターの数字が空欄
5700r自体で再生する分には問題なし
その後に撮った別番組は正常にダビング出来る

録画する時に不正なファイルが作成されたのか?

毎度ver.upすると何かが直って何かがダメになる
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/28(土) 22:00:14.28
今日故障交換でSTB変えたけど随分あっさりになったな
チャンネルスキャンするでもなく
ケーブルセンターの設定サーバーからファームウェアと設定情報をダウンロードするだけとは
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/29(日) 13:00:24.09
5700R ここ1週間で4回 時計が止まったままでフリーズしてしまいます。
都度リセットで再起動です。
このような事案の方いますか?
自分の機器だけの問題かな?
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/29(日) 22:45:14.98
うちのはフリーズまではいかないなぁ
最近は、録画一覧を開くと選択中のカーソルが一番下の番組より更に下に勝手に行く(広告にかかる)てのが起きた。
リセットで復旧して再発はしてないけど…
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/30(月) 00:53:15.43
※テンプレ抜け
Q. 型番末尾がJの機種って何?
  例 TZ-BDW900J、TZ-BDT910J、TZ-BDT920J

A. J:COM専用にカスタマイズされた機種です。メニュー画面などが独自の物になっていますが、
  他のCATV業者でも普通に使えてしまうことが多いです。
  ただしVODシステムだけはJ:COM独自仕様のため他社回線では試聴できません。
  (末尾にJが付いていませんがTZ-DCH1100、DCH2000、DCH8000もJ:COMカスタマイズモデルです)
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/30(月) 09:57:07.37
ttps://www.technicolor.com/jp/home-experience/play/media-server-dvr/cable-stb/

別売りのUSBドングルが必要です
…これって売ってる(レンタルしてる)のかな?
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/30(月) 12:55:51.58
>>165
ケーブル会社によってはオプションとして用意していないかも知れない(その場合はお手上げ)。
なお、市販のUSB無線アダプタはPC用なので使えません。
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/30(月) 15:28:25.08
とは言え、CATV会社から提供された物を使ってるのに使えないなら、CATVに連絡して作業員に来てもらおう
不具合対応の場合は費用かからないし、積極的に利用しないと!
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/06(日) 22:12:09.23
eo光TVでBS左旋4K8Kをパススルーで始めるらしい。

「BS左旋4K8K放送」の提供にともなうチャンネル追加について
https://support.eonet.jp/news/802/

2019/10/01掲載

お客さま各位

平素はeo光テレビサービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

eo光テレビサービスにおいて、2019年11月1日(金)から「新4K8K衛星放送」(※1)のうち「BS左旋4K8K放送」(※2)の提供を開始いたします。
ご視聴いただけるチャンネル

NHK BS8K(※3)
ショップチャンネル 4K
4K QVC
ザ・シネマ 4K(有料)

ご視聴開始時期

2019年11月1日(金)

※3 ご視聴には8Kチューナー付8Kテレビ、もしくは8K対応テレビと8Kチューナーが必要です。
また、お客さまによっては、BSパススルー工事が必要となる場合があります。
なお、弊社では8Kチューナーの取り扱い予定はございません。(2019年10月時点)
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/10(木) 08:19:02.98
あーウチでも遂に出たか、今朝テクニカラーの時計表示が止まってた。
どうも昨晩からフリーズしてた模様。

こんなにリセット押させる機械、東芝の初代スマホ以来だ(笑)
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 16:29:58.03
>>174
4Kはいらんから故障で交換してくれって言えば920が来るね
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/26(土) 12:10:11.23
テクニカラー 2日に1回は時計フリーズして
止まってる。
まもなく1年なのに完成度があがらない。
住友のケーブルプラスSTB-2に替えてみようかな。
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/26(土) 12:18:54.74
ウチはCATV会社の好意で、いまだにHD用のHDD内蔵STBも借してもらってるよ、1台分の金額で。

そのHDのを回収に来ないところを見ると、いつまで経っても安定しないテクニカラーに、CATVも匙を投げたのかな

まさか1年経っても安定しないとはねえ。
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/26(土) 18:06:40.10
0178ですが うちもパナの2kのstbを併用させてもらって(追加費用無料)いますがテクニカラーのがフリーズしてその時間に重なった4k放送の録画が実行されなくて困っています。
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/26(土) 18:17:36.10
SeeQVault非対応だけどPanasonicの4K STB導入するのが正解かも知れんね。
ファームウェア更新で対応予定だった機能はほぼ使えるようになったみたいだし。
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/26(土) 20:38:58.66
パナには4K番組のDRモードでのDIGAへの転送を実現して欲しいんだけど、全然 音沙汰ないですねえ
せめてオリンピックには間に合わせてくれよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 09:24:36.14
ケーブルプラスSTB-2をご使用の方いらっしゃいますか?
地デジ,BSは録画番組をダビングできるけど
CATV(CS)はダビング不可と価格コムにクチコミありましたが、やはりそうなんでしょうか?
お分かりの方いらっしゃいましたらお願いします。
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/30(水) 03:43:47.89
>>185
ありがとうございました。ムーブできればokです。
ほかテクニカラーような不具合はありませんか?
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/31(木) 03:21:10.00
>>187
テクニカラーに比べれば不具合それぞれ1回なら全然okだと思います。
パナソニックのstbにしたいがうちのケーブルテレビ局は扱っていなのです。
全国的にみてもテクニカラーが多いようです。
理由は安価だから?
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/31(木) 13:24:31.63
ウチのCATVはパナ一筋だったけど4Kだけはテクニカラー。
理由はやはり価格との事です。
パナにしたらレンタル料金が月額千円とか上げないとダメらしいです
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/01(金) 15:11:13.55
ウチのケーブルテレビ局もケーブルプラスSTB-2は月額1300円だけど
パナのSTBは月額2800円になる めっちゃ高い(´・ω・`)
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/11(月) 03:37:50.87
>>194
レンタル料金 2800円ですよね?
ほんと 異常に高いですね。
無作為に全国のケーブルテレビ局調べて
いたらパナの4KのHD内蔵のSTB 5万円ほどで
買い取りできる局があった。
1年半で元が取れる!?
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/11(月) 11:15:44.92
>>198
ホント、2800円は無いと思うw せめて1800円くらいじゃないと
ケーブルテレビ局がある程度自由に設定できるみたいだから
レンタル料金がもっと安いところもあったり、リースとか買い取りに
できるところもあるみたいですね
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/11(月) 13:06:45.73
適当にグクったら
知多ケーブルは
1000か45,000円
3000が52,500円で販売

伊賀上野ケーブルは3000が月々1,300円でレンタル
射水ケーブルは3000が月々1,000円でレンタル

安すぎね?
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/11(月) 23:03:23.10
都心のマンションだけど、うちもBS/CSアンテナは方角的に絶対に無理
仕方がなくBSだけはSTB買ってきて見てるけど何故が寒くなるこの季節
特定のチャンネルが映らなくなって3局しか見られない・・・

来年は理事だから屋上にアンテナ設置の話はしてみるけど
JCOM入りだから管理会社も首を縦に振らないだろうと思われる
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/16(土) 00:11:31.86
>>197
NHKの4Kはいろいろコンテンツがありますが
民放は少なすぎ。
大昔の時代劇を4Kで放送してる。
コンテンツ少なすぎですね。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/16(土) 00:32:20.88
テクニカラーから住友製のケーブルプラスSTB-2に機種変更しました。
取り付けしたばかりですが今のところ全然
問題なしです。
録画番組をLANでディーガにムーブできるし、ディーガ側からSTB-2の録画番組「お引越しダビング」できる。録画予約もディーガに直接LANできる。
android tvはあまり見ないがいろいろ機能が
あっていいと思います。
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/17(日) 20:33:11.28
ここで訊いていいやら分からないけど質問
今STB(HUMAX製SR-4300)の外付けUSB-HDDに番組を録画してるんですがこれをレコーダーにダビングしようと思って中古でパナのDMR-BRS500を買ってみたらダビングができない
中古なんでB-CASもRFケーブルもなくLANケーブルでSTBと直繋ぎしてるだけなんだけどこれだとダビングできないのかな?
一応IPは取れてるんだけどレコーダー側のLANのLEDが付かない…
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/17(日) 22:31:07.26
>>211
ホームサーバを有効にしてないんじゃないのかな?(STB側とレコーダー側双方で確認してみて)
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/17(日) 22:36:43.19
>>211
DMR-BRS500側から「お引越しダビング」で
操作できないかな?
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/17(日) 23:23:29.89
接続は、電源とLANだけでok
DIGA、中古はどこがいじられてるか分からないので初期設定に戻す(設定の中にそれっぽいのが有るから探して)

ttps://panasonic.jp/diga/p-db/DMR-BRS500_manualdl.html
取説のP104あたりからを読んで
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/11/29(金) 22:56:17.94
うちもTZ-HDW610PとTZ-BDT920PWをオークションで買ったのBSと地デジ用に使ってる
CATVは奈良のKCNでトラモジのサンテレビ視聴用に必要なのとBSの降雨障害軽減のため利用中
TZ-HDW610Pはこの前インターネットでアップデートかけてみたら(前回半年前ぐらいは更新なし)
更新されたけれど更新内容ってどこでわかるのかな?
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/20(金) 11:53:25.38
>>222

bdw900pのHDDを2TBにしようとしてショートさせてチップヒューズなおしたけど
please waitからhelloで固まってどうにもならないので
HDT610pを最近買った。とりあえず年末年始の録画はこれでやって
BDW900を治してからダビングするつもりです。
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/09(木) 15:45:39.09
新年になってから待機ランプがオレンジから暫くして赤に変わるようになった。
設定いじってないんだけどね?
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/20(月) 13:37:40.69
とりあえず、ver.up後でもレコへのダビングでコマ飛びするのは改善せず。
こんな現象、歴代のパナSTBでは一度も起きた事ないんだけどね。
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 20:19:08.99
なにそれ!?テクニカラーの話ですか?

一方のパナの4K-STBも最初は機能制限だらけでしたけど、今はどんな調子ですか。
不具合は無くなりましたか?
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 20:53:38.70
パナソニック、録画失敗とかフリーズとかはありますか?

テクニカラーからパナに代えてもらおうかと考えてまして。
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 21:49:09.15
質問させてください。

eo光テレビでTZ-LS300Pを使って視聴しています。
こちらの機器にUSB接続して録画したHDDをTZ-BDT920にそのまま接続した場合
録画した番組を観る事が出来るのでしょうか?

もし出来るのであればチューナーの変更をしようと思います。
どうかご教示してください。よろしくお願いします。
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 22:30:22.71
>>241
って言うか、TZ-LS300Pを複数台用意して繋ぎ換えたとしても観れないと思う。
録画した個体以外では同一機種であっても観れない筈。
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/05(水) 22:38:33.71
ですね。
過剰な著作権保護のせいで、録画した時のSTBと繋いだ時しか再生できません。

その制限を無くす為に出来た規格がSeeQvaultですが、その規格も万全では無く、対応機同士でも見れない場合が有ります。
(テクニカラーの4K-STBはSeeQvault対応ですが、SeeQvault対応HDDを使ってもテクニカラーの4K-STBでしか再生できない縛りがあるそうです)
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 06:33:41.14
>>242
つーか、LS300のUSB録画は登録方式だったと思う。
ストレージ機器(HDD等)の登録時に初期化される。
登録数の上限が8台くらいで、使い切ると新たに機器を登録するには登録を削除するしかない。
削除したらデータが残ってても未登録の機器扱いになり、再び使うには登録のやり直し(=初期化)するしかない。
登録を削除した機器の中身は二度と観れない事になる。

当然、別個体の同じ機種には登録されてないので繋ぎ換えて使うは不可能。
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 06:42:02.01
>>245
多分、STB側に記録されてる登録情報に暗号化/複合に必要なキーが含まれてるんだろうな。
この登録情報を移動出来る仕組みがあれば機器の更新が捗ると思うんだけどねぇ。
新機能の追加や容量の上限の拡張とかもあるで、より古い機器で使うのは無理にしても逆は行けると思うんだが。
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/06(木) 07:23:23.66
パナSTBてSeeQvaultには未対応?
NASだとW録画できないし、
お引越ダビングはくっそ遅いし、コピワンになるし…
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 01:00:16.33
>>247
ウチはパナの録画機能付きSTBをやめてスカパーに切り替えてディーガを導入したがお引越しダビングが遅過ぎるのでどうしても残したい番組だけ円盤に焼いて残りは全部切り捨ててSTBを返した
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/07(金) 12:33:57.53
TZ-HDW610PのHDD換装しようとして日立のHDD買って交換しようと分解したら
内蔵HDDが2.5incで驚愕したわ
2.5incでもAVコマンド対応HDDあるんだな
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/12(水) 14:47:49.79
まぁパナはcmでチャプター打ってくれるだけマシ
テクニカラーは10分毎とかそんな感じだもんな。
外国人はそれで満足なのか!?てゆー
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/14(金) 19:43:24.13
>>254
PanasonicのLS300使いだが、再生機能に関しては、コマ送りが無いのが最大の不満点なのよね。
PDFでLT400の取説を読んでみたが、此奴にもないのね。
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/27(木) 17:40:41.73
2.5インチhddのavコマンド対応の2TBって存在してますか?
HGSTだと対応していると少し前にもありましたが1TBまでしかないようなので
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/29(土) 14:41:28.31
>>259
TZ-HDW600とTZ-HDW610のHDD換装したけれどGpartedでも拡張グレーアウトしてできなかったので
容量増やせないみたいだから、普通に250GBと500GBの2.5インチAVコマンド対応のHDDオークションで購入して
EaseUS Todo Backupでクローンして使ってるよ
クローン用に使う外付けのHDDの相性とかあるみたいで認識しないことも多いから換装は博打だと思うけど
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/29(土) 15:11:10.28
>>262
アドバイスありがとうございます
他のSTBで換装した時にEaseUS Todo Backupではクローン出来ず
他のブログなど見てもwin上のソフトじゃ正常にできないとあったので
デュプリケーターを買ったので2TBいけるか試してみます
終わったら報告します
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/04(水) 02:02:23.30
普通に考えたら閏年が原因の可能性が高そうだけど。。。
2度目の閏年のことを考慮しないで中途半端な修正したのかな
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/04(水) 15:37:03.77
>>265
これ2/25に気がついて2/27にサポートに電話したら放送波経由でファームアップするから問題ないと
説明されて、試したけどファームが上がらす。土曜日に修理を呼んでも普及しなくて
EPG予約が出来なくて超困っているのに代替機が無いからと修理されず、昨日代替機の
Pioneer BD-V7002RJに交換されたけど、これはこれで今使っているDIGAに対してLANダビングが出来なくて
まじ困っているし、一連のJCOMカスタマーセンターのクソ対応に動揺していますw

放送波経由でのファームアップができない場合は代替機への交換になります
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/04(水) 21:15:13.96
それってCATV局への卸値が下がったのか、
それとも高くてもテクニカラーのアフターに振り回されるよりマシって判断なのかな

そんな事より早くBDに保存出来るようにしとくれよパナさん
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/05(木) 10:57:21.04
こっちが利用しているケーブルテレビはテレビ、ネット、電話込みで6,600円(セット契約のみ)
チューナーはTZ-HT3000BWが標準で設置される
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/05(木) 22:34:28.97
>>268
利用規約見たらパナのチューナーの利用にプラス200円必要
HPでは最初からパナのチューナーの利用料込みのコースの値段しか書いてないからBD-V5700の選択肢があるのがわからないな
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/06(金) 06:46:28.20
もう14年も前のモデルだしねぇ
今回の不具合も古い機種なのによくまぁバージョンアップ対応してくれたもんだなぁと
まだ使ってるCATV局というかユーザー多いのかな…
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/06(金) 08:06:31.46
ケーブルプラスSTB-2を使ってるけど、ちょっと細かいところが使いづらいな
動作ももっさりしてるし
パナのSTBに換えてもらおうかな 4Kは見られなくなるけど
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/07(土) 09:47:28.58
>>283
それもしかしてDCH2000での再生画質のことを言ってたのですか?
DCH2000が録画のみで使用していたので、全く気が付きませんでしたw
今回の番組表の不具合がなければずっと使ってたと思いますが
J-COMの対応が酷すぎたので本日別の機械と入れ替わります。
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/08(日) 13:12:13.48
TZ-LT1000BWにごくありふれた録画用USB-HDDを繋いでいますが、HDDがまめにスタンバイ状態に入るみたいで、
録画一覧を開く時とか、しばしば結構待たされます。
これを速い(高い?)HDDに変えたら、レスポンス良くなりますか?
それとも大して変わらないですかねえ
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/08(日) 18:16:25.66
TZ-LT1000BWにパナの58DX950を接続してBS4Kを試聴してるんだけど、どうやってもHDRに切り替わらない。
ケーブルはUB900と繋ぐとYUV444で認識出来るから大丈夫っぽい。

何かSTB側で裏設定みたいな物があるのかなぁ?
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/08(日) 19:43:23.10
ウチはオール初期設定でも、BS4Kの各chでちゃんとHDRになるよ。
STBのソフトウェアバージョンは0020-3020

ちなみにTVはLGのC7Pだけどね
0289287垢版2020/03/08(日) 23:09:43.11
>>288
レスありがとう
ダメ元でHDMIの1番から2番に繋ぎ替えてみたらHDRに切り替わったよ
テレビの仕様上はどこに繋いでもOKのハズだから盲点だった
HDMI1はARC対応してるから相性とかもあるのかな?

ともかくお陰でスッキリしたよ、ありがとう
0290ところでSTBこと垢版2020/03/15(日) 08:12:06.63
CATVチューナーをご利用の皆さまへ アナログ時代みたく契約していないのに
偶然映っているチャンネルを共有しませんか? 自分はモーターボートレース
中心のレジャーテレビ(ただしグリーンCHやワウワウのように一定時間無償を除く)
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 06:25:02.58
HDD換装したので報告

>260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/02/27(木) 23:34:52.52
>東芝のMQ04ABD200
>ABx系はAV-HDDで、ACx系はAV-HDDではない

※上記は間違った情報※

デュプリケーターを使用してクローン後にSTB上でフォーマットしても録画開始できず
(クローン化HDDを機器に取り付けると自動に2TB認識)
※TZ-HDW610系の2.5型はHxDなどのツールで書き換え箇所は見つけらない

MQ04ABD200の問題かTZ-HDW610系の問題かを切り分けるためにTZ-BDT910でクローン化
結局TZ-BDT910でも録画開始できないのでMQ04ABD200がAVコマンド非対応
(因みにTZ-BDT910のクローンはHxDで書き換え可能)

MQ04ABD200がAVコマンド非対応は確定
TZ-HDW610系はHGSTの1TBが使えるかは人柱求む
2.5と3.5では消費電力が違うから機器側のアンペアが対応していれば3.5も使用可能?
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 09:57:08.20
>>292
以前の過去スレでは600Wは5Vしかきていないらしいので3.5インチの起動は無理かも
以前自分が2.5インチHDD換装した時に投稿したレスがこちら、HDD容量は増やせないみたいなので
500GBのAV-25(5000LUCTなど)か日立 CinemaStar辺りはAVコマンド対応なのでいくつか購入したよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cs/1489725197/328-335
ヤフオクで日立の500GBなら新品売ってる模様
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r182133193
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/20(金) 10:21:19.54
>>293
情報ありがとうございます
容量あげられる可能性はHGSTの1TBくらいしか候補になさそうですね
600系は使ってないですが610系は起動とかレスポンスが900系より早くてサブ機に最高なんですが・・・
まあ外付け接続できるので外付けメインで増設がマストなのかもしれませんね
因みに900系は2TBまでしか認識せず910系から2TB以上認識可能みたいです
あとは900系から1080pに対応しているとこでしょうか
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/21(土) 07:14:31.20
eoだけど契約して随分なるけど、最近写りが悪くなったので見てもらった。
元々、うちの宅内配線は30年くらい前の5C2Vだから居間のテレビとレコーダーが何とか繋がる程度で、諦めてたけど、無料でギガにできると言うのでやったらまともに映らなくなった。
eoに来て貰って調べて貰ったらケーブルの引き込みの部分から水が入ってたり、ONUが古いので新品交換してそれでも電波が弱いのでブースターを交換するなどしてきれいに映るようになった。
1度ではダメで都合3回来て直してくれたけど地上波は45くらいの強さだったのがほぼ98から99くらいになった。
お陰で、それまではDLNA機能で別の部屋で見ようと思ってもまともに見れる状態じゃなかったのがちゃんと見れるようになったし、早送り等をするとすぐに接続が切れたのが改善された。

そのお陰で家中全部のアンテナ配線が改善されたのでどの部屋でも安定する様になってパソコンの部屋も寝室もテレビが見られるようになった。
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/21(土) 22:19:27.11
>>295
うちではデュプリケーター(マーシャルのエラースキップ機能)ではプロテクトがかかっているのかクローンできませんでした
仕方がないのでEaseUS Todo BackupをWin7機にインストールし、いくつか外付け試して認識できるものがありましたので
そちらでクローンしました、クローン後サイズが500GBのままだったため、Gpartedで拡張しようとしてみましたがグレーアウトして
選択できませんでしたので容量拡張はあきらめました。外付けが3TB×4(USBHUB利用で)まで接続できますし、RECBOXなども接続できますので
苦労して容量増やす必要なしと判断しましたすみません。クローンは内蔵HDDのバックアップ用で役に立ってますので故障の際は役に立つと思います
なお、トリプル録画とBDに焼く為にTZ-BDT920PWも
ヤフオクで購入して使ってますが、こちらもクローンは出来ても新しいからか容量拡張は無理みたいです
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/22(日) 15:36:08.13
>>298

情報ありがとうございます
あまり考えにくかったのですが600/610系は換装できにくそうですね
この機器だけプロテクトかかってるって事はないと思いますが
ただクローン化した後に2TBは認識してました(書き換え無し、録画不可)

920系も換装できない可能性もあるんですね
910系で8TBぐらい換装している事例はあるようなのですが・・・
同じく要検証といったところでしょうか
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/28(土) 17:33:41.11
>>299
普通にデュプリケーターでクローンした場合は
610系の元HDDの500GBの場合、2TBに換装しても500GBしか認識しないはずです。
普通はパーティション込みで500GB弱で後は未認識領域になるのが普通ですが
500GBのHDDを2TBのHDDにクローンして2TB認識できるデュプリケーターはどの機種ですか?
普通にPCのデータークローンした場合も後でパーティション拡張しないと容量増えない仕様のものしか知らないです。
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 16:41:20.12
>>300

LGB-2BDPU3ES
ちょっと定かではないけど2TB認識は間違いない
定かでない部分はSTB換装後に機器側でフォーマットしたかどうかの部分
フォーマットはしたけど換装しただけで2TB認識してたかどうか(まあ同じ事だけど)
容量は間違いなく2TBで認識してましたよ
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 17:43:47.99
>>301
情報ありがとうございます、うちはこの機種です、当時はエラースキップ機能付でやすいのがこれしかありませんでしたので
一度EaseUS Todo Backupでクローン後のHDDでしたら、再度クローンは可能でしたが、やはり610で初期化フォーマットしても
500GBのままの容量表示でした、さらに完全初期化で外付けHDDの登録も解除しないと駄目でしたのであまり気軽には出来ないみたいでした
MAL-5135SBKU3
https://kakaku.com/item/K0000823267/
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 18:03:20.70
>>302
610系は900系より起動とかレスポンスいいし内臓換装するより外付けガンガン増やしたほうがよさそうですね
外付けはAVコマンドとか関係ないので安価な大容量HDD使えるから
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 19:01:51.09
920PWの方は4TBのHDDを試して認識しませんでしたので、やはり外付けは
3TBまでの対応のようです、こちらはHUBが使えませんので、8台の3TBHDD(AVコマンド対応品)
を入れ替えて使ってます。3.5インチでしたらAVコマンド対応品は結構オークション等でも種類多く
ありますからそんなに困っていません。主に東芝、WD、高いですがseagateもAVコマンド対応品があります
https://www.seagate.com/jp/ja/internal-hard-drives/hdd/skyhawk/
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/04/20(月) 16:20:44.51
遂にDIGAで!
これってLANダビングはまだなのかな?
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1248144.html

早くSTBで4Kダビングさせてくれ〜
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/04/28(火) 08:12:51.95
BSが見れていたらCATVを介さず、WOWOWと直接に契約したら、見れますか?
0312名無しさん@お腹いっぱい垢版2020/05/01(金) 17:52:31.76
すかは
0313名無しさん@お腹いっぱい垢版2020/05/01(金) 17:55:24.18
CATVのグリーンチャンネルも普通のグリーンチャンネル比べて明らかにCATVの方が画質悪いけど、なぜでしょうか?
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/02(土) 19:32:03.23
昨日からBD-V5700Rに設備が変わったんですが、
番組表で>>ボタンとか押してもページ切り替え出来ないのは仕様だったりしますか?
本体のバージョンは35-1.71です。
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/02(土) 20:20:55.12
>>315
ページ切り替えって地デジ→BS→CSの切り替えってことですか
切り替え方法をシームレス切り替えにすれば出来たはずですが
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/02(土) 20:47:37.29
>>316
いや、矢印キーの上下左右が二重になってるボタンのことです。
今まで使ってた物だとそれで1ページ分切り替えられたのですが出来なくて戸惑ってます。
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/04(月) 16:02:34.84
当方JCOM千葉セントラル(旧JCN)エリアの屋根上アンテナなしの賃貸アパート。
契約は大家が交わしてるインマイルームHUMAX製WA-7500で地デジ、BSのみ視聴。
JCOM神奈川セントラル(旧メディアッティ)エリアに昔住んでた時に使ってた
地デジ、BS視聴できてたパナTZ-DCH2000にSTBを置き換えようとサービスモードで
出荷受信設定したところ、BSは入るのに地デジが全くスキャンされない。
TZ-DCH2000は変調方式がトラモジのみの仕様というのはわかったけど、
同じJCOMでも神奈川と千葉で地デジの伝送にトラモジ有無の違いってあるもの
なの?
これが原因なのかあくまで推測だけど、千葉エリアは今地デジはパススルーのみの
伝送ってことなのかな。
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/04(月) 16:07:16.50
>>318
そうだよ
だからDCH2800とかじゃないと地上波は見れない
いま安くて画質も録画モードもかえられる機器がオクで手に入るから買い替えたほうが良い
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/04(月) 18:17:02.56
STBって借り物じゃないの?
何で返却しないで持ってるの
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/04(月) 18:37:40.08
ん?
STBってレンタル品で販売、買取り品じゃないよね。
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/05(火) 03:38:01.28
オレのところはど田舎だけどレンタルだな、しかもパナのブルーレイ付きは月額2800円も取られる(´・ω・`)
この価格なら買い取りにしてくれって感じ
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/05(火) 13:18:14.21
買取のところもあるのか…そう言えばJCOM入る前のコアラテレビのSTBは普通に買取だったわ
レンタルじゃなくて買取にしてほしいなぁ
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/18(月) 21:46:02.45

0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/26(火) 15:15:04.86
スマートテレビボックスのサービスモードの入り方って判明してる?
近所のリサイクルショップで安く売ってたから気になってる
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/27(水) 11:28:23.89
すいません教えて下さい
今度引っ越す物件がJCOMが無料で契約出来るので引っ越しの翌日にチューナーの設置工事をしてもらう事になりました
うちはTVじゃなくてモニターにブルーレイレコーダーを接続してるって言ったら
モニターだと出力の問題で見れないかもと言われたんですけどそんな事ありえるんですか?
電話してくれた人は訪問の日程調整するだけなので詳しい事は分からない人だったんですけど…

今はAVアンプ→レコーダー→モニターで接続しているんですけどここにチューナーを追加する場合どういう接続になるのでしょうか
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/27(水) 12:47:35.93
ん?普通はレコーダー→AVアンプ→モニターだけどそうじゃないのかな
で、CATVはAVアンプへ送る形(AVアンプでレコとSTBを切り替える)になるよ。

モニターは、現状レコーダーの映像が映ってるようなので、STBのも問題なく映るよ。

日本の放送を映すには、モニターが著作権管理に対応してる必要があるんだけど、古い機種だと対応してない可能性もあるんでね
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/05/27(水) 13:01:15.91
>>334
すいません、仰る通りレコーダー→AVアンプ→モニターでした

〉日本の放送を映すには、モニターが著作権管理に対応してる必要があるんだけど、古い機種だと対応してない可能性もあるんでね

ありがとうございます納得しました。
モニターが古いと映らないという事は向こうからしたら型番がわからないのでサポートしてない、映らないかもと言うしかないですね。

STBはJCOM LINKという録画対応の奴を設置してくれるようなのでレコーダーは買ったばかりなんですが不要になるかもしれないですね…
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/01(水) 10:34:37.06
TZ-HT3000BWを使ってますけど、トグルじゃ不便で何処かに電源On Offのリモコン信号ないですか?
WOLも実装未定だし。
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/04(土) 00:11:07.12
TZ-LT1000BWにソニーのBDZ-FBW1000を接続しようと思っています
マニュアル通りに接続すると地上波は見られますがケーブルテレビの番組が見られません

何かアドバイスいただけるとありがたいです
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/07(火) 16:24:37.81
ノースクの無料番組は見れるかも
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/15(水) 14:46:52.00
TZ-LS300Pの電源が入らなくなりました。
リセットボタンを押してもプラグを抜いて放置しても復活せず。
最近やっとレコーダー買い換えてパナのDMR-4W200にLANダビング中だったのに・・・
地元のCATVには修理対応はない交換のみといわれ、
パナのサポートに電話してもCATVが対応しないんじゃ無理といわれ。

USBHDDの録画番組を救出する方法ってありますか?
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/15(水) 15:48:11.13
街のパソコン修理やみたいなとこに聞いてみたけど、
特殊な機械なんでできないってことわられました(T_T)

STBって持ち込み修理してくれるとこなんてないよね、、
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/15(水) 18:28:18.78
>>344
多分、個体固有のID的な物を暗号化のキーに使ってると思われるので、同一機種でも無理だと思う。
市販のレコやでも同じかと。

つーか、STBにUSBストレージを登録してそれを消したら読めなくなるって仕様だったと思うんで
登録時にランダム値でキーが生成されるのかもね。
情報の格納先の不揮発メモリを載せ替えれば読めるんだろうけど、やろうとするのは無理があるだろうね。
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/15(水) 19:57:43.48
>>346
同じ型のSTBの電源部(メイン基板ではない)を移植だからいけるでしょ。
もっともメイン基板がやられてたらだめだけど。
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/15(水) 20:09:38.94
>>344
>>346
アドバイスありがとうございます。
難しいことはわかってたんだけどなかなかあきらめきれなくて。
おとなしく交換してもらいます。
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/15(水) 21:24:39.75
>>348
交換するんならTZ-LT400PWにして貰えば?
後、LANダビングじゃなくて最初から自前のレコにLAN録画するとかね。

PanasonicはSeeQVault対応のCATV STBを出すべきだな。
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/19(日) 14:03:50.83
>>184-187
>>210
STB-2に交換して、録画したCS放送の番組をDINA接続したDIGA(DMR-BRT1030)にムーブしようと思ったけど、
「ダビングに失敗しました」と表示されて出来ないんですか、やっぱり出来ないんですかね?

ちなみに地上波とBSは、LAN録画・ダビングともに問題なく出来ました。
0352350垢版2020/07/19(日) 20:41:09.22
>>351
STB-2にUSB接続したHDDに録画したCS放送の番組を、
DINA接続したDIGAにLANムーブ(ダビング)しようと思ったけど、
番組選択はできるけど、開始後に「ダビングに失敗しました」と出て出来なかったので。

地上波とBS放送はSTB-2からダビングも、DIGAに直接LAN録画も出来たのですが、
>>184にあるように、やっぱりCS放送はムーブ(ダビング)は出来ないのですかね?
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/20(月) 06:46:38.22
>>353
ダビング機能自体が無いなら、さすがにダビング対象として選択させようとはしないような

価格コムを読むとACASって書いてあるね。もしかしてSTBにC-CASカード入ってなかったりしますか?
入って無いとすると、新しい方式のようなので、ムーブ先の機器が得体のしれない番組が来たと判断して受付ないのかも
地デジBSが出来るならそんな気がする
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/23(木) 12:03:14.05
>>351
私が使っているSTB-2は外付けHDに録画したCS放送は失敗することなくDIGA
にムーブできるしDIGA側から「お引越しダビング」もできますよ。
当方のCATV局でようやくパナのTZ-HT3000BWがレンタル開始になったので
交換依頼中(入荷待ち)です。
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/23(木) 13:44:33.17
うちもstb-2を使っていますがCSのムーブできます。
C-CASカードも底面に挿入されています。
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 06:18:25.26
我が家では難視聴対策としてCATVによる地デジ受信をしています
現在、CATV電波と自前のBSアンテナ(4K対応)からの電波を混合して各部屋に配線し、受信機直前で分波してそれぞれ受信しています
テレビの4KチューナーでNHKの4K放送も受信できています
そこでTZ-LT1000BW を使用中の方に質問があります
https://sol.panasonic.biz/catv/product/settop/tz-lt1000/index.html
ここによると本機はBSパススルー対応とあります
上に書いた当方の受信環境は、実質、地デジ(トランスモジュレーション)+BS(パススルー)と同じだと思うのですが、
各部屋に配線された分波前の電波を本機に接続すれば、
サービスモードで設定変更することで、地デジ(TM)とBS(パススルー)を同時に受信できるようになるのでしょうか?
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 09:25:23.50
4K対応DIGAの仕様と比べてみたけど、STBはBSの上の方の帯域に対応してないね。
BSスカパーは受からないってことかな?
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 09:54:10.00
>>359
レスありがとうございます
なんと、そんな変態仕様なんですね
改めてよく見ると、確かにこう書いてありました
「新4K衛星放送は、トランスモジュレーション方式による受信に加え、パススルー方式に対応しました。」
残念
0361350垢版2020/07/25(土) 11:47:42.12
>>353-356
ケーブルテレビに問い合わせたところ、うちのケーブルテレビではダビング(ムーブ)できないようです。
やはりうちの方はC-CASカードが入っていないので、それが原因かもしれませんね。
仕方がないのでパナソニック製のSTBに交換することにしました。
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 13:23:26.20
>>361
ケーブルテレビ局によってC-CASカードを入れるところと入れないところがあるのかな?
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 13:47:04.74
当方もC-CASカード付きのSTB-2を使っていて
CSの録画番組もムーブできるがパナの3000BWの
方が使い勝手いいので交換してもらう事にしました。
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 14:59:35.07
>>359
TZ-LT1000BWのサービスモードの写真を見たのですが、
BS2Kの設定項目に「TM」と出ており、選択可能になっているようにも見えます
ここで「PT」に変更はできないのでしょうか?
それとも、ここは地デジ設定と連動していて、地デジTMとBS2KPTは共存出来ないのでしょうか?
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/25(土) 16:40:33.27
>>364
画面にはあるけど、選択変更は出来ないようになってる
あとBS4KをPTにするためには受信設定以外にパススルー有効化のパスワードが必要っぽい
家に来た作業員がたしか設定してた
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/26(日) 03:28:27.18
>BS2Kのパススルー
対応してそうな気もするけどなあ。
今後、BS2Kのパススルーを実施する事業者が出てきたら、アップデートで対応とかかね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1133732.html
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1133/732/html/05_o.jpg.html
つーか、BS2kはTVのチューナーで見ればいいんじゃね?
あと、>>357
>地デジ(トランスモジュレーション)
って書いてるけど、地デジはパススルーじゃないの?
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/26(日) 06:31:06.16
従来のBSデジタル放送のパススルーにも対応してるみたいだぞ
- - - - - - - - - -
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/09/jn180926-3/jn180926-3.html
TZ-LT1000BWのプレスリリースより
【特長の説明】
1. 新4K衛星放送のパススルー受信方式に対応
新4K衛星放送は、トランスモジュレーション方式による受信に加え、パススルー方式に対応しました。(中略)本STBは従来のBSデジタル放送もパススルー方式に対応していますので、BS放送をパススルー方式で受信することで、より多くの高度ケーブル自主放送をお楽しみいただく事が可能です。
また、トランスモジュレーション方式からパススルー方式への設定変更を遠隔で行えますので、スムーズに運用を変更出来ます。
- - - - - - - - - -
ただ、最後の一文にある設定変更がサービスモードでの設定変更だけで可能なのかどうかは、これだけではわからん
>>365 のような、ユーザーによる書き込みもあるしな

また、>>357 に書いてあるような受信環境が、CATVによる地デジ(TM)+BS(PT)受信と同等のものかどうかも不明だな
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/27(月) 10:25:58.47
>>357
オレの家も難視聴対策でCATV局からの送信で地デジを見てる
区域外再送信のチャンネルを見るために、オクで入手したTZ-LT400PWも使ってる
このチューナーはのBSはTMのみ対応
受信チャンネル設定でBSをオフにしてれば、地デジがずっとそのまま見られる
BSをオンにすると、直後は地デジもBSもしばらく見られるけど、
数日以内に「契約されてません」となって、地デジもBSも見られなくなる
リセットして再設定すればいいけど、その度に面倒だから、
CATVチューナーのBSはオフにして、BSはテレビやレコーダーだけで見てる
CATVチューナーのBS受信部にCATV局からの制御信号を受け取る仕組みがあって、
それとC-CASの契約内容とが一致しないと、「未契約」となって見られなくなってるんじゃないかと考えられる

TZ-LT1000BWに自前のアンテナからのBS、BS4K電波を入力しても、
一定期間CATV局からの制御信号が入ってこなければ「未契約」となって見られなくなる仕組みが作ってあるんじゃないかなあ
あるいは、>>365が書いてるPT有効化のパスワードってのが、制御信号を無効化するためのものかもしれない

CATV局もメーカー(パナソニック)もバカじゃないからね、なんか対策してるよ
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/27(月) 21:47:26.49
うちのCATVは、地元局はトラモジとパススルー両方で送信、
区域外再送信はトラモジのみ。
そうすることで、契約者(STB)は区域外も見れる、非契約者(STB以外)は地元局のみが見られる。

自前アンテナを立ててない、CATVのみのマンション対策だね
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/27(月) 22:00:18.03
トラモジの欠点は録画が厄介なこと
こっちは地デジ開始当初区域外はトラモジのみだったが、二年後くらいにパススルーも始まった
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/28(火) 01:09:11.70
>>371
対策というか、BSをトラモジで送るかパススルーで送るかは事業者によって違うから、
STBの設定でどちらかに対応させてるんでしょ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/28(火) 07:01:14.16
STBに録り貯めてるけどパススルの地デジとBS用に安いディーガでも買うか
ただ箱二つは邪魔なのと嫁にこれが理解できるか
0379371垢版2020/07/28(火) 08:53:24.87
>>377
371は357を受けてのレス
CATVによる地デジ電波(PT)と自前のBSアンテナからの電波を混合したものをTZ-LT1000BWに入力したら、
区域外再送信を含む地デジ(TM)とBS(PTと同等?)をTZ-LT1000BWだけで受信できるかっていう質問に対して書いたもの

我が家がそうなんだが、地デジの難視聴対策でCATV業者による送信を受けている地域の世帯は、
パススルーによる地デジ送信(地元局のみ)は、CATVチューナーのレンタルなしで安価(500円/月 程度)に利用できる
繰り返しになるが、
区域外再送信はトラモジで送信されていて、それを見たければ本来ならCATVチューナーをレンタルして月数千円の別料金を支払う必要がある
オクなどで入手したCATVチューナーを手に入れれば、別料金なしでトラモジで送信されてる地デジ(区域外再送信)は見られるようになるが、
トラモジで送信されているBSは、CATV局が出してるいわゆる毒電波によって見ることができなくなる

で、357の質問に戻るんだが、
CATV会社やメーカー(パナソニック)も、
CATV会社にとって何の得もないそういう使い方に対して何らかの対策をとってるんじゃないかな、って推測
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/28(火) 09:13:49.36
今ざっと調べたら、オクでのTZ-LT1000BWの落札価格って3.5〜6万くらいするんだな
そんなことのために、コスパ悪すぎ w
CATVチューナーなしでもBS見れてるんなら、それでいいじゃん
4Kチューナー単体でも1万円台で買えるぞ
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/29(水) 09:48:04.43
TZ-LT1000BWのBS2K、BS4Kパススルー設定についてだけど、>>359、365(同じ人かな)が言ってることが正解
BS2K、BS4Kともに、サービスモードからの通常の設定画面で選択できるのはTMかOFFだけ
CATV局からの遠隔操作、あるいはサービスマンによる直接操作(要パスワード)によってのみ、PTが選択できるようになる
BS2K、BS4K、それぞれ個別に設定できるので、CATV局がBS2KをTM、BS4KをPTで送信している場合は、
>>359にあるように、BS2KではPTが表示には出ていても選択できず、BS4KではPTが選択できるようにすることが可能

よって>>357が考えているような運用は、サービスマンが使うパスワードが流出でもしない限り難しい
仮にパスワードが流出して設定できたとしても、CATV局からの毒電波で無効にされる可能性もあるだろうね
0382357垢版2020/07/30(木) 08:46:33.18
>>381
どうもそのようですね
ありがとうございました
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/31(金) 07:30:56.58
ちょっと聞きたいのだけど、今の機種だとHDDに録画した物をBDに焼いて、それを別のHDDに移動できるの?
もちろん、元のHDDからは消去されるし、BDに移動した物をHDDに移動したらBDの内容は消去される前提。
これが可能ならHDDに乱雑に溜め込んだ物を整理し易いと思うのだが。
昔から縛りがキツくてできないと思ってたけどパナソニックの資料にできるようなことが書いてあった
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/07/31(金) 09:33:33.48
>>383
わかりにくい文章だけど別のHDDってのは別の録画機器って意味なら

パナソニックのSTB同士とか
パナソニックのSTBとパナソニックのブルーレイレコーダー間ならいける(もちろん全機種OKではないでしょうが)

パナ→東芝は無理(地上波/BSはいける、CSは無理)
パナ→シャープ、ソニーはわからない(未所持なので)

あと、録画用NASとかなら問題なく行ける
(アイ・オー・データ RECBOX、バッファロー LinkStation)
0386385垢版2020/07/31(金) 09:44:31.12
パナ同士ならBDに焼かなくても対応機種ならお引越しダビングみたいな機能でコピー/ムーブできます

アイ・オー・データ RECBOX、バッファロー LinkStation とかならこれらの機器から
ダウンロード型のコピー/ムーブができます

パナでもお引越しダビング対応じゃなかったり他メーカーならBDに焼いてからムーブバック
上記に書いたように東芝のブルーレイレコーダー相手にはCATVのCS放送を録画したものは無理なので
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/03(月) 11:19:24.44
返信が遅くなりました。
土曜から日曜に掛けて色々とやってみましたけど結果はあまり思わしくないですね。
具体的な機材等を開示してなかったので、改めて。
STBはeo光のレンタルで中身はパナソニックの物。
レコーダーは3台あって全てパナソニックの物。
1台目、2台目は古いのですが、3台目は3年辺りに買った物。
型番は古い順にDMR-BW850、DMR-BWT2100、
DMR-BWT520。
他にREC Boxが2台あります。

主に520を使ってBDに録画した物を2100にコピーしようとしましたが、ダビ10の枠はあましたが、BDに焼いた時点でコピ1になるみたいで他のメディアには移動できないようです。
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/13(木) 15:31:42.82
すごく基本的な質問です。STBとUSB接続の外付けHDDとがあって、HDDに録画します。
そのときHDD内にはどのようなファイルが作成されるのでしょうか?
ブルーレイと同じts(m2ts)ファイルなのでしょうか?

またそのHDDをパソコンにUSB接続して、パソコン上で録画した内容を見ることは可能でしょうか?
(ブルーレイディスクと同じ要領?)
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/14(金) 14:55:53.61
まあ、録画したものを観る(ファイルとして認識する)以前に、マウントできない(PCのOSがそのHDDを認識しない)から。
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/15(火) 14:24:59.77
STBには無線LAN子機内臓ってなってるけど、お部屋ジャンプリンクする場合、
STBにルーター繋いで親機として、別の部屋のビエラで見れるの?
超初心者でスマソ。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/19(土) 11:41:05.23
>>395
トン、連休中に色々試してみます。
しかしこの場合STBが親機でTV側が子機ですよね?
STB設置してあるのは居間で、モデムと無線ルーターがあるのは客間なのだが、
無線環境は客間のビエラにルーター繋ぐかたちを想定していて、この場合も
居間に中継器置いてLANケーブルでSTBと繋げば万全ですかね?
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/27(日) 08:32:39.95
なんか出るけど、相変わらず4Kはダビング出来ないのか…
ttps://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/09/jn200925-3/jn200925-3.html
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/28(月) 07:34:44.10
>>403
むしろその可能性が高いような気がする
TZ-LT1000BW が地上波/BS/CSがトリプルチューナーで4Kチューナーが1つなんで
LS300の4K搭載モデルと考えるのが自然
むしろTZ-LT1000BWの後継で4Kチューナーを2つ搭載したやつが欲しい
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/28(月) 12:36:45.33
>>403
ゴミ扱いはひどいと思うがw
これで今の300みたいに追加のレンタル費用無しで標準化されたら
需要はメッチャ増えると思うけど。
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/28(月) 12:47:25.95
TZ-HT3000BWのWOLを有効化してほしい
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/29(火) 12:31:38.20
>>402
今、eoのSTBとSONYの単体4Kチューナー使ってるけど、こいつが反応悪かったり
HDMI関連の連動がほとんどしなかったりで嫌気がさしてるんだけど
このPanaの4KSTBが追加費用無しで使えるなら試してみたいな
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/10/27(火) 21:26:16.25
STB(TZ-LT400PW)用にHDD欲しいんだけどバッファローとアイ・オー・データ製どっちがいいだろうか(公式で動作確認されてるのがこの2社)
どちらもHDDの状態確認できる機能はあるみたいだけどアイ・オー・データ製はPCに繋いで確認なのでフォーマットされる可能性あるよね?
https://www.iodata.jp/product/hdd/info/hdd-mireru/
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/10/28(水) 09:58:54.98
>>412
どっちでも良いよ
IOのを5年ぐらい付けっぱなしだけど何の問題も無い。
PCにつなぎ替えて確認なんか1年もしたらやらなくなると思うが。
0414412垢版2020/10/29(木) 00:31:06.61
>>413
そうだよね、ならランプ表示あって分かりやすそうなバッファローのHDDにしておこうかな
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/02(月) 03:30:32.79
Vチューナー
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:01:24.97
jcom対応マンションに住んでます。
今までBSはアンテナ立てて見てましたが、マンション大規模補修の為来年夏まで足場が立つのでアンテナを外されました。
現状地デジは室内アンテナ線から見えますが、BSは見えません。
ヤフオク等でパナあたりのSTB購入すればBSは見る事は可能ですか?
過去スレは読みましたがよくわかりません。
ご教授お願いします。
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:07:16.09
上記追加で
CSや4Kは見えなくて構いません。
BS放送だけ見れば良いのです。
お願い致します。
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:22:40.01
>>416
サービスマン向けのモードに入り初期化すれば一旦は見れるが、
契約を確認する信号(いわゆる毒電波)を受けると、未契約なので見れなくなる。
再度 初期化すれば見れるが、また毒電波を受けて…の繰り返し。
これのせいで録画予約したのに録れてなかったりで、不便極まりないよ

毒電波がどれくらいの頻度で送られてくるかは、CATV局により違う模様
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:23:59.45
本来無料のBS見るだけで要らぬセットの毎月4000円以上も払えません
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:28:58.60
>>420
返答ありがとうございます。
STB初期化すればとりあえずは見る事は出来るのですね
来年夏まで見えないや本来不要な毎月4000円以上払う事を考えればそれでも良いです。
機種はTZ-HDW610P辺りでも良いのでしょうか?
クレクレで申し訳ないですがお願い致します。
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:35:12.39
ところで毒電波的なのはCSだけじゃなくBS向けにも出てるんですか?
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:54:00.34
毒電波は、BSを見れなくする為に出してる、では無く
契約していないSTBを使えなくする為に出してる。

結果、STBじゃないと見れないchが、毒電波受信により見れなくなる

て事で合ってる?
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 22:56:21.89
あれってSTB本体じゃなくCASカードに出てるんじゃないんですか?
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 23:17:12.80
STB-IDていう、STB固有の番号がある。
STB自体に記録されてる。

CATV局は、自局で管理してるSTB-IDだけが有効になる信号を出してる、かな?
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/08(日) 23:31:31.75
そうなんですね。ありがとうございます。
ところでSTBがパナ製なら初期化方法はスレ頭に記載のテンプレ?にあるコード入力でよろしいのでしょうか?
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 06:26:53.26
不正利用は捕まるよ
軽い気持ちでも見逃してくれないから
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 08:39:49.37
BSだけでも不正使用なの?
もともと勝手に制限してる無料放送見てるだけなのに
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 10:09:40.61
不正仕様というより中古STB使われてもCATVは儲からないから、自分のところのSTB契約してもらうためでしょ
放送は無料でもトラモジ設備の運用費はかかってるわけで
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 13:13:52.72
うちはjcomとの有料ch契約のときの宅内工事で
自前のSTB使ってるの思い切り見られたけど
使うなとは言われなかったな
当然のことながら自前の機器のサポートはできませんよ、こっそり使ってねみたいな感じだった。
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 13:58:57.78
Pana新型4K/STBのTZ-LS500Bって11月発売になってるけど
発表のニュースだけでまだPanaのsiteにも詳細出てないね。
関西のeo光テレビあたりがいち早く採用ぐらいかね。
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 15:38:25.74
>>431
有料チャンネル契約してるし、jcom STB 本体販売もしてるからそのケースは問題なしでしょ
問題は無契約の家庭の扱い
外のマンション通路にあるjcomBOX内機器で無契約STB設置がわかるんかいな?
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 16:41:27.18
中古STBは故障してる可能性もある
それを勝手に繋がれて、他の契約者に影響が出たら大変だから、使わないでね…
て事だと思うよ。
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/10(火) 17:43:56.12
ボタン反応が無くなったから新しいリモコンがほしいんだけど
裏に打刻してある「N2QAYB000628」と同じ番号なら全部動くの?
お勧めのリモコンがあるなら他の物でもいいけど
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/10(火) 18:45:40.29
ウチのケーブルテレビ、テクニカラーSTBであきらめていたけど、
相談したら月額+200円で、パナに交換すると提案されたので、
営業に来てもらって、テクニカラー不具合多いねって話したら、
テクニカラーが安定ファーム出すまで、+200円無しでパナSTB提供しますってなった。
このままテクニカラー死んだままでいてくれ。
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/11(水) 06:06:28.32
レンタルなら、タダでリモコン交換してくれるんじゃないの? 完全に故障してるとかじゃないとダメなのかな。
あと、TVがパナならTV側のリモコンで一通り操作できるはず。
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/15(日) 22:06:16.55
録画用HDDがマウントしなくなって、STBがブッ壊れたと思ったけど
殻割りして中身のHDDとSATA―USB変換ケーブルでつなげたら
無事にマウントされた

ケーブルテレビ会社が契約時のオマケでくれた外付けHDDのコネクター部分が
壊れただけのようでよかった
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/06(日) 08:55:57.48
BD-V5700Rを使っているのですが、PCでDTCP-IP対応のソフトの
sMedio TV SuiteとStation TV Linkの両方で再生時間がずれるので困ってます。
DRだとずれなくて、3倍録画だとずれてるような感じです。
プレイヤーの表示だと30分でも実際は20分ちょっとの場所を再生してます。
30秒スキップを使うと何分も巻き戻ったり…。
本体で再生してるとずれないんですけど。
同じような人はいるでしょうか。
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/06(日) 19:13:23.96
STBを交換したら見られないチャンネルができてしまいました。

パイオニアのBD-V371LからパナソニックのTZ-HDW610Pに交換したら、
NHK総合は見られるのに教育が見られず、
(BSTBSはあるのに)TBS系のローカル局もみられません。

サービスモードに入り受信設定のところから、パススルーでチャンネルを自動設定しました。
どうしたら全チャンネル万全に表示できるようにできますか。
教えてくださいお願いします。
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/06(日) 21:28:07.96
>>444
スキャンしたのが夜中でチャンネル停止してたって事ない?
あと初期設定は「かんたん設置設定」しないと機種によって地域設定とか完了しない場合ある

>>445 4ね
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/06(日) 21:57:39.52
>>446
ありがとう、そういや真夜中で放送停止してるものもありましたわい、電波停止してると拾わないのかな。
これから再度やってみます。
自前のSTB用意しちゃったのでケーブルに聞きづらい気持ちあったところです。
ありがとう。
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 12:58:26.27
>>446
放送時間中にアドバイス通りでうまくいきました。
ありがとう!
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 18:20:46.25
TZ-HT3000BWのWOLを早く実装してくれ
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 19:28:03.50
地元のケーブルテレビもLS500Bを受付し始めてたけど
今さらシングルチューナーってあり得ないな、ダブルですらない
せめてLT1000BWを扱ってくれないと
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 21:15:12.08
>>458
LS-300比で小さくなったと言ってるが、300と同じサイズでダブルチューナにしてくれた方がユーザの利益になると思うんだがねぇ。
トリプルチューナのLT-400/1000は確かにでかいけど、300なら邪魔にはならんし。
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 07:37:19.43
うちは4kチューナー無しの4k対応TVで
今のソニーのクソ4kチューナーよりもマシそうだから
500申し込みたいわ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:19:05.63
>>462
字幕オンにして観れば解るよ。
地デジはSTBから同軸ケーブルでパススルーで見られるから
それとSTBからHDMI出力での地デジ放送で比べてみな。
STB経由だと字が崩れてるから。
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:31:22.42
>>463
それは字幕データの描画が下手くそなSTBなだけ。
HDT620以降のSTBだとネイティブ解像度で描画する。
それかDLNA経由でライブチューナー見るときれいだぞ。
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:37:32.07
>>464
違うよ。
テレビの持つ画像補正機能はテレビ内蔵チューナーじゃないと動作しないんだよ。
つまり、外部チューナーのSTB内蔵チューナーからの画像には補正機能が動作しない。
だから字幕の字が崩れる。
字が崩れるという事は画像そのものの品質もパススルーよりも劣化してるということ。
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:51:17.47
>>465-466
字幕放送の仕組みググってきたほうがいいぞ
オンオフできる字幕は表示する文字と座標・色のデータだけ送られてきてレンダリングは受信機が行う
フォントも受信機によって違うし
あとテレビの画質補正は一部制限があるにしてもHDMIにも適用されるのがほとんど
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:51:40.85
>>463
おいおい大丈夫か??

受信機側でon/offできる字幕は、放送局からはデータで送られてる。
それを受信機で描画して、映像に乗せてる。
放送局から送ってるデータの内容は、文章、色、表示位置など。

その字幕の解像度(なめらかかガタガタか)、フォントの種類は受信機側の仕様(性能)
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:56:40.22
>>468
いや、パススルーでは普通にクッキリなのに
STBからだと崩れるのは明らかにSTB、つまりトランスモジュレーション方式に
問題があるだろ。
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 21:17:34.19
思い込みって怖いね
人のこと聞かない人って厄介だね

こっちは本職なの。
知識が無い人は、はーそうですかって聞いときなさい。
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 21:35:00.62
>>469
それはSTBの字幕とTVの字幕を比較しているだけで、パススルーとトラモジの比較ではない
古いSTBは、字幕もデータ放送と同じ960×540で描画されているけど、新しいテレビやSTBは字幕の解像度が1920×1080だったり、アンチエイリアスが有効になっているだけ

https://nitsuki.com/products/catv/bs_tramodu.html
のシステム模式図にある通り、衛星から受信したデータを64QAMで再変調しているだけで、映像の再エンコードはしていないし、トラモジの映像や字幕品質が劣る訳でもない
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 23:06:09.27
上でも言われてるけどトラモジは衛星の8PSKの変調方式をケーブルテレビに合わせて64QAMに変換してるだけやで
(8PSKは雨雲に強いけど、ケーブルテレビでそのまま流すのは周波数効率の無駄だから64QAMに変換してる)

映像や音声・字幕・EPGとかが入ってるMPEG2-TSは何も触ってないから画質とかは全く変わらんで
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 10:49:26.57
テレビの映像エンジン(倍速とか映像補正機能)は
テレビ内蔵のチューナーの信号でしか動作しない。
つまり、STB内蔵チューナーからの信号では動作しない。
だからトラモジ→STBからの信号での映像はパススルーよりも劣る。
字幕の字の輪郭が崩れるのもそれが原因。
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 13:43:41.85
パススルーに対応したSTBの画質だってテレビ内蔵チューナーと比べれば画質は異なる
まぁSTB内蔵テレビなんて売ってないのでトラモジが悪いって言いたくなるのはわかるけど
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 14:09:21.31
それはパススルーとトラモジの違いじゃなくて、TV内蔵チューナーと外部(STB)チューナーの違いだろ。
しかもSTB側の問題というより、TV側の問題。
文句があるなら、TVの方に言えよ。
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 14:49:48.92
>>481
トラモジはテレビ内蔵チューナーが使えないんだから
テレビ側には何ら問題は無い。
つまりトラモジ&STB側の問題だろ。
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 17:55:21.68
TVは外部入力だって補正するぞ、何言ってんだ?

同じメーカーのTVとレコを繋いだ場合、ダブルで補正がかかるのを防ぐ為に、わざわざ片方の補正を切る機能を持ってる機種だってある。
(裏を返せば、TVは外部入力に対しても補正をかけてるって事が分かる)

プログレ化やアプコンをTV内蔵でやるか、外部機器側でやるかの違いはあるけどさ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 19:26:36.40
トラモジが諸悪の根元みたいになっとるw

デジタル変調で中身のデータが変わったら たまったもんじゃないな
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 20:55:51.49
>>492
トラモジが悪というのはNHKも言ってることだぞ。
ケーブル業者がパススルーに変えるという約束をしたにもかかわらず
未だにトラモジで伝送してるのがケーブル業者。
理由はパススルーに変更するにはかなりな費用がかかるから。
本来はケーブル業者はパススルーにしなければならないのに
それを無視してトラモジ伝送を続けてるということ。
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 21:35:24.82
NHKにしてみりゃBSのトラモジなんてスクランブルと似たようなもんだもん
パススルーやBSパラボラ混合してるマンションだとほとんどのテレビで衛星契約が必要になる
しかしCATVのトラモジで希望者のみSTB設置だと衛星契約も設置者のみになっちまうw
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 01:15:20.62
基地外だな
テレビか古かったりして処理が悪ければ、外部入力の方が字幕画質wが良い場合もある
トラモジ関係無いしおま環。引っ越せよ
それだけ文句言いながらアンテナ建てないのは賃貸かマンションなんだろ?CATVが無ければBSを受信できない環境なのだから
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 08:40:00.99
>>497
> >>496
> 日本語解る?

それはお前に言える事だろw

>>495←お前のこの文章は支離滅裂じゃねぇかよw
まぁ、キチガイのお前にはどこが支離滅裂なのかは理解できないだろうけどなw
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 13:39:10.15
495の文章 充分理解できるけどね。

STBのせいでBSの画質が劣化してるって思い込んでるなら、BSを直接受信したら?
それが出来ない物件に住んでるなら引っ越せば?
てことでしょ、どう読んでも。
0505501垢版2020/12/13(日) 17:43:38.18
やめてくれよ、私は基地外なんて単語は使わん!

とりあえず、1人に攻撃されてるって被害妄想は止めたまえ。
君の考えてる事は間違ってる。
字幕の仕組みとか、そもそもトラモジとは何なのか、勉強して理解するか、
それが面倒なら、トラモジだから画質が悪くなるなんて事は無いって言う事実を受け入れなさい。
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 17:59:50.34
>>505
>トラモジだから画質が悪くなるなんて事は無いって言う事実を受け入れなさい。

間違ってるのはお前の方じゃんw
0508500垢版2020/12/13(日) 18:38:34.96
>>504
この変な流れの中で見つけてくれてありがとうです(汗
0509501垢版2020/12/13(日) 19:58:05.13
>>506
STB総合スレで、濡れ衣でSTB貶めるのは止めなさい。
トラモジだから、STBだからと言う理由で、画質が劣化する事は無い。

ただSTBは画質補正してくれない機種が多い。

その場合いわゆるスッピン画質で表示するので、TV内蔵チューナーで見るのに比べたらあまり綺麗では無い。
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 20:08:44.43
トラモジでも画質が劣化しないと言ってる奴は中華製の安物テレビで見てるんだろ。
中華製の安物テレビはパススルーでも字幕の字はギザギザに崩れてるからな。
日本製の高性能エンジンを積んだテレビで見ればパススルーとトラモジの画像の
違いは明確にわかる。
もちろん、トラモジの画質はパススルーよりも劣るという事がな。
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 20:16:58.76
補正がかかっていないことを「劣化」と言っちゃうような日本語が不自由な人が何言っても説得力皆無だな。
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 20:45:31.53
>>510
高性能なTVなら、外部入力にも補正かけてくれるけどねぇ。

ところでトラモジ憎しなら、CATV会社に苦情言いなよ。
なんでパススルーでやらないんだって。
で、参考までにCATV会社になんて言われたかここに書いて頂けませんか。

自分も、トラモジでしかBSが見れないマンションに住んでて色々と不便なので。
BS4KをBDに保存したいんだけどな〜
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 02:13:41.13
>>512
ホントだw
jcomはほぼHFCっぽい。高い周波数は減衰するから、戸建て等のBSパススルーは無理
その上でアンテナを設置するかどうか、各世帯(部屋)にBS(特に4K)の周波数帯まで視聴可能かどうかは設備次第
文句を言う相手が間違ってる。と言うか分かってて暴れているだけのような気がするけど。もうスルーでいいんじゃないのかな
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 09:27:59.87
>>514
>高性能なTVなら、外部入力にも補正かけてくれるけどねぇ。

それは無い。
PC出力のYouTube動画をテレビに繋いで見てみな。
全く補正されてないから。
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/16(水) 17:44:03.50
あ、ごめんごめん、4Kがダメなのはリモート視聴やLANダビングの話です。

4Kをそのまま視聴したり録画したりは可能です。

従来の1000/3000が小さくなって、チューナーがトリプル(4Kはダブル)になった感じですね
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/19(土) 23:48:19.76
HUMAXのWA-7000RNって外付けSSDで録画って出来る?
コンセント足りなくてセルフパワーのHDDつけられないんです。
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/20(日) 19:40:50.38
録画用のHDDで、セルフパワーのが使える機種なんて有るの?
STBだけじゃなく、TVもレコーダーも、みんなバスパワー使う仕様じゃ?
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/20(日) 19:51:47.05
JCOMのSTBはセルフパワーのHDDで2TBまでとなってる。
しかも、適合する機種がかなり限られてるようだ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 11:52:21.31
>>534
うちは、jcomのSR-4300ですが、バスパワーのHDDでダブル録画も問題なく使えてます。
バスパワーだと消費電力によって使えないものもありそうですが。
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 12:05:20.68
ちょっと教えて下さい
JCOMトラモジ仕様のマンションに住んでます
パナ製STBのチューナーでは当然地デジもBSも見える状態です
STBアンテナ出力からのテレビ線をテレビに繋ぐとテレビチューナーでもBSは見えますか?
それとも STBのアンテナ出力分もトラモジ形式の為、テレビチューナーではBSは見えないのでしょうか?
わかる方いましたらお教え下さい
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 12:48:10.90
>>535
うちのはパナのC01AS1というSTBでセルフパワーで2TBまでになってる。
最もパラボラアンテナを買って取り付けたので今はSTBは使ってないけど。
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 12:50:18.47
>>537
てっきり STBでトラモジが解除され STBアンテナ出力からはBS信号がパススルーになるのでは?って思っていました。
BS関係の録画機器数を増やしたかったのですが 出来ないんですね。残念です。
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 12:57:35.28
>>538
SR-4300もセルフパワーHDDしか動作しないと取説に書いてあります。
恐らくバスパワーHDDの相性までサポートしたくないので限定して記載しているのではと思ってます。
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 13:01:31.29
>>539
BSアンテナを取り付けるしかありません。
マンションのベランダは日当たりを考慮して南側にあるのが普通なので
南西側に電波をさえぎる高い建物等が無ければ取り付けたら良いと思います。

※マンションによっては景観上の理由で禁止されてることがあるので
  管理組合や賃貸なら管理会社に確認した方がいいかもです。
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 13:36:45.38
セルフパワーのみと取説に書いてある機種に、バスパワーは繋がない方がいいと思うよ

STB内部の電源部分に、想定以上の付加がかかって故障しないかな?
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 15:54:55.34
>>542
USBの仕組みを知ってればそれは無い
別にバスパワー繋いでもHDD側の必要電力が足りなければHDDがエラーになるだけ
本体側供給電力は決まってるからバスパワーでは負荷はかからない
むしろセルフパワー側機器の方が怪しい物を使ってれば高電流やハブの逆流等がヤバい
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 10:56:16.36
>>539
>STBでトラモジが解除されSTBアンテナ出力からはBS信号がパススルーになるのでは?
その発想力が凄過ぎて…
ちなみに、STBのアンテナ出力経由で接続したテレビのチューナーで地デジが見られるのは、
CATV局からパススルー信号が一緒に送信されているからであって、
決してSTBがトラモジを解除した信号が出力されてるわけじゃないからな
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 16:21:37.63
JCOMは元々が地デジの為のケーブルテレビだからな。
当初はBSデジタル送信は考慮してなかったのでBSデジタル波を
パススルーで送る容量が無かった。
そのケーブルにBSデジタル信号を送るためにトラモジに変調して
送信してるわけだし。
0547名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 17:06:48.53
>>545
BSパススルーができないのは周波数が高すぎるからだよ
同軸ケーブルを使ってたんじゃギガを超える周波数の送信はかなり厳しい
770MHz以内に落として送って加入者宅近くで戻せばできないことはなかったけど
そんなものに投資するくらいならFTTHにしてしまえって話になったわけで
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 18:39:39.30
>>547
宅内に引き込む所の保安器でパススルーに変換するって手もあったんじゃないかね?
そもそもパラボラで受けた場合でもそこで変換掛けてる訳だし。
衛星から降って来た周波数のままじゃ同軸ケーブルで送れないからね。
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 18:44:05.22
>>539
STBの分配出力はただの分配器だよ。
ブースター機能付きの奴もあるかも知れんが、やってる事はレコやビデオデッキの分配出力と同じ。

単に分配するだけか、ブースター付きなら増幅するだけ。
変換とかは一切しないよ。
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 18:47:47.28
>>550
パラボラにはコンバーターが着いてるじゃん。
そこで変換して同軸でテレビに送ってるんだろ。
トラモジを保安器でパススルーに変換するのは無理だろ。
可能なら最初からやってるだろうし。
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 18:51:00.60
>>551
後、機種によってはBSパススルーの周波数帯に分配器が対応してない場合もある。
例えばeo光TVだと、BSはトラモジとパススルー両方送信してるんだが、トラモジしか対応してないSTBだと、
分配出力が高周波数に非対応で、STBからの分配だとBSパススルーが受信出来ない。
STBの手前で分配する必要がある。
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 19:14:22.21
>>554
光CATVでもSTBへの入力は同軸だが。
建物に引き込む所ら同軸になるのが普通。

昔はONUにLAN端子と同軸端子が生えてるのもあったらしいが、それだと各部屋に分配するのに不都合があるだろうし。
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 19:31:45.04
>>548
>>549
むしろ問題は地デジの方にある。
地形の関係で地デジの放送が受信できる局と出来ない局が会ったりする。
そこでケーブル配信が始まったわけで。
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 20:26:35.89
FTTHのCATVでも同軸にはSTB用にトラモジも流れてる
BSだけじゃなく有料チャンネルとかもあるからね
戸建てだと外壁等の保安器を設置するような場所にONUを設置してそこから先は同軸で
ONUの電源はブースターと同じ仕組みで宅内のテレビ端子か分配器手前から送る
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 21:39:51.03
マンション住まいだけど自分の部屋だけかもしれないけど
700MHzを超えるchは信号が弱くてノイズが多い
700MHz利用推進協会のチラシがポストに入ってたけど
マンションのCATVは関係ないと書いてあったが
なにかしら影響を受けてるのかな
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 22:21:25.05
>>561
共用部のブースターの設定をミスってる可能性もあるし
家に上がられるのに抵抗ないなら一回電波測定してもらえばいいと思う
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/25(金) 00:40:51.50
561だけどフレッツ 光ネクスト ギガマンション・スマートタイプが
導入されたのでフレッツテレビに切り替えることにした
来年の早い段階で変えるまでは我慢する
0565529垢版2020/12/26(土) 23:52:58.46
>>535,540さん、他のみなさんも情報ありがとうございます。
用済みになったWindows7の2.5インチHDDを外付け化してつないでみたら
バスパワーでいけました。
おかげで年末年始の特番を乗り切れそうです。
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 02:25:02.25
すいません、2つほど質問させてください。

最近ケーブルテレビのコースを変えたことでSTBがパナソニックの「TZーHT3000BW」に変わりました。
当時以前の録画は(外付けHDD)残せないと言われたのですが、「STB置き換えダビング」という機能が付いていると聞きました。
古いSTBは返却したのですが、ケーブルテレビのHPに載っている機種は対象内でした。HDDはフォーマットしていないのですが、1月ほど前の案件を今からゴネてなんとかなるものでしょうか?

また、STBにはドライブがついていないため、パナソニックのBDレコーダーを合わせて使用しているのですが、STB経由でレコーダーに保存した地上波やNHK以外のBS放送もダビング10ではなくコピーワンスになってしまうようです。
せめてHDDとBDディスクに焼くことのできる環境にしたいです。原因がよくわかっていないのですが、LANケーブルでの接続を変更、本体の設定等で改善することはできないでしょうか?

CATVの説明ではチューナー数が増えたので複数録画ができるようになると言われたのですが、録画に制限がかかっている現状ではどうも片手落ちに感じます。
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 08:56:06.26
1. 古いSTBを返却した時点で終わってる。回収されたSTBのシリアルIDも分かってないんでしょ?
自分が使っていたSTBと固有番号が同じでないと外付けHDDの番組は再生やダビングできない。

2. STBからレコーダーに、コピー10分LANダビングを繰り返す
 なおLAN録画されたものは、その時点でコピ1なので設定関係なく救済手段はない。
0569名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 12:38:16.47
今はケーブルプラスSTB-2を使ってるけど、ケーブルテレビ局が
TZ-LT1500BWをレンタル提供してくれるなら乗り換えたいな
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 14:17:56.68
>>566
古いSTB、業者が持って帰ってから初期化してたら、もうアウトだな
前の使用者がわかるように保管されてるかどうかもわからんし、
同じ機種でも567が言う通り、個体が違えばHDDに録画したものは見られないからね
まあ、とりあえずダメ元でCATV業者に聞いてみれば

ところで、ついでに聞きたいことがあるんだけど
TZ-HT3000BWのサービスモードで、一番右上のボックスを長押しすると暗証番号を求められるはずなんだが、
それって「0120」だろうか? 試してみてくれないか?
前にそこの暗証番号は「0120」で、項目は「内蔵HDDチェック」みたいな書き込みを見た記憶があるんだが、
俺の使ってるTZ-LT1000BWでは「暗証番号が違う」って出る
LT1000BWとHT3000BWの違いは内蔵HDDの有無だから、HT3000BWではどうなるのかなと思って
知りたい目的は、単なる好奇心だけなんだけどな
サービスモードの入り方は、本スレ >>6 の最後の2行
サービスモードを抜けるには、リモコンの戻るボタン
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 16:47:02.06
まあ、そもそも「STB置き換えダビング」をケーブル会社がサポートしてるかどうかだな。
機能を殺してなくても、「サポートしてない」と言われればそれまで。
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 17:20:03.92
ありがとうございます。一度契約会社に電話してみようと思います。


2について>>567の説明でよくわからないのですが、
・既に録画済はどうにもならないから諦めろ
しかわかりませんでした。

STBにドライブを外付けしてコピー、などの方法でもコピーワンスになってしまうのでしょうか?
今のSTBからHDDに録画したコピーワンスの状態のままだとディスクに焼く時にHDDの番組は消えてしまいますよね?


新プランに契約する時、パススルーになるから分配器使えばSTB設置以外のテレビでもbsは見られる、と説明されたのですが、その場合もこの制限を受けるのでしょうか?
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 17:37:32.12
>>571
STB置き換えダビングとはSTBの機能でCATV会社の管轄じゃない。
STBメーカの説明によると、STBを追加で契約して、タビング終了後に旧STBを解約しろって想定らしい。
その間にSTB追加契約の料金が発生するけどそれは支払ってくれって事だ。

CATV側で対応するならダビング作業期間としてSTB追加料を1ヶ月無料にするんでその間に完了させて解約しろって感じかね。
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 17:39:58.76
>>572
パススルーなら市販の一般的なBSチューナで受信出来るので、自前の機材で録画出来る。
自前の機材ならばCATV会社がどうなろうと関係なく録画したものは自分の管理下になる。
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 17:46:55.49
>>567
>>572
STBのシリアル番号はCATV側が控えてるから解ると思う。
初期化されてしまったらそれまでだが、未だそのままなら連絡すれば暫く貸して貰えるかも知れない。
まぁ、かなり望み薄だとは思うが。

つーか、STB置き換えダビングなんて機能名が付いてるが、やってる事は結局LANダビングするだけだと思われる。
単に操作が一括化されてるだけかと。そして、LANダビングしたものは全てコピワンになってしまう。
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 23:51:16.75
ありがとうございます。参考になりました。

なんでコピーワンスなんだろうなあ…
たっぷり録画できて高画質で残せる、みたいなのがデジタルの時のメリットだった気がするんですがウゴゴ…

ようやくダブルチューナー以上になったからBDレコーダーと合わせてつかえると思ったらこれですよ
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/28(月) 10:55:24.32
SeeQVaultは早くもオワコン化していってるからねえ。必ずコピ1だったり持ち運びまで
考えるならiVDRより優れてるとも思わないし(ただしiVDRのPC接続はアイ・オー・データ
のおかげで信頼性ゼロにされてしまったけど)。
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/28(月) 14:24:26.68
>>578
これどういうこと?

テレビ側にハードディスクドライブつけてSTBの番組を録画ってできるの?
できたとしてそれをBDドライブ使って録画ってできるんです?
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/28(月) 18:38:27.17
>>581
それだとダビング10の意味なくないです?

HDD付きSTB、もしくは外付けHDDをつけたSTBにブルーレイドライブもしくはブルーレイレコーダーをどちらもLANじゃなくUSB接続させてってことですか。


STBーHDMIーTV
. II
USBーBDレコーダー(ドライブ)
. I
HDD

こんな感じですか?
うまく頭の中で噛み合わない…
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/28(月) 21:11:23.19
なんか家電とPCを同等に考えてるトンでもない奴がいるな

STB、レコーダー、TVで、USB端子に繋いで使えるのは
HDDや、写真や動画などのデータが入ったUSBメモリ、カメラの内臓メモリ等のストレージだけ。

外付けブルーレイドライブのようなリムーバブルドライブは対象外。
何が繋げるかはSTBなどの取説に明記してある。

で、USB接続で番組録画に使えるのはHDDだけ。
USB接続の場合はダビング10。

STB、レコーダー、TVなどを他の機器と繋だい場合はLANを使う。
LANで繋いだ先に録画する場合は、コピーワンスになる。


だから自分の場合は、番組の放送時は全てSTBにUSB接続したHDDに録画(ダビング10)して、
それをLAN経由でBDレコの内蔵HDDにダビングし、それをBDに保存。
例えば2枚のBDに保存したかったら、LANダビングから2回やらなきゃいけない。

ほんと、日本特有らしいこのプロテクトを止めて欲しいね
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/28(月) 21:38:41.76
そうそう、STBでダビング10で録画するにはSTB内蔵のHDDかSTBにUSB接続したHDDだけ
でもその問題はBSパススルーもしくはBS混合で劇的に改善される
>>572を見るとBSパススルーに対応したみたいだから、地デジと無料BSは基本レコーダー
内蔵チューナーで録画するのが楽かと、同時録画で足りない場合はSTBにUSBのHDDを使う
有料チャンネルは元からコピワンばっかりだと思うのでどっちでも...
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/29(火) 15:01:26.52
>>584
すいません、無知晒すんですけど、USBとLANポートの両方がある外付けHDDってあるんですか?

去年買ったそこそこの値段の外付けHDD別メーカー2種類ともついてませんでした。
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/29(火) 15:06:48.76
NASになるんじゃない
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/29(火) 18:21:59.38
でも4K-STBでBD内蔵なのが無いのが辛い
早く出してくれないかなー
LANダビングの4K対応はいつになるのか分からないし
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 12:36:57.75
>>595
大物ぶっておもちゃとか言う奴に限ってロクなのがいない
それに文面からはおもちゃじゃなく実用品でしょwww
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 10:18:22.26
panasonic 610なら一昨年から3000円くらい。910も一時期5000円で狩れたんだけど
一通り売りつくされたのか入手できなくなった。
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 04:40:06.63
>>595
ねえねえ教えて
STBをどうやっておもちゃとして遊ぶの?
頭悪そうw
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 21:13:01.89
>>601
PanaのTZ-HDW610P Bカスなし 約3000円だったか
家(マンション)にケーブル波が来てるし年末年始のとりあえず録画してもいいと思ってね。
BSはトラモジで配信だとわかっていたので裏コマンド入力→設定で完了。

W録画中は録画Chのみのライブ視聴しかできないのにはドン引き。
録画自動チャプターの精度は番組にもよるが正直使えない。

DLNA機能はSTBチューナーも共有できるようだが、有料Ch未加入なのでオレなりのメリットはなし。
STBをDLNA共有ONにすると、背面FANが常に動作してるようなときがあるので気になるかも。

ちな、双方向はあくまでも有料Chなどの管理監視用だし、何も気にしてない
0605名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 09:42:09.24
>>603
パナのSTBの型番にある数字の直前のアルファベット、
S シングルチューナー、W ダブルチューナー、T トリプルチューナー
HDW610Pでいえば、W
これが分かってれば、TZ-HDW610PでW録中は録画中のチャンネルしか同時視聴できないのは自明
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 11:47:15.30
安いから2台買えばいいんじゃない
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 12:56:03.01
>>603
本当虚栄心の塊の様な奴w
オクで落としても送料が別にかかるでしょうが
送料1400円前後か?
3000円?合計確実に4000円超えとるがなw
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 17:07:53.67
3000円でWチューナー内蔵HDD500GBついてるのに何が不満なんだよw
900/910/920は起動がもっさりしてる(ドライブ読み込みが起因?)だし番組表の左側に広告入ってるから狭い
その点610は起動から操作までサクサクで番組表もみやすい
容量不満だったら外付け使えばいいだけなのに3000円は格安だろ
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/15(金) 11:16:22.73
そもそもオクで買ったSTBだから情報抜かれても管理番号未登録状態
catv側では何も分からんのでは
わかっても刺さってるB-CAS番号ぐらいだろ
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/15(金) 13:12:51.53
>>615
その通りだと思うね
ケーブル局側で個体番号登録されてないと視聴できないようなSTBなら知らんが。
ま、基本c-casで管理だろな。
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/16(土) 08:10:04.59
>>616
買ってきたSTB使ってる奴はほとんどがBS視聴まででC-CASは差してない
C-CAS不正カードでも使ってない限り何のペナルティはないかな
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/16(土) 11:35:29.14
地デジ難視聴地域対策のCATV網利用中(月500円)
区域外再送信を視るには別途契約が必要だが、月々の料金がアホらしいのでオクで落としたTZ-LT400PWを使ってた
これでBS(2K、トラモジ)を視られるように設定すると、一定期間で契約確認が行われて、制御信号により地デジもBSも視られなくなる仕様
まあ、BSはパラボラ設置してるから無問題なんだが
CATV局がBS4Kの送信(トラモジ)を始めたんで、どんなもんかとTZ-LT1000BWを入手して視聴
これもBS2Kを視られるように設定すると、同様に制御信号が入る仕様
BS4Kは視られるように設定していても、こっちでは制御信号が入らないようで、視聴し続けられる
だが、TV(50Z810X)にはTT-4K100を接続してすでに4K放送は視聴できていたのだが、
トラモジのせいか、それに比べて明らかに画質が悪く、ザラついた感じ(個人の感想です)
LT400PWは番組表を出すときなんかの動作がもっさりしてるのが不満だったが、
世代がアップしたおかげでLT1000BWではそれが軽くなったので、まあ良しとする
LT400PWは寝室行き
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/16(土) 19:01:29.15
>>618
まったくもう、パススルーもトラモジも中身のデータは変わらんと何度言えば…
(トラモジだから画質が変わると言う事は有り得ない)

東芝の4Kチューナーとレグザの組合せだと、自動的に最適な画質に設定される。
STBはそれがされないから、そこで画質の差は出る。

それと、そのチューナーとSTBとでHDMI絡みの設定が違ってるのかもしれない。
例えば、HDRかSDRか、4KかHDか。
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 06:29:54.37
>>618
機器ごとのいわゆる映像エンジンのちがいじゃないの?
うちもテレビはレクザz810xだがテレビ視聴とパナ製レコーダー経由で見ると画像の質が変わる
0624618垢版2021/01/17(日) 08:29:59.92
>>619
NHKとは契約してACAS番号も登録済み(TZ-LT1000BWはACASのみ)
もちろんC-CASスロットはあるけど刺してないし
>>621、623
なるほど、そういうもんなんだね
まあ、あくまでも個人の感想ですから
我が家ではCATVの電波と自前BSアンテナの電波を混合してるんで、
TZ-LT1000BWのBSパススルー機能が有効にできればいいんだけど、
こればっかりは業者が設定(遠隔?)しないとダメみたい
サービスモードから設定できればいいんだけど、
暗証番号どころか、それができるかどうかも不明だもんな
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/22(金) 10:43:51.52
買った610PのSTBがサービスモード画面表示が変わってて少し焦った
表示されるはずのセンター接続テストの文字が表示されない
表示があるはずの場所の空白部を指定して設定出来たがコレ買ったらダメな奴って一瞬思った
無事設定出来て一安心
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/25(月) 23:27:35.11
LS300PのLANダビングが番組によっては失敗し、その番組途中でサブチャンネルに切り替わって録画されてたことが分かり、これが原因かなと考えました。
しかし、番組編集もできないですし、ソフトの更新もない為、お手上げな様子。
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/09(火) 12:00:57.68
tz-ls300pで録画したいのに、usb hdd認識しなーい!
TZ-HDT621PWでは認識するのになぁ・・・・
セルフパワーのusbハブを使えば、解決する?
誰か教えて下せぇ・・・・
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/09(火) 14:53:00.97
STBではないけど東芝のD-TR1で外付けのUSB HDDが認識しなかったときは
フェライトコア付きの少しだけ高級なUSBケーブルに変えたら一発で認識したことがあった
フェライトコアが付いてなくてもいけど別のUSBケーブルを試してみるのをお勧めするよ
今でも機械の相性は、たまに発生するからそれじゃないかなと思う
直らなかったらごめんね
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/09(火) 16:31:49.82
>>631
合ってる
けどダビング10でダビングするのがレコーダーならそのレコーダーで録画しちゃった方が楽
運用を考えるとUSB-HDDの出番は限られるとは思う
BSパススルー対応してないならUSB-HDDがお勧めだけど
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/10(水) 19:36:56.29
どこで質問すれば良いのかわからないのでSTB関連ということでここで質問させて下さい

同じSTB「TZ-LS200P」が2台あります
これらは横浜でiTSCOMというCATVで使っていたものなのですが
光回線に変えたことにより不要になったので使っていませんでした

ある時千葉のJ:COMでなんとなく試してみたところ
1台は地上波とBSが観れるのですが
もう1台は地上波だけでBSは信号が受信できない等が出て観れません

前述の通り同じ環境で使っていたもので設定が違うことはないはずなのですが
一応こんな結果になったので色々確認してみたもののやはり設定が違ってる様子もありません

この場合、どういったことが考えられるのでしょうか

補足ですが、地上波については設定し直すみたいなモードがあるのですが
BSには存在しないのか見つけられず周波数?を変更し直すこともできません
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/10(水) 19:39:20.66
つづきです

あともう一つ補足として
別のSTB「TZ-BDW900M」というSTBも持っているのですが
これも地上波は観れるもののBSは観れません
つまりBSが観れるSTBだけが異質という状態です

まあ今は使っていないものなので遊び状態ですから切実でもなんでもないのですが
同じ条件だと思われるのに結果が異なるのが気になって仕方ないので
もしご存知のかたがいらっしゃいましたらお知恵を頂ければと思います

どうぞよろしくお願い致します
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/10(水) 20:51:55.42
>>637
サービスモードの入り方がわからないので、なっていない、という答えになると思います
ただここで問題なのは、1台は何もしてないのに観れて、もう1台は観れないという状態なので…
両方とも同じ端末なのです、だから不思議なのです
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/10(水) 22:37:18.36
ケーブルテレビ会社変わったなら、いろいろ設定違うんだろな。

このスレ先頭に丁寧にいろいろ書いてくれてるから、ま、見てみたら?

それでもわからないなら諦めろ
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/10(水) 23:20:37.44
>>639
ありがとうございます
最初の方に書いてある初期化をしたら全ての機種で観れるようになりました!

ただ、なぜ1台だけ何もしなかったのに観れたのか不思議ですが…
見えないところの設定が違ってたんでしょうね

皆様お騒がせしました
勉強になりました
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/19(金) 16:30:33.82
627だけど、バッファローのBSH4A11BKでhddが認識した・・・・!
もしかしたら、hddケースはどこのメーカーでも認識するかもしれんね。
あ、使ったのはセンチュリーのシンプルBOX2.5(2008年)ケースっす。
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/01(月) 13:03:16.06
基本契約料のみで契約してるんだけどサービスモードでチャンネル設定したら追加料金の発生するチャンネルまで映るようになったんだけどまずいやつ?
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/01(月) 13:32:03.22
>>643
なるほど、ありがとう
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/02(火) 00:56:30.65
とあるCATV会社と契約していて、パナのTZ-LS200Pを貸与されているのですが、
録画ができず不便(コンポジットで出して録画はできないことはないですが)です。

オクなどでTZ-LS300Pあたりを入手して、差し替えて自分で設定をすれば、
差し替え前と同じように地デジ・BS・CSを視聴できるようになるものですか?

CATV会社が、録画機能つきのSTBの貸与の場合は別料金を設定しているくらい
なので、そういうことはできないようになっているものですか?
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/02(火) 03:53:37.27
>>645
大概は出来るけど、本当に聞きたいのならどこのCATVぐらい書けよ。
300Pよりも400Pの方がトリプルチャーナーなんで使い勝手は良いよ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/02(火) 15:13:29.85
あんたが全国の会社設定知ってるなら別だが。
そんな頭ごなしな物言いする奴にわさわざレスしないだろうが
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/02(火) 17:25:21.37
>>649
なんで俺が知ってる前提なんだよ
どこのCATVか書いた方が同じ環境の人からレス貰えるって話しだろ
それに頭ごなしに、とんちんかんなレスしてきたのはお前が先だろ?w

>>650
各スレの事情までしらんがなw
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/02(火) 19:28:08.25
基本的には、
地元の地上波は見られる。
CATV多chはC-CASを挿してるSTBで見られる。
県外民放とBSは初期化すれば見られるが、いわゆる毒電波を受けたら見れなくなる。

毒電波…CATV局が登録してるSTB以外を使えなくする為に、定期的に送信してる信号。
CATV局によっては無いらしい??

とある田舎のCATVに入ってるけど、短い間隔で毒電波が来るもんで、何度か予約録画が失敗。
諦めてCATV局に料金払ってSTBを借りてるよ。
0653645垢版2021/03/03(水) 03:01:55.38
ケーブルテレビ富山です。
先月くらいに、以前の録画機能付きSTBの供給元が生産終了したとかで、それらの
STBへの変更の受付が終了してしまって、現在録画機能付きのSTBを借りようとすると
4K対応でトリプルチューナーの月々の支払いが高いやつしか選べなくて。

できるって書いてくれた方と、毒電波来るから無理って方といらっしゃいますが、
どっちなんですかね?関係あるかわからないけれど、地上とBSはパススルーです。
0654645垢版2021/03/03(水) 03:11:26.92
つまり、STB経由で録画したいのは専門ch(地上・BS以外のch)だけです。
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/03(水) 06:07:23.72
あ、録画したいのは専門Chだけか
じゃあ、アンテナないならSTB要るな
オクで入手したSTBだと、多くの場合>>652と同じようにいわゆる毒電波でバンされるだろうな
長い目で見れば自前でアンテナ設置してCS契約した方がお得だが、そういうこと聞きたいわけじゃないもんな
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/03(水) 06:33:21.41
今はたいていのCATVは局内での設定(リモート?)も必要なので中古のSTB買っても
たぶん無理
うちの入ってる〜CATVはできるよ  って情報はそれこそ上で誰か書いてたように
どこのCATVかわからないと無理だろうし結局契約してるCATVでHDD内蔵 or
外付けHDD対応のSTB契約したほうがいい
それが嫌だって言うならBS/CSアンテナ設置してTVで見たほうがいいね
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/03(水) 09:37:49.95
>>656
それ言っちゃうとCATVのビジネスモデルが崩壊しちゃうけど
独電波食らっても、リセットし直せばまた見られるって書いてる人は居たと思う。
STBを販売してるようなCATVだと、他で持ってきたSTBでも使えるってとこは
地方の小さい会社でも多いけど、CATV富山見てきたらレンタルのみだね。

ダメ元でオクで購入して本当にダメならまた売れば良いと思うけど。
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/03(水) 14:03:49.54
毒電波で見れなくなるって聞いたことはあるけど具体的な事例は検索してもないから極稀zyないかな
逆に貴方が毒電波くらう地域なら有益な情報にもなるし
目当ての機種じゃなくても古い安い機種一回買って試すのもよし
まあアンテナの方角が大丈夫の環境ならばBS/CSアンテナ設置して安いレコーダー買ったほうが沢山見れると思うけど
0660645垢版2021/03/03(水) 14:50:34.47
皆さん、どうもありがとうございます。

BS/CSアンテナは、電気屋に一度見てもらったときには、うちの環境的に
設置が難しいということで除外していましたが、もう少し調べてみます。
アンテナの雪降ろしも面倒なんですが、やっぱりそれが一番ですよね。

録画機能付きSTBのレンタルは、(自分にとっては)無駄に高機能なやつ
を安くない金額で借りなければいけないのもあれなんですが、STBの交換
作業工事費で8800円も取られるのもちょっと納得いかない。まあそれが
ビジネスモデルというのは分かりますが。

なので、アンテナ設置をもう一度検討しつつ、当面はコンポジットからの
アナログ画質での録画で我慢しようと思います。富山はテレ朝系がなくて
CATVなら(お隣の石川県のが)見られるので、もしアンテナ設置ができて
も、CATVとの契約は解除しないかなと思います。プランは変更しますが。

STBとは直接関係ないこともいろいろ書いてしまってすみません。
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/03(水) 16:58:36.80
一応スマホでアンテナ角度測れるアプリあるから窓から障害物がないかだけ確認
あと少しお高めだけど室内アンテナもあるし台座加工して室内に置くことも可能だから
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/03(水) 20:53:19.35
>>660
CATV富山のサイト見たんですけど、ちょっと割高ですねぇ。
また県外民放だけってプランは無いようなので、CATVに加入してる限りはBSもついてきますね。

BSはパススルーだそうなので、CATVの線を市販のBS内蔵TVやレコーダーに繋げば録画できますよ!
うらやましい…
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/04(木) 17:20:30.88
ミタスト光ってやつですか?
BSがパススルーだったり、同軸をやめて完全光化するとか、割と先進的ですね
うちのJCOMもみならってほしいもんです

STB料金は「レンタル料は毎月の利用料に含まれております。」と書いてありますけど
別途料金取られるんですか?
0672645垢版2021/03/04(木) 20:44:29.95
>>670
いまは録画機能なしのSTBを借りてるんですが、その場合は別途料金取られないです。
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/03/04(木) 21:43:46.38
お、富山の話題が出てる
隣の市の射水ケーブルはSTBを自分で設置すれば工事費はかからないけど富山はそういう対応は無し?
DCH500の頃の県内CATVはチャンネルも料金体系もほとんど変わらなかったのにFTTHでは結構違うね
富山県はフレッツテレビが非対応だしパラボラ使っても地デジの為にCATVも解約できないのが痛い
0676645垢版2021/03/05(金) 00:03:37.71
>>673
そうですね。ただ、そのプランで貸し出される BD-V5700R は評判良くないので、
https://ctt.ne.jp/tv/stb.html
のケーブルプラスSTB-2のほうがましなのかも。こっちはたぶん +1540円/月。

>>674
富山のほうはそういう対応なしです。工事費高すぎ。
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/02(金) 03:24:57.36
eo光で1500に交換してお部屋ジャンプや宅外視聴アプリを設定しようとしたら
認識しないのでおかしいなと思ったら、この夏以降のアップデート対応って事だった。

今までのSTBで出来てたのにこれだけなんでだよって感じだわ。
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/05(月) 12:18:59.43
>>681
夏以降って事だから、夏で確定では無いところが泣けるなw

>>684
前機種はSTB最初の4Kチューナーだったことを考えると、仕方ないと思える部分はあるけど
1500/3500はマイナーチェンジモデルって感じなのに、そりゃ無いと思う。
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/05(月) 12:23:06.84
3000のWOLはいつになったら使えるんだ
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/15(木) 21:57:47.96
>>688
STBは借り物なので、解約や引っ越しとかで返却したら外付けストレージの内容は再生不可になる。
所有権が自分にある市販のレコにSTBからLAN録画した方が良いと思われる。
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/15(木) 23:33:52.52
LAN録画だとコピワンになるでしょ
レコで編集をミスったりしたら復旧できないよ

それに極力 予約録画は失敗したくないから、自分はSTBにHDD繋いで録画してるな。

STBとレコそれぞれで録画できると、年末特番の時期とか沢山録れて助かるよ
0695688垢版2021/04/16(金) 15:39:02.69
ありがとうございます。大体録画するのは有料チャンネルのコピワンばっかりなので、とりあえずレコーダーに繋ぐことにします。
んでそのうち容量低めのをSTBに保険がてらつけておこうと思います!
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/22(木) 14:52:26.63
>>700
YouTubeは仕様変更が多くて邪魔くさいらしいけど
最近はテレビでもレコーダーでも必ずあるから当然付いてるものと思ってたわ
たまにキャストしてたからなくなって驚いた程度の利用頻度だけど
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/22(木) 16:18:01.14
ホームページには「さらに今後続々と拡充予定」ってあるし
リモコンのアプリボタンも4個あるしアプデで増えるんじゃない
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/04/22(木) 20:10:37.02
>>705
インストール出来るようになってたらありがたいな
それよりも録画機能がもっと進化してると思ってた
切り取りだけでいいから編集したいんだけど
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/03(月) 11:40:28.01
誰かTZ-LT1000BWとかのBSパススルーを有効にする方法見つけてくんねえかなあ…
それともやっぱCATV局からの遠隔じゃないと無理なんかなあ
0714711垢版2021/05/03(月) 18:18:10.01
>>712
CATV会社のBSはトラモジのみ
我が家のある地域は地デジの難視対策でCATVが引かれてて、月額550円で地デジパススルー
通常契約すれば区域外再送信(トラモジ)が見られるが、金払うのがアホらしいのでオクで入手したSTB使ってる
いろいろ買い換えて、現在はTZ-LT1000BW
BS/CSは自前のアンテナで受信し、CATV電波と混合して各部屋に分配してる
なので、STBを使わなくてもテレビ等のチューナーでBS/CSは視聴できる(4K含む)
ただ、TZ-LT1000BWのBSパススルーが有効にできれば、
自前のBSアンテナの電波をを混合した信号をそのままSTBに入力すれば、いちいち入力切り替えしなくても全て視聴できて便利かなっと
>>713
というわけで、CATV会社名は関係ない
0716714垢版2021/05/03(月) 22:05:14.37
>>715

STBの機能のことを聞いてるのに、AV板のどこに行けってんだ?
アンテナや混合器や分配器や分波器のことを聞いてるんじゃないぞ
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/03(月) 22:18:24.38
聞く内容がブラックすぎて論外
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/03(月) 22:48:15.32
>>718
なんだよバカって
普通も何も、実際そうなんだからどうしろってんだ
>>717,719
ブラックねえ…
そういうのいいから、面倒くせえな
んなこと言ったら、テンプレ>>6,7なんて何のためにあるんだよ w
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/03(月) 23:35:40.82
>>720
やろうとしている事はブラックだし、テンプレートの内容と違うだろう
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/03(月) 23:39:28.99
月550円を払うのがアホらしい程のドケチなのに、どうして事前に設定可能かどうか調べてから買わないのかな?
金ドブだよねw
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 00:02:00.07
panaのサービスモード(メンテナンスモード)への入り方は前々から判明してるやん。
それで入れないのかな?

てか4K-STBが奥で入手できるんだね。
試験放送を700借りて見てた身からすると隔世の感…
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 04:23:56.39
STBを使わなくてもテレビ等のチューナーでBS/CSは視聴できる(4K含む)
状況でなぜSTBがいるの?
そもそもSTBは不要なのでは?
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 04:59:28.12
だよな今の時代BS、CS未対応のテレビ探す方が大変
STBでBSアンテナの電波掴んで観ようって発想がそもそもありえない
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 06:32:58.60
>>718の質問の意図がよくわからない、普通に設定してトラモジのBS受信したらいいだけでは?
トラモジのBSが再送信されてない珍しいCATVなのかな?
まあアンテナ受信困難な区域外再放送の地デジ局やBSの降雨障害耐性UPの為にトラモジ受信するのはありだと思う
うちでもマンションのBSアンテナではまともに視聴できない降雨時でもCATVのトラモジBSは大丈夫な場合やはるかにましな場合が多い
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 08:28:30.21
混合してとか言ってる馬鹿だから何も判ってないだけだろ
>>725の書いてる通りだし、BSアンテナ供給電源をSTBに入れると壊れるだけだわw
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 10:53:40.85
てか、オクで入手したためSTB使うのってそんなにブラックか?
オレも、STB設置してるテレビ以外でも区域外再送信(トラモジ)のチャンネル見たくて、
我が家のCATV局にはSTBの買取オプションがなくてレンタルだけなもんで、
その追加料金払い続けるのもなあって思って、型落ちのSTBを3000円くらいで落として使ってる
別にいいだろ、大っぴらに言わなけりゃ(言ってるけど…)
そんな奴が他にいないとは言わせない
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 11:02:19.03
まあ、間違いなくブラックだわな
CATV会社との間の契約違反で賠償請求されても文句は言えない
バレないようにおとなしくしとけってことだ
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 12:06:51.97
550円のために犯罪を犯す馬鹿がいるには笑う
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 12:28:22.78
>>738
>>6のような操作をするだけで見られるようになると思うんだが、これのどこにハッキング行為が含まれてんだ?
含まれてるとすれば、>>6の内容を書き込んだヤツまで逮捕ってことになるのか?
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 21:37:16.51
オク入手STB使用とかダメだから。
さっさと出て行け
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 22:21:31.79
うちの場合は利用してるCATVのサポートに中古STB利用しても問題ないか電話で質問したけれど
サポートはしませんが、問題なければそのまま使ってもかまわないとのことだった
マンション一括導入なので地デジ無料、BSはマンションのアンテナで視聴可能だったからかな?
毒電波も流してないので中古屋や中古ネットショップ、オークションで購入したSTBでも
トラモジ地デジ、トラモジBSともずっと使えてる
CATVのサポートに使っても問題ないか聞いてみて大丈夫なら違法じゃないんじゃない?
ちなみにレンタルしかSTB使えない所だったけれど
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/04(火) 23:22:03.56
そもそも地デジは無料放送だし、トラモジの仕組みはスクランブルが目的ではないから、ハッキングという指摘は的外れなんだよなぁ
逆にトラモジでスクランブル運用をするとCATVが放送局に対して必要最小限の改変に違反して再放送同意違反になるから、スクランブルをかけることは出来ない

トラモジを見るためにお金を払っている人に対してダメだろという気持ちはわかるが法律的にトラモジを見ることにないして明確な違反という判例も無いし、明確に禁止しているCATVも無いし実情はグレーゾーンという状態だと思う
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 07:37:39.26
ヤフオクの出品で比較的新しい機種とか、CASカード付きは借りパクだろ?
局によってはSTBを販売しているケースもあるようだけど、少なくともCASカードは貸与かと
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 09:02:03.03
加入しているCATVに聞けばいいだけ
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 12:16:08.11
設置にきてる社員に聞いたみた事があるんだが、CATVは加入者の視聴状況がある程度はわかるらしい。
地上波を見る分くらいはスルーするらしいが、有料分を誤魔化してたりするにはかなりヤバいらしい。
0760名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 14:17:43.90
>>748だが
うちの場合は特殊で関西のKCNだがインターネットが提供されていなくCATVの放送のみ提供で
地デジはSTBなしで市販TV、レコーダーで視聴可能で無料、BSも元々のマンションのパラボラで視聴できる状態で
CS系の有料チャンネルやSTBのレンタル契約はしていない、中古STB(TZ-HDW610P、TZ-BDT920PWの2台)利用中と言った所
中古STB導入でトラモジ専用のサンテレビが映るようになるのと、トラモジのBSがNHKと無料民放各局とWOWOWとスターチャンネルが無料放送期間だけ映る
マンションのBSアンテナが映像不安定になったり映らない様な豪雨でも障害がかなり軽減できるのがメリット、CSは安いひかりTVの方で見てる
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 17:48:59.87
>>761
サポートに中古STB利用問い合わせで利用してもサポートなしなだけで
問題なしの許可回答もらったので問題なし、駄目なら問答無用で使えませんと言われるだろう
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 18:51:54.74
結局の所はCATVの事業者次第だろう、ゆるい所もあれば厳しい所もある
サポートがないので使えなかったとしても自己責任なだけで、CATVのサポートに問い合わせて
正規以外の中古STB利用しても問題ないとの解答許可得られたら違法でもなんでもないだろう
うちの場合は市販のチューナーでも地デジとBSは普通に映るので寛容なんだろうな
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 19:24:32.23
礼儀として、繋いでいるケーブル局に一言入れておいた方が良いよ
ただ、トラブル起こったとしても、その STB外してください、それからです、と言われる覚悟
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 19:43:20.73
>>767
正規のSTBにトラブルが生じるケースで、
中古等の非正規STBを使って起こるトラブルはないし、
そのSTBを外して解決するトラブルもない
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 20:10:50.81
CATV会社に問い合わせして、入れ替えOKなら交換して入れ替えNGなら諦めれるだけでいいだろう
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 20:13:47.83
私の入ってるCATVは、レンタル以外のSTBは接続不可。
理由を聞いてみたら、もし故障してるSTBを繋いで、他加入者に影響が出たらマズいからって言われた
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/05(水) 21:09:54.47
>>765
元々マンションのアンテナでアナログ放送、地デジとBSも視聴できていたのが
KCNをマンション全体に導入することになって、STBなしで無料でアナログ、地デジとマンションのアンテナBSはそのまま視聴できるという導入条件だった
アナログ放送していた時期は、アナログ以外にCS放送のアナログまで無料でTVの設定だけでCがつく番号のチャンネルで視聴出来ていた時期も3年ぐらいあったよ
その時も問い合わせたが、CSのアナログは料金特にかからないとの回答だった。16チャンネルぐらい4:3のアナログCS無料で視聴できたぐらいゆるかったので
中古STB利用しても現在はトラモジ専用サンテレビが視聴可能になるぐらいの違いがないのでノーサポートながら使用しても問題ないとの許可したんじゃないかと思う
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 06:48:04.72
別に無理して正当性求めなくてもいいよ。
それ違法だから。
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 07:07:56.96
CATV事業者が正規以外の中古STB利用を認めてるのなら、どこが違法になるんだろうか?
以前の過去スレで中古STB登録可能で中古STBでもCSの契約できる所もあるらしい話もあった
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 10:56:22.89
独自で入手したSTB(ネットオークション)ってのを、
中古STBって都合よく解釈してんだよねー
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 10:57:31.18
以前あった不正BCASも、中古BCASって解釈するのかな?
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 11:35:46.22
B-CASの所有権について。
ttps://www.b-cas.co.jp/support/faq/category06/faq030.html

但しこのサイトには、廃棄の際にはB-CAS社に連絡なしに、ハサミで裁断して捨てて構わないと書いてある。変なカード!
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 19:46:35.33
自分はSTBのレンタル料金払ってるのにネットで買って見てるのずるいぞ!!
違法だー!衛星放送協会に通報だー!!
で?w
根拠と法律と判例はまだー?
その意味も分からず喚き散らす3才児以下のネット法律家

ただ判例と適用される法を示せばマウント取れるのに自分の言ってる事もネット知識以下のガイジで
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/06(木) 20:02:50.38
>>758
インターネット接続のあるSTBは試聴ログ取られるけど、インターネット接続が無ければ仕組み上ログの取りようが無い
だからネット接続しないのが無難
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/07(金) 00:00:57.82
追跡出来るぞ
ごめんなさい。反省してます。
じゃ許されないよ。巨額な請求しても自己破産出来ないしな
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/07(金) 16:26:20.99
>>807
どうやって契約してないって分るんですか〜
違法となる根拠と判例を示してくださいよ〜
実門答えられず同じ事しか言えないの何でですか〜
壊れちゃったんですか〜
ネット法律家さんw
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/07(金) 16:58:47.31
ハイパスフィルター 上り帯域阻止フィルター HPF 4K8K対応
も有るよ
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/07(金) 17:07:33.45
なんて逮捕?
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/07(金) 20:23:27.43
何度も言ってるがCATVのサポートに電話なりメールなりで聞けばいいだけ
オークションや中古屋で非正規STB購入しようが、利用しても追加料金不要で問題なしの回答もらえたらOK
違法なのは著作権もそうだが無断で許可なしに利用した時のみだろう、許可された範囲内なら違法ではない
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/08(土) 19:34:05.91
プロバイダーっていうか CATV側が自社以外の STB繋いではダメ、と規程にあったら、窃盗罪
もしくは威力業務妨害
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/08(土) 21:54:18.09
>>818
そもそも約款なんかでは縛れないんだよ
V-ONUや保安器の下流は加入者の物で何を繋いでも約款的には自由
縛れるのは自社が販売/レンタルしたSTBのみ
だから毒電波で対応する局が多いわけで、毒電波が無い局ならOKだろうね
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/08(土) 21:57:47.27
局によっては勝手に機器を増やすなとか約款に入れてるかもしれん
この場合も事前に了承を得れば問題ない、じゃなきゃレコーダーすら買えないw
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/08(土) 22:22:40.23
>>821
契約したSTB以外の他の受信機器を増設するには事前の了承が必要です、
なんてことを約款に入れてるCATV局があるわけがない
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/08(土) 23:30:02.92
約款に当社指定レンタル、購入機種以外のSTBの利用を禁止しますと書いてあったら規約違反かもしれないが
そこまで書いている所は少ないだろうから、書いてないのならサポートに聞くしかない
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 03:26:52.08
自己所有STBでのノーマルB-CASで見れる範囲ならグレーゾーンでしょう
そもそもcatv側のBS視聴制限自体がグレーゾーンだから
C-CASや改造カードでの有料放送視聴は当然違法だからダメ
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 08:19:04.54
グレーってか、今の法律では視聴制限かけてあるのを勝手に視聴したら違法になる
CATVとの契約は関係ない
もし毒電波を無効にできる技があったとしてそれを利用するのは違法になる
区域外再送信も視聴制限かかってない局なら問題無い
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 08:34:32.55
>>829
>今の法律では視聴制限かけてあるのを勝手に視聴したら違法になる
どの法律?

スクランブルを不当に解除したら違法(私電磁記録不正作出罪および同行使となる)だが、
トランスモジュレーションはスクランブルじゃない
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 10:51:56.43
>>831
毒電波をスクランブルと呼ぶのには違和感ありまくりだが、
いずれにしても設定で毒電波を受け付けないようにしてるだけだから、
私電磁記録不正作出罪および同行使には到底当てはまらない
>>832
CATV局の約款によっては契約違反に当たる可能性はあるが、違法ではない
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 11:29:33.23
うちの局は、BS波に乗せて毒電波送ってるようで、
サービスモードでBSオフにしとけば、毒電波受けない
地デジ区域外再送信の受信が目的で、BSは自前のアンテナ設置してるから、無問題
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 12:08:33.52
>>835
なるほどそういう事かー。
うちはCATV入らないとBS見れないし、方角的に自前アンテナ不可。とほほ

>>836
スクランブルてのは映像音声の信号を暗号化して、キーが無いと解読できなくしてある事を言うんでしょ、多分。
毒電波とは違うと思うよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 12:18:38.05
>>837
暗号化してあるかどうかより、契約によって制御してるかじゃないの?
地デジも暗号化されててB-CAS無いと視聴できないが普通スクランブルとは言わないでしょ
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 13:02:39.20
アナログ時代のケーブルなんて今の毒電波程度のスクランブルだったな
映像は簡単に復元できて音声なんてそのまま流してたもんな
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 14:32:43.91
>>838
B-CAS無しで見れなくしてるのも立派なスクランブルです。
放送局のマスターにあるスクランブラて機器で処理してますので。
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 17:29:53.68
個人所有STBでBS等無料トラモジ放送受信して訴えられる危険性より今後はNHKに訴訟提起される可能性の方が高い
ほとんどがNHKに払ってないんだろうから
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/09(日) 17:32:47.84
そんな事も確率的には宝くじで100万当たる事より低いんだろうがな
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/10(月) 06:06:35.83
オクで落としたSTBで視聴するのは違法でも何でもないから無問題

NHKと受信契約を未締結なのは放送法違反なので立派な違法行為
罰則はないが、NHKから裁判を起こされるリスクがあり、負ければ契約が強制的に成立する

契約していながら受信料を払わないのは債務不履行であって、厳密には違法とは言わない
NHKから支払督促、民事訴訟、強制執行などの手段で、受信料の支払いを求められる可能性がある
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/10(月) 16:51:18.00
オクで入手したSTBを使ってトラモジで送信されてる放送を視聴することが、一体どの法律に違反してるのか?
いつになったら示してくれるんだ
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/10(月) 18:24:50.65
CATVが販売してる有料のプランを契約なしで視聴するのは違法だと思うけれど
CATVが販売してる有料視聴のプランにない場合の非正規STBでのトラモジ地デジ、トラモジBSの視聴に関しては
契約してるCATVに問い合わせが必要、契約しようにもトラモジ地デジ、トラモジBSのみ受信可能な契約プランが
なければ料金支払って契約し視聴することは不可能だから、契約できない視聴条件の場合はサポートに問い合わせて
そのような利用をしても問題ないか確認し、別途料金がかかるか、規約違反、違法ではないか等の質問をして
利用しても追加料不要で問題なしとの回答をCATVのサポートにもらえたら利用しても大丈夫
0852845垢版2021/05/10(月) 18:59:02.65
>>849
NHKのことか?
ちゃんと受信契約して受信料も払っとるわ
自宅だけじゃなくて、大学で一人暮らししてる子供2人分も家族割引でな
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/10(月) 19:56:06.67
例えばこんなのが見付かった↓
「違法」てなに?て疑問は解決しないけど(笑)

まー結局、判断はCATV会社によるから、自分で聞いてみなさい、としか言えないね。

ttps://www.rcn.ne.jp/rcn/faq/catv/

STBをすでに持っていますが利用できますか?

RCNにてB-CASカード・C-CASカードを発行することで、利用が可能になります。ただし、過去にRCNで正規に取外し処理をされていないSTBや違法に入手したSTBはご利用いただけません。詳しくはRCNへお問い合わせください。
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/10(月) 23:11:22.18
みんなたまたま手に入れたSTBは地デジの視聴録画に使ってるだけだろ
違うの?
STBのサービスモードで設定?ナニそれ?美味いのかい?
ウチのSTBはナニもせず普通に地デジとBSまで見れたけれど、ナニがダメなの?
みんなそうでしょ?
カードまで改造して不正に有料chを見ることは違法だからダメってCMでもやってるからそんな事は良い子はしてない
何をそんなに熱く語ってんだがね
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/11(火) 05:33:00.09
>>854
CATV事業者によってSTBの設定が違うからサービスモードに入って初期化後に設定しないと
普通はトラモジの放送の場合は視聴できないよ、パススルーなら設定しなくても映るからそっちの方じゃないの?
あと正規品以外のSTBはレンタルSTBを不正に販売している可能性があるので、その場合所有権はCATV事業者にあるから
そのことを違法に入手したとか約款や規約に書いてる所もあるのかも
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/11(火) 16:18:31.02
>>855
へ〜

>>856
ほ〜

正義マン達のおかげですっかり健全でつまんないスレに
暇な日はきっとヤフオクのSTBに違反申告ボタン連打してるんでしょう
いつもパトロールご苦労様ですw
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/11(火) 21:37:18.07
割り込みだけどSTBだけあってもカードがないと有料チャンネルは見られないとちゃうのん
しらんけど
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/11(火) 22:26:00.72
1000だけど、ちょっとでも4Kが映っちゃうと、2Kのダビングがやり直しになっちゃうの なんとかならんかな〜

1500も同じなのかな?
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/20(木) 12:49:03.14
保守
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/05/30(日) 14:12:40.43
パナソニックのTZ-LS300Pってやつなんですけど
有線LANでルータにつなぎました
このセットボックスからネットワークに繋がった別のディーガに録画した番組は見られるみたいなんですけど
逆にパソコンからセットボックスのチューナで番組を見ることはできないんですか?
現状POWERDVDでディーガのチューナー使ってテレビ番組見られてるのですが
ケーブルテレビのセットボックスはそう上手いこといかないのでしょうか
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/04(金) 22:27:40.21
うp
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/04(金) 22:27:50.49
うp
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/04(金) 22:27:59.84
うppppppppppppppp
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:32:30.86
871
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:32:42.53
872
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:32:54.24
873
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:33:05.39
874
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:33:21.26
875
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:33:32.39
876
0877名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:33:40.96
877
0878名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:33:50.27
878
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:33:59.87
879
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:34:08.82
880
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:34:17.98
881
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:34:28.01
882
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:34:36.24
883
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:34:46.10
884
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:34:54.96
885
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:35:04.92
886
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:35:16.50
887
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:35:27.29
888
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:35:38.48
889
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:35:48.55
890
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:35:57.29
891
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:05.58
892
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:13.81
893
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:21.96
894
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:30.53
895
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:38.11
896
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:46.74
897
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:36:56.13
898
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:37:03.85
899
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:37:11.94
900
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:38:33.38
901
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:38:42.91
902
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:38:51.56
903
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:00.28
904
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:07.95
905
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:17.91
906
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:30.10
907
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:40.67
908
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:49.92
909
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:39:58.62
910
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:08.83
11
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:16.68
12
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:24.65
13
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:32.30
14
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:40.00
15
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:48.18
16
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:40:57.77
17
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:06.03
18
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:13.63
19
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:21.34
20
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:29.14
21
0922名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:36.09
22
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:44.31
23
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:51.57
24
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:41:59.40
25
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:07.11
26
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:16.59
27
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:24.06
28
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:31.82
29
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:39.80
30
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:48.40
31
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:42:57.84
32
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:05.14
33
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:13.31
34
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:22.30
35
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:30.36
36
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:39.70
37
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:47.96
38
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:43:57.58
39
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:44:04.72
40
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:44:20.85
41
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:44:30.71
42
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:44:44.42
43
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:44:53.73
44
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:45:05.11
45
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/06/07(月) 20:45:15.40
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