自転車の点滅モードって、合法?違法? [無断転載禁止]©2ch.net

1自転車板住人2017/09/28(木) 23:59:54.12ID:qnUNHCy10
〜自転車板住人たちからのヘルプ要請です〜


御存知の通り、「軽車両の灯火」については、「各都道府県の公安委員会」で定められることになっております。
(5mもしくは10m先の障害物を確認できる「光度」と規定)

自転車板住人としては、自転車の前照灯については、
住んでる地域の警察や免許センターなどに問い合わせ、それに従って走るべき
と考えます。

ほとんどの県警では、
「昨今の点滅モードについては、法改正なくとも現行法で対応可」
とした上で、
「点滅モードでは、10m先の障害物を確認できる光度を持たない」
と主張。
また、東京・埼玉をはじめ、地域課・交通課の警官が
「点滅モードで走る自転車に対し、注意・警告を与えてる現状」
があります。(>>2-4

メーカーにおいても、「自転車ライトの説明書」で、
「点滅モードは道交法上適当ではない。補助灯としての使用に限る」
と記載。
JISにおいても、
「光量が増減するライトは前照灯として適当でない旨」
定められております。

よって自転車板では、
「合法・違法に関わらず、前照灯はちゃんと点灯させ、交通安全に寄与しよう」
ということで意思統一されておりました。


しかし、数年前から「1人の悪辣な人物」により、デマが流されるようになりました。
どうしても「遵法精神」が許せない気質のようで、嘘や作り話までして、「点滅合法」に帰結させるような「印象操作」を続けております。

各スレは「点滅合法」をネタに荒らされ、「ウィキの改変」、「Yahoo知恵袋での自演問答」など。
極めつけは、「価格コム」において中立を装っての自演…更に「偽装動画」まで作成する始末。
自転車板住人は、「デマによる交通安全の崩壊」を危惧しております。


法律板のみなさんは、法はもとより、法の運用にも、判例にもお詳しいかと思います。
「軽車両の点滅式・点滅モードついて、法的に合法か違法か」
などお教えくださいませ。


参考スレ
【違法】ライトを点滅させてる人 79人目【犯罪】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506487157/

「おち○ぽ」、「おちょんこ」などと卑猥な言葉を喚きながら、一日中荒らしているのが、「点滅爺」といわれる「その人物」です。
やたら「千代田のお城」と「東京の地理」に固執しているので、「神田水道橋」とか「吃音水道橋」とも呼称されております。

2傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/09/29(金) 00:00:35.72ID:+667tM6h0
https://twitter.com/hira_yuka/status/12899393314
おまわりさんに注意されたのですが、自転車のライトは「点滅」じゃダメで「点灯」させなきゃいけないそうです。

https://twitter.com/onekosama29q/status/14311854939570176
自転車でライトを“点滅”して走っていたらおまわりさんに注意された。これだと“無灯火”と同じ扱いになるからって…。“点灯”させないとダメなんだって。

https://twitter.com/suzuhanakk/status/255678028691169281
自転車のライトを点滅させてたらおまわりさんに停められた。点滅させてるのは無灯火扱いなんだ、知らなかったよ。

https://twitter.com/Tesshin5656/status/410054889784373250
帰り道にて 「ちょっとちょっとそこの自転車止まってくださーい。フロントのライトねー、点滅させるの違反なんですよー」

https://twitter.com/hokekyo/status/385792729923338240
コンビニに行ったら、久々に警官に止められた。自転車の点滅ライトが禁止になったのは知らなかったわ。

https://twitter.com/STORM_RX2/status/383620912614223872
自転車のライト - 自転車で夜の街をフラフラしてると、 淡路町の辺りで若い警官に呼び止められる。 無灯火と疑われたようで、ライトが灯っていることを伝えると、一言。 「点滅はダメなんですよ。」

https://twitter.com/vjroba/status/319496351731822592
警官に自転車のライトが点滅になってるんで常時点灯にするよう言われた。
道交法では点滅は駄目なんだそうだ

https://twitter.com/i2meguri7/status/538331886339112961
うわー夜のネズミ取りは自転車が餌食。 てかめっちゃ警官おるー 何が原因かってーと、ライトなんだよね。 点滅ライトはライトを付けてないのと同じだからダメなんだよね。

https://twitter.com/maruru_h/status/580435679764692994
ええ??自転車のライトって点滅にして使ったらいけないの?? 私「え?そんなの初めて聞きましたよ?」 警官「ルールだから」 私「ルールって何?法律ですか?」 警官「そうそう」 私「知らないなあ」 警官「それは勉強不足だね」 マジか。

3傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/09/29(金) 00:01:02.66ID:+667tM6h0
https://twitter.com/yurika_moku/status/27844213371
自転車の点滅ライトって無灯火扱いになるんだって!これの方が目についていいのかと思ってたよ。距離感解りづらいから常時点灯にしといてね、っていまオマワリんに助言を受けた。

https://twitter.com/miiiyan/status/448770162
自転車乗ってたらお巡りさんに止められた。ライト点滅は法律違反だと。いつから?

https://twitter.com/lunafiria/status/108856646616358913
職務質問の時に前方へのライトを点滅させるのはNGって言われた

https://twitter.com/aidatheremin/status/169750957540909056
生まれて初めて、自転車検問を受けた。お巡りさんに止められて、名前を聞かれ、防犯登録ナンバーをトランシーバーで伝えて確認していた。私の自転車では、LEDライトを点滅させていたが、点灯させてないといかんらしい。

https://twitter.com/shouwakasa/status/182470272245448704
警察で言われたけど 夜に自転車のライトは点滅では駄目なんだと
点灯でないとライトを付けてたとは言えないんだと。

https://twitter.com/tatsuyadeath/status/197363849291235330
今って、自転車ちゃんとしてる点滅するLEDの灯り付けてても警察に止められるんだね。
何が正解で何がダメで何を基準にしてるんだろうね〜

https://twitter.com/EqualofHeaven/status/599532396766068736
前照灯点滅させてたらお巡りからそれ無灯火と同じだからって言われたんで、皆さんも気をつけて下さい。

https://twitter.com/09_01_05N/status/609024418929475584
さっきお巡りさんに「自転車のライト(前照灯)は点滅じゃなくて点灯じゃなきゃダメだよー」って注意された。そーなの?もう10年以上ずっと点滅で乗ってたよ。

https://twitter.com/BNSH/status/650340265778147331
さきほど警官に止められるまで知らなかったんですけど、自転車のフロントライトは、点滅させて使っちゃダメなのね。

https://twitter.com/saru_chan/status/659167225442467840
自転車のライトの件ですが交番で聞いてみたした。確かに点滅では厳密にはダメだそうです。

4傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/09/29(金) 00:01:41.81ID:+667tM6h0
https://twitter.com/Nkansimyk/status/244479763782184960
帰りに警察に呼び止められた。
「ライト点滅だと灯火にならないからね?」

https://twitter.com/y_y_t_19780923/status/262234256066113536
警察につかまった(^◇^;)
いつからチャリのライトの点滅が禁止になったの(?_?;)?

https://twitter.com/oshiodayo/status/554490978069798912
チャリに乗って銭湯に行く途中に防犯登録の確認で池上警察の巡査に止められた。その時 ライトの点滅は法律上点いてないのと一緒なので 点滅はダメですと言われた。

https://twitter.com/bulbousbow_bow/status/260597852886147072
昨日チャリで職質。点滅する前照灯は違反だと言われた

https://twitter.com/lunafiria/status/405591023260155904
点滅ライトはNGだとお巡りに言われた苦い思い出があります

https://twitter.com/yukaiaqua/status/719543368020176896
自転車で検問引っかかった。ライトの点滅はダメだって!

https://twitter.com/hidakat/status/660745176768352256
警官に呼び止められて
●点滅ライトはダメ
●前方10メートルを照らしてないとダメ
と告げられる事案発生

https://twitter.com/humungus_chan/status/496201692820406273
俺も警察官に注意された時に、10m先まで視認できないとダメだし、点滅はダメなんだよね?って言われたわ。

5傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/09/29(金) 01:45:23.03ID:n4V3XAjE0
最高裁まで争ったら知らんが、警察の言うことに従いましょう
警察が違法見解なら、それでいいじゃん
違法です

点滅にしていいことはない
電池代が劇的に安くなるわけでもない
警察の言うことを聞いて点灯させましょう

6傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/09/30(土) 03:52:01.12ID:0ymbhkdP0
>>1
そのスレ見て来たが、荒らしを相手にしている住人が悪い

7傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/02(月) 11:20:02.59ID:Vth9JDN10
>>1
ん?何が難しいん?
点滅させずに点灯させよ。

8傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/02(月) 17:36:50.08ID:z5hoFGAJ0
最高裁まで争わないとわからないというのが正答でしょう。
しかし、メーカー側の言うとおり、現状販売されている点滅モードでは違法となるはず。
もし、点滅サイクルが速く障害物を確認できる光度を有する点滅灯があれば合法となる可能性もあるが、
JISの自主規制をわざわざひっくり返してまでの危険と思われる判断をする意味がない。
他の人も書いているとおり、アルカリ電池が普及し電流使用量が少ないLEDの時代、点滅を禁止することに依るユーザーの不利益など見いだせない。
点滅灯を点けていて警察に無灯火として摘発を受けた人が裁判を起こしたところで、ほぼ勝てる可能性はゼロ。受ける弁護士もいない。
こんなことで話し合ってる自転車板住人はおかしい。暇つぶしだろ。警察の言うことを聞きなさい。ちゃんと点けなさい。

9傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/03(火) 11:48:30.40ID:FAOuQs5N0
結論は、今はグレーだが、いざ摘発されて訴えたところで無駄ってところだな。
検察や警察が意志をもってやったら、告訴しようと無理。
8さんが書いている通り、点灯させることによる不利益など見当たらない。
こんなことで話し合ってる意味はない。
ただ単に警察の指示に従って点灯させること。
自転車板住人は暇人なのか???

10傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/04(水) 09:57:52.51ID:bQIU/6VF0
ざっと読んでみたが、自転車板荒らしてる人間は、反権力、反社会、反法治国家の考えなんだろうな
とにかく警察の指示なんかには従わないというスタンスで書いている
法議論云々以前の問題
相手にするのが間違い

11傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/04(水) 23:47:44.52ID:dc7K96Db0
そういや、「点滅式は灯火に含まれうる」だけを切り取って、「点滅は灯火だ」とネットを荒らすのって流行ってたよね。
自転車板を荒らしている人は、「典型的荒らし手法」だな。「法文に違法と書かれるまで荒らし続けるぞ」という姿勢。
無視に限るだろ、そういう池沼はw

1212017/10/05(木) 19:37:43.18ID:ZsD327st0
〜〜〜〜  一応「一区切りの一週間」です  〜〜〜〜

自転車板住人の>>1です。
一週間経ちましたので、一応お礼を書きます。

法律板のみなさん、すみませんでした。
「法律勉強相談板」と「裁判・司法」板で立てましたので、厳密には「マルチポスト」扱いかも知れません。すみません。


「みなさんによるこれまでの考察」を書きます。

・違法という答えがほとんど。
・もしくは、最高裁まで争わないとわからないが、裁判を起こしても九分九厘違法判決だろう。
・点灯にすることの不利益も、点滅にすることの有益性もほぼない。よって裁判を請け負う弁護士もいない。
・警察の言うことを聞いて点灯させとけばいい。
・荒らしを相手にするのも荒らし。
・点滅では前照灯になりえない。

などなどでしょうか。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



「この結果」を、これから「自転車板当該スレ」に書き込みますので、
以後、「神田水道橋」「点滅爺」などと言われる荒らしがここに流入し、自演を開始することが予想されます。
法律板のみなさんにとっては、軽く捻ることができるチンカスレベルでしょうから、適度に論破してやってください。
一応ありがとうございましたm(_ _)m

13傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/05(木) 20:03:54.81ID:sYzEG2Pc0
>>1
ま、あれだな
Yahooやwikiでの自演や情報操作は多々見かけるが、自分が間違いだと本当はわかってるからやりたいんだろうな
荒らし君も、本当は違法ってわかってるから、やるんじゃないの?
最近は価格コムでも自演をやるんだね、、、

14傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/06(金) 12:11:14.85ID:u+mc/djS0
ヤフー知恵袋で法律を誤解するやつがいるから要注意

15傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/07(土) 22:49:13.02ID:rm6A/14a0
自転車板住人は馬鹿だな

わざわざ荒らしにお付き合いし、話を伸ばして楽しんでるみたい

困ってないなら出張してくるな

16傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/11(水) 02:40:46.47ID:fF+cG2B60
自転車板の荒らしクン、ちょっと書き込んだら黙っちまったよw

17傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/11(水) 09:00:16.57ID:D+gO1IHh0
法律板からの出張乙。
でもレベル低すぎてワラタ。
もう来なくていいよ。

18傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/11(水) 09:48:44.59ID:ZT32oUax0
自演の臭いしかしないスレだな┐(´ー`)┌

19傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/12(木) 18:51:07.97ID:UqJlismd0

これが荒らしさんかな?


この問題が語られるとき、必ず出てくる慣用句が、
「点滅だからといって即違法なわけではない」

このワンセンテンスをもって合法だとか言う情弱がいるから、ことがややこしい。
点滅だから違法じゃなく、点滅じゃ確認できないから違法なわけで。

点滅でも障害物を確認できるものであれば合法。
ただし、現在日本で販売されてる点滅モードで合法となるものはない。
それだけのこと。

20傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/13(金) 12:34:57.24ID:/Dji8Z+K0
自転車板のクソスレ読んできたが、
明らかに法律を知らない荒らしが
法文に対し園児並みの屁理屈を言い、
明らかに法律を知らない板住人が、
ご丁寧にもお付き合いしちゃってる図式www
法律板なら、一日どころか、数レスで
論破できるレベルw

21傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/16(月) 02:34:32.01ID:9pj76YZj0
これって、結局のところ交通違反でしょ。警察がそう言ってるなら無理。

22傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/18(水) 19:28:31.91ID:s46LZpD70
自転車板住人は、懲りることなく朝から晩まで荒らしの相手をしているねw

23傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/20(金) 02:14:08.76ID:Bh8YXKKV0
この問題は違法で終了

24名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:23:36.80ID:IeOgHBDA0
「点滅はただちに違法になるわけではない」とかいう誤解を招く見解をしている法律家がいるからおかしなことになるんだよな

25傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/24(火) 09:16:26.81ID:De+RNW730
条文を読めば、
「点滅」だから違法
になるのではなく、
点滅することによって法と公安委員会規則が要求している要件を満たせないから違法になり得る=点滅合法ではない
ということを、点滅合法を主張している輩は理解できないようだね。

26傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/24(火) 11:03:13.30ID:FnHVPhYu0
点滅が違法なのではなく、
現状発売されている点滅モードでは公安委員会の規則を満たせないから違法

メーカーだって法を満たせないと言って発売しているものを
「一部の無法者」が「誤解を招くソース」をもって合法だと喚いているのがこの状態でしょう

27傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/10/31(火) 20:47:17.83ID:9VBr969b0
違法確定。

28傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/11/05(日) 02:44:53.19ID:sDh5ELij0
誰か、訴訟を起こしてみりゃあいいんだよ
違法の可能性大だし、誰も請け負わないけどw

29傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/11/11(土) 09:56:47.51ID:Pi3RmvOX0
警察の言うこと聞いて点灯させとけってこと

30傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/11/20(月) 00:02:46.15ID:v6g1K4Ol0
点滅は距離感が狂う
点滅のほうが実際より遠くに見える
スピードを出している場合が多く
一気に接近してくるため危険

31傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/01(金) 00:24:32.34ID:veSjlA400
危険どころか、違法でしょ。

32傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/11(月) 22:51:49.39ID:EwwgRXrv0
法文を読めば違法とわかるのに、何につまづいてずっと議論しているのだろうか?

33傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/27(水) 21:42:45.14ID:Fu6czKZd0
そりゃー簡単な事だよ。
法令に点滅モードが触れる規定が無いのに、読めば違法と分かる言い張る気違いがいるからだよ。

342017/12/27(水) 22:30:42.81ID:XcegySVk0
この気違いが居るから

35傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/28(木) 03:14:29.65ID:9uUVBIL10
薬物関連の法律って、確かに禁止されるものが個別に指定される。
それに対し、自動車関連の法律・規則は、規格・基準に準拠したものを使用しなければならないという法律が多い。
つまり、適合してないと違法というもの。

この問題の場合も、上位の道路交通法に
「公安委員会の定めた灯火をつけなればならない」
とあって、荒らしクンはそれを見落としているんかいな?
この問題は、個別排除の法ではない。

どちらにせよ、ここまでスレが荒れてるのは、
「キチガイ君が、勝手に脳内で点滅灯を定めてしまった」
という悲しい結末だろうw

36傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/28(木) 17:53:21.01ID:9uUVBIL10
同意

37傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/28(木) 17:54:02.68ID:9uUVBIL10
>>28
同意

38傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/29(金) 00:34:52.44ID:KTr6C9NG0
ライトつけてわざわざ点滅に切り替えるってのが笑える

39傍聴席@名無しさんでいっぱい2017/12/31(日) 15:15:32.37ID:G89mkMSK0
点滅の有用性を推すやつは、点灯させてもうひとつ点滅させれば合法

40傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/01/15(月) 11:12:00.53ID:6ylLOuA90
>>35
公安委員会の定めた灯火というのは、ほぼJISで補完でいいんだよね

41傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/01/15(月) 13:04:03.93ID:gkFaswSR0
コピペ 2018/01/14(日) 09:31:15.01 ID:xgxKnt7z0
本日のビッグニュース

*1厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を*1書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm
*1厚生労働大臣は、この法律の規定にかかわらず、大麻に関する犯罪鑑識の用 に供する大麻を*2輸入し、又は譲り受けることが*2できる。

*日本でも*2CBDオイルは*2個人輸入でき、Yahoo!や楽天などのウェブサイトで*2正式販売されている

*2日本で試してから海外にいく人もいる(日本は事実上医療大麻は合法(幸福追及権にも適用されている))

42 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄2018/02/13(火) 17:50:36.54ID:usmqsHlq0
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ハァハァ
   ` ‐-=-‐  オレハカミサマダァァァァ
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (完全に頭がイカれてますw)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎w

43傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/02/19(月) 13:16:10.09ID:JoqJ/7J70
議論するまでもなく、違法。

44傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/03/10(土) 03:15:33.30ID:MsLH03b/0
「違法」という言い方よりも、「点滅モードは軽車両の灯火ではない」という言い方の方がしっくり来るね。

45傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/03/14(水) 14:33:43.67ID:sb51sOpL0
実際の使われ方を見ると夜でも明るい市街地では点滅で暗い郊外では常灯という感じだろう
これはとても理にかなっている、街灯や店の明かりで明るくて自動車や人が多い市街地では
前方を照らすことよりも周囲に存在を示す事の方が重要だからだ

ドライバーの立場から見ても点滅の方が注意を引かれて発見しやすいのは明らかで
そのうえに電池の節約になるのだから大半の人がやる、大人は9割が点滅させる
お巡りさんも無灯火は注意するのに点滅は完全するスルーするのは
内心では理にかなっていると思っているからだろう

常時点灯しているのは何も考えていない高校生くらいだ
親とオートライト機能にどっぷり甘えて夕方の明るい時間からつけっぱなし

俺は点滅だと自分の目が辛いからメインのライトは常時点灯で
道路の横断や狭い道でのすれ違いの時だけ百金のライトを点滅させてるよ

46傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/03/15(木) 18:02:44.64ID:WTApiD5h0
夜間においては、点滅だけだと違法だね。

47傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/04/09(月) 13:41:51.50ID:p8iUlU1X0
違法

48傍聴席@名無しさんでいっぱい2018/04/24(火) 22:31:40.09ID:kHuWS4FQ0
自転車板見てきたが、あほかとw
除外する条文がないから合法とか言ってるw

法文には、適合する要件が書かれてるわけだから、除外条文がないから合法じゃなく、適合させなければ違法だ

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