【MTG】モダン専用スレ153【modern】

2018/10/31(水) 09:54:44.97

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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2018/10/1発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ151【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1538053074/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/11/13(火) 14:27:59.19

>>950
次スレ頼んだ

2018/11/13(火) 14:29:37.14

スピリットで週末ケアしないのは流石に下手

2018/11/13(火) 14:31:16.75

エルドラージチャームで打ち消してもええんやで
構えてる暇あるんなら

2018/11/13(火) 14:59:01.57

終末に３人はどういう集まりなんだっけ？するとジャッジ案件になることあってウザい
頻発事例（とくに自分の使うカードの対処とか）は勉強しとけよ

2018/11/13(火) 16:08:14.54

ヴァラクートの挙動
奇跡の誘発とキャストまでの流れ
追加コストで墓地に行ったカード対象に外科的摘出

分かりにくいものって他に何かあるかな？

2018/11/13(火) 16:18:46.15

精力の護符の気持ち悪い挙動
なぜ誘発能力なのか、置換能力ならもっと直感的な挙動しただろうに

2018/11/13(火) 16:20:04.88

ヴァラの挙動は別にわかりにくくないぞ
理解してない奴が時々いるだけで

2018/11/13(火) 16:25:20.07

ヴァラクート使い慣れてない奴が廃墟の地立てられてモジモジしてるの本当かわいい

2018/11/13(火) 16:25:25.86

ヴァラ誘発します→廃墟の地でヴァラクート割ります
とか結構見ない？

2018/11/13(火) 16:28:01.37

>>957
そんなに護符の重ね張りが嫌いかよ
そんなんじゃそら永遠にアミュレット好きにはなれんわな

2018/11/13(火) 16:28:16.40

立ててきましたよ
【MTG】モダン専用スレ154【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1542093956/l50

2018/11/13(火) 16:29:09.60

>>962
お疲れサマーブルーム

2018/11/13(火) 16:31:22.52

出たな余分三兄弟野郎
飛行かハンデスかパワー3没収させろ

2018/11/13(火) 16:35:23.16

ヴァラクートの誘発って要はif節だから解ってないやつはルール理解足りないだけ

>>962
乙
そろそろサマーブルーム解禁してええやろ(欲望

2018/11/13(火) 16:50:17.22

>>962
おつ

ヴァラの挙動理解してないやつが土地6でスケシ打ったこともあったなあ

2018/11/13(火) 16:52:02.39

>>964
うるせぇキーカード落とされて死ね

2018/11/13(火) 16:55:06.91

>>965
ヴァラ割られたら「ヴァラクートは3点のダメージを与える」が実行できないやんみたいなパターンの勘違いもある
まあこれも初歩的ではあるけど

2018/11/13(火) 17:00:30.39

>>968
それヴァラクート関係ないだろ
ルール全く解ってないだけやん

2018/11/13(火) 17:13:04.42

それは誘発全部理解できてないような
奇跡はカード公開してもよい→公開したら唱えてもよい能力が誘発
公開すること自体は能力じゃないであってる？

2018/11/13(火) 17:16:14.23

>>956
追加コストに外科的って打てないの？それとも別の話？？

2018/11/13(火) 17:22:04.92

コストを支払う途中なのにディスカードだけ見て「対応して摘出」みたいな
魂剥ぎの探査でクリーチャー追放してるときに黒ボム起動しようとする感じの話かな

2018/11/13(火) 17:38:05.92

表現の問題ですが、
>>972の話だと前者はディスカード後、呪文がスタックに乗った後優先権が回ってくるからディスカードしたものに対して外科は打てる
後者は墓地から追放する事でコストの支払いにあて、完了後にスタックに乗った状態で優先権が回ってくるから黒の呪文爆弾で妨害する事は出来ない

って事で大丈夫なのかな？

2018/11/13(火) 17:49:06.05

>>962
乙茂る山麓

ルールってほぼ確実に理解してない側が損するだけだからな
競技大会じゃなくて且つ相手が聖人だったら巻き戻してくれるかもしれんけど

2018/11/13(火) 18:00:03.82

>>962
原初の乙イタン

2018/11/13(火) 18:43:51.27

なるほどなあと思ったのは
スケシに対応してちらつき鬼火打つよりスケシ通してヴァラの誘発に対応してちらつき鬼火出したほうがマナ基盤壊せるから有利って聞いたとき

2018/11/13(火) 18:53:07.58

MOに慣れてるとその辺の処理をけっこうふわふわしがちなんだよな

2018/11/13(火) 19:30:41.18

探査に黒ボム打てる感覚がわからないんだよな
相手が呪文唱えた時にスタックでリシャポで土地寝かせますなんて言わないでしょ

2018/11/13(火) 19:32:33.23

コストの支払い云々がわかってないんじゃないかなあ

2018/11/13(火) 19:38:41.14

なんのこっちゃ？
スケシに対応って、追加コストだから対応しようがないし、ヴァラの誘発そのものにも対応しようがないだろ。
誘発後、解決前に対応は出来るけど、それで山の数を条件値未満に出来れば、全部の誘発が不適正になる。
でも、条件値を下回り出来なければ、全部が解決される。一回だけ不発とかはない。だったよね。

2018/11/13(火) 19:40:47.14

スケシはコストじゃないぞ

2018/11/13(火) 19:44:20.66

得意になってしゃべるやつほど隙見せるのすき

2018/11/13(火) 19:56:29.89

高速警備艇の次はスケシ追加コストか
しかも誘発に対応をなぜそう受けとるのかも疑問

2018/11/13(火) 20:09:27.67

すまん説明足らずだった
土地7枚のときのスケシに対応してちらつき鬼火出すとヴァラ誘発しないから相手は後続のために緑マナを出せるような土地を持ってくる
けどスケシ通してヴァラ解決前に対応してちらつき鬼火出すと結果6点食らうけど緑マナ出せなくさせて山札の山を枯らすことができる
こんな感じであってる？

2018/11/13(火) 20:26:35.10

ちゃんと6点食らうところが最高に分かってるなと思いました。

2018/11/13(火) 20:28:44.11

>>984
ダメージは3点しか食らわないし緑マナ出なくなるように持って来るとは限らないし完全に山枯れるわけじゃないだろ
そもそも鬼火入ってそうなデッキが3マナ立ててる状況でギリギリ噴火狙うやつは下手くそ

2018/11/13(火) 20:33:54.92

>>986
消した山の誘発から3点、ターンエンドにそれが出て3点で計6点食らうやん
ヴァラクートのダメージの条件ちゃんと確認しようぜ

2018/11/13(火) 20:35:19.41

あと鬼火を3マナ立ててタイミング伺う行為はそれだけじゃ全然意味ない

2018/11/13(火) 20:37:34.74

3マナ立てても鬼火唱えられないもんな！

2018/11/13(火) 20:38:08.21

ヴァラ1山6で能力誘発
if節なので山1追放されたら不発で戻ってきたときの誘発3点だけじゃないの？
消した山の誘発ってなに？

2018/11/13(火) 20:40:24.74

>>990
直感でヴァラクートは山6つコントロールが条件だと勘違いしてるからそうなると思うんだけど、当のヴァラクートにはそんなことは書いてない件

2018/11/13(火) 20:43:37.02

ちらつき鬼火が追放した山から見ると他に山5つ出てるからif節は常に満たされてるので最初に3点飛んで終了ステップにも3点
鬼火構えれば少なくともスケシは1ターン遅れるから意味はあるやろ

2018/11/13(火) 20:49:11.52

おお！それは盲点だった
確かに飛んだ山から見たら5つ山ある状態維持されてるわ！
なるほど！

2018/11/13(火) 20:49:46.56

>>990
場に出た山の「他に」山5つあれば
追放された山は戦場に山5つ残ってる

2018/11/13(火) 20:52:01.16

あとスケシに鬼火被せられるとサーチするとしてもヴァラ持ってくるくらいだぞ(土地割ってくる相手にはやらないけど
下手にヴァラと森以外の土地持ってくると次のスケシ決まらなくなる事があるし無理にサクる必要ない

2018/11/13(火) 21:17:13.86

俺は相手に「21点です」て言われたら片付けちゃう自信ある

2018/11/13(火) 21:35:08.00

高速警備車とスケシの件はすまんかった。
ルール関連だと優先権回りが自信無いので教えてくれ。

相手が精神を刻む者ジェイスをコントロールしてて、0を起動した。
対応して、こちらが召還の調べを2で唱えて、解決された。
結果、迷宮の霊魂が場にでた状況で、相手は3ドロー前に手札のパスで霊魂を除去できるか否か。

できないよね？

2018/11/13(火) 21:39:40.17

うめ

2018/11/13(火) 21:41:48.39

金玉

2018/11/13(火) 21:43:03.89

ヴァラクートに関する質問があります。

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