【モンコレ】モンスター・コレクションTCG 148 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:43:06.24ID:NKnDECZL0
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■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションTCG 147
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1494928489/
■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ 5問目【ですね】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346258192/

0952名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/25(月) 13:44:15.36ID:mjycwYG80
>>950
昔は44なんて無かったもんなあ
>>942みたいな事故があるから今は26デックとかでかい大会では使いたくないよ
去年の大会でもドラゴンデック使ってる隣のプレイヤーさんレベル6引けないで速攻死んでた、南無

0953名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/25(月) 17:04:38.09ID:5gfYGcoH0
まあこのくらいは仕方ないとも思うんだけどね。
どの勢力にも即時不可12枚ずつ配られてるんだから
バランスが悪くて事故りやすいアーキタイプは作ってないが>>942への製作側の回答。
それでも連続で事故るところまでは面倒見切れんってことだろう。

ただでさえ召喚術師で先手が有利になってしまってるから
手札調整までできるようにしたら先番ゲーすぎる。

0954名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/25(月) 20:38:55.95ID:XNeh7u0T0
即時不可が何枚入ろうが、メインとなるユニットを引いていない状態でもスタートを強制されてしまうのが、
モンコレというカードゲームの特殊性だと思う。
50枚中半分がユニットだとしても、メインで使えるのはさらにその半分以下なわけだから、当然メインを初手で引けないことはある。

他のカードゲーム…例えばポケカなんかの場合は手札に進化ポケモンしかいない(たねポケモンがいない)時はマリガンできる。
モンスターカードが手札にあるから試合スタート、とはならない。

対してモンコレはモンスターがなんであれモンスターカードが1枚でも手札にあれば試合スタートになってしまうようにルールを作ってしまったから、
一部のデックには現環境では枷になってるのかなと考える。

0955名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/25(月) 22:16:00.76ID:g+50zZOn0
モンコレは他ゲーと比べてもものすごい手札回転ゲーよ
他ゲーじゃドロソ無しには引き切るまでに20回以上手盤必要なのに
モンコレは基本の手札調整使うだけで5手盤も回せばデック底まで見える
他ゲーでの事故に比べりゃ無駄に数枚スペルが落ちたくらいは全然マシ
むしろダイスが振るわず効果不発の対抗頻発の方がストレス要因

0956名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/25(月) 23:26:22.81ID:cD5uFS5n0
>>950
国産TCGの先輩であるポケモンもマリガンの際は手札公開するよ
たねポケモンが無いことを相手に示す必要がある

0957名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/25(月) 23:42:44.84ID:mLNTs0eA0
やることが対抗合戦になった今の環境だと手札調整って有利な側をさらに有利にするだけの仕組みにしかなってねーと思う
そもそも手札を減らさないと引けない時点でどうなのだけど
不利な側が全捨てで引いてそれで延命はできても、基本的に不利なのは変わらないし

0958名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 00:21:23.38ID:wOAoahuL0
手札調整で戦闘スペルを捨てたらユニット引けてもその時点で負けるからな。
だが事故と無縁のカードゲームは先攻ガン有利の将棋になるから。
これ以上事故率下げてもそれはそれでだめだと思う。
事故率含めて今が絶妙のバランスじゃないか。

事故率高い割に弱い英雄がいるのはルールとは別の問題だから。
ルール修正で全デックの事故率を一律に下げたら強デックと弱デックの格差が固定化して
かえってジャイアントキリングが起こらなくなるよ。カードパワーを覆すイレギュラーなくなるから。

0959名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 00:46:22.43ID:75c2zkJR0
>>956
ポケモンカードゲームをTCGと言うな〜(>_<)

0960名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 01:15:43.36ID:RR3wHK7V0
同時攻撃という偶発要素があるから最悪でも引っくり返せる可能性は無いわけではない。

そう、ここで同時を起せば、俺はコアトルに勝てるんだ…!

0961名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 01:21:41.97ID:75c2zkJR0
ここで同時さえ出れば! → 大体出ない
この戦闘は同時にならなきゃ確殺できる! → 大体同時
あるあるだよね?

0962名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 03:00:50.65ID:QdgmTT6U0
いうて20thあんまり同時推しじゃない作りになってんね
同時保険デック作ろうにも砂虫、フェンリル、スゥ、トリケラ、ロズマリ、ジュゴン
ギュンター、アルゴス、マリモ、くらいしか8リミ同時10/10が作れず
それぞれにシナジーが無い
同時パンチ10紙防御や同時防御10ケツデカならいろいろあるんやが

0963名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 12:34:52.37ID:URtLlfFt0
マリモだけ絶対におかしいわ、なんでこいつだけ2/3/3許されたんだよ。

0964名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 13:47:02.72ID:pcSz00/y0
かわいいから()

0965名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 19:18:22.32ID:gbR6VILc0
カジュアル向けの変更としてマリガンの見直しはありなんじゃない?

強いデックの多くは事故りにくい構築になってるし、強いプレイヤーはリカバリが早いので変更しても恩恵はあんまりないと思う
一方で初級者やユルいデックが受ける恩恵はかなり大きいんじゃないかな

プレイヤーの多くはカジュアル勢になるだろうし、カジュアル勢の多くは格差の有無よりも好きなデックで気持ちよく遊べる事の方が大事なんだろうと思う

0966名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/26(火) 23:33:52.35ID:y2GCc6A/0
問題は公式が見直してくれる可能性は物凄く低いというか無いに等しいという点だな・・・

0967名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/27(水) 02:38:23.73ID:s5lpcafE0
30thを待とう

0968名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/27(水) 12:02:23.99ID:bumFcAji0
あと9年か・・・近いな

0969名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/27(水) 16:18:15.16ID:utzORTdY0
トルクメンの錬金弾は強いと言えるのかのかどうか
バステト使ってて相手にプロテクション使われてこれに対してトルクメン撃つのって博打すぎじゃねって思うのよ
これを入れるくらいなら別の何かを入れるべきか
そこはそういうものだと割り切って3枚入れるべきか

0970名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/30(土) 02:01:51.54ID:CnHd4b1Z0
9/2に公式が大会開催っぽい?
その前日にはプレイヤー主催の大規模大会の決勝大会もあるっぽい
ありがたや〜

0971名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/30(土) 06:17:28.44ID:0EczKb6k0
9月2日決勝大会前日の9月1日ってどうせ東日本予選やるんだろ。

0972名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/30(土) 09:09:59.14ID:ptNTYazc0
>>971
多分、ふーりん杯を潰さないために、やらないんじゃないかなぁ
今回の公式はふーりん杯にも言及してるし
一日勝負と見てるけど、詳細は発表されないとわからないかな

0973名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/01(日) 10:38:13.94ID:eTI9sLub0
>>969
1枠の価値は弾>消耗品>スペルなはずなのに、ウィークポイントやブラックフォトンよりだいたい弱いから弱い

0974名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/02(月) 02:49:27.20ID:qPqAO2uy0
ダイス運強い人が使うカードや。
トルクメンに夢を見てはいけない。

0975名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/02(月) 10:13:01.44ID:mgiLO8lm0
属性なし2Dがつよいと思います(こなみ感)

0976名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/02(月) 14:53:17.81ID:xz1I9Uuf0
万能対抗で1体に2Dダメならよかった?
強すぎるか。

0977名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/02(月) 19:37:49.85ID:tgR7QgRX0
スペルと同じように+2があれば楽なんだけどね
あるいプロテクあたりと並べて4固定とか

0978名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/03(火) 11:47:27.47ID:4LZQKKer0
防御ダウンが固定値4以上でその発生源が消耗品だとくっそ強いからあったら錬金弾環境になりかねないっす

でもそろそろ20th追加パック出してスペルアイテム増やしてくれてもはいいのよ?

0979名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/04(水) 20:22:06.22ID:6MpunQR80
チェインって使い方わかんないんだけど・・・

0980名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/04(水) 20:52:54.25ID:TKseizex0
>>979
チェインもちの能力・スペルを使用すると、相手の対抗の前に同じ能力名の場合、チェインを宣言できる。
チェインを宣言したものは、機転のダメージが、チェインした分の合計値になる
必要なだけチェインを宣言してから対抗連鎖開始
対抗連鎖が始まった後は、チェインの追加はできない
(対抗不可のものはチェイン宣言が終わったら即解決)

09819792018/07/04(水) 21:45:15.70ID:8ul3KDyt0
>>980
d。ならば

http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2011/02/img/thunderbird.jpg

自分のパーティがこのサンダーバード2体で
前列バードでサンダー・ストーム → 後列バードがチェインする
と、これで6点ダメージが出るってこと、だよね?

あともうちょっと知りたいんだけれど
チェインしたユニットも相手には対抗の対象として取られちゃうの?

発生源の前列バードが対抗で倒されるとダメージが発生しないっぽいのはなんとなくわかるんだけど
チェインした後列のバードが倒された場合はどうなるの?
ダメージが前列バードだけの3点になるの? それともダメージ自体発生しなくなっちゃうの?

0982名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/04(水) 22:16:08.41ID:lOPRAnv40
>>981
発生源が死ぬかキャンセルされる・・効果が発揮されない
追加分が死ぬかキャンセルされる・・・テキスト内の点数分ダメ減少

あとダメージ以外の要素は全て発生源依存
バードの能力を起点にスペルのサンダーストームでチェインすると、能力によるダメージが6点出る

0983名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/04(水) 23:10:09.27ID:TKseizex0
公式の全国大会は8/19(日)に東京で予選だってさ
またKADOKAWAのビルかな?
関西でも予選をやって欲しかった・・・

0984名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/05(木) 00:30:40.30ID:XWEuO4/10
予選通過したら交通費出る?

0985名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/05(木) 12:58:27.42ID:odV0WTFW0
MC11か。その辺はブシロードに移行したせいであまり使ってないんだよな

09869792018/07/05(木) 17:12:29.14ID:fLd+ddjq0
>>982
ありがとうありがとう

機会があれば使ってみます

0987名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/06(金) 01:29:42.84ID:06QexRoG0
公式大会か〜行くかどうか微妙だなぁ・・・前の週がコミケじゃ、交通費が馬鹿にならんぜよ。

0988名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/06(金) 16:09:29.00ID:cNY1Lc+W0
モンコレかコミケか……決まってるよな?

0989名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/06(金) 18:15:51.02ID:lFCZNZ6Y0
モンコレ愛が試されていますねw

0990名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/09(月) 07:31:57.18ID:CBsnIJgc0
ふーりん杯名古屋予選の結果とレシピが出たが、1位の人は相変わらず酷い(誉め言葉)なw
後は堅実なデックの様に見えるけど、ココとアーニャの使いやすいのが抜けてるね

0991名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/09(月) 17:08:39.51ID:HkFQQT3E0
トリトンオルカは26トリトンより使いやすいね
一定数オルカ持ってる人しか組めんからそこがネックだけど・・・

0992名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/09(月) 20:04:19.14ID:jyG7Klad0
もうヴィクセンは飽きられたか?

0993名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/09(月) 21:15:10.02ID:Tm/MNMn50
ヴィクセンの最上位は5位かな
使用率は最多勢力だと思う。
ふーりん杯公式がそのうち全部乗せるんじゃないかな。

0994名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/09(月) 21:15:41.26ID:+voMSrYM0
ところで次スレは再利用でいいんですかね

0995名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/10(火) 18:57:10.31ID:1mPa0ug90
再利用で良いんじゃないかな
URL貼って貰えると嬉しいっす

0996名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/11(水) 00:41:10.31ID:Ck5D87jx0
たぶんこれじゃね?

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500518431/l50

スレ版が1つ戻っちまうけども、ま、まずは消費するべきだな。

0997名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/11(水) 09:58:25.60ID:UOfh34R50
あー、あったなぁ。ありがとう!

0998名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/11(水) 12:31:01.44ID:treKKjWT0
スレの終わりを告げるもの

0999名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/11(水) 20:04:45.01ID:4/gV7Su10
999尾の開放!

1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/11(水) 20:30:46.21ID:cofP1LAt0
>>1000ならアポカリプス#1復活!

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