MacBook Pro (Part 184)

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MacBook Pro (Part 183)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1557024362/
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0952名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 15:04:11.81ID:GAGKVKaE0
だったら買う、理想どおりなら買う

Touch Barは良い仕事してるぞ!? でも、おまエラ永遠に買えないからw

0953名称未設定 (ワッチョイW 49da-2ib6 [14.3.225.178])2019/05/25(土) 15:10:46.72ID:RzAAdMTM0
ハードにこだわりあるならMacOS捨てた方がいいと思うが
泣こうが叫ぼうが現状のラインナップ以外に増えることはまずない
そんなことで悶々とするならMacOS卒業して新しい世界に旅立った方がマシよ

appleにはストリートファッション超えるボッタクリを目指してほしい

0955名称未設定 (スップ Sd73-pFy8 [1.72.2.128])2019/05/25(土) 15:15:29.57ID:gtpq59H/d
>>952
匿名掲示板で人のこと煽って楽しいのかな

キーボードは下を見ないブラインドタッチが基本であり、これが最も効率の良い操作方法。Touch Barは操作する度に視線を下に移さなければならない。どう考えても非効率。

こんなことは買う前から明らかなのに、「Touch Barは不要」と言うことがどうして「金銭的に余裕がありMBPを買える人への僻み」へと脳内変換されるのか理解不能。

MBP 15’ Mid 2014最上位持ってる人より

0956名称未設定 (ワッチョイWW 8902-TV0O [116.94.141.100])2019/05/25(土) 15:31:30.01ID:JvuK8LNQ0
Touch BarはAppleの社風気風が変わった象徴なんだよね
高級ブランド高額高利益率志向
あたまクラクラしてくるくらい愚かしくて悲しくなります

0957名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 15:31:31.27ID:GAGKVKaE0
>>955
やっぱり、実際に使っていない人が注文を付ける。2014はいいマシンじゃないか♪
でもそれさ、Touch Barでもファンクションキーでも一緒だろ!? ボクの発言が嫉みと見えるのか?
視線が非効率とか、無いからw

このスレは去年から見ているんだが、雑感だと実際の所有者の発言は2割に満たないと思う。
で、その所有者から、買って後悔した、損した、という発言は皆無(Vegaが出た時はちょっとあった)。
ホントに糞マシンならもっと恨み節が挙がるはずだろ? ボクは現行MacBook Proに満足している。。。

0958名称未設定 (ワッチョイWW b1d5-0lav [122.27.51.68])2019/05/25(土) 15:43:19.65ID:jRugIZ5i0
バーなしは現行限りで消えそうだよな
出来るだけ安く買いたくてそこまで性能はいらないけどMB12じゃ物足りないって層はMBAに流れるしな

Touch BarありがPro、なしがAirになりそうだな
MB12は存在価値ないからディスコンでARM搭載のiPadとMacの融合の新たなカテゴリーでいいわ

0959名称未設定2019/05/25(土) 15:45:54.09
シルバーモデル
8 core 2.4G プロセッサ
32G メモリ
1T SSD
560x ビデオ

買おうと思う40万とか笑えるわ

0960名称未設定 (ワッチョイ 0bdc-buEI [153.206.109.183])2019/05/25(土) 15:46:17.01ID:LtNwkeB+0
タッチバーはキーボード上ではなく、モニターの下部につけてくれると良かったな

0961名称未設定 (ワッチョイ 0bdc-dCWx [153.221.78.69])2019/05/25(土) 15:48:47.60ID:dh7jpBoI0
下とか誤爆しそう

0962名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 15:54:27.57ID:GAGKVKaE0
>>959
PowerBook G4は余裕で40万円超えていた。むしろ現行のMBPはリーズナブルだよ。。。

0963名称未設定2019/05/25(土) 15:54:51.71
>>955
墓穴掘ってて草

0964名称未設定 (スップ Sd73-pFy8 [1.72.2.128])2019/05/25(土) 15:57:14.84ID:gtpq59H/d
>>957
Twitterで「Touch Bar いらない」とか検索するとワンサカツイート出てくるし、おまけにGoogleで「Touch Bar」と入力すると、筆頭候補に「Touch Bar いらない」と出てくる。

視線とか関係ないとか言うけど、ブラインドタッチの意味わかってるのか?
頼むからTouch Barが便利なところ教えてくれ

0965名称未設定 (ワッチョイWW fb2f-iU+7 [119.243.246.17])2019/05/25(土) 15:57:24.81ID:o2mvdoCb0
>>958
MB12とAirの性能差ってたいして変わらんからな
どっちも6万くらいのWinノートと同じゴミスペック

0966名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 16:25:59.36ID:GAGKVKaE0
>>964
分母が判らないと意味が無い(キッパリ 問題ないと考える人はそういうツイート挙げないんだ。

ブラインドタッチの意味ね、JISかどうかで迷った時期がある。アルファベットなら完璧なんだけど、
数字も上段で入力するよ。^^♪ ←USでコレ入力するのに困ったw

Touch Barがエロ最強なのは言うまでも無いけど、ファンクションキーに劣るところが何処なのか?
それを指摘して貰わないと返答出来ない。使ってもいないのに注文ってどうなんだ。。。

0967名称未設定 (スップ Sd73-pFy8 [1.72.2.128])2019/05/25(土) 16:42:23.30ID:gtpq59H/d
>>966
Touch Barは物理キーじゃないから、数字キーとかdeleteキーなんかを押そうとした時に、誤タッチする可能性がある。

音量調節や輝度調節をする際に、見ながら操作しなくてはならない。(物理ファンクションキーなら見なくても操作できる)

「ファンクションキーでは出来なくても、Touch Barなら使える機能」も、キーボードショートカットや、トラックパッドでやった方が早い。

Touch Barはファンクションキーにくらべバッテリー消費が激しい。


↑上記の話はレビューなどで実際に見られる意見

はい、エロ最強な理由をどうぞ。

0968名称未設定 (ワッチョイ 0bdc-buEI [153.206.109.183])2019/05/25(土) 16:47:26.24ID:LtNwkeB+0
音量調整ってマウスなどが使えないときはファンクションキーでやってるけど
マウスなどが使える時はメニューバーの中のスピーカーアイコンクリックでやってる

0969名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 16:54:32.95ID:GAGKVKaE0
面倒くさいが、キッチリ答えてあげるよ

>Touch Barは物理キーじゃないから、数字キーとかdeleteキーなんかを押そうとした時に、誤タッチする可能性がある。
>音量調節や輝度調節をする際に、見ながら操作しなくてはならない。(物理ファンクションキーなら見なくても操作できる)

可能性について語るなら、そんなマヌケをボクは見たコトが無い。音量や軽度ってそんな頻繁に変えるか?
ボクは一度固定したら滅多に変えない。で、見なくても操作ってホントか? 変えるなら見るだろ、オマエはエスパーか?w

>「ファンクションキーでは出来なくても、Touch Barなら使える機能」も、キーボードショートカットや、トラックパッドでやった方が早い

指一本で出来るのが秀逸だ。どっちが速いかね?w

>Touch Barはファンクションキーにくらべバッテリー消費が激しい。
>↑上記の話はレビューなどで実際に見られる意見

オマエがテストしてくれ、断定するのはそれからだ。ココで実際に見られるネガティブな意見が皆無なのは何故だ?

>エロ最強

言わせんな、恥ずかしいwww

0970名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 16:54:42.24ID:q5vyct4H0
Touch Barは便利だとは微塵も思わんが
だからと言ってそこまで忌避するもんでもない
この程度の仕様変更受け入れられないのはアスペルガーとか脅迫神経症とかなんじゃね?

0971名称未設定 (バットンキン MMf5-Xgbz [118.7.140.25])2019/05/25(土) 16:56:01.03ID:1Zin2IfdM
>>970
escとファンクションキーがなくなってることが糞なんだよ

0972名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 16:56:45.03ID:q5vyct4H0
>>969
動画編集とかしてると音量はこまめにかえるな
音量の上げ下げはTouch Barはクソだと思う
あれは擁護のしようがない

0973名称未設定 (ワッチョイW 49da-2ib6 [14.3.225.178])2019/05/25(土) 16:57:33.08ID:RzAAdMTM0
>>970
ほんとこれよね
持ってないやつが想像力働かせて言ってもしゃあないことをウダウダ言ってアホみたい、って思うわ

0974名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 16:57:56.74ID:q5vyct4H0
>>971
物理キーじゃないってだけでTouch Barにもあるじゃん
物理ボタンじゃなきゃダメな理由がよう分からん

0975名称未設定 (バットンキン MMf5-Xgbz [118.7.140.25])2019/05/25(土) 16:58:49.41ID:1Zin2IfdM
しかもタッチバーのせいでバッテリー持続時間は確実に減ってるからな
しかもコストアップで値上げの要因にもなってる
こんなものを強制抱き合わせで買わされてるんだよ
自由に選べるオプションなら誰も文句はなかったはず

0976名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 16:59:42.97ID:GAGKVKaE0
音量の上げ下げならTouch Barが最適だろ? 不器用で上手に使えてないだけだろ

0977名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 17:00:09.27ID:q5vyct4H0
>>975
Touch Barの消費電力とコストって具体的にいくらなのよ?

0978名称未設定 (バットンキン MMf5-Xgbz [118.7.140.25])2019/05/25(土) 17:00:23.51ID:1Zin2IfdM
>>974
全体がipadみたいなキーボードになっても同じこといえるのか?
ABCは物理じゃなくてはダメでF1やESCはOKだとでも?

0979名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 17:00:33.15ID:q5vyct4H0
>>976
確実に不便だよ
あれは擁護出来ん

0980名称未設定 (スップ Sd73-pFy8 [1.72.2.128])2019/05/25(土) 17:02:07.87ID:gtpq59H/d
>>969
君論点すり替えすぎで日本語通じないから諦めるよ
君の不戦勝だよおめでとう。

0981名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])2019/05/25(土) 17:02:25.57ID:ZHCZjlFC0
キーボードがキーボードだけの問題ではなく
本体の全体設計からくる問題と絡んでいたとはね
根本的な問題解決はIce Lake登場まで無理かも
当面付け焼き刃的な対応でお茶を濁すんだろうけど
それでもあれこれ手を打つのは問題を認識している証拠

0982名称未設定 (オッペケ Sre5-nWab [126.208.186.167])2019/05/25(土) 17:03:50.00ID:Y+DXoUPgr
プロ用なんだから既存物理キー残したまま上に追加とかで良かったのにとは思う
仕事で使う側からしたら不便すぎる

0983名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 17:04:30.45ID:q5vyct4H0
>>978
別にescやファンクショキー使う時にフィードバック要らないじゃない
物理キーだろうがTouch Barだろうがescもファンクショキーも
ホームポジションから手離れるしタッチタイピングする時でも問題ないでしょ?

ホームポジションの問題ある他のキーとは訳違う

0984名称未設定 (ワッチョイ 0bdc-buEI [153.206.109.183])2019/05/25(土) 17:06:09.48ID:LtNwkeB+0
アップルとして強力に推奨しているなら、外付けキーボードでも採用している筈だよね
ソフトメーカーとしては、ある機種にもない機種にも対応を余儀なくさせられる

0985名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 17:08:45.30ID:q5vyct4H0
つか、ちょっと昔はそもそもmacはファンクショキー自体無かったしな
HHKも未だにファンクショキー付いてないし…
MBPだけこんなにファンクショキーが問題になる理由がよう分からん

0986名称未設定 (ワッチョイW b9b1-Erwa [60.114.29.96])2019/05/25(土) 17:09:29.21ID:q5vyct4H0
>>984
Adobeとか完全に無視してるけど特に問題ないぞ

0987名称未設定 (ワッチョイW 49da-2ib6 [14.3.225.178])2019/05/25(土) 17:09:42.15ID:RzAAdMTM0
議論の内容がTouch Bar出た直後と何も変わってないよなw
自分の希望と他人の希望が一致することなんかない
Appleは営利企業なんだから利益を最大化するプロダクトをリリースするのが当たり前
Appleの思惑から外れちゃった人は残念!ごめんなさい!なんだよ
それなのにまだAppleの出すモノに未練タラタラでこのスレ粘着してるのほんと笑える

0988名称未設定 (バットンキン MMf5-Xgbz [118.7.140.25])2019/05/25(土) 17:12:48.66ID:1Zin2IfdM
未練たらたらじゃなくてゴミ糞具合を批判してるんだよ

ほんとに糞だなこれw って感じで

0989名称未設定 (ブーイモ MM7d-I3wu [202.214.198.126])2019/05/25(土) 17:13:43.34ID:o3DMUTXoM
>>943
こないだここで2018 pro 15インチ修理報告した者ですが...
Touch Barは糞ですよ?
囲い込んだ開発者の選択肢減らして
対応アプリ増やそうとしてるでしょ。
いやらしいねん、やり方が。

0990名称未設定 (ワッチョイW 0b67-h4Pv [153.156.206.71])2019/05/25(土) 17:21:56.54ID:765pD3gH0
自分的にはあとはTouch Barの解像度の低さが気に入らないだけとなった

0991名称未設定2019/05/25(土) 17:53:48.51
>>977
これスルーしてて草ァ

0992名称未設定 (アウアウカー Sa75-Qc2W [182.251.247.5])2019/05/25(土) 17:55:37.82ID:tmDoOhtRa
取り敢えずバットンキンのレスにだけは耳を傾ける必要がないってのはわかる

0993名称未設定 (ワッチョイW b1c1-xmhe [122.249.104.196])2019/05/25(土) 17:57:52.82ID:7P6VUyjw0
Touch Barはアプリの対応次第でめちゃ使い勝手が上がる。その辺りは、ソフトメーカー次第だけどね
俺の場合はTouch Bar 様々
批判してる奴は、そういう恩恵受けてないか、展示品のSafariあたりをちょっと使ってわかった気になった奴

0994名称未設定 (ワッチョイW 1158-Qb/E [106.72.141.96])2019/05/25(土) 17:58:03.21ID:fqLrgVe20
>>989
業界の常識を知らない奴から見ると囲い込みに見えるのか

0995名称未設定 (バットンキン MMf5-Xgbz [118.7.140.25])2019/05/25(土) 17:59:13.41ID:1Zin2IfdM
>>993
iMacやmini、MacProの存在わすれてない?
統一できてない時点でタッチバー前提のUIなんてつくれないんだよ
いったい登場から何年たったと思ってるんだ?

0996名称未設定 (ワッチョイW b9b1-LLHP [60.114.29.96])2019/05/25(土) 18:05:43.98ID:q5vyct4H0
>>995
FCPXとかTouch Barフル活用のUIだけど
だからと言ってiMacで編集して困る事もないぞ
Touch Barあれば有ったで便利だし
無きゃ無いでも問題ない

つか所詮ファンクショキーなんてそのレベルの物だろ

0997名称未設定 (ブーイモ MM7d-I3wu [202.214.198.126])2019/05/25(土) 18:06:47.33ID:o3DMUTXoM
>>994
業界通にはどう見えてるんです?

0998名称未設定 (ワッチョイ 1332-YLUn [59.147.99.93])2019/05/25(土) 18:12:59.63ID:GAGKVKaE0
Touch Barって、カスタマイズ可能なファンクションキーなんだよね、文句言う理由が判らない。
バー付きのキーボードが登場する噂はある。使えないアンチが発狂するかなw

0999名称未設定 (ワッチョイ 0bdc-+klA [153.206.109.183])2019/05/25(土) 18:14:34.85ID:LtNwkeB+0
>>985
HHKBにはFnキーがあってそれで上段の数字キーに割り当ててる

1000名称未設定 (ワッチョイW 49da-2ib6 [14.3.225.178])2019/05/25(土) 18:14:58.58ID:RzAAdMTM0
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