【EU4】 Europa Universalis IV Part59

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0001名無しさんの野望 (ワッチョイ df53-ZtIo)2018/09/04(火) 23:13:43.87ID:J/BPrLLb0
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0952名無しさんの野望 (スプッッ Sd4b-2tkL)2018/09/16(日) 13:25:18.84ID:ZLbDpgFed
明侵攻成功してもそんな広い領土占領できねえよ

0953名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-okpm)2018/09/16(日) 13:25:45.98ID:U0jAudKp0
アジアは日本や中国の内乱で一発併合のイメージあるけど、あれ勝利自体が相手の領土に正統性もたせる状況だからEU4的にはコア回収みたいなもんだよね
史実再現的には青枠クレームのミッション減らしつつ青枠クレームの領土なら一発全部割譲可能&過剰拡張上がらないぐらいがちょうどいいかもしれない

0954名無しさんの野望 (ワッチョイ d735-17PP)2018/09/16(日) 13:31:03.61ID:Wt0rfSdQ0
あの時代に文化的に共有するものがない土地の獲得と維持なんて何の旨味もない
秀吉の明攻めだって全容把握してないのに全土併合なんて後世の人間の妄想以外の何でもない

0955名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-okpm)2018/09/16(日) 13:32:24.68ID:1muJGjSD0
中華皇帝豊臣秀吉目指してたらしい。

0956名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-wbiP)2018/09/16(日) 14:01:30.67ID:wRWTMkSI0
清とかオスマンみたいな統治機構の奪取だと一気の拡張がある

この手のはEUのメカニックだと表現が難しい
CKのがまだ容易

0957名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-wbiP)2018/09/16(日) 14:05:08.86ID:wRWTMkSI0
200ポイント&1プロビ縛りのネーションデザイナーでWC目指すならどんなビルドがお勧め?

0958名無しさんの野望 (ワッチョイ 7763-okpm)2018/09/16(日) 14:31:04.45ID:mNX0oXZQ0
満州族でも皇帝になれたんだし
秀吉も中華皇帝になれたよね

0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 77e6-wojP)2018/09/16(日) 14:34:56.76ID:xPqU938T0
ブリカスが欧州制覇するぐらいは難しいと思います

0960名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-2tkL)2018/09/16(日) 14:47:36.61ID:N0RBAh6L0
統治機構の奪取なら武力での同君化が近いんじゃないの

0961名無しさんの野望 (ワッチョイ 576c-Szx2)2018/09/16(日) 14:51:35.03ID:0/75iI160
イングランドの大陸統治はかつてのフランスの一部分統治の経験とか同じキリスト教圏ってことである程度の領土ならいけなくもない気がするけど、日本の場合大陸統治のノウハウとかないだろうからなあ

0962名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-TNGn)2018/09/16(日) 14:53:34.47ID:RIZTR7JY0
そこは現地の宦官を取り込んでだな…
中華化してるじゃん

0963名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-MEpU)2018/09/16(日) 14:58:00.80ID:V9XYbA2Ea
EU4で一気に拡張と言うとPUかな

0964名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5c-+ow7)2018/09/16(日) 15:03:35.10ID:lKTxYoaa0
>>950
プレイヤーが4人ぐらい中に同時に入ってマルチするとあっという間に包囲網瓦解されそう

0965名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-ZCnF)2018/09/16(日) 15:12:36.23ID:ARJJmiBS0
>>963
あとは突然の王統断絶からの他国が継承か
オーストリアめ……

0966名無しさんの野望 (ワッチョイ 973e-wbiP)2018/09/16(日) 15:20:44.96ID:1ReR1dJ40
ハプスブルクの悪口はそこまでにしてもらおう

0967名無しさんの野望 (ワッチョイ ffee-30Xw)2018/09/16(日) 15:32:49.18ID:z9F9L08w0
汝幸いなるオーストリアよ、結婚せよ

0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 7763-okpm)2018/09/16(日) 16:02:25.82ID:mNX0oXZQ0
中国の方が豊かだから日本の統治者は全員中国に渡って
皇帝即位で問題ないかもしれん

0969名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-wbiP)2018/09/16(日) 16:19:13.60ID:wRWTMkSI0
歴史序論において述べられているように

”「田舎や砂漠」(بدو badw)の集団は質実剛健で団結力が強く、「都市」(حضر ḥaḍar)の住人を服属させて王朝を建てる。”

清やオスマンでみられるような王朝交代は割とあった話ではあると思う

0970名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-wbiP)2018/09/16(日) 16:27:27.64ID:wRWTMkSI0
この時代の豊かさってのは食糧生産が主で、プラス僅かに金ぐらい
EUも後ろの時代になるとまた変わって来るけど

その意味では単位面積当たりでいえば日本は世界でもトップクラスに豊かだったよ
山がちではあるけどもね

0971名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-cZnL)2018/09/16(日) 16:33:18.47ID:8LReaNtm0
人口密度が違うから一人当たりで換算するとはたして…?

0972名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-ZCnF)2018/09/16(日) 16:34:51.10ID:ARJJmiBS0
>>970
次スレ頼んますん

0973名無しさんの野望 (ワッチョイ 373e-p2Er)2018/09/16(日) 16:36:14.12ID:U/xa6KjX0
国力あれば人民が豊かである必要は無いでしょ
産業革命についていけなくて詰みそうだけど

0974名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-MEpU)2018/09/16(日) 16:54:46.94ID:xbdBXCKHa
EU4開始時点は農業、つまりtaxが主であとproductionは布とか絹織物、金属とかでtradeはシルクロードから来る陶磁器とかなわけだな
んで時代が下るとtaxの影響が下がってproductionは織物や金属の大量生産、毛皮とかの乱獲になってtradeは新大陸とかアジアから海を通って来る香辛料やら茶やらタバコやらになるわけだ
ここら辺はかなりリアルに出来てるよね
ただ終盤に傭兵が収入の割に安すぎてマルチとか特に傭兵の殴り合いになるのはちょっとなーとは思うけど

0975名無しさんの野望 (ワッチョイ d706-Zlpr)2018/09/16(日) 16:58:28.89ID:E4Z9f+cQ0
eu4でも列強上位にインドの国とか日本が来たりするしな
江戸の日本もガチれば動員数多くて強いんだろう

0976名無しさんの野望 (ワッチョイ 77e6-wojP)2018/09/16(日) 17:03:30.03ID:xPqU938T0
日本ってゲーム風に言うと分離主義が発生しない最大限の土地とマンパワーがある気がする
こう書くと強そうだ

0977名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f70-okpm)2018/09/16(日) 17:15:26.40ID:LbRXxD3q0
新大陸発見するまでは


アジア>>>>>>>>>>>>>>>>>欧州

だったのは間違いない



その後は新大陸+欧州>>>アジア

新大陸パワーがあまりにも強すぎた

0978名無しさんの野望 (ワッチョイ 576c-cC+K)2018/09/16(日) 17:58:11.35ID:0/75iI160
新大陸を過大評価しすぎじゃないか

0979名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f08-EJUq)2018/09/16(日) 18:07:15.18ID:jH+YhoU10
新大陸は思想の上でも重要な役割を果たしたから

植民地主義の制度がアジアに伝わるのが現実と比べて早すぎるんだよね
中国の地図に新大陸が登場したのが17世紀入ってからだしそれもヨーロッパの宣教師が作成したという

0980名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-TNGn)2018/09/16(日) 18:08:42.83ID:RIZTR7JY0
大事なのは新大陸の金銀だからね

0981名無しさんの野望 (ワッチョイ d7b6-okpm)2018/09/16(日) 18:09:10.34ID:q/h1VBUp0
EUやってると、中国こんなけ豊かならそりゃ海外出ていかないわなって気分になる

まぁ、ゲームだと欧州もそれなりに豊かだけど

0982名無しさんの野望 (ワッチョイ 7763-okpm)2018/09/16(日) 18:09:25.82ID:mNX0oXZQ0
reject allianceって単にスルーしただけでつくのか?

0983名無しさんの野望 (ワッチョイ 97c2-okpm)2018/09/16(日) 18:12:47.70ID:OOeOcQY60
向こうから提案されたものはスルーしたら全部reject扱い

0984名無しさんの野望 (ワッチョイ 7748-QH6Q)2018/09/16(日) 18:18:01.75ID:8kaAQmrc0
植民地は中印あたりに比較できるくらいにGDPを伸ばしたけど逆転するきっかけは産業革命だろ
インドを食った英国が清とようやく同等になって、工業化が進んで等号から逆向きになった

0985名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-p2Er)2018/09/16(日) 18:39:29.64ID:JgLvlQvYd
産業革命は新時代の戦争を遂行するための弾薬を供給しうるかって点で
食糧生産・人口じゃ覆せない差を作ったってことかな

0986名無しさんの野望 (ワッチョイ 576c-cC+K)2018/09/16(日) 18:58:19.06ID:0/75iI160
GDPどうこうの話なら1500年時点で欧州と中印に大した差はないような気がするが

0987名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-cZnL)2018/09/16(日) 19:20:12.90ID:8LReaNtm0
大事なのは三角貿易や新大陸経営でイギリスの資本家が富むことでしょ
そういやEU4って三角貿易を再現できてたっけ?

0988名無しさんの野望 (ワッチョイ 3726-okpm)2018/09/16(日) 19:25:58.12ID:xW5iLGxA0
資本とか工業化はいまいち再現されてないよね
産業革命とか経済的な変動は色々あるんだろうけど
ただ収入が増えるのと軍事技術が進んでユニットが強くなるというだけ

0989名無しさんの野望 (ワッチョイ b791-6+kV)2018/09/16(日) 19:26:16.57ID:orbfCusm0
triangle tradeイベントで奴隷の価格が上がるけど微妙

0990名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-wbiP)2018/09/16(日) 19:33:19.86ID:wRWTMkSI0
ホスト規制で建てられませんでした

0991名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-okpm)2018/09/16(日) 20:23:52.66ID:U0jAudKp0

0992名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-yd46)2018/09/16(日) 20:26:34.98ID:E6ohf7vDa
本格的な産業革命はVICの時代だからね
18世紀末から19世紀初頭の発明は力織機や遅い蒸気船程度でしかない

0993名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f70-okpm)2018/09/16(日) 20:26:45.04ID:LbRXxD3q0
織田で始めてようやく8プロヴィンスくらいまで領土広げたと思ったら包囲網で死んだんだけどフフッw

0994名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-p2Er)2018/09/16(日) 20:27:56.02ID:JgLvlQvYd
>>991
ありがとう

0995名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f53-cL4Y)2018/09/16(日) 20:35:45.46ID:22tOZTG/0
なにわろてんねん

0996名無しさんの野望 (エムゾネ FFbf-2tkL)2018/09/16(日) 20:49:22.11ID:UB+7vl/5F
なあに史実の信長だって包囲網組まれて外交改善で乗り切ったんだ

0997名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-8OqS)2018/09/16(日) 21:09:48.74ID:eFgaZOsea
eu4は包囲網組まれてからでは遅いということが多々ある

0998名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-2tkL)2018/09/16(日) 21:50:26.34ID:NxR+ipQ8d
1大名じゃ圧倒的軍量も強い同盟相手も出せねえしな

0999名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f3b-cC+K)2018/09/16(日) 22:56:41.74ID:eIF8YGbI0
質問いいですか?

1000名無しさんの野望 (ワッチョイ b784-sbfD)2018/09/16(日) 22:59:01.29ID:Dx8MdJlO0
>>1000なら1.28パッチは琉球特集

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