【医療】なぜ日本は世界一の「薬剤師パラダイス」になったのか その「ツケ」を払っているのは消費者

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田杉山脈 ★2020/01/31(金) 17:34:56.48ID:CAP_USER
大きな病院の門前には、同じような店構えの調剤薬局が並ぶ。なぜこうした風景が生まれたのか。『日本国・不安の研究 「医療・介護産業」のタブーに斬りこむ!』(PHP研究所)を出した作家の猪瀬直樹氏は「調剤薬局の青年がフェラーリを乗り回しているという話が取材の端緒だった」という――。(後編/全2回)

年間8兆円、薬局調剤医療費の不思議な仕組み
――『日本国・不安の研究』では、調剤薬局を切り口に、薬局調剤医療費(年間8兆円)の問題点を指摘しています。

国民医療費43兆円のうち、医科診療医療費が31兆円を占めています。8兆円の薬局調剤医療費はあまり目立たないのですが、きちんと精査する必要があります。厚生労働省が場当たり的に「医薬分業」を進めた結果、薬局調剤医療費……とくに1兆9000億円の調剤技術料をわれわれが負担しなければならなくなった。

――医師が薬の処方を、薬剤師が調剤を分担する「医薬分業」については明治期に遡さかのぼって解説していますね。

そもそも「医薬分業」自体は悪いことではないんです。欧米の先進国でも当たり前に行われています。日本では明治時代から「医薬分業」の必要性は訴えられていたものの、医師が収入源だった調剤権を手放さなかったために「医薬分業」が定着しなかった。

昔は医師が仕入れた薬を倍くらいの値段で、大量に処方していた。もちろん「薬漬け」「過剰投与」と批判された。医師だけが儲かる仕組みに対して、「それじゃまずいだろう」と厚生労働省は「医薬分業」へと舵を切った。

その結果、昔は当たり前だった病院内での処方が減りました。そして患者みんなが病院の外に並ぶ「門前薬局」で薬をもらうようになった。現在、病院内での処方は3割。残りの7割が病院外の薬局の処方されている。

――そこだけ聞くと、医者が不当に儲けられなくなり、患者は適正な価格で薬をもらえるようになる気がするですが。

政策コストがかかりすぎて、そのコストをわれわれ利用者が払っているから問題なんです。政策コストとは、政策を実現するためにインセンティブを与える費用です。「医薬分業」で言えば、医師、病院から薬剤師、薬局に調剤業務を移行させための必要な費用です。

その政策コストの1つが、先ほど指摘した調剤技術料です。調べれば調べるほど、1兆9000億円の調剤技術料にどこまで合理的な根拠があるのか疑問がわいてくる。

一例ですが、高血圧、糖尿病、不眠、胃炎の70代の患者が28日分の薬を処方してもらったとします。病院内の場合は320円で済むのに、「門前薬局」に行くと3450円もかかる。

――病院内で処方されるより10倍以上も高いとは驚きです。

それだけではありません。そのなかでも調剤料は、院内が90円に対し、院外が2400円。実に27倍ですよ。それに「お薬手帳」ってあるでしょう。あれも持っていても持っていなくても、380円かかる仕組みになっている。
以下ソース
https://president.jp/articles/-/32580

0952名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:28:25.07ID:fz1MY2+e
それは違う。
無駄な医療費が削減できて可処分所得が増えるよ。

0953名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:29:24.88ID:jAeMPIea
>>949
独身や子育てが終わってからパートタイムで勤務してるようなのは身体の都合だったりするのも多いから、そういう人は介護は厳しいだろうな

0954名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:30:05.73ID:dOSOTKYH
健康保険証を毎月確認せず薬を渡したり、実際調剤薬局の会計はいい加減

0955名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:32:04.41ID:+jOx4giB
>>1
こういったグレーゾーンな日本人から搾取するシステム

元を辿ると必ずカルト公明党が推進しているという
悪名高い「後見人制度」システムもそうだし

0956名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:32:48.89ID:Czi7Bf+g
労賃をケチる発想は新自由主義の発想。デフレ圧力が世界中で高まってきた。
新自由主義(=資本主義)が資本主義の墓穴を掘ることになる。

0957名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:33:51.44ID:RqJx0sIr
>>936
薬剤師に嫉妬なんかしないw
無駄だろって思うだけ

0958名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:34:52.72ID:fz1MY2+e
>>953
じゃあパートで働けば?
公務員じゃないので生活なんて自分で何とかするもの。

弁護なんかも格差社会だから士業こそ完全実力主義で淘汰させるといいよ。

0959名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:35:42.76ID:Czi7Bf+g
すべての労働がロボットに置き換わったとき、
すべての商品とサービスはゼロ円で売られるようになる。
その最先端にいるのが日本。
利益を原動力とする資本主義にとっては致命傷。

0960名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:37:27.07ID:jAeMPIea
>>958
普通のパートの時給じゃ、賃金の足りない分は生保で補填、になるな
「それでも淘汰すべき」という人は、当然生保増大も甘んじて受け入れるんだろうからどうでもいいけど

0961名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:40:36.45ID:MnCxTkYD
>>942
病院ってそういうコネばっかりだぞ
そういうのが普通だよ
それに、薬剤師の仕事なんて馬鹿でもできるから
むしろ、いい大学出た薬剤師が偉そうにしてるだけ
今の日本って結構こういう状況ある
地方公務員にしても官僚にしてもさ、やたらと高学歴がいるんだけど、
頭のいいやつがやるような仕事は公務員にはない
結局なんでもそうだけど、コミュ力があって全体を調整したりする能力があるやつがやればスムーズに行くのに
やたらと高学歴が入ってきて派閥争いばっかり
大企業でも同じだけど
高学歴ってのが結局仕事ができないから問題なんだよ
子供のころから勉強しかしてない暗記馬鹿が日本の上流に増えてしまったために日本が沈没した
薬剤師も同じ
国立の薬学部に入るような能力がある人間がやるような仕事じゃないわ
中卒のパートのおばちゃんでもできる仕事
高学歴暗記馬鹿はゼークト的にいうと無能の働き者ということになる

0962名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:43:38.46ID:fz1MY2+e
>>960
単純作業で金をとるのがおかしい。
付加価値を産めない薬剤師はトイレ掃除の作業員より存在価値無いよ(^_^)

お前らがその底辺薬剤師なんだろう?
僕は20代から年収600万円以下になったこと無いからこういう生産性がなくて微妙な奴が嫌いなんだよ。

すぐ生活保護が、とか言っちゃっう甘ちゃんなお前らは制度が変わったらお払い箱だから(^_^)

0963名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:48:54.33ID:jAeMPIea
>>962
あっ、そうですか
良かったですね

0964名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:49:07.59ID:jAeMPIea
NGしたわ

0965名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:49:47.05ID:jAeMPIea
>>961
戦後の日本教育がいけない

0966名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:58:46.55ID:wUOP+vwl
業界と結びついてるのは製薬会社だけではない
調剤薬局もそう
マツキヨ、スギ薬局、ココカラファイン、サンドラック・・・
調剤薬局併設していないゲンキーは業績悪化

医療報酬改定してもそれを上回る処方箋の数でウハウハですw
バカはお前らです

0967名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 09:59:18.86ID:RVvyYzAe
意味不明は人たち。
AI化で真っ先にいらなくなる仕事。

0968名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:02:39.32ID:YmkLumqS
アホでも出来る仕事なのに何でこんな敷居が高いんだよw

0969名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:04:14.65ID:Czi7Bf+g
薬剤師さんは内科医になれるんじゃないかな?
内科医って診察して患者に合った薬を処方するだけの仕事でしょう?

0970名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:09:50.72ID:YmkLumqS
>>969
今ならネット見ながらアホでも出来るw

0971名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:16:49.19ID:jAeMPIea
>>970
捕まらない方法もぐぐらないとw

0972名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:22:44.24ID:SEBuLc3c
仕事量に対して不適切な給料をもらっているのを叩くのは当然。
それでデフレになってもそれは正常化。

0973名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:29:03.53ID:9aTJVeim
>>963
AI化に同意してくれてありがとう!
無駄を廃して合理的な社会にしていきましょうね!

曖昧な態度、この期に及んで甘えるな(^_^)

0974名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:33:15.29ID:9aTJVeim
電子政府経由で意見書書いて提出してみる(´・ω・`)

0975名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:34:22.83ID:MQowauSq
>>952
医療費が下がるわけ無いじゃん
単に社会保障費を減らしたいだけで俺ら末端患者の負担が増えるだけ

0976名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:45:30.77ID:0l4ojjGN
>>935
わかりにくいんだけど、持って行くと安くなる薬局と
持って行っても行かなくても点数が変わらない薬局があって、
もちろんそれは薬局が決めてるんじゃなくて国の基準で決まってる

ざっくり言うと国の基準で基本料が高い薬局は手帳の有無で点数が変わる
基本料が低い薬局は手帳の有無で点数は変わらない

0977名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:54:35.19ID:0l4ojjGN
>単純作業で金をとるのがおかしい。

いやいや、単純作業で金を取る仕事なんてこの世に腐るほどあるじゃん

0978名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 10:56:29.75ID:/jUrKH4p
薬剤師を必死で擁護したい人が
「薬剤師は必要なもの!」って言ってるけどそんなことはどうでも良いんだよ、無駄に多いって話なんだから

0979名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:05:15.11ID:FBvJvvqY
やってることがレジ打ちのおばちゃん以下だよな

0980名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:09:56.45ID:Pm6/N0f7
薬なんていらない

0981名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:12:40.90ID:jX1x1Avi
ジェネリックは絶対止めた方がいい

0982名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:15:30.95ID:141ekrPA
そういや前のジェネリックスレにはジェネリックから変えさせたくなくて必死な薬剤師だかメーカー関係者がレスしまくってたな

0983名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:25:37.78ID:uAjzvOUp
真っ当な意見ならともかく
文句しか言えないなら
薬は要らないと言えば済む話
なんじゃないのかなぁ

0984名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:30:18.48ID:XHyIDQJV
>>925
今 薬営業って急速に人が減ってるんだよ
昔は薬の処方の指導(お願い)、今は一番いらない営業って言われて
医師も最新の情報はネットで取る時代
BtoBではそうなっている
いずれBtoCもそうなるかなあ

0985名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 11:44:10.26ID:xZ5mY8Ig
>>977
単純労働に年収600万の価値はない

0986名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 12:03:05.90ID:0l4ojjGN
じゃあ報酬を削れでいいんじゃないの?

0987名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 12:09:17.33ID:MQowauSq
院外処方を推し進めたのは政府じゃん
それで金がかかるからやめるってのは完全に政治の失敗だろ

0988名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 13:06:34.64ID:qrSqYJTi
>>16
政治って利権関係者が税金や利権を自分関連に誘導するお仕事だからなw

0989名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 13:59:29.09ID:yyf62ZFe
>>606
全く人が判断する必要ない。AI とかではなく普通のDBだけでいい。

0990名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:12:04.03ID:ccHuqqo+
>>518
そう。
猪瀬の著書の主張は、医薬分業推進の政策コスト、つまり病院や薬局へのインセンティブが積もって、国民負担になってる。

0991名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:14:59.64ID:ccHuqqo+
猪瀬直樹.「医療・介護産業」のタブーに斬りこむ!日本国・不安の研究
『また減額されたのは調剤基本料のみであり、調剤料、加算料、薬学管理料はほとんど手つかずのままである。不要な政策コストは残されたままだ。』

この薬学管理料に巣食って、ドヤ顔してるIT企業あるよね

0992名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:23:31.96ID:ccHuqqo+
>>987
失敗認めて改めることできればねー
社会では当たり前

0993名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:31:41.23ID:lPWnqwN6
>>90
最新の電子カルテなら、すべてチェック可能なんだよ。

薬同士の飲み合わせの禁忌とか、
量のチェックとかさ。

0994名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:35:41.94ID:Czi7Bf+g
知識労働が単純作業にしか見えないお前らって。

0995名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:38:23.02ID:lPWnqwN6
院外処方が進んだ理由が、院内処方だと薬を出したぶんだけ病院が儲かるから、薬漬けにする病院がたくさんいたからなんだよな。

単純にカルテとかレセプトチェックですむ話なのに、厚労省の馬鹿が、院外薬局という悪手の政策を進めたと。

0996名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:40:19.85ID:wJQumlSS
医師に言われた通りに棚から薬を出すだけの簡単なお仕事でしょ
っていうと顔真っ赤に医師のミスを発見するって反論してくるけど、医師に言われた通りに

0997名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:40:29.13ID:lPWnqwN6
>>994
薬剤師の薬のチェックって、コンピューターの得意分野だからなー。


全ての薬をデータで整理して、飲み合わせチェック、1日の処方量チェックとか人間より得意なんだよ、、

0998名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:41:12.37ID:Czi7Bf+g
医療の仕事でいちばん最後まで機械に代替されにくくて残りやすい仕事って
町工場の熟練職人さんみたいな技術を持つ外科医のそれと看護業務なんだよ。
つまり「暗黙知」の領域。
そうじゃない知識労働ほどAIにどんどん代替されていっちゃう。

0999名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:41:36.65ID:wJQumlSS
薬剤師って口軽いからなー
なんの権限もないのに医師気取り

1000名刺は切らしておりまして2020/02/02(日) 14:42:16.45ID:wJQumlSS
AIにビビってろよ(笑)

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 7分 20秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。