【工場管理/IoT】工場の「OS」2陣営譲らず 三菱電機VSファナック 企業結集競う

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0001あられお菓子 ★2018/04/21(土) 07:01:20.00ID:CAP_USER
日本経済新聞 2018/4/19 23:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2959555019042018TJ2000/


 あらゆるモノがネットにつながる「IoT」分野で、「工場の基本ソフト(OS)」の覇権争いが
激しくなっている。主役が三菱電機とファナックだ。設備をネットワークでつなぎ工場の生産性を
高める仕組みを開発し、企業に参加を呼びかけている。同分野で先行する独シーメンスなどの欧米勢に
割って入り日本発の世界標準を狙う。

 三菱電機は19日、工場の機械の監視や生産性向上に使うソフトウエアや機器を発売すると発表した。
三菱電機や日立製作所などからなるコンソーシアムが5月8日に発売するIoT基盤「エッジクロス」に
対応する第1弾の製品となる。

 設備をつないでムダな動きや異常をリアルタイムで検知し、工場全体を効率的に動かすのがこの基盤の狙い。
プラットフォームを握れば得られるデータが増え、ハードの競争力にも直結するため仲間作りが活発になっている。

 IoT基盤では独シーメンスや米ゼネラル・エレクトリック(GE)が先行する。海外勢が主にクラウド上で
情報を処理するのに対し、エッジクロスは「エッジ(末端)コンピューティング」を特徴とする。

 外部のクラウドにデータを集めるのではなく、工場で得た情報をその場で素早く処理するもの。
クラウドにデータを送っていては複数の機械を効率的に動かすには間に合わないためだ。

 エッジでは機械をより緻密に制御できるため、ロボットや自動化装置で競争力のある日本企業に
向くとされている。三菱電機FAシステム事業本部の三条寛和機器事業部長は「現場の課題は現場で
改善するのが我々のポリシー」と胸を張る。

 エッジクロスの会員企業は約130社。三菱電機名古屋製作所の都築貴之FAシステム統括部長は
「参画する企業を増やしたい」と拡大を目指すが、強力なライバルが存在する。

 産業用ロボットなどで高いシェアを持つファナックだ。同社は米シスコシステムズや人工知能(AI)
ベンチャーのプリファードネットワークス(東京・千代田)などと開発した「フィールドシステム」の普及を進める。
こちらも「エッジ」が特徴で、昨年10月の投入以来、パートナー企業数は約470社に達した。

 ファナックの武器はAIだ。米半導体大手エヌビディアの画像処理半導体(GPU)を活用し、
ロボットが自ら学ぶ機能を追加した。

 バラバラに積み上がった部品をつかむ場合、従来は人間がプログラムを入力する必要があった。
新システムではロボがつかみ方を自ら学ぶ。

 両陣営はそろって「オープン」を強調するが、連携が実現する兆しはない。「ファナックのシステムは
特定の機械向けの傾向がある」(三菱電機の宮田芳和常務執行役)。「我々はサポートがワンストップで
提供できる」(ファナックの松原俊介専務執行役員)。工作機械の数値制御(NC)装置でのライバル関係が
色濃く残る。

 そのため多くの機械メーカーが両陣営に加わる状況だ。シチズンマシナリー幹部は「覇権争いがどうなるのか
分からないので必要な協業は全てしておく」と打ち明ける。

 両陣営とも当面は国内で仲間作りを進め海外に打って出る計算だ。2陣営のまま世界基準を狙うのか。
それともどこかで連携するのか。主導権争いは続きそうだ。
(増田有莉、井沢真志)

0180名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 17:16:22.48ID:usgZfiRC
>>179
現在進行形で実績残してますので…

0181名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 17:17:19.93ID:usgZfiRC
>>178
提携の内容を知らないでしょ?

0182名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 17:32:20.70ID:usgZfiRC
そもそも機械学習がAI(人工知能)なんて名称で世の中に知れ渡ったのが残念ですね。知能なんてない。

機械学習の基本動作原理は関数作成。

入力データ→出力データの間の関数をこねこね作ってるだけです。
中間の畳み込み計算が精度を上げてるに過ぎない。

そんなに手の込んだ原理ではないのにあたかも一部の人間しか扱えないなんておこがましいですね。

0183名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 17:53:56.27ID:usgZfiRC
もし182の内容が初耳なら、見事に騙されてるということです。

0184名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 19:39:41.56ID:oFlw9LO0
俺が煽るような事をいってしまったせいで変に盛り上がってるけど
三菱電機と争ってるのはPFNではなくファナックね(当たり前の事だが)

マジメな話にすると、ファナックはIoTのプラットフォームを先んじて作り
すでに国内で稼働開始していて海外展開も4月からはじめ
CNCで業界首位の地位を積極的に防衛する事にほぼ成功したというのが現状

一方で三菱電機は出遅れたせいで業界3位の地位からの逆転はないし
同じく業界三位のPLCでは業界1位のSiemensに囲い込まれて先細りするのが確実

なのでファナック圧勝、三菱電機はサヨナラ

ファナックの圧倒的な機動力が勝因
というより負けてる側なのに三菱電機が動きがトロすぎた

0185名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 19:51:39.18ID:oFlw9LO0
>>182
ほならね、それを実装してみろって話ですよ

0186名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 19:55:54.30ID:usgZfiRC
え?

0187名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 19:57:37.90ID:usgZfiRC
ワラワラ

0188名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 19:59:52.60ID:usgZfiRC
何か悲しいかな笑えてきた。

0189名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:06:31.52ID:usgZfiRC
>>185その程度の内容、実装できない人が柔すぎです。

0190名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:09:59.76ID:usgZfiRC
なんか機械学習が神がかってるイメージでもあるんですかね?
原理は相当簡単なものなんですよ。
外注するほどのものでもない

0191名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:35:51.00ID:oFlw9LO0
>>189
https://www.youtube.com/watch?v=9SNB-_t9qUc

これ、当時かなり衝撃を与えたPFNのデモだけど
こんなのも簡単に実装してしまえると?

ファナックのフィールドシステムではこれとは違うけどアプリで
「複数台のロボットが干渉せず最大効率で強調動作」をシミュレータで機械学習できるらしいけど
実装が簡単なら、エッジクロス(笑)のアプリに当然入ってるんだよね?

0192名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:36:43.52ID:usgZfiRC
イエス
見てくれ人間騙されるな。
やってるのはパラメータの最適化です

0193名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:50:58.63ID:oFlw9LO0
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1802/15/news045.html

>FPGAに実装しての高速処理も可能になっており、実用化段階に入ったといえるのではないか

まだダメじゃん

0194名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:52:01.40ID:1Gob+5wc
三菱は、原理が単純だから機械学習を組み込む価値は無いと言ってるの?
ファナックのロボットは、ロボットが学習してくれるから、部品を掴むプログラムを組まなくてよい
という価値を提供できていない時点で負けているのでは?

0195名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 20:55:32.96ID:usgZfiRC
>>193
表に出してないだけ。
ついでにいうと動作原理も理解せず
並べなれた結果を見てすげえと吠えるのは、エンジニアとして失格じゃないですかね?

0196名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 21:07:15.33ID:oFlw9LO0
>>195
いや、俺はエンジニアじゃないけど?

PLC業界1位のSiemensが先行してデファクトスタンダードになり
同じくCNC業界1位のファナックが先行してサービス提供してデファクトスタンダード握った後に
実は三菱電機は同じサービスが提供できます!とか言っても相手にされないっつーの

しかも三菱電機のエッジクロスは、ファナックより価格でもお高くなかったか?

0197名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 21:21:56.79ID:usgZfiRC
あとちなみに僕ばらすと三菱の人間じゃないんで

0198名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 21:22:49.13ID:fDKqyETc
三菱嫌われてんなぁw

0199名刺は切らしておりまして2018/05/02(水) 22:15:29.33ID:vm8nVFPL
三菱やばいな
露骨すぎて引くわ

0200名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 02:06:59.86ID:BxXb4aRj
もっとネガキャン頑張ろう

0201名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 02:15:29.27ID:2o7BCHe7
普通に両者頑張れじゃだめなんか、てかエンジニアでもない奴が技術どうこう語んなよ

0202名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 02:30:44.55ID:v2OruPNO
B層はよく名前を聞く日本企業はみんな悪だと思っているからね

0203名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 04:36:59.30ID:kG0tlyEg
三菱は悪でしょ
ブラックで従業員に訴えられているし
防衛庁への水増し請求とか、
IBM産業スパイ事件とかニュースになった事件はたくさんあるし

0204名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 07:25:59.20ID:PuVcZzQQ
>>184
シーメンスが何をどう囲い込むのか聞きたい。mindspheresのことを言ってのか?あれはコンセプトで実体がないぞ。

0205名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 08:19:37.16ID:rB6iBGbV
不正の三菱

0206名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 09:19:53.85ID:p6DjooLK
まあ一回でも三菱電機で勤務したことあればファナック使うのは当然だろう
俺はFA作ってた側だけど三菱グループの製品使いたくないし

0207名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 15:43:08.99ID:uOJjLfEF
三菱は根性で巻き返してくるよ

0208名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 15:44:17.23ID:pUa7en4a
三菱は労働者の味方。
アンチに騙されるな!

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/cc/0ebb3449c7bc8edf1d2b76d3fe4c6c00.jpg

0209名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 17:08:55.13ID:fj1eXQxI
ファナックのAIを活用した商品として展開しているロボットの展示(2017年2月)

https://www.youtube.com/watch?v=DjPp3mM1RKM

三菱電機のAIによるリアルタイム制御のロボットの展示(2018年2月)

https://www.youtube.com/watch?v=Jk2GvBTWtZg

0210名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 17:28:01.51ID:fj1eXQxI
とりあえず俺はファナックの株買うことにした

情報サンキューな

0211名刺は切らしておりまして2018/05/04(金) 18:56:21.80ID:kjkbGe0d
>>209
三菱ロボットおせえ

0212名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 13:16:11.84ID:x5+KKb9a
>>211
片方は倍速動画だろ?

0213名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 13:55:56.27ID:TWv4upEo
>>211
リアルタイムにAIで制御してるからじゃねえの、しらんけど

0214名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 14:05:51.17ID:YjZrNyw8
動画をみると一目瞭然だな
こりゃ三菱は厳しい

0215名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 14:28:08.45ID:KufDWHwb
これ、いつもの国内で小競り合いやってるうちに
海外で世界標準ができちゃって
結局日本でもそれに統一されちゃうパターンじゃないの?

0216名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 14:49:00.33ID:loGelKAg
>>214
この動画で2社の比較できるとこあるか?

0217名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 15:05:24.16ID:VezdqEmN
日立はファナック・PFNの3社で合弁会社設立
さらに日立の副社長がファナック副社長になり合弁会社の社長に就任
ファナックのフィールドシステムを、日立とPFNの協働により
次世代の制御システムの開発をしてくみたい

一方で日立はクロスエッジにも幹事会社として参加

エッジでは日立を中心に大きな動きがありそう

0218名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 15:07:37.55ID:VezdqEmN
>>213
ファナックはリアルタイム制御

0219名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 17:24:01.14ID:WXMp25Sd
2018/05/04
【読売新聞/IoT】トロン―国産OSが世界標準になる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525389252/
【PC】もはやOSは収益源ではない Microsoftが目指す「脱」OSとは
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525439348/

0220名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 21:31:57.07ID:dxZR525F

0221名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:22:21.55ID:HGzuXfWo
出願なんて数万払えばいくらでもできる。
問題は取得数や特許料収入

0222名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:26:09.86ID:/todRh1n
どう見てもファナックの勝ちで勝負ついてる

0223名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:35:12.50ID:Ha2ncsUW
三菱に技術力で勝ってるイメージないな。ロボットは知らんが。

0224名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:36:27.72ID:OOeG65Pp
三菱がんばれ!

0225名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:38:17.24ID:r0JAVnGO
機械の中のDINレールについている四角い箱のことかw

0226名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:40:35.46ID:lk2zAPbK
月に打ち込んだら勝手に基地作ってくれたりする時代来ないかなぁ

0227名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:53:20.49ID:ScVRZ6rM
三菱よ、シャシャリ出てこなくて良い。
ロボットでは、10周以上周回遅れ。

0228名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 23:53:45.25ID:r0JAVnGO
圧着ペンチで結線とかじゃまくさw

0229名刺は切らしておりまして2018/05/06(日) 00:09:47.22ID:xFGNuTgV
三菱電機も頑張れ

0230名刺は切らしておりまして2018/05/06(日) 00:59:21.20ID:AFPGnVz1
三菱電機>ファナック

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