【防犯】ロック&セキュリティPart119【盗難】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (スププ Sd5f-tUC3)2020/05/01(金) 03:38:21.48ID:h+kQjmAwd
効率よく盗難の確率を下げたり時間稼ぎができる方法を話し合いましょう。

前スレ【防犯】ロック&セキュリティPart118【盗難】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579114638/

────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
1:バイクカバー:必須アイテム、まずは車種を特定させない。めくられないようにカバーにも施錠を。
2:強度がそれなりに証明されているロック(キタコ・ちょこ・かてーな、その他有名メーカ)
 この中でも上位クラスのモノを複数使って地球ロック。

●鎖 形 状:費用対効果に優れ、どこにでも設置可能。破壊道具を使い易い。選択肢が豊富。
 Almaxの16mmは手動工具での切断に耐える。
 https://www.youtube.com/watch?v=Cpf35C7wu6Q
 https://www.youtube.com/watch?v=-bZMvrPo34g
 キトーの20mmは油圧工具に耐える。
 https://www.youtube.com/watch?v=KK_y4zokw0M
●多関節形状:長さを有効に使いにくいが、チェーンより軽い。破壊道具を使い難い。
 キタコの多関節は16mmで油圧工具に耐える。
 https://www.youtube.com/watch?v=0BmPZLhVTE4
●ディスクロック:地球ロック後の追加ロック、出先用として。ディスク破壊で外された記録あり。
 ディスクのボルト外しで無効化できるが時間は稼げる。スプロケットに付けると無効化しにくい。
 鋳物は簡単に割れることがある。
●ワイヤー・スチールリンク(ゴジラなど)・安い多関節:強度に劣り、切断や破壊が簡単。無いよりマシ程度。窃盗団対策にはならない。
●U字:破壊方法が有名。ロック機構を破壊するので太さはあまり関係ない。窃盗団対策にはならない。
●ブレーキレバーロック:ごく短時間でとても簡単に無効化できる。特殊な工具も必要なし。出先用としても理由のない限りディスクロックにするべき。

3:地球ロックは専用アンカーの様な強度の特に高い物か、電柱標識以外は破断可能
 もしくはカーポートの柱や、破壊したら大変な事になる物にロックする事(自己責任でガス管等に‥)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

0952774RR (ワッチョイ 57b1-g77t)2020/11/25(水) 20:42:25.58ID:stQO+Hxt0
>>950
キタコロックの作者さん凄いですね。
市販の鎖全てテストしたのか。
20mmまでならキトーなんですね。エンドリング付きが有ればキトーは防盗用チェーンとしては最強でしたね。
ありがとうございます。

0953774RR (ワッチョイ f7b0-kGov)2020/11/26(木) 01:40:02.15ID:nF9ZfFPz0
出先で使えそうな 軽量、収納性、コスパ、強度を考えたらチタンという選択肢も出て来た
APEX TIという本来は自転車用に開発された物だけどざっと数スレ漁ったけど出てきてなかったのでどうなのかな
715gと軽量、折りたためるコンパクトさ、チタンの強度 価格は189$

二つ連結出来るのがユニークな点でまとめ買いだと少しお得になる(347$)
一つだと後輪ロック用か、ギリ前輪地球ロックか

altor公式
ttps://www.altorlocks.com/collections/altor-shop/products/apex-ti?lang=ja

手動工具類に対する耐性(公式の動画なので割引は必要かもしれない)
ttps://www.kickstarter.com/projects/1282151086/560g/posts/1571442
動画5:15〜 24インチのボルトクリッパー、片側接地した状態のボルクリに80〜90s程度?の外国人男性が全体重を掛けての破壊に耐える
5:53〜 凍らせてからのハンマーによる破壊に耐える  
7:43~ ガストーチ(訳3000℃)に耐える
     
検証内容に油圧工具は無かったのでどうか解らないが、出先に使うなら候補に挙げてもいいかもしれないと感じた

コストは189$(R2 11/25現在 2万円弱 個人輸入になるので少し関税が掛かる点留意)
アマゾンだとちょい高い 買うなら本家でpeypalかgoogle payか
10%や20%offキャンペーン張ってる時があるのでそこを狙うといいかもしれない

0954774RR (アウアウクー MMcb-Vs+v)2020/11/26(木) 03:24:15.73ID:MxNRlGy5M
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=l648209505
この出品者keicyan1612って、

・レッドバロン BL-10の最新式です。
・よく出品されるBL-10は、旧式・もっと旧式です。よくご確認ください。
・BL-10は、バージョンアップされるごとに、防犯性能が上がっていきます。防犯を重視する方は、決して旧式のBL-10を落札しないようにしてください。
・よく出品されているバージョンアップ前の旧式(さらに古い何世代も前の物までもが出品されています)は、防犯上問題・課題があったので、新しいものにバージョンアップされています。古い何世代も前のBL-10は、最新式のBL-10に比べると、明らかに防犯性能が劣るようです。(良くご確認ください)
・最新式はロック棒に縦横、両方に梁があります。旧式は縦にしか梁がありません。また、最新式はバーが直線で、旧式は曲線です。これも、防犯上の課題があったからこそのバージョンアップです。
・防犯に力を入れたい方は、是非とも、最新式のBL-10をご購入ください。
・レッドバロンのHPに掲載されている、BL-10のページを参考に4枚目に掲載しましたので、最新式であることをよくご確認ください。

って説明書いて売ってるけど、普通に旧式を売ってる詐欺だよね
レッドバロンのHPの最新式を見たら、先端の形が全然違うし

0955774RR (アウアウウー Sa5b-RYAR)2020/11/26(木) 06:27:47.22ID:jAVRw90Ma
キトーだ中野だの話のなか、バロンロックとは。

0956774RR (アウアウウー Sa5b-fvyO)2020/11/26(木) 07:06:15.60ID:Kz5fufzba
このスレに常駐している人間が男爵ロック使うとは思えんな。
ちな、わいの先祖はリアル男爵の模様。

0957774RR (ワッチョイ ff1f-A272)2020/11/26(木) 07:26:08.17ID:u2uM2+Pu0
pcxくらいにならちょうどいいんでないか?

0958774RR (アウアウウー Sa5b-TZWb)2020/11/26(木) 08:17:43.49ID:XD/4Ye9ea
バロンの盗難保険掛けてるならむしろバロンロックだけでいい

0959774RR (エムゾネ FFbf-VqEv)2020/11/26(木) 10:46:44.15ID:aN3Zq47SF
カバーの捲れ防止にちょうどいいよ

0960774RR (ワッチョイ f7d6-P4WK)2020/11/26(木) 12:31:11.03ID:Ka4e+aiM0
>>953
自宅やらで単独使用ならなんとも言えんが出先用なら試してみても良さそうな価格だね

0961774RR (スププ Sdbf-gz6s)2020/11/26(木) 16:36:23.98ID:hcPxmUb1d
>>953
出先用にはよさそうだが、こんな動画がある

チタン製のTIGRを金ノコやボルトクリッパーで簡単に切断
https://www.youtube.com/watch?v=WZ0UCzi0Tpg&;list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT&index=62

長いな。リンクミスってたらごめん

0962774RR (ワッチョイ ff76-P4WK)2020/11/26(木) 17:32:19.21ID:/HRC4sSV0
>>961
丸棒(APEX Ti)と板(TiGr)の差を考えれば棒の分切り難いでは?
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2018/03/03/123000

0963774RR (スププ Sdbf-gz6s)2020/11/26(木) 21:24:32.44ID:BIHHO3jQd
さすがにTIGRは比較するには薄すぎるかな
自転車用は軽さが凄く重要らしいね

0964774RR (ワッチョイ 97b1-Qiuw)2020/11/27(金) 15:07:44.80ID:NA178vWu0
男爵ロックは廃棄を貰う物

0965774RR (ワッチョイ f7d6-P4WK)2020/11/27(金) 18:43:35.89ID:cinqe+p/0
バロンロックは格安車両保険のオマケだ

0966774RR (スップ Sdbf-83jP)2020/11/27(金) 19:35:54.78ID:snTnwVCLd
バロンの盗難保険って、外出時も指定のロックしてないと保険適用にならないんだよね?
みんな、いちいち持ってってるの?

0967774RR (ワッチョイ b7eb-P4WK)2020/11/27(金) 21:53:19.46ID:VQsYSRaL0
ロックしてたのに盗まれました(してなかったけどな)

0968774RR (スップ Sd3f-f1cp)2020/11/28(土) 08:01:37.14ID:v1Fd2r29d
>>967
壊されたバロン錠提出が保険適用の条件だった様な?

0969774RR (ワッチョイ b7eb-P4WK)2020/11/28(土) 08:43:02.67ID:W8FxCoDN0
そんなことないよ
例え施錠してて盗まれてもロックが残ってるとは限らないし

0970774RR (スフッ Sd94-qmxN)2020/12/02(水) 15:03:14.15ID:8itDtNoAd
そろそろ次スレの季節ですが、皆さまいかがお過ごしでしょうか

>>4と5もしくは6あたりは、文章を横に伸ばして改行を減らせば
1レスに纏まりそうなんで纏めてしまっていいですか?

8も重複する文章をカットして、それぞれ関連する場所へ移動出来そうなんで
可能であればやっちゃっていいですか?

次スレ立ててると、
続けて書き込みすぎ、暫く書き込み出来ません
とか言われることがあるんで

0971774RR (ワッチョイ f840-umvY)2020/12/02(水) 21:45:19.00ID:3cyzlozi0
>>970
やってみそ

0972774RR (スフッ Sd94-qmxN)2020/12/04(金) 21:06:59.16ID:gIdtnm3md
テスト

【ロック系】
当スレでそれなりに評価されてるアイテム&メーカー。
用途を踏まえ、性能や評価を自分で調べた上で納得出来るものを購入すること。
ロックの太さは特殊鋼で16mm以上を推奨(ただし携帯用は除く)

・キタコ ・中野製鎖工業 ・加藤製作所 ・Almax ・キトーチェンスリング
・マルティロック(南京錠) ・アブロイ(南京錠)
・ゼナ アラーム付きディスクロック ・ABUS アラーム付きディスクロック

【アンカー】
・加藤製作所 ・中野製鎖工業 ・クリプトナイト ・アブス

【5000円クラスのチェーンロック】
このクラス(線径10mm)はどれかひとつ壊せる装備があれば当然他のも壊せるので
強度に微妙な差があっても防御力はほとんど変わらないと考えていい。
複数買うなら別々の製品にすれば鍵が混同しなくていいと思う。

・リード工業 CREZZA-V LC-400A チェーンロック
・レイト商会 ミスターロックマン ML-122・ML-123チェーン&ロック
・コミネ スクエアチェーンパッドロック LK-111

【10000円クラスのチェーンロック】
線径12mm
・セプトゥー ヘックス・クロモチェーン&パドロック
・レイト商会 ミスターロックマン ML-019 ストロング8
・デイトナ ストロンガーチェーンロック
・南海部品 ドーベルマン チェーンロック DBL-004・005

メーカー名等でぐぐること

0973774RR (スフッ Sd94-qmxN)2020/12/04(金) 21:39:25.61ID:gIdtnm3md
【ロックスレ用語解説】
かてーな=加藤製作所のチェーン。 チョコ=中野製鎖の超硬張鋼チェーン。 マルティ=マルティロック社の南京錠。
地球ロック=チェーン等で地面に固定されてる物とバイクを繋げる事。

■地球ロックの方法
* 専用アンカーをコンクリートに埋める。
* 専用アンカーは高さがあった方が良い(ロックを浮かせると少しだけ工具が使いにくい)
* トップブリッジとアンダーブラケットの間、スイングアーム、フレームなど破壊されにくく外されにくい場所にロックを通す。
  次に後輪、前輪の順。前輪を外されて盗まれた情報あり。
  真偽の程は不明だが、分解して海外へ運ぶ窃盗団はフレームをも切断するという情報あり。

■携帯ロックで重要な事
* 専用チェーンで地球ロックする(→台車等で運ばれない)
* ロックを接地しない(→小型の工具で体重をかけさせない)
* 可能ならフレームなどにロックする(→ホイールをはずさせない)
* 軽くて曲げやすく、ある程度長い(→運びやすくいろいろな場所に使える)

(参考画像)http://www.kanamonoya.co.jp/catena/ucyan/ucyanp/015.jpg

────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
1位 シャッター付ガレージ
2位 バイク用コンテナ
3位 地球ロック(コンクリート・アンカー工事推奨)

・車種を特定されないためのバイクカバーはしたほうがいいが心理的効果しかなく、簡単にめくられたり破られたりする。
・バイク買取等のチラシは見付け次第外す。証拠保全の為しばらく保管、もしくは写真に撮っておきましょう。
・破壊されたロック類は現物があれば写真を取っておくと状態がわかるので便利です。
・ロック類を購入する時は、信頼できる場所で買いましょう(通販なら局留め、宅配便配送拠点留め推奨)

0974774RR (スフッ Sd94-qmxN)2020/12/04(金) 21:49:30.23ID:gIdtnm3md
【アラーム系】
・ヤマハ アラームイモビライザー ・ドアアラーム ・カーセキュリティーX55
・VIPER(リモコン付き警報機) ・スパイボール ・二輪車専用防犯システム "メタシステム"

【アラーム・監視系】
・加藤電機 ・HORNETシリーズ ・Steelmate ・TANAX

【ページャー系】
沈黙の警報

【GPS系】
・ココセコム ・au 安心ナビ ・softbank みまもりGPS ・docomo イマドコサーチ

【攻撃系】
トラップにより、バイク泥棒に攻撃を仕掛けると罪に問われる危険性があります。
当スレッドとしては非推奨です。

■アラーム付きロック(ゼナのディスクロックなど)
目立つ部分への装着となりアラームの無効化が容易なため、アラーム機能に過信は禁物。
まずは車体内部への単独アラームの設置を推奨。

■バイスガード
ブレーキを固定してバイクを動かせないようにするお手軽な製品だが
特殊な工具は必要なく簡単に無効化が出来るので過信は禁物。
又油圧ブレーキを強制握りっぱなしなので短時間の駐車で使うほうが良いでしょう。

0975774RR (ワッチョイ a7fe-jrSk)2020/12/05(土) 14:45:29.79ID:fVpdupK10
防犯意識を否定するわけでは無論ないが
オートバイ盗難て近年激減してんのね

0976774RR (アウアウウー Saab-K3eq)2020/12/05(土) 15:41:22.13ID:pr2jIbm9a
横浜の税関の制度が変わったか何かで輸出が厳しくなったのと、首都圏で幅効かせてた
団が摘発されたからだよ。
いずれもここ2年位。

0977774RR (ワッチョイ a7fe-jrSk)2020/12/05(土) 16:18:58.73ID:fVpdupK10
あとイモビ?盗んだって動かないしね
バイクなんて金額はたかが知れてるからパーツ売ってもしゃーないだろうし

0978774RR (ワッチョイ f8eb-jrSk)2020/12/05(土) 16:41:59.54ID:g4ctNOm60
昔と比べればバイク乗りの防犯意識も高くなってるだろうし
いろんな要素があるんでしょ

0979774RR (ワッチョイ a7fe-jrSk)2020/12/05(土) 16:43:46.48ID:fVpdupK10
まぁ全般的な治安の改善が一番かね
殺人件数だって最悪期からすれば比較にならんもんな

0980774RR (ワッチョイ f2cf-wnmB)2020/12/05(土) 19:29:51.35ID:RasrJeUu0
でも外国人が野菜やら家畜やら盗みまくってんの見ると治安が良くなってるわけでもないよね。

0981774RR (ワッチョイ bffc-rQLr)2020/12/05(土) 19:43:34.08ID:mB+7Cd1E0
ベトナム人はマナーやモラルも皆無で近隣諸国から結構嫌われてるけど
この前知り合ったベトナム人はめちゃジェントルマンだった。

ステレオタイプに決めつけは良くないよねやっぱ

0982774RR (ワッチョイ a7fe-jrSk)2020/12/05(土) 20:35:57.54ID:fVpdupK10
>>980
そりゃ(大きく取り上げられた事件だけ注目すれば)そうよ

それは単なる個人的認識の話であって統計とは無関係

0983774RR (ワッチョイ f2cf-wnmB)2020/12/05(土) 20:51:55.59ID:RasrJeUu0
統計と言うなら外国人の人口あたりの犯罪率が日本人のそれよりも高くて、政府は移民政策推し進めてることも確かだからね。

0984774RR (ワッチョイ a7fe-jrSk)2020/12/05(土) 20:55:35.31ID:fVpdupK10
しかし犯罪件数の総数は昔よりよほど減っている
よって外国人の存在は一般的な意味での治安には大して影響を与えていないよ

それが統計的事実

0985774RR (ワッチョイ a7fe-jrSk)2020/12/05(土) 20:58:02.05ID:fVpdupK10
>>983
「移民」の意味・定義すら一般には定まっていないから
移民政策なるワードは少々意味不明だね
君は何を持って「政府は移民政策推し進めてる」と思ってるの?

0986774RR (アウアウウー Sab5-48o4)2020/12/05(土) 21:07:56.17ID:6QNTk4w5a
>>981
フィリピンじゃね?
陽気な国民性とか言うけど中国人と並ぶくらいうるさいぞアイツら

0987774RR (ワッチョイ f2cf-wnmB)2020/12/05(土) 23:32:40.39ID:RasrJeUu0
>>985
それくらい自分で調べなよ。
外国人労働者数は過去最高を記録してる。
そしてこれからも増える。
君がどう思おうとね。

0988774RR (ワッチョイ e2fe-jrSk)2020/12/06(日) 07:26:09.25ID:KJn/5KQt0
>>987
それくらい知ってるよw
それがどうして「移民」なの?
君が移民と思えば移民なわけ?

0989774RR (ワッチョイ f8eb-jrSk)2020/12/06(日) 07:47:17.23ID:Z7QMbJp10
つまらん言い争いを始めるなアホ

0990774RR (スププ Sd94-0lsv)2020/12/06(日) 09:23:21.35ID:R6HmaS8yd
外人が居なけりゃもっと治安が良い

0991774RR (ブーイモ MMed-wnmB)2020/12/06(日) 10:37:22.48ID:KVrBjxLzM
外国人犯罪が多いと書かれただけでここまで発狂できるって…あっ

0992774RR (ワッチョイ b2fe-jrSk)2020/12/06(日) 12:15:17.91ID:6aw5GNaX0
ネトウヨがいくらわめいたところで
外国人が増えつつも日本の治安は改善し続けてるんだよね
これが統計的事実なんよ

なんてことを言うと>>991は発狂しちゃうんかね?w

0993774RR (ワッチョイ c4be-tdix)2020/12/06(日) 17:12:29.34ID:e5pR6ZSx0
今はそこらじゅうにカメラが有って監視社会になっているから
犯罪が抑制されているんじゃないの?

0994774RR (スププ Sd94-qmxN)2020/12/07(月) 04:43:35.05ID:m6cuPhdkd
次スレ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1607276241/l50

テンプレの幾つかを合体させて7レスから5レスに
何か問題がありそうなら言ってください

0995774RR (ワッチョイ 87eb-orE1)2020/12/09(水) 07:33:27.73ID:D81T6+Vp0
埋めてから次スレ使えよ・・・

0996774RR (スププ Sdff-KBle)2020/12/09(水) 11:02:16.25ID:mPFkCbhdd
梅田

0997774RR (ワッチョイ 679d-YPgE)2020/12/09(水) 13:16:58.61ID:6G7Z+wMR0
梅干し

0998774RR (スププ Sdff-KBle)2020/12/09(水) 14:18:59.55ID:mPFkCbhdd
梅沢

0999774RR (ワッチョイ a75a-tHwa)2020/12/09(水) 21:40:33.96ID:h5fHP8iu0
梅林

1000774RR (アウアウカー Safb-YPgE)2020/12/09(水) 22:06:22.41ID:Aryrqxaza
としお

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