0001名無電力140012016/08/25(木) 20:54:02.58
小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
>>952
周りが田畑しかないような土地なら架空でもいいが、市街地は当然無電柱化だよな
もちろん狭い道も原則すべて 0955名無電力140012017/04/23(日) 08:13:22.03
郊外の住宅地は?
埋めてくれないのか?
日本と違って、海外は住宅地と耕作地の用途分けがはっきりしている。郊外でも住宅地は電線ないよ。
0957名無電力140012017/04/23(日) 08:56:02.23
そもそもどこどこは地中化しなくていいという意見が的外れだな
地中化すべき所が全く出来てないのにそんな議論は無意味だ
どうせならどこからやれという話をしろ
ここにもイヤイヤが透けて見えるな
国道すらまだまだだからな
民地ならじぶんでやれば?
自分でやれって意見がどれほど無責任かわかって言ってるの?
>>961
俺が推進派をアホだと思うのは、国道と都道の電柱新設禁止までしか決まってないのに、自分の生活領域まで拡大解釈してるとこだな
反対派をアホだと思うのは、それにつられてなにも考えずに釣られて拡大解釈してレスバトルしてるアホさと、決まった事にも反対しようとするアホさ
しかし反対派の肩を持つわけではないが、クソ狭い生活道路の地中化なんぞに国は金だしてくれないから県知事か市町村長に投票するか出馬したほうがいい >>963
は?どこを推進するとも決まってないんだが、アホか?
とても生活領域まで手が回らないのが現実だが、生活領域を無電柱かしてほしいのがそんなにいかんのか?
お前はどうしてほしいんだ? 0965名無電力140012017/04/23(日) 18:40:55.69
>>963
僕は君に呆れたよ
生活領域は地中化されないなんていつ決まった?
君の脳内か? >>963
お前が一番アホだと思うのは俺だけだろうか? 0967名無電力140012017/04/24(月) 11:33:33.17
>>963
常識的に考えて生活領域は無電柱化する予定だろう。
だが効力のある条例で禁止されているのが、都道市道なだけだ。
もっと言えば他の自治体は何一つ決めてない。
それを嬉しそうに語るあなたの神経を疑う。
あと、国は金を出さざるを得ないだろうな、市町村レベルにも。
公共事業を理解してないね。 >>968
君が真ん中でのべている通り効力のある地中化は国道を国、都道を東京都がだろ?
そこから先は君の願望でしかないし、拡大解釈だよ
韓国人じゃないんだから。ね?
だから君が具体的に話を発展させたいなら市町村長になって、市民の税金使って地元の地中化すればいい 0970名無電力140012017/04/26(水) 07:23:37.34
>>969
だから、何も決まってないんだって
いつ君の言うところ以外は地中化しないと決まった?
また地中化が推進されている区間もそれを義務付ける取り決めはない
何が問題かって程度の大小はあれ、全てが努力目標でしかないこと >>969
いつ、都道までしかやらないってことになった?
他が未定なだけじゃねえか 0973名無電力140012017/04/26(水) 14:14:35.09
>>971
この板は全部過疎スレなので前提がおかしいよ 0974名無電力140012017/04/27(木) 20:29:24.30
>>969
なあ?市町村の予算で地中化するのか?
そんな財源あるのか?
市町村が細かく計画して国や都道府県が決済するのでは? あほやろ
他が未定ってことは今はまだしないってことだろ?自分で語るに落ちてるじゃん
音頭をとる政治家が出ない以上は国道、都道以外は現状しない前提で話を進めるべきだろ
地中化推進の政治家が出たらその時点からその地域も地中化の議題に乗せればよい
今机上に乗ってるのは国道都道で、それ以外の発展的な部分は予想と妄想で利益や問題点を語り合ってるに過ぎない
今はまだしない?
それも決まってないぞ
全部勝手な思い込み
決まらなきゃ予算も出ずユーザーが自己負担でするしかないんだから
0979名無電力140012017/04/30(日) 12:44:26.69
電柱って素晴らしいな
アニメでは映えるし
0980名無電力140012017/04/30(日) 16:40:11.04
無電柱化を語る時メリットとして鳥の巣停電や鳥害の減少を語らないのはなんでかねえ。
景観よりよっぽど重要だと思うのだが
0981名無電力140012017/04/30(日) 17:11:13.92
さすがにその程度のメリットでは景観の方が重要だろ
0982名無電力140012017/05/02(火) 17:32:27.38
>>980
地中化のメリットは景観だけじゃないけど、お前は景観を軽視しすぎだ 0984名無電力140012017/05/03(水) 00:16:14.23
>>982
20年までじゃなくて今年中に決めろや
いつまで時間かけるんだよ 後は用地の供出だな
みんなコスト面ばかり問題にするが、日本でインフラ整備が進まない原因の第一は用地収用の難しさ
>>985
限られた平地に家屋と商業施設、畑や田んぼがひしめいてるからな
十分な金は出すからそこをどけと言われて出ていくのはリアリストな現代人か拝金主義者だけだし、更にひどい人は掘削すら強烈に拒否してくる
十人十色ってのを推進派はもっと考えたほうがいい。君の常識に当てはまらない人は居る 0988名無電力140012017/05/03(水) 17:10:57.12
>>986
立ち退きが難しいからやめておこうとかもういいよ。
そんな事言ってたら今頃新幹線や高速道路だって走ってないだろう。
どうして困難さを挙げただけで快哉を叫ぶ?
そのメンタリティがおかしい。 0989名無電力140012017/05/03(水) 23:46:32.66
金がかかり過ぎる。誰が負担するのか。また地震の時は、電柱の様に倒れない代わりに、地中部分で折れ、復旧に時間がかかり過ぎてアウトだな。
0990名無電力140012017/05/04(木) 00:38:05.16
設置者が負担するのが筋なんだよ
>>982を読め
これまで地中化に及び腰なせいかやたらと高くつく工法ばかりしてきたってことだ >>989
コストが高すぎるのはわかるよ。
でも最低限やるべき路線もほとんど地中化されてないんだよ。
大風呂敷を広げてもなかなか進まないのに、細かいことを言ってたら何も変わらないよ。
電柱を擁護する気持ちもわからなくはないけど、古き良き木製電柱の時代とは違って、
電柱の太さも本数も材質といい夥しい電線の量といい、看過ごせないほどカオスになっている。 慎重派の人は今の送電線の整備状況でいいと思ってる?
>>991
木柱はどうなんだろうね
古い時代の物だから新設時の強度云々はわからんけど経年劣化の結果、今は一本一本が重点管理箇所になってるよ
今でも僅かに残ってるけど、当然全てが田んぼの畦道や壁に囲まれた民地内みたいな建て替え困難箇所 >>992
個人的にはこれは国民投票案件
地中化を電気料金に乗せるのは送配電設備を受け持つ電力会社の地域差によるユニバーサルコストの違いの観点からナンセンス
地中で新設コストや考えうるメリットデメリットを3ヶ月くらい延々メディアで流した後に国民投票で決めればいい
それを5年に一回くらいやって、技術革新で構築コストが下がったりするか、防災景観は他の社会問題を差し置いてでもコストを掛ける価値があるって意見が多数派になれば一気に予算の改変があって進むじゃろ
まぁ税にしろ電気料金にしろ今家計の負担を増すのであればそれは少子高齢化対策と医療、介護の社会保障に使うべきでは? >>994
一か八かじゃなくて、これからは徐々に電線類を地中化していきましょうって話だから
仮に全員一致で地中化することになっても一朝一夕には出来ないのに、わざわざ国民投票とかする必要ないよ
国民投票するってことはまったく地中化しないってことにも繋がりかねないからね
今現在、幹線道路さえ地中化出来てないんだよ
それも投票を経ないといけないのか? >まぁ税にしろ電気料金にしろ今家計の負担を増すのであればそれは少子高齢化対策と医療、介護の社会保障に使うべきでは?
それでは軍事予算を削って福祉に回せと叫んでいた社会党と同じだ
それはそれ、これはこれ
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