【IT】ヨドバシの中の人が初めて語る、ヨドバシ.comを支える内製プライベートクラウドの中身 [田杉山脈★]

**田杉山脈 ★** · 2022/11/05(土) 00:46:01.90

ヨドバシカメラが運営する国内の代表的なECサイトの1つである「ヨドバシ.com」は、同社が内製するプライベートクラウドによって支えられています。

そのプライベートクラウドはどのように作られ、どのような機能を備えているのかについて、クリエーションラインが主催し10月14日に開催されたオンラインイベント「Actionable Insights Day 2022」でその内幕がはじめて語られました。

この記事では、その内容をダイジェストで紹介します。

はじめて語られるヨドバシ.com を支えるプライベートクラウドの全容
株式会社ヨドバシリテイルデザインサービスデプロイメント事業部事業部長戸田宏司氏。

ヨドバシリテイルデザインの戸田と申します。よろしくお願いいたします。「はじめて語られるヨドバシ.comを支えるプライベートクラウドの全容」というタイトルでお話をさせていただきます。

弊社は「いつもご利用ありがとうございます」といったことを直接お客様にお伝えしたいと、こう考えております。

システムも配送も同じ考えで、直接お客様から注文を受け取り、直接お客様のところにお持ちしたいと、全て自前でやっていきたいという思いがございます。

2016年にプライベートクラウドの構築を開始、2017年に稼働開始
ヨドバシカメラのシステムは1985年にPOSを導入しております。今の時代からすると当たり前のものですが、システムと連動してお客様に喜んでいただける仕組みを作る、という歴史はここからスタートしております。

その後、ポイントカードを導入いたします。

ちょっと自慢になってしまいますが、ポイントカード、後のゴールドポイントカードは、現在ではどこでも当たり前の仕組みですが、導入したのは全ての業界の中で実はヨドバシカメラが一番最初となっております。

1998年にECサイトを開設し、その後、サイトのマルチリージョン化や、配達サービスとつないで東京23区内には無料で当日お届けするサービスも2010年からやっております。これはエリアを拡大して主な大都市でも展開するようになっております。

2013年には、ECサイトで注文いただいた商品を近くの店舗で受け取っていただくサービスも開始し、2015年には電子書籍サービスも開始いたしました。

面白い取り組みといたしまして「ヨドバシフリーWi-Fi」があります。店舗の中にフリーWi-Fiのサービスを設けて、店内で商品を撮影してSNSへ自由に投稿してください。他店との比較もその場でしていただいて結構です。と、お客様に寄り添ってお客様の視点でお買い物を楽しんでいただけるように、そうした取り組みもやっております。

そしていよいよなんですけれども2016年にプライベートクラウドの構築を開始しまして、1年後に稼働を開始しております。

近年はサービスをたくさんリリースしていきたいという思いが強くなって、その度に新しいハードウェアを調達して組み立てて、ということでは間に合いません。そのため、サービスをすぐにデプロイし、リリースできるプライベートクラウドの環境を整えたことになります。

このスライドは文字だけだとちょっと寂しいので、右下にヨドバシくん靴下をあしらっております。ヨドバシ.comでご購入いただけます。

データベース、メッセージキューなどが最初のサービス
弊社のプライベートクラウドにおきましても「責任共有モデル」を採用しており、クラウド基盤の提供者と開発者の責任を分けております。今見ていただいているのは教科書通りの責任共有モデルになっております。
以下ソース
https://www.publickey1.jp/blog/22/com.html

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 00:46:47.15

2げっと

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 00:50:39.66

１＞ヨドバシの中の人が初めて語る
違うだろ。「ヨドバシ」の外になった人が、あらためて語る。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 00:55:21.64

アマゾンで買い物する奴は売国奴

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:01:15.68

アマゾンの商品は怪しいからヨドバシで売ってることを確認した商品をアマゾンで買ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:04:16.84

サイトのリニューアル大失敗もあったな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:15:39.25

もうヨドバシかアマゾンのほぼ2択になってる
一方にない商品をもう一方で補うかたち
あとアマゾンはどうしてもセット売りが多いから単品目的ならヨドバシという感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:17:10.49

みずほ銀行はヨドバシに作ってもらえw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:21:29.77

色違いのLANケーブル買ったら、４、５回に分けて到着したな。
ヨドバシ、落ち着け。
そこまで急いでないから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:26:31.56

部品として使うならAmazonでも良いけど
怪しい商品に怪しい梱包、タバコ臭い配送業者だからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:31:32.38

アマゾンとヨドバシを行ったり来たりしてる
ジャンクな商品でいいやのときはアマゾン
アマゾンでしくじった品目はヨドバシとかいう不毛なループ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:44:48.02

いまだ速度遅いし購入履歴一個一個別タブで開けず不便だし品揃えは販売終了ばかりで悪いしクソサイト

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:48:01.33

>>1
　
　ヨドバシってICT弱いよね。サイト見てて感じる。
　基本的にヨドバシの実店舗利用だけど、ビックカメラの方が
　サイトの検索機能とかちゃんとしてる。
　ヨドバシのは無関係のものが沢山表示されて使い物にならない。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:48:28.70

ヨドバシアプリ品物探すのもマイページのお気に入り探すのもマジ遅いんだけどなんとならんの？あと2FAできないのマジなんとかして。ポイント30万もあんのにさ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:51:51.90

>>13
確かにイマイチなところはあるかも。
もう少し検索のAIは鍛えて欲しいところ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:54:19.54

>>9
それは、おまとめ配送を指定してやろうね。
でも置配送の指定させないのはなぜなんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:54:38.93

>>9
まとめて配送

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 01:58:04.55

まぁ、あまり品質を求めない物、どこで買っても大差ない物はAmazon
家電やらはヨドバシだな
ただし、同じ商品で20%近い価格差があるならAmazonで買う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:06:03.87

家電はヨドかジョーシンでしか買わなくなった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:06:29.31

ん？OpenStack使ってるって事？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:10:00.75

最近はアマ３ヨド７くらいの割合かな
どっちも一長一短あるけどアマはとにかく梱包がひどくて
精密機器系はまず買う気がしない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:18:04.43

アマゾンはデリバリープロバイダになってから配送まわりが一気に劣化した
デリプロの配達員はウーバーの仕事無くなった残党がやってるの多いんだろ？色々怖くて任せられないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:27:10.07

ヨドバシって劣化が酷かったよな。
エクストリームと言いながら少し前は都区内でも到着まで五日くらい掛かった。最近やっと改善したわ。

肝心のパソコン自作系パーツが高かったり、食品の品揃え悪いし、取り扱い無くなる、などどんどん劣化していくんだよなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:36:36.05

マジか
自社でプライベートクラウド立てて運用してるの？
良い意味でクレイジーだなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:40:15.72

ヨドも外部向けにクラウドサービスを売り出したのかと思った

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:48:16.19

送料無料がいつまで持つか。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:50:09.36

>>24
は？そんな会社結構あるぞ
OpenStackも知らんのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:52:14.65

ヨドバシ、昔は白い段ボールだったのに最近茶色の段ボールになったよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:52:37.15

ぬりま区民だけどエクストリーム便を始めた頃から在庫があれば次の日には来る
突然取り扱いを終了しましたになるのがつらい所
amazonが2007年頃の感じに戻ればバランスよく使い分けられるけど
あすこはもうだめだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:54:19.21

AWS使ってますとかいうオチじゃないのかよw
自前開発かあ・・・うーんw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:57:10.35

ヨドバシで小物無料で配達頼む時ちょっと罪悪感がある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 02:59:35.76

ヨドバシでカップラーメン１つ注文したことあるわ
たしかに罪悪感がw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:04:19.49

１００円以下の商品を小分けにして注文する
いやがらせするやつ結構いそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:13:04.95

>>16
前にそうしようと思ったら
自称ヨドバシの配送というネラーに
違う倉庫だったりするから
おまとめ配送にされると迷惑なんだよ
とか言われてちょっと躊躇してんねんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:13:44.68

おまえらクラウドの話にタッチしないのな
プライベートならクラウドじゃないんだよな
クラウドやってるところのAWSとかAsureとかの仕組みを借りて自社内ハードでやってるならプライベートクラウドだけどな
そうでなくて自社固有のシステムやってるなら
オンプレミスなのにクラウドといいたいだけのマーケティングバズだ
オレなんも知らんけどもしそうならな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:18:07.21

>>27
IBMが高額な買い物したRedHat買収もそれ目当てだったんだけどね
インプリ難しいらしいしうまくいかないね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:25:02.82

>>35
素人がいい加減な事言ってるなぁw
メタルかどうかは問題じゃないし、OpenStackを使ったプライベートクラウドを使ってるところはある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:31:47.54

AWSの仕組みを借りてw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 03:34:18.37

本当に助かります　ヨドバシ好き

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:12:36.15

ヨドバシ.comで店舗の在庫確認してから店舗で購入
超便利

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:24:26.92

デジタル庁だかの政府関係のクラウドもヨドバシに担当して貰えよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:36:55.46

早いしポイントもすげーつくから好き

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:37:42.97

>>38
楽しいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:44:10.48

ヨドバシ最強伝説！！

まぁ使ってないんだけどな
欲しいもん売ってないし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:44:21.49

>>28
茶色い段ボールになる少し前に、紙袋みたいな簡素な包装で送られて来たこともある。
茶色いダンボールになって少し安心したけど、白い段ボールより強度ないね仕方ないけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:46:13.70

送料無料だけど、
気後れして少なくとも合計2,000円以上になるまで買わないで溜めてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 04:54:56.70

アマゾンが中国人詐欺師の魔窟となってからはヨドバシ一択だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 05:03:54.68

そんな急がんで良いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 05:22:23.53

レコード屋は値引きないから昔からポイント制だったろ
んでその流れでCD売り場でポイント導入

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 05:49:50.36

>>1
お気に入りを100点しか登録出来ないのをなんとかしろ
少なくとも500点は必要だ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 05:57:12.34

ヨドバシは、お気に入りの表示が遅すぎる。それから、お気に入りが100件までしか登録できないというのも少なすぎ。どうにかしてほしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 06:03:32.32

ヨドバシのサイト最初無茶苦茶重くて本当に酷かった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 06:09:40.89

一個でも送料無料とか申し訳ないんで
なるべく2000円以上買うようにしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 06:27:02.83

店員みんな暇そうにしてない？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 06:36:15.52

>>51
マイページからお気に入り開けないよね？
なんであんな使いにくい造りなんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 06:52:04.80

>>8
金利10%還元 ! 解約したら金利ゼロでした w

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 07:20:28.55

http://ajer.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/05/13/3012.png

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 07:46:08.90

>>52
検索したら販売終了品がぞろぞろ出てきて販売終了品のチェックを外したら件数=0になってはあ？ってなったおもひで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 07:48:56.96

>>5
そして違う商品が送り届けられる、までがデフォｗ。そのままヨドバシで買え。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:08:48.21

名前がわからないと検索出来ないのが不便

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:21:40.74

注文履歴を商品名で検索できないとか
お気に入り商品が会員ページからわからないとか
この人のセンス？
お気に入りから注文する方法見つけるのに1年かかった（´・ω・｀）

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:25:12.56

ビックカメラは佐川指定を続ける限り使わない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:27:54.93

品名検索のロジックがうんこだから、他のサイトで正式名しらべてからヨドバシで再検索しないといけない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:34:53.75

プライベートクラウドって、それサーバじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:41:37.39

ビッカメよりヨドバシがいいね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 08:51:17.91

AWSは死んでも使いたくないのは心情的にわからなくもないけどw
Azureも嫌だったのはなんでやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:12:04.15

父の看病でなかなか家を出られない上に免許返納で車も無いなか
紙パンツやらなんやらすぐ届けて頂いて本当に助かった
父の看病の思い出はいつもヨドバシに助けられたなあという記憶と共にある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:16:31.38

>>35
プライベートクラウドもクラウドだ
クラウドなんて概念でしかない
パブリッククラウドではないだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:21:18.43

メルカリ、ヨドバシ、アマゾン、楽天もしくはヤフー、その他の順で買います

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:22:42.70

コロナの後遺症なのか強い光と音がダメになったんで
昨年からヨドバシ店内を歩いてると気持ち悪くなる
ここでの買い物大好きだったんだが…

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:25:19.67

もっと在庫持ってくれよ
買いたいものが軒並み在庫なしなんだけど
あとポストに入るような小物はメール便にしてくれ
対面で受け取るの面倒だから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:26:24.72

>>61
検索は知らんが、少なくともお気に入りを見たとき
定期刊行誌なら、最近の号をお勧めに入れるくらいはしないと。と思ったりはする。
>>40
普通の商品はこれが便利だけど、本だけはコレしちゃいかん。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:33:24.56

>>34
それはある、家電、本、サプリ等倉庫が分かれそうなところはまとめるのが気になる。
まあそういったときは、できるだけ注文自体をわけるようにしている。
あと、配送予定日を見て同ジャンルでまとまりそうなら別にまとめ配送指定しないでも
だいたいまとめて届けられる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 09:55:03.09

初期のサイトは酷評されていたが、その後かなり頑張った印象

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:04:24.17

プライベートクラウドっても
AzureかAWSつかってるんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:05:52.10

>>75
それではプライベート問いは言わない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:08:50.94

販売終了商品が多すぎ
値段がアマゾン揃えすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:09:11.65

ヨドバシはせっかく気に入った商品がすぐにすぐに販売終了したのを何度か味わったから
ここ１０年近く使ってないな。あとポイント地獄になるシステムだし
まあ今は違っているかもしれないけど、そこまでは知らんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:09:26.08

それと自慢のサイトはマイページが絡むと重い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:10:17.44

内製プライベートクラウドってクラウドなのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:13:06.45

>>80
🙄

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:13:18.96

>>77
それは逆だろ
アマが他サイト－αにすぐ合わせてくる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:27:21.39

>>1
とりあえず販売終了品初期検索で表示しないようにしてくれ面倒

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 10:51:39.83

>>35
ア
>>75
ホ
>>80
共

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:02:43.93

アマゾンとヨドバシ比較して買ってるけど、最近はアマゾンも食品まとめ買いキャンペーンとかやってるから単純に価格比較だけしにくいのが地味にめんどくさい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:03:39.85

アキバヨド商品予約したのに駐輪場料金取られてから行ってないわ、つーか二度と行かない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:04:02.83

ヨドバシでレビューしようとしてコミュニティとかいうページ移動するとなんでかしらんが異常に遅い
記事は意気揚々と書いてるけど全体的に野暮ったいよな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:11:29.82

ポイント10%還元って一見スゴイけど
ポイント利用分にポイントは付かないから
実際は10%デポジットされてるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:16:02.49

またポイント嫌い現金おじさん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:16:06.44

ヨドバシはポイント貯めてアップル製品とかポイントつきにくい商品買うのがおすすめ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:39:11.14

デザインとかuiは置いておいて、ヨドバシは日本では頑張ってるほうなのでできるだけ買ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:44:30.57

あと地味に生活用品が安い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:53:39.78

>>80
でかい企業は会社でクラウドサービスを専門に構築/運用する部署（グループ会社のことも多い）を持っててそれを各事業部門が使う、そうすればセキュリティとかを全社レベルで管理できるから
そう言うのがプライベートクラウド

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:54:10.56

楽天スーパーセールとかも地味にひどいしな
絶対買えない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:55:38.40

>>93
いや、それをパブリッククラウドを使ってやってるところの方が圧倒的に多いけど？
プライベートクラウドというのはまた別のものを指す

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 11:56:33.26

検索すると販売終了商品も出てくるの直った？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:04:49.23

>>80
恐らく自社でVMWareとか導入して仮想サーバー環境構築してるぐらいの意味かと

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:05:51.33

よくわかってない素人なのに適当なこと書き込む人が多過ぎ
ひろゆきかよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:08:13.69

どうでもいいが表からはメリット見えないから検索どうにかしてくれ
アプリも使い勝手悪いぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:12:30.73

Amazonの配送遅くなってきたから、そろそろ限界なんだろうな。
チャリの修理パーツ買ったら配送に１０日も待たされたわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:15:05.32

両方とも使ってる
ヨドバシの店舗受け取りが使いやすい
あとAmazonサイトのスピード感は凄い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:32:52.29

>>101
首都圏だけならね
愛知ですら店舗受取は二つしかない

全国展開するならその辺なんとかしないとアカンけど
無理に商域拡げるより、首都圏に絞ってサービスを厚くしてゆくのが正解かも

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:36:51.82

>>100
在庫あればそんなに遅れないと思うけど
コロナやらいろいろあってシマノでも中国製は数か月待ちも

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:45:54.02

ヨドバシは露骨にAmazonにポイント分上乗せした金額に設定するのをやめて欲しい
あとクレカ決済で都度セキュリティコード入力を求めるのも面倒
配送がサバ読んで長めの納期を提示しといて前日に来たりするのも地味にウザい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:52:34.12

取り寄せ商品の家具注文した時お届け予定日指定できなかったんだけど、電話で配送日の連絡来たけど予定があるから変えてほしいと言ったら文句言われた。
そういうのってこっちの責任なわけ？いつ届くかわからんのにいつも家にいられるわけないじゃん。システム側でどうにかしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:54:36.50

>>95
> いや、それをパブリッククラウドを使ってやってるところの方が圧倒的に多いけど？
多い少ないなんて言ってないけど？

> プライベートクラウドというのはまた別のものを指す
お前の珍定義は要らんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:56:42.88

amazonの配送翌日だわさ＠☀さいたまー

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:57:34.04

>>104
まともなサイトはセキュリティコードは保存しないんだお

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:57:40.40

>>97
まあこの手のワードの定義は曖昧だからサーバー１台でもクラウドって言い張ることはできるわなw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 12:59:39.87

>>106
君の言ってるのは主にVPCの事でしょ
じゃあ君の定義のプライベートクラウドって何なのか教えてよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:02:07.26

>>104
セキュリティコードは保存しないものだよ
ATMでキャッシュカードの暗証番号を一度入力したらATMに保存して次から聞かないようにはしないでしょ？
それと同じ事だよ

保存して次から入力しなくても良くするにはヨドバシとかAmazonとかのサーバー側ではなくてあなたの管理下にあるブラウザ側でならやれるよ

Chromeとかが保存して再利用する機能を持ってるでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:02:38.38

>>109
流石にそれは無い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:12:41.43

>>84
どこかしらのDCのスペース借りて、自社設定してるだけじゃねえの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:18:24.28

構築開始から稼働までの短さてきに
ハードウエア環境から立ててるとはあまり思えんが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:22:31.48

dc借りてハードおいたらそれは、すでにオンプレだから

最低クラウド名乗るならハードはどっか借りてiaas使ってんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:24:21.59

メルカリはタバコ臭いプラモ届いて以来、利用してない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:25:52.27

ヨドバシはAmazonや楽天と違い条件なんか付けないから
レンズギャップ1個とかでも送料無料とかよくやるなと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:29:08.58

>>117
そのやり方はそもそも無理があるんだよ

現実的に考えれば子供でもわかる事
100円の品物1個を通販で買って送料無料にしたら人件費だけで大赤字になるなんて事は

それでもAmazonは数の力でかなり長くやってたけど流石に無茶は続かなかったね、ものによってまとめ買いを強制するようになった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:39:03.57

>>76
>>84
AzureでもAWSでもプライベートクラウド型サービス提供があるのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:52:56.36

>>110
>>93 見て VPC とか意味不明すぎるんだが...

> じゃあ君の定義のプライベートクラウドって何なのか教えてよ
はあ？
>>93 のなにを見てるんだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:53:45.56

>>112
まあ、極論だけど言い張ることはできるだろ
できない理由がないし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:57:36.30

>>120
人格障害の相手は面倒臭いな…
だから君の書いた

> でかい企業は会社でクラウドサービスを専門に構築/運用する部署（グループ会社のことも多い）を持っててそれを各事業部門が使う、そうすればセキュリティとかを全社レベルで管理できるから

というのをやっているところは多いけど、多くはパブリッククラウドでやっているので、この部分を持ってプライベートクラウドの説明には全くなって無い

> そう言うのがプライベートクラウド
だからこの結論はプライベートクラウドの定義や意味についての結論としてはかなりおかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 13:58:24.90

>>121
はいはい、そういうのは君の脳内だけでやってね
ろくに知識もない素人があまり嘘を垂れ流さないでくれな～w

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:02:32.86

>>119
さすがにAWSのVPCを利用してたら「プライベートクラウドの構築を開始」なんて言わないでしょ
まあこの手の話は盛られがちだから確実とは言いがたいところもあるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:03:05.44

ほ　で検索したら頭にホモ処理ってのが毎回出てくるんだが、なんなん？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:07:40.13

>>122
だからお前さんのプライベートクラウドの定義を書けよ
AWS VPCやAzure Dedicated Hostみたいなホスティング型のものもあるけどそれしかないと思ってるならかなりアホだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:09:35.88

>>123
言えない理由を書けずに涙目かよw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:11:16.51

>>126
はいはい、馬鹿がググって出てきた単語を使って誤魔化そうとしてるのかな？必死だねw

俺は最初からメタルでも何でもいいけどOpenStackなの？と書いてるんだが

まぁ頑張ってググって知識を得て無知を脱却してくれよ
俺はマウント合戦には興味が無いないんで、嘘を書かれて掲示板の価値を毀損しないでくれればそれでいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:17:30.07

で、この記事ってわざわざビジネス版に載せるようなセンセーショナルな記事なわけ？
他の企業もふつうにプライベートクラウド取り組んでるんでしょ？なにが特筆する点なのか見えないんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:19:24.70

オンプレ型プライベートクラウドか言う矛盾している言葉があんのか

クラウドができてオンプレという言葉が定着したのに、オンプレにクラウドつけんなよと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:21:22.77

オンプレ
ホスティングプライベートクラウド
ホスティングパブリッククラウド

でいいだろ

なんでもクラウドつけんなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:31:57.13

クラウドなんてteams上でカスタマイズしてやれば良いじゃん
独自システムとか馬鹿がすることだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:57:47.25

>>128
結局定義出せずに逃げ回るだけかよ、ダッセw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 14:57:49.64

もうヤマダに行くことは無いな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 15:03:55.82

>>129
まあクラウドを自社で構築したって言うのが売りなんだろうね、ヨドバシだけではないけど
自社クラウドは費用はかかるけど自社サービスに特化した構成にできるからメリットはある
あと将来的にAWSとかAzureとかに移行する際にも経験あればベンダの言いなりにならなくて済むし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 15:04:07.34

Amazonは、購入履歴をどう２次利用、３次利用されてるか怖いよ
グローバルプラットフォームをなめちゃあかん

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 15:13:22.76

クラウド基盤の提供者＝AWS　？
とかだったりして

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 15:15:33.08

他社にクラウド販売できるレベルになったら、自社用にプライベートクラウド使ってると言って欲しいな

販売もしてない自社で構築したクラウドってなんだよって感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 15:17:15.87

>>138
それは流石に無茶なこと言ってるよ
プライベートクラウドを使ってる、と言うのに何でそれを販売できる力がなくてはならないの？

自動車を使ってるというには自動車を販売できる人でなくてはならないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 15:38:40.24

ハナゲサーバー5台くらい？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 16:00:48.29

>>138
技術レベルの話ならまあわからないでもないけどさすがに外販までは難しいだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 16:33:42.60

うちの会社プライベートクラウドもってる
VMだけじゃない、ネットワークとかロードバランサとかDNS、ストレージ、コンテナ、いろんなサービスが従量制で部署ごとの予算で使える
中身はオープンソースが多く使われてるが、webUIとかは自社開発
パブリックより安くつかえる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 16:34:32.04

ヨドバシは支払い方法の選択肢が狭い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 16:37:09.88

ヨドバシは家電の夜間配送やるって言った時点でキチガイ企業認定したわ
あれその後どうなったんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:08:13.64

>>139
言葉が足りなかったな

外販できないレベルの自社インフラ
→オンプレ

外部から占有で借りるクラウド
→プライベートクラウド

外部から共有できる借りるクラウド
→パブリッククラウド

と明確にした方がわかりやすいと思っただけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:09:35.76

外販できるレベルのパブリッククラウドを、自社用に占有してるならプライベートクラウドとしてわかりやすい

そのレベルじゃないなら
一律オンプレで良いと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:14:36.48

バックアップごと消したファーストサーバは
クラウドって名乗ってたがあれただのVPSだったね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:19:05.17

ドットコムで買うと延長保証に入れないのが最大の弱点。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:21:41.11

俺のポイントカード、最初期型。今でも店舗で使える。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:28:14.45

>>148
延長保証入れなかったっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:30:14.70

OpenStackと馬鹿の一つ覚えで言うだけの壊れたレコードがあるな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:31:28.32

PS5の在庫たんまり持ってるあたり最強の家電屋だと思った

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:31:47.79

>>143
クレカ、銀行振込、コンビニ払いができるから出来ないのは代引きくらいか？
あとギフトカードみたいな手段も取れないか
まあヨドバシはアマゾンにはできない実店舗払いができるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:34:40.35

>>145

> 外部から占有で借りるクラウド
> →プライベートクラウド

誤解を招く恐れがあるかもね

外部から専有で借りる、の意味次第だけど、DCからハードを借りて、その上でソフトウェア的には全部自分達で構築するのが狭義のプライベートクラウド

それには借りものじゃなくて、自前の施設内の自前のハードの上で構築したクラウドも含まれるから、借りるクラウド、に限定はしないかな

パブリッククラウドのインフラを借りて作るものはVPC(仮想プライベートクラウド)で、これも、広義のプライベートクラウドには含まれるかもね

定義というか文脈次第かな

今回の文脈でいうプライベートクラウドってのは、前者だと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:37:26.29

>>151
OpenStackでプライベートクラウドを構築して事もないような素人に言われてもなw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:50:11.10

>>154
今回文脈としてそれで合ってると思うし、その通りだと思う

要は、「オンプレ型プライベートクラウド」という言葉に矛盾を感じているだけ

クラウドとの切り分けのためのオンプレという言葉にクラウドをたし合わせてしまえば、それこそ本末転倒になってしまう

ただ、事実として「オンプレ型プライベートクラウド」という言葉がある以上、俺が気持ち的に気に食わないと言っていてるだけで、論理的でないという自覚はある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:50:35.25

店頭スタッフの教育がすごい企業という印象。
いいサービスを提供してるから店頭に行く意義を感じる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 17:53:16.62

>>153
キャッシュレスに弱いじゃん
店頭やコンビニまで行かないって

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 18:16:35.68

>>158
モバイル決済とPayPayか、PayPayと紐づけねぇw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 18:17:49.80

>>151
放置しとけ、定義も示せずにオレオレ用語で語るだけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 18:38:02.72

>>160
君宛に書く気は無かったけど他の人向けに俺の定義みたいなものを書いておいたので良かったら読んでコメントでもくれよ >>154

別に俺が自分で定義したつもりは無いし、一般的な定義を書いただけのつもりだけど

君のオレオレ定義よりは余程普通の定義だと思うけどねw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 18:42:57.89

azure基盤かな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 18:57:20.56

openstackとかクラウドのoss使ってんじゃないの
awsとかazureだと記事にする意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:03:28.43

>>163
普通はそう考えるけど、記事内に具体的な事何も書いてないからねw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:09:50.45

>>161
> パブリッククラウドのインフラを借りて作るものはVPC(仮想プライベートクラウド)
AWS借りてAWS VPS構築するの？
借りてと言ってるんだから構築するのはAmazonじゃないよね？
誰が構築するん？

あと>>93の定義がプライベートクラウドじゃないと言うならその理由を書いてほしいもんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:26:20.80

>>165

> > パブリッククラウドのインフラを借りて作るものはVPC(仮想プライベートクラウド)
> AWS借りてAWS VPS構築するの？

AWSのEC2インスタンスやECS,k8s,lambda何でもいいのでAWSならAWSのパブリッククラウドのリソースをそのまま使って構築したクラウド上のシステムもまた、クラウドなのよ

で、そのままだとパブリッククラウド上に構築しただけのクラウド(上の)システムでありサービスでしか無いし、ネットワーク構成やセキュリティも単なるパブリッククラウドの上のものと同じで、自社のVPN下にあるものとはネットワーク、セキュリティ両面で色々と違う

そこに仮想ネットワークを構築して論理的にプライベートネットワーク上のクラウド(インスタンスやサービス)のように扱える
これがVPCと呼ばれるタイプのプライベートクラウドの形、でもあくまでパブリッククラウドのインフラの上で動いてる

> 借りてと言ってるんだから構築するのはAmazonじゃないよね？
> 誰が構築するん？

AWSのユーザーである自分だよ

> あと>>93の定義がプライベートクラウドじゃないと言うならその理由を書いてほしいもんだ

>>122に既に書いたよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:33:16.20

Amazonのawsも本屋さんの社内システムを公開したのがはじまりだからな
クレイジーだったのは利益をすべて設備投資にぶちこんで配当0でも株主から拍手喝采の設備投資に対する姿勢

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:45:46.31

アメリカで配当0で拍手喝采とかどんだけ信頼されてんだよという世界だな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:51:13.52

>>166
仮想ネットワーク経由でパブリッククラウド使うのをプライベートクラウド（の一種）って言ってるの？
まあそんな考え方する人もいるんだね

> >>122に既に書いたよ
パブリッククラウドでやるとかの実現方法書いてないのにだから違うとか言われてもね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 19:56:02.34

>>169
いやいや、VPCが何の略か考えれば分かる事だよ
そんな考えの人もいるんだねとかそういうレベルでは無くてね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 20:28:53.65

はいはい、まあ君はそれでいいんじゃね

> いやいや、VPCが何の略か考えれば分かる事だよ
自分では何も説明できない人の相手しても仕方ないし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 20:37:54.77

>>171
何で自分の詳しくも無い領域でそんなに上から目線で攻撃的になれるのかね？
不思議でしょうがない
出来れば相手にしたく無いんでもう嘘は書かないでくれよ、そうしたらそれを上書きするレスを書かなくて済むのでこちらとしてもありがたい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 20:45:19.99

>>172
嘘とか言うならどこが嘘なのかを書けば？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 21:47:05.90

>>8
あんなくそみてーなアプリしかつくれないヨドバシかつくれるかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 22:09:13.43

それを世の中ではオンプレミスというんだわ
全然クラウドじゃねぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 22:34:16.09

プライベートクラウドって言っても色々あるんですよ...

左: オンプレミスプライベートクラウド
右: ホスティングプライベートクラウド
https://www.itmanage.co.jp/column/about-private-cloud/img/illust001.png

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 22:50:23.34

Amazonに情報抜かれるからプライベートにするしかなかったんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 22:57:51.12

vmwareとか使ってるプライベートクラウドなら誰でもできる
OpenStackなどのOSS使ってるならやるなーとは思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 22:58:34.03

俺がヨドの責任者なら自社プライベートクラウドなんて非効率なことするならaws使うけどな

ERPとかの社内システムならともかく、b to C みたいなトラフックが流動的なサービスに自社ハードもつとか無駄の極みだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 23:00:07.30

>>177
まあAWSは商売敵みたいなところあるから無理としてもAzureでもよかった気はする...

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 23:02:48.33

まあ昔は自社サーバーなんかが当たり前だったわけだしな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 23:09:47.36

アマゾンは在庫少ない商品だと2倍くらいの値段にしてることあるから怖い
そこらのドラッグストアでは普通に売ってる商品でも

あと普通の市販品だからアマゾン本体が売ってるのかと思ったら個人事業？みたいな訳のわからないところだったり
カートに入れてレジに行かないと送料が表示されない商品とか

トラップありすぎて老人とか初心者には絶対におすすめしない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 23:19:59.61

>>181
てかそれしか選択肢がなかっただろ
専用線なんて引いたりしたら下手したら毎月そこそこのサーバーが買えるぐらい費用かかったし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 23:44:36.98

ポイント還元システムのせいで価格コム最安にはなれないヨドバシ
実は一番安いときある

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/05(土) 23:47:56.78

まあ、ヨドバシにはお世話になってるから頑張れ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 00:41:28.50

すごく頑張らなくてもそこそこ頑張ってくれればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 01:06:53.83

>>46
それな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 02:39:32.93

ビッカメより好きよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 03:16:18.57

ヨドバシはデフォで置き配してくれないからいつもの宅配の人じゃないと電話で指示するのがちょっと手間なんだよな
玄関前に監視カメラ付けてるし万が一盗難があっても迷惑かける気はないんだけどねぇ
他満点なんだがそこだけがちょいと難アリ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 04:29:28.67

>>47
それは自分は目利きできないといってるに等しい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 04:32:11.79

>>183
専用線が当たり前の時代があったんだよ
そしてNTTもパケットサービスができて
インターネットになってもしばらくはそれで
そのあとがイントラネットだ1995年くらいからか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 04:33:14.01

>>181
自社サーバーと自社クラウドは違うからな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 04:34:42.24

>>188
そんな好き嫌いでもの買ってるようじゃ目利きできない
相見積もりして競争させてこそ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 04:36:20.13

>>182
なんでおまえがおすすめする立場にあるんだよ
お勧めする立場ならおまえが見繕ってやれよ
おすすめできないとかの前によ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 05:07:31.25

>>193
ネット販売で何言ってんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 05:12:59.75

あっクラウドの大先生が来てたのか
昔、政府系でAWS採用するって話ニュー速でやってたら大先生がやってきて
皆を小馬鹿にし始めたんだ
日本だけじゃなく他の国も同様だけどgoogleとamazonが
各種データ押えてる状態ってあまり気分はよくないって内容だったんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 05:28:51.90

売り切れ　販売終了だらけなのをはやく直せ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 07:27:02.54

アホウヨも使ってやれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 08:16:32.97

>>97
プライベートクラウドってそういう意味だよ
自社で仮想基盤用意するのがプライベートクラウド

**名刺は切らしておりまして** · 2022/11/06(日) 08:46:42.42

>>16
余計な工程できてミスのもと