ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです
実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう
前スレ
電気管理技術者 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1532820557/l50
探検
電気管理技術者 part 8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無電力１４００１
2018/10/04(木) 09:39:15.542018/10/04(木) 18:53:07.46
乙。
仕事も乙。
この仕事って実働短いのに何故か
凄く働いた感があるよね。
精神的な疲れかな？
仕事も乙。
この仕事って実働短いのに何故か
凄く働いた感があるよね。
精神的な疲れかな？
2018/10/04(木) 22:45:19.54
結果として 儲かってるから
2018/10/05(金) 06:33:55.13
俺は移動時間が長い
2018/10/05(金) 06:45:07.85
行き30分→点検10分→帰り30分
8名無電力１４００１
2018/10/05(金) 10:01:13.41 30分ならまだしも暇に任せて2時間とかやっちゃう御仁の後を受託すると大変ですよ、、
10名無電力１４００１
2018/10/05(金) 12:44:28.00 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
11名無電力１４００１
2018/10/05(金) 12:53:54.55 いやいや、時間だけで金額が決まるのではないと。コンサルタント業ですよね。
ただ、しっかりと見ると言う意味で、どんなに小さくても30分は必要。
まー実際は、臨機応変にあまり短くはならない様にしている。
ただ、しっかりと見ると言う意味で、どんなに小さくても30分は必要。
まー実際は、臨機応変にあまり短くはならない様にしている。
2018/10/05(金) 13:32:27.53
2018/10/05(金) 13:32:53.52
電気管理技術者って点検屋さんですか？
2018/10/05(金) 13:52:08.04
そうだよ
2018/10/05(金) 16:30:19.92
暇な爺さんだと一件に半日かけて暇つぶししてる人もいる
2018/10/05(金) 17:12:42.25
10分て低圧の分電盤は見ないの？
2018/10/05(金) 17:42:32.65
以前に 届出行ったときに点検時間について役所と会話したこと有る。
コンセント等を チラッと見て
変化がないのを見るのは確認で
コンセントの割れ破損等が無いかを
じっくりと見るのが点検と話してた
高圧機器についても 同様。
なので30分はあり得ないって言われたわ
まぁ実際 殆どの人が規模によるけど
30分～1時間ぐらいとちゃう？
コンセント等を チラッと見て
変化がないのを見るのは確認で
コンセントの割れ破損等が無いかを
じっくりと見るのが点検と話してた
高圧機器についても 同様。
なので30分はあり得ないって言われたわ
まぁ実際 殆どの人が規模によるけど
30分～1時間ぐらいとちゃう？
19名無電力１４００１
2018/10/05(金) 18:32:30.13 サーモくらい使うべき
端子の緩みなんて目視じゃ分かんない
端子の緩みなんて目視じゃ分かんない
2018/10/05(金) 18:45:17.20
300kVA以下の店舗とかよくあっても2面体キュービクルと分電盤が数面って程度
どれだけ丁寧にやっても15分もかからない
逆にこんな物件で30分とか余計なことをやってるだけだろ
何一つ成果を生まない糞みたいな自己満か>>6みたいなインチキ
どれだけ丁寧にやっても15分もかからない
逆にこんな物件で30分とか余計なことをやってるだけだろ
何一つ成果を生まない糞みたいな自己満か>>6みたいなインチキ
22名無電力１４００１
2018/10/05(金) 20:41:04.98 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
23名無電力１４００１
2018/10/05(金) 21:50:20.17 >>21
使い方次第だろ？
使い方次第だろ？
2018/10/05(金) 22:10:17.29
コンセントも全部見ないといけないのか
でかいとこは無理だな
でかいとこは無理だな
2018/10/05(金) 23:11:39.30
保安規程ではコンセントも見ることになってるところが多いと思うよ
10分じゃ終わらない
10分じゃ終わらない
2018/10/05(金) 23:37:15.70
コンセントなんて低圧の一般家庭と同じだろ
一般家庭だと点検なんてしないだろ
一般家庭だと点検なんてしないだろ
27名無電力１４００１
2018/10/05(金) 23:49:17.42 契約上の問題じゃね？
一般家庭でも契約あれば見ますが？
一般家庭でも契約あれば見ますが？
2018/10/06(土) 06:35:11.25
１種の工事士資格で コンセントは
適合する部分やぞ
高圧受電でも 低圧は２種電工でも
ＯＫと 違うから
適合する部分やぞ
高圧受電でも 低圧は２種電工でも
ＯＫと 違うから
2018/10/06(土) 13:15:14.65
年配の人でサーモ使ってる人は見たことない
2018/10/06(土) 17:24:06.05
サーモじゃなきゃ過熱がわからないってなら
ほんの数年まで誰一人わかってなかったってことなのかね
ほんの数年まで誰一人わかってなかったってことなのかね
32名無電力１４００１
2018/10/06(土) 17:58:54.27 サーモで過熱箇所の検出は早く出来る様になったね。
それが点検時間短縮に役立っていると思う。
それが点検時間短縮に役立っていると思う。
33名無電力１４００１
2018/10/06(土) 20:07:31.94 >>21
最近デビューした子かな？
最近デビューした子かな？
34名無電力１４００１
2018/10/06(土) 20:29:54.062018/10/06(土) 20:52:18.20
放射温度計とサーモ併用してるけど、放射温度計はそれはそれで手軽で便利よ。
サーモは、客に説明する資料出すのに便利。
サーモは、客に説明する資料出すのに便利。
2018/10/06(土) 21:52:58.77
83才の爺さん引退しないかな
37名無電力１４００１
2018/10/06(土) 22:43:40.83 >>34
何故サーモと目視で比較しているのだろう、、、、
10年放射温度計使って当該機器のアップデートもキチンとこなし、
なおかつサーモをここ数年使ってみた経験上、サーモの利点は面で測定し尚且つ可視化することによる検索の速さと、お客へのアピールの容易さだよ。
何故サーモと目視で比較しているのだろう、、、、
10年放射温度計使って当該機器のアップデートもキチンとこなし、
なおかつサーモをここ数年使ってみた経験上、サーモの利点は面で測定し尚且つ可視化することによる検索の速さと、お客へのアピールの容易さだよ。
2018/10/06(土) 23:31:51.25
2018/10/07(日) 02:08:35.68
放射温度計だと何時間も…？
まさか放射温度計ってポインターのあたってる数ミリの箇所の温度しか測定できてないと思ってる？
そして過熱って数㎝ずれたら見つけることすらできないとか思ってる？
まさか放射温度計ってポインターのあたってる数ミリの箇所の温度しか測定できてないと思ってる？
そして過熱って数㎝ずれたら見つけることすらできないとか思ってる？
2018/10/07(日) 06:50:35.09
俺も電気管理技術者になって年収4000万稼ぐんだ…
2018/10/07(日) 09:57:34.21
もうそんな稼げなくね
2018/10/07(日) 10:50:06.00
1000万行ったらかなり成功してるほう
2018/10/07(日) 13:32:06.67
人手不足が更に深刻になっても安値合戦は終わらないんだろうか
2018/10/07(日) 13:38:58.58
こっちは人手不足どころか新入りがたくさんきてる
安値競争は終わらないだろうな
安値競争は終わらないだろうな
2018/10/07(日) 18:30:17.39
新入りがたくさん来てたら
引き継ぎに困らなくて いいんじゃないの？
引き継ぎに困らなくて いいんじゃないの？
2018/10/07(日) 19:16:42.06
こっちも増えてる。凄え儲かると思って参入してくるみたい。現実見て一年で辞めてく奴も多い。
2018/10/07(日) 19:40:26.92
2018/10/07(日) 20:53:31.34
>>50
それまで耐えてくれないと困るな。
でもね。そう言うお爺さんに限って
良い案件は信頼ある仲間にしか渡さない。
新入りはクソをわたされて6ヵ月分のを
退職金代わりに払えと…。
この世界営業センスか強い仲間を
連れないと無理ってこと。
まあ、小遣い稼ぎなら別だけど。
それまで耐えてくれないと困るな。
でもね。そう言うお爺さんに限って
良い案件は信頼ある仲間にしか渡さない。
新入りはクソをわたされて6ヵ月分のを
退職金代わりに払えと…。
この世界営業センスか強い仲間を
連れないと無理ってこと。
まあ、小遣い稼ぎなら別だけど。
2018/10/07(日) 21:09:14.04
>>52
俺は爺さんでは無いけどもしも自分の大事な物件を誰かに任せることになれば
それは必ず信頼できる仲間にするよ
少なくともどんなレベルかもわからない新人に渡すようなことは絶対にしない
適任者がいなけりゃ財団を紹介する
これは今まで自分と契約してきてくれた客に対する礼儀だと思う
てか周りに自分の力量のPRすらできないほどのコミュ障なら法人行った方がいいんじゃ？
俺は爺さんでは無いけどもしも自分の大事な物件を誰かに任せることになれば
それは必ず信頼できる仲間にするよ
少なくともどんなレベルかもわからない新人に渡すようなことは絶対にしない
適任者がいなけりゃ財団を紹介する
これは今まで自分と契約してきてくれた客に対する礼儀だと思う
てか周りに自分の力量のPRすらできないほどのコミュ障なら法人行った方がいいんじゃ？
55名無電力１４００１
2018/10/07(日) 21:32:45.53 経産省は保安のスマート化を進めたいみたいだから、主任技術者制度ももっと規制緩和されてくんだろう
電気管理技術者が遠隔監視装置に負ける日が来るだろうか
電気管理技術者が遠隔監視装置に負ける日が来るだろうか
2018/10/07(日) 21:54:08.20
人脈なしで入っても月収20万くらいはいけますか？
2018/10/07(日) 22:03:30.62
>>54
50～70%引きの破格セールですね。
数件であれば付き合いだが数増えたら
超重荷ですね。よく考えた方がいいです。
点数知ってますよね？
基本は点数あたり3万円以上。
それ以下であればサラリーマンの方が
よほど楽だし安定収入ですよ。
保安費用って点30000円にした場合
税金保険/諸経費/実労働/利益を均等に
割った感じになります。手元に50%残る。
諸経費は個人事業主なのでここはうまく。
ざっくり…
200kVA隔月→0.5点15000円なので
諸経費だけで3500円程度必要。
7000円ではさらに税金引けば残りは
3000円以下かな？旨みは無い。
基本、安売りは駄目ですよ。
周囲にも迷惑かけます。
50～70%引きの破格セールですね。
数件であれば付き合いだが数増えたら
超重荷ですね。よく考えた方がいいです。
点数知ってますよね？
基本は点数あたり3万円以上。
それ以下であればサラリーマンの方が
よほど楽だし安定収入ですよ。
保安費用って点30000円にした場合
税金保険/諸経費/実労働/利益を均等に
割った感じになります。手元に50%残る。
諸経費は個人事業主なのでここはうまく。
ざっくり…
200kVA隔月→0.5点15000円なので
諸経費だけで3500円程度必要。
7000円ではさらに税金引けば残りは
3000円以下かな？旨みは無い。
基本、安売りは駄目ですよ。
周囲にも迷惑かけます。
2018/10/07(日) 23:34:12.83
よほどのコネがないと最初の3、4年間を生き抜けなくなるかもね
電気保安法人立ち上げ屋がこれからは法人しか生き残れないと書いてたけど案外本当になるかも
電気保安法人立ち上げ屋がこれからは法人しか生き残れないと書いてたけど案外本当になるかも
2018/10/07(日) 23:38:24.21
2018/10/07(日) 23:39:35.89
法人て給料いくら位なん？
めっちゃピンハネされる？
めっちゃピンハネされる？
2018/10/07(日) 23:41:24.75
食えなくてテクノに行った人はいた
63名無電力１４００１
2018/10/08(月) 10:45:36.37 >>58
圧縮後での話ですか？
圧縮後での話ですか？
2018/10/08(月) 13:15:05.19
2018/10/08(月) 14:08:37.82
2018/10/08(月) 17:03:02.35
昔は仕事しないでゴルフやってるだけの人もいたな
2018/10/08(月) 21:03:12.63
義侠に入って10年ちょいの先輩からSOG試験機と１０００Vメガーと1件目の仕事あげるから来ないかって言われてるけどサラリーマンよりいいんですかね？
引退するときは仕事全部くれるって言われてるけど
1年なら無収入でも耐えられるけど3年は耐えられない
引退するときは仕事全部くれるって言われてるけど
1年なら無収入でも耐えられるけど3年は耐えられない
2018/10/08(月) 21:59:26.91
志望者の多くが、なぜサラリーマンより良いかとたずねてくるのかが分からない
やろうとしているのは店を始めるのと同じだぞ
食っていけないような事態もあれば年収1000万を越える可能性だってある
そんなのは営業力と本人の能力しだい
会社員は社長に低年収で使われる人生だが安定が得られる、社長は高年収を得られる可能性があるが生活していけないリスクを負う
そういうものだろ個人事業主って確実に儲かる話なんて存在しないよ
やろうとしているのは店を始めるのと同じだぞ
食っていけないような事態もあれば年収1000万を越える可能性だってある
そんなのは営業力と本人の能力しだい
会社員は社長に低年収で使われる人生だが安定が得られる、社長は高年収を得られる可能性があるが生活していけないリスクを負う
そういうものだろ個人事業主って確実に儲かる話なんて存在しないよ
2018/10/08(月) 22:25:00.82
74名無電力１４００１
2018/10/08(月) 22:33:34.30 自分は30前半で今より確実に良くなると思って始めたけどな
2018/10/08(月) 22:47:32.68
食えなくて1年で辞める人もいるけど大半はなんとか食っていけてる
それ以上はなんとも言えない
それ以上はなんとも言えない
2018/10/08(月) 23:03:21.47
>>69
先輩との関係がわからないのでなんとも言えん
クソ押し付けの可能性大
最近、定年爺がやってきて、値段下げてきているから旨味が減ってきた
年次で継電器の試験やってないことがわかったのだが、保安監督部に告発して効果ある？
そもそも匿名で告発出来る？
客に言っても効果無し
先輩との関係がわからないのでなんとも言えん
クソ押し付けの可能性大
最近、定年爺がやってきて、値段下げてきているから旨味が減ってきた
年次で継電器の試験やってないことがわかったのだが、保安監督部に告発して効果ある？
そもそも匿名で告発出来る？
客に言っても効果無し
2018/10/08(月) 23:08:56.23
最近は年配の人で年金もらいながらやってる人は点2万以下で普通に取りにいくから若い人は生活できなくて1年で辞める人もいるよ
年金もらいながらやるのが1番無難
年金もらいながらやるのが1番無難
2018/10/08(月) 23:24:23.97
>>69
技協も縦社会の組織社会と言う事をお忘れなく。下が入らなければ何時までも
ぺーぺーだし。新年会、暑気払い、忘年会、研修旅行の幹事やらされるし、
支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら…
最近、若いのが沢山入る地域があるそうで、羨ましい限りです…
技協も縦社会の組織社会と言う事をお忘れなく。下が入らなければ何時までも
ぺーぺーだし。新年会、暑気払い、忘年会、研修旅行の幹事やらされるし、
支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら…
最近、若いのが沢山入る地域があるそうで、羨ましい限りです…
79名無電力１４００１
2018/10/09(火) 00:09:49.1580名無電力１４００１
2018/10/09(火) 00:15:48.89 >>77
いますねぇ、近視眼的観念でそういう事する年配。
結局自分に自信が無いのでしょうね。
そんな御仁の物件は、ウチの管内では断るように指導してます。
長期的に考えられなかった御仁が悪いわけで、自分のツケは自分で払えよと優しく伝えてます。
いますねぇ、近視眼的観念でそういう事する年配。
結局自分に自信が無いのでしょうね。
そんな御仁の物件は、ウチの管内では断るように指導してます。
長期的に考えられなかった御仁が悪いわけで、自分のツケは自分で払えよと優しく伝えてます。
2018/10/09(火) 00:17:10.71
82名無電力１４００１
2018/10/09(火) 00:33:06.66 >>69
SOG試験機ってGRオンリーのボロボロ試験機でしょ？
1000メガも2.3万円で多レンジの物買えますしね。大体校正してるか怪しいものですし。
OCR試験器付いてくるなら別ですけど、エサとしてはちょっと弱い気がします。
SOG試験機ってGRオンリーのボロボロ試験機でしょ？
1000メガも2.3万円で多レンジの物買えますしね。大体校正してるか怪しいものですし。
OCR試験器付いてくるなら別ですけど、エサとしてはちょっと弱い気がします。
83名無電力１４００１
2018/10/09(火) 00:37:40.5884名無電力１４００１
2018/10/09(火) 00:44:01.912018/10/09(火) 01:37:22.21
2018/10/09(火) 07:51:07.26
2018/10/09(火) 08:26:59.14
2018/10/09(火) 12:06:10.09
義侠メンド臭いな…
会社組織とかに縛られるのが嫌で独立された方も多いだろうに、元の木阿弥、意味ないじゃないですか。
フリーはいいぞ！
会社組織とかに縛られるのが嫌で独立された方も多いだろうに、元の木阿弥、意味ないじゃないですか。
フリーはいいぞ！
2018/10/09(火) 13:08:53.59
フリーは義侠に嫌がらせされたりしないの？
2018/10/09(火) 14:26:01.38
>>87
引退は身体が動くまでって人が一番多い気がする
その先輩もそんな感じなのかな？
その先輩信じて飛び込んでいいかは貴方とその先輩の関係とか人格がわからないから何とも言えないけど
この業界に興味持てているんならチャレンジしてもいいんじゃないかな？と思う
基本は自営業だからどんな形であれその人の仕事を延々引き継ぐだけみたいな事にはならないんだろうし
引退は身体が動くまでって人が一番多い気がする
その先輩もそんな感じなのかな？
その先輩信じて飛び込んでいいかは貴方とその先輩の関係とか人格がわからないから何とも言えないけど
この業界に興味持てているんならチャレンジしてもいいんじゃないかな？と思う
基本は自営業だからどんな形であれその人の仕事を延々引き継ぐだけみたいな事にはならないんだろうし
2018/10/10(水) 01:26:38.19
>>90
一部のキチガイはそんなのいるが、相手にせず正当に筋通してれば問題ない。
それ以外は普通に同業の個人事業者としてお付き合いしてるぞ。
それぐらいの根回しネゴくらいできんでフリーなんかやれんわ。
一部のキチガイはそんなのいるが、相手にせず正当に筋通してれば問題ない。
それ以外は普通に同業の個人事業者としてお付き合いしてるぞ。
それぐらいの根回しネゴくらいできんでフリーなんかやれんわ。
2018/10/10(水) 05:00:17.09
技協も会社組織も加盟できるようにしたらどう？それじゃあ意味ないですか？
電工組合は、一人親方からそこそこの株式会社まで加盟の幅は広い。
電工組合は、一人親方からそこそこの株式会社まで加盟の幅は広い。
2018/10/10(水) 08:12:33.88
2018/10/10(水) 08:14:37.29
2018/10/10(水) 08:24:02.10
こっちの班は平均年齢が75歳近いからあと5年したら消滅かな
会費収入も激減するだろうしどうするつもりなんだろうね
会費収入も激減するだろうしどうするつもりなんだろうね
101名無電力１４００１
2018/10/10(水) 12:11:12.06 義侠とか誤変換をそのまま使うのとかって10年くらい前ならまだしも未だにやってるのってなんかバカっぽいよね
そんな古くさい人が他人を爺とかってバカにしてるのもまた間抜けな感じ
そんな古くさい人が他人を爺とかってバカにしてるのもまた間抜けな感じ
102名無電力１４００１
2018/10/10(水) 12:17:22.13 変換めんどくさいのよ
というかそこ否定するのは無粋だなぁ
というかそこ否定するのは無粋だなぁ
103名無電力１４００１
2018/10/10(水) 12:46:30.53 義侠そんなに面倒くさいかなあ。
一歩引いて関わってれば大して面倒くさくないと思うけど。
一歩引いて関わってれば大して面倒くさくないと思うけど。
104名無電力１４００１
2018/10/10(水) 13:29:24.73 >>103
話が入り乱れている。
まあ、人間関係だから…特に頑固な爺さんが
いるエリアは面倒くさい。力があれば、
しがらみなければフリーが良いね。
支部、本部の事務方は大半がバカだし、
おばちゃんが特に酷い。超上から目線。
でも爺さんにちやほやされて勘違い？
技協…単語登録したよ。
機種変したら戻るけどね。
話が入り乱れている。
まあ、人間関係だから…特に頑固な爺さんが
いるエリアは面倒くさい。力があれば、
しがらみなければフリーが良いね。
支部、本部の事務方は大半がバカだし、
おばちゃんが特に酷い。超上から目線。
でも爺さんにちやほやされて勘違い？
技協…単語登録したよ。
機種変したら戻るけどね。
105名無電力１４００１
2018/10/10(水) 15:42:02.06 >>90
県の施設の担当者から、義侠じゃないからと言われ、見積りさえさせて貰えなかった事がある
ムカついたので、技術者協会や組合と名の付く団体の資料集めて、○か☓を付けてくれ、○の協会に入会するからと言いに行ったら、そんなにあるのか！？知らなかったと見積り依頼が来た
その爺さん、すぐ異動になったが
元気しているかな？
県の施設の担当者から、義侠じゃないからと言われ、見積りさえさせて貰えなかった事がある
ムカついたので、技術者協会や組合と名の付く団体の資料集めて、○か☓を付けてくれ、○の協会に入会するからと言いに行ったら、そんなにあるのか！？知らなかったと見積り依頼が来た
その爺さん、すぐ異動になったが
元気しているかな？
108名無電力１４００１
2018/10/10(水) 16:46:34.02 変換できないから義侠って書いてるだけなんだが
偽経でも義鏡でもいいけど
そんなのどうでもよくね？
偽経でも義鏡でもいいけど
そんなのどうでもよくね？
109名無電力１４００１
2018/10/10(水) 17:29:07.37 義侠は日本電気技術者協会とまぎらわしいのよな
かといって他に良い略字もなかなかない
かといって他に良い略字もなかなかない
110名無電力１４００１
2018/10/10(水) 19:31:13.39 変換できない単語は全部そのまま使ってるのか
電気の単語とか大半は変換できないだろうけどね
こういうのがかっこいいみたいなセンスが古くさくて糞ダサいってこと
予測変換とかここまで進化した時代に未だに変換しても～とか恥ずかしいとかって感性はやっぱり身につかないんだろうな
まぁ頭カチコチのおっさんが若かりし頃の流行語をいつまでも使い続けてるのと似た感じ
電気の単語とか大半は変換できないだろうけどね
こういうのがかっこいいみたいなセンスが古くさくて糞ダサいってこと
予測変換とかここまで進化した時代に未だに変換しても～とか恥ずかしいとかって感性はやっぱり身につかないんだろうな
まぁ頭カチコチのおっさんが若かりし頃の流行語をいつまでも使い続けてるのと似た感じ
112名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:05:01.19113名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:07:56.57 >>112
と5chで言われても笑
と5chで言われても笑
115名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:16:31.93 >>112
もうそのご自慢のネットスラングとかってのが10年くらい前のものばかりなんだよ…
いい加減自分が進化出来てないことに気付こう
5chに向いてないとかって言い方もどれだけ古くから使われてるか知ってる？
まだネット聡明期で一部の人くらいしか触れてない時代の文言なんだけど…
つーか何歳頃からこうやって時代についていけなくなるもんなの？
もうそのご自慢のネットスラングとかってのが10年くらい前のものばかりなんだよ…
いい加減自分が進化出来てないことに気付こう
5chに向いてないとかって言い方もどれだけ古くから使われてるか知ってる？
まだネット聡明期で一部の人くらいしか触れてない時代の文言なんだけど…
つーか何歳頃からこうやって時代についていけなくなるもんなの？
116名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:19:04.78 お前じじいやん
117名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:19:59.83 典型的な老害っぽくて笑える
118名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:35:21.19 聡明期…ﾈﾀか？
119名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:36:38.92120名無電力１４００１
2018/10/10(水) 20:49:04.28 俺様ルールを押し付けるあたりがうちの老害にそっくり
121名無電力１４００１
2018/10/10(水) 21:14:37.65 聡明期ｗｗｗｗ
122名無電力１４００１
2018/10/10(水) 21:16:42.52 言葉の使い方を押し付けるあたりがうちの老害にそっくり
123名無電力１４００１
2018/10/10(水) 22:10:49.37 皆さん目くじら立てないで…
この業界、アスペ気味の方多いでしょ？ いちいち気にしてたらキリがない。
この業界、アスペ気味の方多いでしょ？ いちいち気にしてたらキリがない。
124名無電力１４００１
2018/10/10(水) 23:02:07.88 3EリレーってIP-Rで出来ますか？
125名無電力１４００１
2018/10/10(水) 23:21:58.99 出来ないと思いますよ
126名無電力１４００１
2018/10/11(木) 00:23:20.18 そこをなんとか過負荷だけでもどうにか出来ませんか？
127名無電力１４００１
2018/10/11(木) 00:27:48.41 リースで試験器借りろ
自分もやるときは持ち主の人工含め借りてやってる
自分もやるときは持ち主の人工含め借りてやってる
128名無電力１４００１
2018/10/11(木) 00:43:55.32 そうですか・・・
130名無電力１４００１
2018/10/11(木) 05:59:16.47 >>126
オムロンなら欠相は出来るで。
過負荷は テクニカルガイドに詳しくかいてるから
微小出力の直流電源か 電流のかけ率で
まぁまぁのそれっぽい試験は出来る
他のメーカーは 明電舎製以外は
キツいかも？
今後も やる機会がありそうなら
３Ｅぐらい買ったら？応援でも請けの立場になるで。
オムロンなら欠相は出来るで。
過負荷は テクニカルガイドに詳しくかいてるから
微小出力の直流電源か 電流のかけ率で
まぁまぁのそれっぽい試験は出来る
他のメーカーは 明電舎製以外は
キツいかも？
今後も やる機会がありそうなら
３Ｅぐらい買ったら？応援でも請けの立場になるで。
132名無電力１４００１
2018/10/11(木) 08:04:29.12 これから新しく始めるなら絶縁監視装置は可能な限りつけた方がいいんですか？
途中でつけたくなっても手続き等が大変ですよね？
最初にもらえるのは月1万円以下のとこばかりなので投資に見合うかわかりませんが
途中でつけたくなっても手続き等が大変ですよね？
最初にもらえるのは月1万円以下のとこばかりなので投資に見合うかわかりませんが
133名無電力１４００１
2018/10/11(木) 09:56:24.15 >>132
だからこそ絶監つけて1点辺りのパフォーマンスを上げるべきだと思いますよ。
だからこそ絶監つけて1点辺りのパフォーマンスを上げるべきだと思いますよ。
134名無電力１４００１
2018/10/11(木) 15:16:13.60 300kva未満はどうされてますか？
136名無電力１４００１
2018/10/11(木) 21:38:37.81 >>135
オススメは聡明期だな
オススメは聡明期だな
137名無電力１４００１
2018/10/11(木) 22:07:48.31 聡明期だから仕方ないよw
138名無電力１４００１
2018/10/11(木) 22:57:05.73 素麺器
139名無電力１４００１
2018/10/11(木) 23:01:26.00 つまんねえことにケチつける必要ないのに
140名無電力１４００１
2018/10/11(木) 23:57:36.25 誤変換→隠語化→kusoﾀﾞｾｰ
からの
ﾌﾞｰﾒﾗﾝだからﾋﾃﾞｷ感激
からの
ﾌﾞｰﾒﾗﾝだからﾋﾃﾞｷ感激
141名無電力１４００１
2018/10/12(金) 00:17:56.59 誤変換よりひどい誤読、誤記だからくそださいわな
142名無電力１４００１
2018/10/12(金) 01:01:00.75 ここまで
ダサいと指摘するも
こう書けばダサくないとの
書き込み無し
ダサいと指摘するも
こう書けばダサくないとの
書き込み無し
143名無電力１４００１
2018/10/12(金) 01:56:41.15 隠語使うのは基本的に検索除けだよね
あまり一般的ではない仕事をしてる人間からすれば同じ穴のムジナとは話ししたいけど一般人からは隔離されたいという希望だったのだろう
けど、空気読まずとか別にいいじゃん的な人が出てきて技術者協会と一言書き込めば泡となる
もうそういう時代なのよね
あまり一般的ではない仕事をしてる人間からすれば同じ穴のムジナとは話ししたいけど一般人からは隔離されたいという希望だったのだろう
けど、空気読まずとか別にいいじゃん的な人が出てきて技術者協会と一言書き込めば泡となる
もうそういう時代なのよね
145名無電力１４００１
2018/10/12(金) 08:43:04.30 今ごろスマンが 黎明期の事？
マジでわからん
マジでわからん
146名無電力１４００１
2018/10/12(金) 11:03:02.58147名無電力１４００１
2018/10/12(金) 13:08:09.50148名無電力１４００１
2018/10/12(金) 17:27:53.74 ここっていつも否定から入る人、新人の質問にも否定的なことばかり言う人がいるけどあれがあいつだろうな
つまんないからいなくなってほしい
つまんないからいなくなってほしい
149名無電力１４００１
2018/10/12(金) 23:00:08.76150名無電力１４００１
2018/10/12(金) 23:55:48.82 ここはフリーの人が多いの？
フリーって団体行動できない人か喧嘩でもして飛びだした人ってイメージ
人間関係以外の理由でフリーを選ぶことってある？
フリーって団体行動できない人か喧嘩でもして飛びだした人ってイメージ
人間関係以外の理由でフリーを選ぶことってある？
151名無電力１４００１
2018/10/13(土) 00:19:31.23 週休4日で小遣い稼ぎ
153名無電力１４００１
2018/10/13(土) 07:14:45.48 >>150
そうなの？俺の周りは実力ある人がフリーになってる感じ。コミュ障こそコミュニティに入ってないとやっていけなそう。←自分のこと
そうなの？俺の周りは実力ある人がフリーになってる感じ。コミュ障こそコミュニティに入ってないとやっていけなそう。←自分のこと
154名無電力１４００１
2018/10/13(土) 11:35:43.17 むしろ、義侠の方かがんじがらめ足枷だらけで商売やりにくく思うが。
金魚鉢で口パクパクしてるだけなら、会社辞めて開業する意味ないわな。
金魚鉢で口パクパクしてるだけなら、会社辞めて開業する意味ないわな。
156名無電力１４００１
2018/10/13(土) 14:37:51.25 否定的なこと言うのいつも同じ人だしな
157名無電力１４００１
2018/10/13(土) 21:43:53.14 工場主技とかから来る人は義侠に入るしかないだろな
保安法人経験者はフリーで問題ないけど
保安法人経験者はフリーで問題ないけど
158名無電力１４００１
2018/10/13(土) 22:31:30.54 今は専任であっても親父が保安管理やってたりするからな
159名無電力１４００１
2018/10/13(土) 23:01:03.24 義侠はだいたい3年は食えないって言われてる
そこを耐えれば引退する人とかの仕事をもらえて生きていけるようになる
最近は高齢化もあって2年くらいで食える人もいるけど
そこを耐えれば引退する人とかの仕事をもらえて生きていけるようになる
最近は高齢化もあって2年くらいで食える人もいるけど
160名無電力１４００１
2018/10/14(日) 00:48:21.90161名無電力１４００１
2018/10/14(日) 01:16:03.06 フリーのメリットがわからない
保険とかメーカーや電力会社との関係とか行政とのやりとりとかデメリットしか思いつかない
>>153
その実力ある人は何のために出て行ったの？やっぱり人間関係がめんどくさくなったから？
保険とかメーカーや電力会社との関係とか行政とのやりとりとかデメリットしか思いつかない
>>153
その実力ある人は何のために出て行ったの？やっぱり人間関係がめんどくさくなったから？
163名無電力１４００１
2018/10/14(日) 14:18:06.83 会費が高すぎ
支部の事務職員とかいらね
俺らの稼ぎをピンハネしてるだけ
支部の事務職員とかいらね
俺らの稼ぎをピンハネしてるだけ
164名無電力１４００１
2018/10/14(日) 18:52:27.81 ３３点を超えている人っていますか？
165名無電力１４００１
2018/10/14(日) 19:04:19.85166名無電力１４００１
2018/10/14(日) 19:52:31.29 33点で十分
これ以上やりたいと思わないしこれ以上だと全部見切れないと思う
これ以上やりたいと思わないしこれ以上だと全部見切れないと思う
167名無電力１４００１
2018/10/14(日) 23:14:00.54 >>161
貴方の上げるデメリットを感じたこと無いフリー。
保険は普通に使えるし、行政なんて今時の電力安全課は懇切丁寧に教えてくれてむしろ手っ取り早い。
メーカーも直電で情報くれないメーカーあるの？ 万人が出来る訳じゃないからこの話にそぐわないかもしれんけど、自分は幾つかのコネ使う。付き合いある管技には紹介してるよ。義侠以外全否定の方には絶対教えないけど。
貴方の上げるデメリットを感じたこと無いフリー。
保険は普通に使えるし、行政なんて今時の電力安全課は懇切丁寧に教えてくれてむしろ手っ取り早い。
メーカーも直電で情報くれないメーカーあるの？ 万人が出来る訳じゃないからこの話にそぐわないかもしれんけど、自分は幾つかのコネ使う。付き合いある管技には紹介してるよ。義侠以外全否定の方には絶対教えないけど。
168名無電力１４００１
2018/10/14(日) 23:27:00.13 保安法人上がりの人はフリーでいいと思う
工場主技だといきなりフリーは無理だと思う
工場主技だといきなりフリーは無理だと思う
170名無電力１４００１
2018/10/15(月) 02:14:40.64 >>167
保険は貴方一人のために特別なプランをしっかり協議してくれるの？
行政は今後の予測とか省内の動向とか全体から見た意向や方向性を細かく教えてくれるの？
メーカはリコール情報を貴方にいち早く教えてくれるの？専属窓口も開いてくれる？
組織だからこそ構築できる理屈もあるし組織だからこそ他に与えられるメリットもあって様々な付き合いも生まれる
この辺を捨ててまでどこにも属さない立場を選ぶメリットがちょっと思いつかない
結局は組織に居たくないという理由が一番で、それを手に入れるために他の努力をしたり妥協したりしてるのが現実なんじゃ？って思ってしまう
人付き合いは確かにめんどくさいところもあるけど、そっちで妥協した方がまだ気楽に感じてしまう
それとも組織によってはかなりがんじがらめで窮屈な所もあるのかな
保険は貴方一人のために特別なプランをしっかり協議してくれるの？
行政は今後の予測とか省内の動向とか全体から見た意向や方向性を細かく教えてくれるの？
メーカはリコール情報を貴方にいち早く教えてくれるの？専属窓口も開いてくれる？
組織だからこそ構築できる理屈もあるし組織だからこそ他に与えられるメリットもあって様々な付き合いも生まれる
この辺を捨ててまでどこにも属さない立場を選ぶメリットがちょっと思いつかない
結局は組織に居たくないという理由が一番で、それを手に入れるために他の努力をしたり妥協したりしてるのが現実なんじゃ？って思ってしまう
人付き合いは確かにめんどくさいところもあるけど、そっちで妥協した方がまだ気楽に感じてしまう
それとも組織によってはかなりがんじがらめで窮屈な所もあるのかな
171名無電力１４００１
2018/10/15(月) 02:51:20.76 んー
突っかかるつもりも無いのだけど
保険に関しては確かに個人事業主に対して10億は大きすぎと言われて1億にされたりもある
官庁の方向性は協会に属してても上の人達しか把握しておらず下に降りてくるのはフリーの人とあまり差はないんじゃないかな
メーカーのリコール情報の一番早いのはサイトですよね、そのPDF出力が各協会に配られる程度の差
あとフリーは一人って意味では無いですよ！
横の繋がり、工事屋さんだったり協会に属している人達もいてです
この仕事、一人で出来るはずかない
突っかかるつもりも無いのだけど
保険に関しては確かに個人事業主に対して10億は大きすぎと言われて1億にされたりもある
官庁の方向性は協会に属してても上の人達しか把握しておらず下に降りてくるのはフリーの人とあまり差はないんじゃないかな
メーカーのリコール情報の一番早いのはサイトですよね、そのPDF出力が各協会に配られる程度の差
あとフリーは一人って意味では無いですよ！
横の繋がり、工事屋さんだったり協会に属している人達もいてです
この仕事、一人で出来るはずかない
172名無電力１４００１
2018/10/15(月) 04:08:02.83 保安教育資料の作成は各自作るのですか？
173名無電力１４００１
2018/10/15(月) 04:12:20.61 義侠の先にあるとしたら保安法人設立かなあ。
それまでに義侠に法人会員として保安法人が入会出来る(審査検討は厳しく)仕組みを作っておきたい。
お爺さん居なくなってからだね。
それまでに義侠に法人会員として保安法人が入会出来る(審査検討は厳しく)仕組みを作っておきたい。
お爺さん居なくなってからだね。
174名無電力１４００１
2018/10/15(月) 04:20:50.85 >>171
そこでも声が大きい人が力持ちそうだよね。
まあ義侠のメンバーでも、ソコソコレベルの工事屋の２件や3件付き合いがあり、
工事屋の客で主技が居るところの事業場の年始点検・竣工試験を定期的にこなせないような
方々は大した事ないけどね。
そこでも声が大きい人が力持ちそうだよね。
まあ義侠のメンバーでも、ソコソコレベルの工事屋の２件や3件付き合いがあり、
工事屋の客で主技が居るところの事業場の年始点検・竣工試験を定期的にこなせないような
方々は大した事ないけどね。
175名無電力１４００１
2018/10/15(月) 09:26:13.61 爺さん達は糞みたいな仕事して、いい金貰って逃げ切れるみたいだからいいよな～。うちの地域低価格化凄い。
176名無電力１４００１
2018/10/15(月) 09:51:44.13 こっちも点2万切ってる
これからの人手不足でどうなるか
これからの人手不足でどうなるか
177名無電力１４００１
2018/10/15(月) 10:08:25.04178名無電力１４００１
2018/10/15(月) 10:13:50.50 なんらかの参入障壁の緩和が行われるだろうから低価格化は止まらないだろうな
179名無電力１４００１
2018/10/15(月) 12:17:53.79 消費税が上がるときに便乗値上げするしかない
180名無電力１４００１
2018/10/15(月) 12:19:52.04 この仕事もこれから始める人は食えないかもな
181名無電力１４００１
2018/10/15(月) 14:08:23.83 6600Vの地中ケーブル引き込みのハンドホールに水が雨水が溜まってる
このピットに鎖で吊った電動100v水中ポンプを下して水を抜いている現場がある
下すとケーブルにポンプがぶつかったりしてるだろう
ハンドホールは２つ３つあってその間の樹脂製電線管にも水が充満してそこは抜ききれない
これって辞めさせるべきだよね
このピットに鎖で吊った電動100v水中ポンプを下して水を抜いている現場がある
下すとケーブルにポンプがぶつかったりしてるだろう
ハンドホールは２つ３つあってその間の樹脂製電線管にも水が充満してそこは抜ききれない
これって辞めさせるべきだよね
182名無電力１４００１
2018/10/15(月) 15:13:44.23 水トリーはいいの？
183名無電力１４００１
2018/10/15(月) 15:19:18.62 ハンドホール内の数メートルだけ乾かしても意味ある？
月1回やっても10日もたてばまた水没
30日のうち20日水没
管内は常時濡れてる
月1回やっても10日もたてばまた水没
30日のうち20日水没
管内は常時濡れてる
185名無電力１４００１
2018/10/15(月) 20:08:08.25 わざわざ労力かけて水抜きする意味がある？
むしろ弊害のほうが多いと思うが
電力会社も水抜きしてるの？
むしろ弊害のほうが多いと思うが
電力会社も水抜きしてるの？
186名無電力１４００１
2018/10/15(月) 20:17:01.38 国の立ち入りでハンドホール内の水を指摘されたって聞いたことがある
187名無電力１４００１
2018/10/15(月) 20:41:38.03 >>185
水抜くのは作業する時ね
マンホールだから数mくらい溜まってるときもある
目視点検のために年に一回くらい水抜くってなら逆にいいことなんじゃない？
雨降る度に抜いてるとかなら無駄かなと思うけど別に害は無いんじゃないかな
水抜くのは作業する時ね
マンホールだから数mくらい溜まってるときもある
目視点検のために年に一回くらい水抜くってなら逆にいいことなんじゃない？
雨降る度に抜いてるとかなら無駄かなと思うけど別に害は無いんじゃないかな
188名無電力１４００１
2018/10/15(月) 21:20:17.94 1年半後に引退するときに試験機とか発電機を全部くれるって人がいるんだけどそれまでクランプとテスターだけ買って過ごすってありですか？
買えないわけではないので買った方がいいなら買いますが
買えないわけではないので買った方がいいなら買いますが
190名無電力１４００１
2018/10/15(月) 23:22:54.26 引退を匂わせて応援で読んだりして実際は85才でも引退しない人いるからな
194名無電力１４００１
2018/10/16(火) 18:36:08.37 低圧の絶縁抵抗測定ってどこまでやってる？
全部の盤チェックしてる？
全部の盤チェックしてる？
195名無電力１４００１
2018/10/16(火) 18:41:46.55 一括で無理なら分割で
196名無電力１４００１
2018/10/16(火) 20:15:07.71197名無電力１４００１
2018/10/16(火) 20:53:33.36 古めの水産加工会社で漏電が多そうなところでも絶監つけますか？
片道1時間半くらいの距離
片道1時間半くらいの距離
200名無電力１４００１
2018/10/17(水) 05:36:45.52 ＞＞１９６
たいていの人はこのようにやっていると思う。末端でMｇ・SWがついていれば
測定出来ていないが、絶縁不良があれば監視装置でキャッチできるので、と考え
自分自身を納得させている。
たいていの人はこのようにやっていると思う。末端でMｇ・SWがついていれば
測定出来ていないが、絶縁不良があれば監視装置でキャッチできるので、と考え
自分自身を納得させている。
201名無電力１４００１
2018/10/17(水) 10:17:48.18 ちょっと語弊があるね
絶縁不良回路が活きても漏電監視にかからないこともあるからね
絶縁不良回路が活きても漏電監視にかからないこともあるからね
202名無電力１４００１
2018/10/17(水) 10:23:49.01 さらに押し進めると絶監働くからメガー測定要らないってなる
さらにGR働くから高圧メガーも不要
アースも躯体アース効いてるから測定不要
何見る？
予防保全とは言えないよね
さらにGR働くから高圧メガーも不要
アースも躯体アース効いてるから測定不要
何見る？
予防保全とは言えないよね
203名無電力１４００１
2018/10/17(水) 10:27:54.39 漏電監視装置が故障していればあるかも、年次点検の時漏電監視装置の
テストを行い５０ｍA以上で警報をキャッチできるか確認しておく必要がある。
テストを行い５０ｍA以上で警報をキャッチできるか確認しておく必要がある。
205名無電力１４００１
2018/10/17(水) 12:48:18.30 ニュートラル側って接地側でしょうか？
206名無電力１４００１
2018/10/17(水) 13:50:07.13207名無電力１４００１
2018/10/17(水) 16:43:59.17 QBって何の略なんだろね
どこが使い出したんだろうか
どこが使い出したんだろうか
208名無電力１４００１
2018/10/17(水) 16:46:13.67 絶監のしきい値と絶縁抵抗規定値にはかなりの差があるよね
でも最近財団も絶監OKだから省略とかやってるね
でも最近財団も絶監OKだから省略とかやってるね
211名無電力１４００１
2018/10/17(水) 17:18:33.72 キューピクルって言う奴なんなん
213名無電力１４００１
2018/10/17(水) 17:28:54.96 漏電監視装置って実際いくらかかりますか（購入して、月々の通信費まで）
格安simと中古スマホとラズパイがあるから自作してみようかな
※点検頻度を隔月1回に延伸する事が目的ではない
格安simと中古スマホとラズパイがあるから自作してみようかな
※点検頻度を隔月1回に延伸する事が目的ではない
214名無電力１４００１
2018/10/17(水) 19:45:26.47 Igrなら白相の絶縁不良も見逃さないですよ。
216名無電力１４００１
2018/10/17(水) 20:02:07.49 それです搬送波注入トランスでしたか
あれをB種線に付けるやつです。
あれをB種線に付けるやつです。
220名無電力１４００１
2018/10/17(水) 22:23:56.48 I0Rって静電容量分を除去した値なんでしょ？
それで十分な気がする
それで十分な気がする
221名無電力１４００１
2018/10/17(水) 23:12:56.99 こちらの田舎の保安協会はIgrだから年次点検で低圧のメガリングを省略しているのかと思っていました。
222名無電力１４００１
2018/10/18(木) 05:45:13.82 今度出迎え式のお客さんがPASを取り付ける。耐圧試験はPAS単体は通常の
電圧で試験する。ケーブルは20年前の古いものをそのまま使うのが途中で
切断し端末処理を行う。この場合、ケーブルの耐圧はどのようにすればよい
のでしょうか？
①正規の１．５倍の電圧 ②６．６KV程度の電圧 ③耐圧はしない
電圧で試験する。ケーブルは20年前の古いものをそのまま使うのが途中で
切断し端末処理を行う。この場合、ケーブルの耐圧はどのようにすればよい
のでしょうか？
①正規の１．５倍の電圧 ②６．６KV程度の電圧 ③耐圧はしない
223名無電力１４００１
2018/10/18(木) 06:07:58.09 1
224名無電力１４００１
2018/10/18(木) 17:42:35.31225名無電力１４００１
2018/10/18(木) 18:00:06.72 電技に耐えること とあるから
耐えられない物は 使ったらアカン
耐えられない物は 使ったらアカン
226名無電力１４００１
2018/10/18(木) 18:43:35.41227名無電力１４００１
2018/10/18(木) 19:12:22.20 3Mの例のケーブルヘッドのおかげで端末だけ作り直しってのはしたことあったな
耐圧は怖いからと省略してた（主技のいる工場）
耐圧は怖いからと省略してた（主技のいる工場）
228名無電力１４００１
2018/10/18(木) 19:45:41.50 自分も似たようなケースで
6900/√3電圧でやったことがありました。
ただこんなので本当に良かったのか未だに疑問ですが・・
絶縁耐力試験ではなく試充電試験ということでやりました。
6900/√3電圧でやったことがありました。
ただこんなので本当に良かったのか未だに疑問ですが・・
絶縁耐力試験ではなく試充電試験ということでやりました。
229名無電力１４００１
2018/10/18(木) 20:38:15.24 PASを取付る場合、必ずケーブルも一緒に取り換えてくれるお客ばかりなら
誰も苦労（心配）しませんよ。
誰も苦労（心配）しませんよ。
230名無電力１４００１
2018/10/18(木) 21:10:17.28 20年もののケーブルなんて良くてもあと数年で交換だろ
一緒に工事した方がお得だと思うけどな
一緒に工事した方がお得だと思うけどな
231名無電力１４００１
2018/10/18(木) 21:17:38.78 コストとリスクを説明する力も技術の一つよ
232名無電力１４００１
2018/10/18(木) 21:19:35.22 https://www.jeea.or.jp/course/contents/02105/
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/E7001_2010.pdf
JISC3606のケーブルは絶縁耐力を有していることを確認したものであるとして
常規対地電圧で10分間印加してこれに耐えればokとしているね
電力会社もケーブルの絶縁耐力試験はせずに
ケーブル試充電10分後に受電とかやっていることあるよ
そうは言っても端末処理での施工不良の可能性があるから
うちは絶縁耐力試験をやっているけどね
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/E7001_2010.pdf
JISC3606のケーブルは絶縁耐力を有していることを確認したものであるとして
常規対地電圧で10分間印加してこれに耐えればokとしているね
電力会社もケーブルの絶縁耐力試験はせずに
ケーブル試充電10分後に受電とかやっていることあるよ
そうは言っても端末処理での施工不良の可能性があるから
うちは絶縁耐力試験をやっているけどね
233名無電力１４００１
2018/10/18(木) 22:23:15.21 古いケーブルの耐圧はホントにいやらしい…
自分の管理物件ではないので、先方主技了承で10350Vまで昇圧後、充電電流確認して終わらせたことはある。
自分の管理物件ではないので、先方主技了承で10350Vまで昇圧後、充電電流確認して終わらせたことはある。
234名無電力１４００１
2018/10/19(金) 01:41:26.77 ある電気工事店から耐圧試験器を貸して欲しいと連絡があった
今まで、試験の委託など一度もない工事店なのに、試験器のみ貸せってアホか！とは言わず、丁寧に試験器のみの貸出はしないと断った
では耐圧試験、お願いしますとの事で、とりあえず現場確認に行くと、竣工後一年経っていた
何故受電が一年後になったのか？…
何故ケーブルの耐圧試験だけなのか？…
教えてくれない
外部委託先は他の義侠の爺さん
結局、気分悪いので受けなかった
非常識な工事店からの依頼は、謎が多い
今まで、試験の委託など一度もない工事店なのに、試験器のみ貸せってアホか！とは言わず、丁寧に試験器のみの貸出はしないと断った
では耐圧試験、お願いしますとの事で、とりあえず現場確認に行くと、竣工後一年経っていた
何故受電が一年後になったのか？…
何故ケーブルの耐圧試験だけなのか？…
教えてくれない
外部委託先は他の義侠の爺さん
結局、気分悪いので受けなかった
非常識な工事店からの依頼は、謎が多い
235名無電力１４００１
2018/10/19(金) 06:08:18.74 静電容量には商用は入らずほとんど高調波が入るんじゃね 簡易フィルタで高調波分を除けばI0Rに近い値が出るよ
236名無電力１４００１
2018/10/19(金) 06:50:41.69 PAS取付工事などの場合、電気管理技術者のところに連絡があるのは工事業者に
発注後ばかり、１０年やっているが今まで事前に連絡のあったのは１件もなし
こんなことでは本当の電気管理にならない。これが現状、
ケーブルの耐圧に関する皆さんの意見大変参考になりました。
発注後ばかり、１０年やっているが今まで事前に連絡のあったのは１件もなし
こんなことでは本当の電気管理にならない。これが現状、
ケーブルの耐圧に関する皆さんの意見大変参考になりました。
238名無電力１４００１
2018/10/19(金) 08:21:12.50 >>232
電技解釈では変圧器とケーブルは要現地耐圧になってるね
その他は常規対地耐圧でOK
でも常規対地耐圧は受電設備のSOGおよび主遮断器の2次側以降じゃなきゃ基本NG
この上位は電力会社に常規対地耐圧をする旨の了承を得ることが必要
まぁ主遮断器上位は基本要現地耐圧ってことだね
電技解釈では変圧器とケーブルは要現地耐圧になってるね
その他は常規対地耐圧でOK
でも常規対地耐圧は受電設備のSOGおよび主遮断器の2次側以降じゃなきゃ基本NG
この上位は電力会社に常規対地耐圧をする旨の了承を得ることが必要
まぁ主遮断器上位は基本要現地耐圧ってことだね
239名無電力１４００１
2018/10/19(金) 09:06:11.68 引退を匂わせて勧誘されてるんだけど実際は手下にされるのかな
でも皆さんそうやって始めるんですよね？
ダメならビルメンに戻ればいいし
でも皆さんそうやって始めるんですよね？
ダメならビルメンに戻ればいいし
240名無電力１４００１
2018/10/19(金) 13:18:24.80 最近その手口多いね
2、3年食べていける蓄えはありますか？
ジジィ共は自分が逃げ切れればいいって人多いので気をつけてくださいね
2、3年食べていける蓄えはありますか？
ジジィ共は自分が逃げ切れればいいって人多いので気をつけてくださいね
241名無電力１４００１
2018/10/19(金) 17:03:36.97 まだ始めたばかりで絶監なし200kVA7000円とかの仕事しかないんだけど、これでも応援を呼んだら2～3万払うんですよね？
店舗だから開店前の早朝しか年次できないし、1人で年次はやってはいけないって言われてる
店舗だから開店前の早朝しか年次できないし、1人で年次はやってはいけないって言われてる
242名無電力１４００１
2018/10/19(金) 17:31:42.22 応援に行っても時給で1600円ぐらいしかもらったことないわ。 深夜で。 3時間ぐらいで終わるから4500円とかそれぐらい。
244名無電力１４００１
2018/10/19(金) 19:04:24.09246名無電力１４００１
2018/10/19(金) 20:13:57.83247名無電力１４００１
2018/10/19(金) 20:35:59.09 300KVAを毎月4人で点検してる
うち2人は県外から車で2時間
うち2人は県外から車で2時間
249名無電力１４００１
2018/10/19(金) 22:34:54.25250名無電力１４００１
2018/10/19(金) 22:46:15.39 個人的には呼ぶ人によって応援料変えたりはしないなぁ
遠方の人に別途交通費とか試験器その他借りる人には別途借用費とかそのくらいか
ただ「○○円でいいですから勉強のために呼んでください！」って言われたときはちょっと安くするときはあるかも
遠方の人に別途交通費とか試験器その他借りる人には別途借用費とかそのくらいか
ただ「○○円でいいですから勉強のために呼んでください！」って言われたときはちょっと安くするときはあるかも
251名無電力１４００１
2018/10/19(金) 22:46:21.30 >>241
手伝って・手伝ってもらってで進めると金額のプラスマイナスは良い感じになりそう。
手伝って・手伝ってもらってで進めると金額のプラスマイナスは良い感じになりそう。
252名無電力１４００１
2018/10/19(金) 23:05:50.30253名無電力１４００１
2018/10/19(金) 23:32:29.30 年次の応援に行っている爺さんの物件を引き継ぐ時は、喜んでいいが
何もやっていない爺さんの物件を押し付けられるのは、恐ろしい
年次はおろか、月次さえなされていない所もあるからね
電気室に入ったら物置状態で、身動きとれなかったり、屋外キュービクルの鍵が錆びて開かなかったり
ある所は、PASが故障して急遽交換されてあったのだが、GRからDGRに変わっており、電柱の中継端子台の数が足りないからか、2本結線してなかった
何もやっていない爺さんの物件を押し付けられるのは、恐ろしい
年次はおろか、月次さえなされていない所もあるからね
電気室に入ったら物置状態で、身動きとれなかったり、屋外キュービクルの鍵が錆びて開かなかったり
ある所は、PASが故障して急遽交換されてあったのだが、GRからDGRに変わっており、電柱の中継端子台の数が足りないからか、2本結線してなかった
254名無電力１４００１
2018/10/20(土) 07:10:42.60 結線してないのはktLtなら
気にすることないやん
その２本が何かを教えてくれないと
同調できへん
気にすることないやん
その２本が何かを教えてくれないと
同調できへん
256名無電力１４００１
2018/10/20(土) 07:59:53.05 PASが壊れた！大至急代替品を！
↓
DGR用のZPD付きPASならあるよ！
↓
それでもかまわないから持ってきて！
↓
ZPD2次配線は放置でそのまま接続
こういった事情なら別に問題ないような
↓
DGR用のZPD付きPASならあるよ！
↓
それでもかまわないから持ってきて！
↓
ZPD2次配線は放置でそのまま接続
こういった事情なら別に問題ないような
259名無電力１４００１
2018/10/20(土) 09:09:57.95 取りあえずはGRとしては動くだろ？
261名無電力１４００１
2018/10/20(土) 09:30:39.63 GRとしても動かないの？
おかしくね？
おかしくね？
264名無電力１４００１
2018/10/20(土) 12:28:41.86265名無電力１４００１
2018/10/20(土) 13:04:57.86267名無電力１４００１
2018/10/20(土) 13:26:43.52 ここで今話してるような内容は理解できますが義侠の人はみんな理解できてます？
こっちの爺さんは何も理解せずにルーティンをこなしてるだけなんだけど
こっちの爺さんは何も理解せずにルーティンをこなしてるだけなんだけど
268名無電力１４００１
2018/10/20(土) 16:45:22.61 >>264
51G→67Gになるから
PASからの制御線は増えるから
足らない分をktLt代用で繋いで
余ったPAS側のktLtが 宙ぶらりんかな？
と思ってん。
直結なら全く問題ないけど、Y1とTが余るって 無知すぎるし 論外やで。ホンマに。
51G→67Gになるから
PASからの制御線は増えるから
足らない分をktLt代用で繋いで
余ったPAS側のktLtが 宙ぶらりんかな？
と思ってん。
直結なら全く問題ないけど、Y1とTが余るって 無知すぎるし 論外やで。ホンマに。
270名無電力１４００１
2018/10/20(土) 18:07:10.76 >>268
話の内容的にはリレーはGRのままだけどPASがZPDの内蔵されたDGR用って感じに思えるけど
だからZPD2次配線のY1とTが余ってつなぐ場所も無いから放置されてたと
リレーがDGRなら端子が足りないとかないし
話の内容的にはリレーはGRのままだけどPASがZPDの内蔵されたDGR用って感じに思えるけど
だからZPD2次配線のY1とTが余ってつなぐ場所も無いから放置されてたと
リレーがDGRなら端子が足りないとかないし
271名無電力１４００１
2018/10/20(土) 18:13:05.82 これってPASはDGR用でRyはGRのままってことでOK?
274名無電力１４００１
2018/10/20(土) 18:43:05.95275名無電力１４００１
2018/10/20(土) 18:57:15.71 最初から書け！！と思ったら
253に中継端子台の数って書いてあるな
DGRの試験、テストボタン押すだけで2万請求されたって、電気屋ブツブツ言っているの聞いたことあるわ
他にも応援に行ったら、DGRの結線ミスしてたけど黙って直してあげたよ
年次丸投げの爺は、そんな事全く興味ないからね
253に中継端子台の数って書いてあるな
DGRの試験、テストボタン押すだけで2万請求されたって、電気屋ブツブツ言っているの聞いたことあるわ
他にも応援に行ったら、DGRの結線ミスしてたけど黙って直してあげたよ
年次丸投げの爺は、そんな事全く興味ないからね
276名無電力１４００１
2018/10/20(土) 18:57:56.75277名無電力１４００１
2018/10/20(土) 19:15:01.47 施工した工事業者もどうかしてるね
278名無電力１４００１
2018/10/20(土) 20:49:32.04 この仕事始めて食えなくて辞める人って多いですか？
279名無電力１４００１
2018/10/21(日) 06:21:33.69 >>278
これを専業にするなら五分五分ではないか？
夢を見て始めると大変。それなりのセンスが
必要だからな…
みんな成功しているように見えるのは、爺さん
みたいに年金や副収入があるからだからね。
はじめは仲間への挨拶回りして、工事屋の
手伝いやバイトしたり、営業活動するくらい
覚悟がないと駄目だよね。
過去の経験など役に立ちません。
某協会出身は少々違うネットワークあるけどね。
これを専業にするなら五分五分ではないか？
夢を見て始めると大変。それなりのセンスが
必要だからな…
みんな成功しているように見えるのは、爺さん
みたいに年金や副収入があるからだからね。
はじめは仲間への挨拶回りして、工事屋の
手伝いやバイトしたり、営業活動するくらい
覚悟がないと駄目だよね。
過去の経験など役に立ちません。
某協会出身は少々違うネットワークあるけどね。
280名無電力１４００１
2018/10/21(日) 08:07:35.82 60代後半で入ってきて仕事が取れないから格安で仕事を受けまくってる人もいる
年金があるからできるんだろうけどああいうことする人がいるから安値合戦になってるんだと思う
これからは年金なしで始める人は楽にはいかないかも
年金があるからできるんだろうけどああいうことする人がいるから安値合戦になってるんだと思う
これからは年金なしで始める人は楽にはいかないかも
281名無電力１４００１
2018/10/21(日) 10:05:50.72 技術よりもコネを含んだ総合的なコミュニケーション能力の方が必要そう
282名無電力１４００１
2018/10/21(日) 13:25:11.28 保安協会から清掃の応援を頼まれたりとかって他でもある？
284名無電力１４００１
2018/10/21(日) 19:57:46.84 >>283
どんな試験ですか？
どんな試験ですか？
285名無電力１４００１
2018/10/21(日) 21:07:54.53 >>279
このコメント読むと地域差って大きいのだなあと思います。
15年とか前の、まだ保安法人では無いけど、それっぽいものがあった時代は確かにこんな感じだった。
実際私は正にその時期に入会してるのが、その時代に入会したことを悔やんではいないし、
今の新人さんが入会早々に点数を積み上げていく様はむしろ微笑ましいとおもってます。
このコメント読むと地域差って大きいのだなあと思います。
15年とか前の、まだ保安法人では無いけど、それっぽいものがあった時代は確かにこんな感じだった。
実際私は正にその時期に入会してるのが、その時代に入会したことを悔やんではいないし、
今の新人さんが入会早々に点数を積み上げていく様はむしろ微笑ましいとおもってます。
286名無電力１４００１
2018/10/21(日) 21:08:40.11287名無電力１４００１
2018/10/21(日) 21:23:08.70 法改正で法人の参入が認められる前はすごかったからな
当時はヨットを買ったりしてる人もいた
今後は参入の緩和がされて行くだろうから値下げ合戦になると思ってる
当時はヨットを買ったりしてる人もいた
今後は参入の緩和がされて行くだろうから値下げ合戦になると思ってる
290名無電力１４００１
2018/10/22(月) 00:26:28.88 脱サラして入会したけど、爺さんにいいように使われている人もいる
コミュ障で飲むとクセが悪いので仕方ないかな
コミュ障で飲むとクセが悪いので仕方ないかな
291名無電力１４００１
2018/10/22(月) 00:45:01.25293名無電力１４００１
2018/10/22(月) 06:57:37.432018/10/22(月) 07:41:03.39
こっちは深夜の清掃とかで保安協会から頼まれたりする
おそらく人手不足なのと深夜に自社社員使うよりは安上がりなんだろう
おそらく人手不足なのと深夜に自社社員使うよりは安上がりなんだろう
296名無電力１４００１
2018/10/23(火) 00:50:07.77 月15万ほどで生活していけるから
点1万で20件ほどで打ち止め
格安だから解約リスクもほぼない
点1万で20件ほどで打ち止め
格安だから解約リスクもほぼない
298名無電力１４００１
2018/10/23(火) 01:42:48.39 合計7点、８万、年次別60万位？、謝礼なしの複数物件引き受けた…
物件数少ないから当面受けざる得ない。
フリー2年で25点はぼちぼち？
物件数少ないから当面受けざる得ない。
フリー2年で25点はぼちぼち？
300名無電力１４００１
2018/10/23(火) 07:51:52.14 同業者は全員ライバル もろちん同会員も
301名無電力１４００１
2018/10/23(火) 08:27:27.69 現在３０後半で異業種のブラック会社に勤めています、今年電験合格したので
皆さんの様な仕事を目指して転職を考えています。
年明けから転職活動を始めたいのですがどのような会社に転職するのが
良いでしょうか？
皆さんの様な仕事を目指して転職を考えています。
年明けから転職活動を始めたいのですがどのような会社に転職するのが
良いでしょうか？
302名無電力１４００１
2018/10/23(火) 08:29:23.22303名無電力１４００１
2018/10/23(火) 08:34:08.78 どこかに転職して申請に必要な5年以上の経験を積んで45才くらいから始めたほうが定年後から始めるよりも仕事覚えたり体力的に有利だったりします？
304名無電力１４００１
2018/10/23(火) 09:44:28.93 ある一定期間企業などで人生勉強をしてからのほうが良い。知り合いで数人
３０代の技術者がいるが態度横柄で世間知らずの人間が多いように感じる。
３０代の技術者がいるが態度横柄で世間知らずの人間が多いように感じる。
306名無電力１４００１
2018/10/23(火) 12:09:40.26 30代だけど自分より後に入った年上の人に厳しい人いる
言葉遣いくらい気をつけた方がいいのに
言葉遣いくらい気をつけた方がいいのに
307名無電力１４００１
2018/10/23(火) 12:19:10.87 >>304
それはあなたに問題あるんじゃないの？
自分は40前だけど、尊敬できるベテランと糞爺では対応変わってしまうわ。
後から業界入ってきて態度デカい爺も敬遠されてるね。
敬語くらいは使えるようにしてくれ。
それはあなたに問題あるんじゃないの？
自分は40前だけど、尊敬できるベテランと糞爺では対応変わってしまうわ。
後から業界入ってきて態度デカい爺も敬遠されてるね。
敬語くらいは使えるようにしてくれ。
308名無電力１４００１
2018/10/23(火) 14:09:10.27 俺は相手によって態度変わる人の方が信用できないけどな
結局は他人を自分にとってプラスかマイナスかで査定してるってことでしょ
結局は他人を自分にとってプラスかマイナスかで査定してるってことでしょ
309名無電力１４００１
2018/10/23(火) 15:57:05.23 わかる
自分より後輩には苦言ばかり言う人いる
同じことを言うにもわざと相手が嫌がるように言う人を見ると軽蔑する
自分より後輩には苦言ばかり言う人いる
同じことを言うにもわざと相手が嫌がるように言う人を見ると軽蔑する
310名無電力１４００１
2018/10/23(火) 19:42:29.04 自分は態度変わってないと思ってる奴は客観視できてないだけだろ
45才で始めるのはいいと思いますよ
年金あるなら楽だけど、何才から貰えるかわからないですし
45才で始めるのはいいと思いますよ
年金あるなら楽だけど、何才から貰えるかわからないですし
312名無電力１４００１
2018/10/23(火) 21:29:52.06 コミュニケーション能力に自信があるなら定年前でもいいけど、コミュ障で若くして始めると苦労するかも
313名無電力１４００１
2018/10/23(火) 21:51:37.44 サラリーマンを辞めて夢を見て始めるかどうか悩むところ
安定感は無くなるけどそれに見合う収入があるかどうか
安定感は無くなるけどそれに見合う収入があるかどうか
314名無電力１４００１
2018/10/23(火) 22:12:59.16 田舎は今から参入しても無理かも
重鎮が全ての采配を握ってるから
田舎は物件の数が減っていってる
重鎮が全ての采配を握ってるから
田舎は物件の数が減っていってる
316名無電力１４００１
2018/10/24(水) 00:33:08.82 素朴な疑問ですが、フリーの方は怪我や病気で点検に行けなくなった時どうしているんですか？
317名無電力１４００１
2018/10/24(水) 00:46:17.16318名無電力１４００１
2018/10/24(水) 00:51:07.95 車の運転も出来ず、階段も上がれないのに、引退しないジジイ
目も良く見えてない
息子が連れて回っているけど、ジジイ死んでも、そのまま契約更新するのかな？
年金ももらい続けるのかな？
目も良く見えてない
息子が連れて回っているけど、ジジイ死んでも、そのまま契約更新するのかな？
年金ももらい続けるのかな？
319名無電力１４００１
2018/10/24(水) 00:56:05.96 法人って下請け使えるの？年次のお手伝いくらい？
322名無電力１４００１
2018/10/24(水) 01:03:26.35323名無電力１４００１
2018/10/24(水) 01:11:39.20326名無電力１４００１
2018/10/24(水) 07:42:10.97 使うっていうのはポイントを使うっていうことね
327名無電力１４００１
2018/10/24(水) 08:35:22.96 会社員やってる息子の点数を使ってやってる爺さんはいる
もういい年なんだからそこまで稼がなくてもいいのに
もういい年なんだからそこまで稼がなくてもいいのに
329名無電力１４００１
2018/10/24(水) 12:21:50.49 点数足らんかったり、管理技術者が居ないなら どこでも やってるやろ
ビル管理会社がいい例やわ
ビル管理会社がいい例やわ
330名無電力１４００１
2018/10/24(水) 18:26:10.44331名無電力１４００１
2018/10/24(水) 21:07:35.50 俺は33点でいっぱいだけどな
手抜きすればもっと見れるけど
手抜きすればもっと見れるけど
332名無電力１４００１
2018/10/25(木) 06:22:24.97 俺もフル絶監の30点で仕事量的にも収入的にもめいっぱい
でも安売り時代に突入したらそうも言ってられなくなるのか？
でも安売り時代に突入したらそうも言ってられなくなるのか？
334名無電力１４００１
2018/10/25(木) 07:58:15.11 絶監つけると夜も安心して酒飲めなくなりそうで新しめで安全そうなとこしかつけてない
335名無電力１４００１
2018/10/25(木) 08:16:52.47 I0Rにしたら？
336名無電力１４００１
2018/10/25(木) 09:28:41.57 48歳セミリタイア
電気管理収入150万円 15点*平均1.0万
経費50万
年生活費160万円
貯金2000万から年40万円取り崩し生活
電気管理収入150万円 15点*平均1.0万
経費50万
年生活費160万円
貯金2000万から年40万円取り崩し生活
337名無電力１４００１
2018/10/25(木) 10:54:31.51 収入１５０万に対し経費５０万もかかるの、多すぎるのでは、
338名無電力１４００１
2018/10/25(木) 11:02:28.03 車の維持費やガソリン代もかかるし
年次の応援代も払うし
経費多めにして所得減らすほうが国保の支払いも少なくなる
年次の応援代も払うし
経費多めにして所得減らすほうが国保の支払いも少なくなる
339名無電力１４００１
2018/10/25(木) 11:03:01.96 家賃も光熱費もガソリン代も飲み食いも全部経費にするから
340名無電力１４００１
2018/10/25(木) 11:07:53.61 >>336
何年目ですか？
何年目ですか？
341名無電力１４００１
2018/10/25(木) 11:22:02.54 >>333
頻繁にある所は是正するように伝えればいいだけ
というか自分の顧客のそういう特性くらい把握しておいた方がいいと思うよ
火事や感電おこしてても平気？
てかもう月に1回の測定結果だけで管理する時代じゃ無いと思う
個人じゃ絶監での監視も対応もできないってなら法人優遇は正解なんだなとすら思えてしまう
頻繁にある所は是正するように伝えればいいだけ
というか自分の顧客のそういう特性くらい把握しておいた方がいいと思うよ
火事や感電おこしてても平気？
てかもう月に1回の測定結果だけで管理する時代じゃ無いと思う
個人じゃ絶監での監視も対応もできないってなら法人優遇は正解なんだなとすら思えてしまう
343名無電力１４００１
2018/10/25(木) 12:18:04.02344名無電力１４００１
2018/10/25(木) 12:34:35.54 15点で年150万円てことは1点8000円くらいなのか
もうこの仕事も未来はないな
もうこの仕事も未来はないな
345名無電力１４００１
2018/10/25(木) 12:36:50.13 この業界の労働市場ってもう壊れちゃったんだな
346名無電力１４００１
2018/10/25(木) 12:57:13.04 >>345
壊れたら保安協会存在しない。
優良なお客を開拓できない自分を責めろ。
自分は最低でも月150万以上の売上ある。
多いときで月350万位だな。休み無いけど。
一定の貯金できたらのんびり仕事する予定。
壊れたら保安協会存在しない。
優良なお客を開拓できない自分を責めろ。
自分は最低でも月150万以上の売上ある。
多いときで月350万位だな。休み無いけど。
一定の貯金できたらのんびり仕事する予定。
347名無電力１４００１
2018/10/25(木) 13:45:46.86 保安協会員が選任の時代が復活するかもと言ってたけど、あれマジかもなあ
348名無電力１４００１
2018/10/25(木) 14:46:47.13349名無電力１４００１
2018/10/25(木) 16:00:57.62 都会は仕事あるんだろうな
田舎は仕事ないし老人が全てを支配してるから他人に進められる仕事ではない
田舎は仕事ないし老人が全てを支配してるから他人に進められる仕事ではない
350名無電力１４００１
2018/10/25(木) 16:46:01.68 関東東北産業保安監督部の保安法人数と、他の産業保安監督部の保安法人数を比較してみると
関東地区は保安法人数が異常に多いんだよね。
ということは、関東に行けば個人でも仕事あるのかな？
それとも、ほとんどの顧客は保安法人に外部委託してるのかな？
関東地区は保安法人数が異常に多いんだよね。
ということは、関東に行けば個人でも仕事あるのかな？
それとも、ほとんどの顧客は保安法人に外部委託してるのかな？
351名無電力１４００１
2018/10/25(木) 17:15:24.75 単身赴任で関東行こうかな
352名無電力１４００１
2018/10/25(木) 18:19:29.76 >>336
前任者の年寄りの金額を尊重し過ぎじゃないの。前任者の金額では受けませんくらいの強気で行かないと安売りになると思うよ。
保安協会よりは抑えた金額でも運良く3月開始で32点オーバーで、30000円/点超えました。
地域は公言できないが、関東じゃないよ。
前任者の年寄りの金額を尊重し過ぎじゃないの。前任者の金額では受けませんくらいの強気で行かないと安売りになると思うよ。
保安協会よりは抑えた金額でも運良く3月開始で32点オーバーで、30000円/点超えました。
地域は公言できないが、関東じゃないよ。
353名無電力１４００１
2018/10/25(木) 22:49:51.38354名無電力１４００１
2018/10/25(木) 23:00:45.59 みなさんIorの監視装置ってどうされてますか？
監視王ですか？
監視王ですか？
356名無電力１４００１
2018/10/26(金) 00:01:19.87357名無電力１４００１
2018/10/26(金) 00:29:39.56 単価上げて、点数減らしたいけど
なんにもしない爺さんが安く受けているから、できない
バレなければ保安監督部に通報したい
なんにもしない爺さんが安く受けているから、できない
バレなければ保安監督部に通報したい
359名無電力１４００１
2018/10/26(金) 07:59:44.75 これからどこかで5年の経験を積んでから独立したいと思ってる自分には年収150万円て衝撃的でした
360名無電力１４００１
2018/10/26(金) 09:46:05.81 満点まで増やせば1点1万円でも400万くらいまで行くでしょ
ただしフルタイムで駆け回らないといけないけど
ただしフルタイムで駆け回らないといけないけど
361名無電力１４００１
2018/10/26(金) 10:08:58.38 >>348
こっちの保安法人も同じ
人がいないのにアホみたいに客をとってきすぎ。
現場はパンク状態。
年次の人数不足
継電器試験者がいない
しかも新入社員は資格はあるけど業界未経験の超高齢者
どうしろっていうの？？？
こっちの保安法人も同じ
人がいないのにアホみたいに客をとってきすぎ。
現場はパンク状態。
年次の人数不足
継電器試験者がいない
しかも新入社員は資格はあるけど業界未経験の超高齢者
どうしろっていうの？？？
362名無電力１４００１
2018/10/26(金) 10:59:24.01 大手工場を退職した65歳の新入社員？
363名無電力１４００１
2018/10/26(金) 12:06:14.55365名無電力１４００１
2018/10/26(金) 12:22:59.14 >>353
要件を満たしていない、顧客が隔月点検を嫌がる、設備がボロい等
要件を満たしていない、顧客が隔月点検を嫌がる、設備がボロい等
366名無電力１４００１
2018/10/26(金) 12:41:14.67 義侠って電管技労っていう労働組合を持ってるところがあるんだけど、義侠内で安売りしてたら潰されないのかね
367名無電力１４００１
2018/10/26(金) 13:04:50.55368名無電力１４００１
2018/10/26(金) 13:16:20.89371名無電力１４００１
2018/10/26(金) 15:47:59.05 始めたばかりで点7000円くらいの物件ばかり譲ってもらったけど価格破壊してるつもりはないです
今後はそういうのは断ってもいいのかな？
今後はそういうのは断ってもいいのかな？
372名無電力１４００１
2018/10/26(金) 16:38:48.74 某田舎県の管理技術者の物件で工事屋が竣工検査を依頼したら無料でいいと言われたとか
実務はそれなりにやってくれたみたいで無料の理由を聞いたら見積もりとかが面倒だったと
お金はいっぱいあるし年金もあるしで管理は趣味でやってるようなものだからそれでいいと
ちなみに管理料は一律5000円だって
近隣の人は大変だろうな
実務はそれなりにやってくれたみたいで無料の理由を聞いたら見積もりとかが面倒だったと
お金はいっぱいあるし年金もあるしで管理は趣味でやってるようなものだからそれでいいと
ちなみに管理料は一律5000円だって
近隣の人は大変だろうな
373名無電力１４００１
2018/10/26(金) 17:07:42.51374名無電力１４００１
2018/10/26(金) 17:25:21.68 今の40代が100％もらえるのは80歳からｗｗｗ
年金受給額
受給開始年齢 60歳 65歳 70歳 75歳 80歳 85歳
今 70％ 100％ 140％ 140％ 140％ 140％
10年後 もらえない 70％ 100％ 140％ 140％ 140％
20年後 もらえない もらえない 70％ 100％ 140％ 140％
30年後 もらえない もらえない もらえない 70％ 100％ 140％
年金受給額
受給開始年齢 60歳 65歳 70歳 75歳 80歳 85歳
今 70％ 100％ 140％ 140％ 140％ 140％
10年後 もらえない 70％ 100％ 140％ 140％ 140％
20年後 もらえない もらえない 70％ 100％ 140％ 140％
30年後 もらえない もらえない もらえない 70％ 100％ 140％
375名無電力１４００１
2018/10/26(金) 17:26:00.03 義侠の内規で点3万以下禁止とかやればいいんだけど独禁法にかかるのかな
376名無電力１４００１
2018/10/26(金) 17:26:02.26 電気管理は80過ぎてからの仕事
378名無電力１４００１
2018/10/26(金) 17:39:49.20 宅配便業界みたいにギリギリのところまでいかないと一斉値上げは無理だろうな
全ては規制緩和と人手不足次第といったところか
全ては規制緩和と人手不足次第といったところか
379名無電力１４００１
2018/10/26(金) 17:45:01.81 国が2％のインフレ目標でやってるけど俺らの仕事ってインフレになっても値上げなんてできないよな
380名無電力１４００１
2018/10/26(金) 19:09:23.18 関東のギリギリ首都圏の田舎だけど、値上げ交渉通るよ？
382名無電力１４００１
2018/10/26(金) 19:38:15.29383名無電力１４００１
2018/10/26(金) 19:51:42.60 ゴルフしかしてないジジイいるけどいつ仕事してるんだろ
389名無電力１４００１
2018/10/26(金) 23:31:04.43390名無電力１４００１
2018/10/27(土) 04:00:09.11391名無電力１４００１
2018/10/27(土) 04:16:05.17392名無電力１４００１
2018/10/27(土) 05:04:22.63 やりたくないが断り切れず雑居ビルの管理を数か所をしている。
ビル中に入っているテナントはいろいろで実態がつかめない。いつ
営業をしているのかもわからない。当然テナントの責任者に合う
ことはない。キュービクル以外のビル内の電気設備は保安管理の対象になる
のでせめてビル内の分電盤だけでも見ておきたい。
漏電は絶管でキャッチできるが端子のゆるみなどで火災でも発生した
時は電気管理者の責任は必至となる。皆さんは雑居ビル内の分電盤点検は
どうしていますか？ビル内は一切見ていないという人が多いが、
ビル中に入っているテナントはいろいろで実態がつかめない。いつ
営業をしているのかもわからない。当然テナントの責任者に合う
ことはない。キュービクル以外のビル内の電気設備は保安管理の対象になる
のでせめてビル内の分電盤だけでも見ておきたい。
漏電は絶管でキャッチできるが端子のゆるみなどで火災でも発生した
時は電気管理者の責任は必至となる。皆さんは雑居ビル内の分電盤点検は
どうしていますか？ビル内は一切見ていないという人が多いが、
393名無電力１４００１
2018/10/27(土) 05:20:22.77 糞物件押し付けられ被害者が自分以外にもいるようで少し安心した
今は点7000円でまだ生活できないけど3年待てば食えるって言われてる
今は点7000円でまだ生活できないけど3年待てば食えるって言われてる
394名無電力１４００１
2018/10/27(土) 06:34:23.65 何もしない爺と格安爺を消す方法を教えてくれ…
匿名メールくらいしかないかな…
匿名メールくらいしかないかな…
395名無電力１４００１
2018/10/27(土) 06:35:52.57 爺への憧れ強すぎるぞ
しかも何とかしたいのに 他力本願
行動力皆無やな
そら安請けしか仕事無いわ
しかも何とかしたいのに 他力本願
行動力皆無やな
そら安請けしか仕事無いわ
396名無電力１４００１
2018/10/27(土) 10:33:27.45 >>392
各テナントとは契約も何も無いんだから基本的には勝手に中には入れない
まぁ工場で言う所の機械と同じ扱いでいいかと
機械の内部端子全ての温度測定やったりしないよね？
各テナントとはなんでも大家を通じて連絡すればいい
保安に関する組織図をそうやって作っておけば電気管理技術者に大きな責任は被らないよ
各テナントとは契約も何も無いんだから基本的には勝手に中には入れない
まぁ工場で言う所の機械と同じ扱いでいいかと
機械の内部端子全ての温度測定やったりしないよね？
各テナントとはなんでも大家を通じて連絡すればいい
保安に関する組織図をそうやって作っておけば電気管理技術者に大きな責任は被らないよ
397名無電力１４００１
2018/10/27(土) 10:47:52.27 告発したいのなら行政に直接訴えれば匿名での通報としてちゃんと情報管理した上で受け付けてくれますよ
むしろ行政としても業界健全化のためにもそういった情報は欲しい所なので
ただしあやふやな内容や私怨のようなものは極力控えてくださいね
そういう足の引っ張り合いのような通報が飛び交うようでは業界全体の腐敗と認識せざるを得ないようになりますので…
むしろ行政としても業界健全化のためにもそういった情報は欲しい所なので
ただしあやふやな内容や私怨のようなものは極力控えてくださいね
そういう足の引っ張り合いのような通報が飛び交うようでは業界全体の腐敗と認識せざるを得ないようになりますので…
398名無電力１４００１
2018/10/27(土) 11:15:16.51 年金逆ブースト格安爺が保安法人よりも厄介やな
399名無電力１４００１
2018/10/27(土) 12:06:48.18 俺は48歳格安セミリタイアだけど年金はもらってない
預金取り崩して逃げ切る目途がついただけ
預金取り崩して逃げ切る目途がついただけ
400名無電力１４００１
2018/10/27(土) 12:24:59.90 48で150万しか稼げないなら家族持ちは年金もらってないと無理だな
401名無電力１４００１
2018/10/27(土) 12:39:03.84 年収150万ならカンボジア人なんかと一緒にシール貼りのバイトでもやってた方がいいような
出勤自由とか当日払いとか色々あるし
出勤自由とか当日払いとか色々あるし
402名無電力１４００１
2018/10/27(土) 13:04:29.23 価格破壊してでも仕事取りに行く爺さんはやめてほしい
そして軌道に乗ったらそれを後輩に押し付けるのも
そして軌道に乗ったらそれを後輩に押し付けるのも
403名無電力１４００１
2018/10/27(土) 13:30:08.19 こっちだと48才だと荷物運びから電柱上りまで引っ張りだこだけどな
平均年齢が70才超えてるから体が動く人は貴重
平均年齢が70才超えてるから体が動く人は貴重
404名無電力１４００１
2018/10/27(土) 13:36:32.03406名無電力１４００１
2018/10/27(土) 18:01:44.36 >>404
そんなジジイから、巡り巡って誰も引き受けず、借りのある電気工事屋から頼まれて引き受けた物件持ってる。
400kVA月7500円、年次別15000円とかなめてんのかと。
流石に倍額まで引き上げたけど、それでも安い。
そんなジジイから、巡り巡って誰も引き受けず、借りのある電気工事屋から頼まれて引き受けた物件持ってる。
400kVA月7500円、年次別15000円とかなめてんのかと。
流石に倍額まで引き上げたけど、それでも安い。
407名無電力１４００１
2018/10/27(土) 18:31:52.84 あと5年で3割くらいは80才超えそうなんだけどこれからどうなるんだろうな
糞物件を引き受ける人がいなくなりそう
一斉値上げできればいいけど
糞物件を引き受ける人がいなくなりそう
一斉値上げできればいいけど
408名無電力１４００１
2018/10/27(土) 19:38:01.68 私の周囲は既に糞物件手放すのが難しくなっている。
年齢分布を考えれば遅かれ早かれそうなる地域が多いのではないか。
年齢分布を考えれば遅かれ早かれそうなる地域が多いのではないか。
409名無電力１４００１
2018/10/27(土) 20:11:26.68 >>408
まだ始めたばかりの自分は1万円/点以下ばかり紹介されてます
このまま点数だけが増えていきそうです
このままいくとビルメン以下の生活レベルになってしまいます
投資した金は痛いけどビルメン逆戻りか保安法人行った方がいいのかな
まだ始めたばかりの自分は1万円/点以下ばかり紹介されてます
このまま点数だけが増えていきそうです
このままいくとビルメン以下の生活レベルになってしまいます
投資した金は痛いけどビルメン逆戻りか保安法人行った方がいいのかな
410名無電力１４００１
2018/10/27(土) 21:09:24.01411名無電力１４００１
2018/10/27(土) 21:39:47.87412名無電力１４００１
2018/10/27(土) 23:20:07.14 俺のスタンスは
辞めたらとっとと次の会社で選任されたい立場
それがダメなら１日10万円出せ
次の選任ダメ、10万ももらえないじゃ労働者の立場がない
これでも電気事業法に違反していないとするならば
それは職業選択の自由を侵害している電気事業法を政令している国（経産省）の怠慢＝憲法違反
いったん選任された後は解任届けが出されるまで役所的には選任されたまま
雇用関係の継続をチェックするようなシステムはない
これが憲法違反
本来は選任者が1人で解任届だけ出しに行ったら受理しないといけない
そして後任者を届け出るまでその設備は使用停止処分にしないといけない
辞めたらとっとと次の会社で選任されたい立場
それがダメなら１日10万円出せ
次の選任ダメ、10万ももらえないじゃ労働者の立場がない
これでも電気事業法に違反していないとするならば
それは職業選択の自由を侵害している電気事業法を政令している国（経産省）の怠慢＝憲法違反
いったん選任された後は解任届けが出されるまで役所的には選任されたまま
雇用関係の継続をチェックするようなシステムはない
これが憲法違反
本来は選任者が1人で解任届だけ出しに行ったら受理しないといけない
そして後任者を届け出るまでその設備は使用停止処分にしないといけない
413名無電力１４００１
2018/10/28(日) 00:20:48.41 >>403
今、アルバイトで応援に行っているが
それ目的で誘われ、糞物件押し付けられることもわかっているから、躊躇している
できればもう少し粘って、先延ばししたいが、他当られたら元も子もないと思っていたが、やっぱり引退後の仕事かもね
あと5年、様子見かな
今、アルバイトで応援に行っているが
それ目的で誘われ、糞物件押し付けられることもわかっているから、躊躇している
できればもう少し粘って、先延ばししたいが、他当られたら元も子もないと思っていたが、やっぱり引退後の仕事かもね
あと5年、様子見かな
414名無電力１４００１
2018/10/28(日) 00:40:53.49 >>410
名義を抜くって？
簡単には辞めさせてもらえないって事？
何もしていなかった爺さんから代わるときには、違う協会だったので値段交渉出来たが、現に契約している所との値段交渉は、そう簡単に上手くいかないでしょ
一旦、組織を変わるようなきっかけがあれば、話切り出しやすいかもしれないが、俺なら安い所は切り捨てたい
義侠辞めて、何もしていない爺さんから奪った方が、値段交渉出来るし、お客も喜ぶ
名義を抜くって？
簡単には辞めさせてもらえないって事？
何もしていなかった爺さんから代わるときには、違う協会だったので値段交渉出来たが、現に契約している所との値段交渉は、そう簡単に上手くいかないでしょ
一旦、組織を変わるようなきっかけがあれば、話切り出しやすいかもしれないが、俺なら安い所は切り捨てたい
義侠辞めて、何もしていない爺さんから奪った方が、値段交渉出来るし、お客も喜ぶ
415名無電力１４００１
2018/10/28(日) 10:24:27.08 >>409
今義侠は定年制に踏み切りつつありますよ。
もう実施している所もあると聞いてます。
流石に点1万のお客で20点も30点も行かないでしょうから、もう少し頑張ったらどうでしょう。
10数年前は点数20点行くのに数年が当たり前でしたよ。
今義侠は定年制に踏み切りつつありますよ。
もう実施している所もあると聞いてます。
流石に点1万のお客で20点も30点も行かないでしょうから、もう少し頑張ったらどうでしょう。
10数年前は点数20点行くのに数年が当たり前でしたよ。
416名無電力１４００１
2018/10/28(日) 10:38:19.40 >>409
おらの保安法人は点数３３点＋年次応援で月７０万可能
点数６０点以上もっている人も数人いるが、
頑張れば年収１０００万は行くと思う。
個人的には３３点以上持つのは違法だと思うが、
どうなんだろう・・・
おらの保安法人は点数３３点＋年次応援で月７０万可能
点数６０点以上もっている人も数人いるが、
頑張れば年収１０００万は行くと思う。
個人的には３３点以上持つのは違法だと思うが、
どうなんだろう・・・
417名無電力１４００１
2018/10/28(日) 10:56:31.35 33点でも30件なのか70件なのかで中身が違う
418名無電力１４００１
2018/10/28(日) 11:05:34.93419名無電力１４００１
2018/10/28(日) 17:32:34.66420名無電力１４００１
2018/10/29(月) 09:42:57.42 それって息子も同業？
それとも親父の運転応援だけで
生きているんけ？
それとも親父の運転応援だけで
生きているんけ？
421名無電力１４００１
2018/10/29(月) 10:15:47.80422名無電力１４００１
2018/11/02(金) 14:18:50.38 保守
423名無電力１４００１
2018/11/02(金) 19:35:26.55 保安法人出身ですが、独立して数年はどう食い繋げばいいのですか？他にアルバイトしていたら監督部から資格剥奪されますか？
425名無電力１４００１
2018/11/02(金) 22:25:32.25427名無電力１４００１
2018/11/03(土) 00:54:18.89 オレ保安法人出身。
辞める前から人脈作りしないと。折角電工店でも役所でも事業場でも給料もらって会えるんだから、今から名刺ばらまいて営業しとけ。
辞める前から人脈作りしないと。折角電工店でも役所でも事業場でも給料もらって会えるんだから、今から名刺ばらまいて営業しとけ。
428名無電力１４００１
2018/11/03(土) 01:49:20.63431名無電力１４００１
2018/11/03(土) 07:45:42.21432名無電力１４００１
2018/11/03(土) 09:33:06.37 仲のよい客先担当者に、独立を考えている事をそれとなくにおわせる。
そこは無理でも、後になって他のお客を紹介してもらう･･･
なんてこともたまにはあるわな。
そこは無理でも、後になって他のお客を紹介してもらう･･･
なんてこともたまにはあるわな。
433名無電力１４００１
2018/11/03(土) 11:49:43.66 まだ始めたばかりなのにとある案件で義侠の重鎮に睨まれてしまいました
やめた方がいいですか？
保安法人に行くか迷ってます
やめた方がいいですか？
保安法人に行くか迷ってます
434名無電力１４００１
2018/11/03(土) 12:33:14.74437名無電力１４００１
2018/11/03(土) 18:07:40.94 >>433
義侠の重鎮に睨まれてよく辞める話は聞きますが、営業してはいけないところに行ってしまったとかですか？義侠に入る時にタブーの話しとかしないものなんでしょうか？
義侠の重鎮に睨まれてよく辞める話は聞きますが、営業してはいけないところに行ってしまったとかですか？義侠に入る時にタブーの話しとかしないものなんでしょうか？
438名無電力１４００１
2018/11/03(土) 18:11:06.37 組織に入ったばかりの素人がそこの人と揉めるって
この時点で性格的に自営業は難しいんじゃない？
サラリーマンなら干されても給料だけは貰えるしそっちの方がいいかも
この時点で性格的に自営業は難しいんじゃない？
サラリーマンなら干されても給料だけは貰えるしそっちの方がいいかも
439名無電力１４００１
2018/11/03(土) 18:12:07.78 なにをやらかしたのかは気になるね
後学のためにもね
後学のためにもね
440名無電力１４００１
2018/11/03(土) 18:21:56.13441名無電力１４００１
2018/11/03(土) 19:30:09.03 余計な事を言わないやらないって社会人なら当然だと思うのですが、そうでない方が結構多いですよね。
443名無電力１４００１
2018/11/03(土) 20:37:47.97 実力あれば睨まれてもやっていけるけど普通の人なら終わりかな
444名無電力１４００１
2018/11/03(土) 21:03:16.28 ここは営業できない人をバカにする風潮あるけど、わからないうちは営業かけたら致命傷になるよ
そういう大事なことを言わずに営業しろっていうのはどうかと思う
そういう大事なことを言わずに営業しろっていうのはどうかと思う
445名無電力１４００１
2018/11/03(土) 21:25:31.11 営業できない、あるいはそう自覚してるのにフリーでやっていこう
なんてあまいこと考えてるから馬鹿にされるんじゃないの
馬鹿にされるのにはそれなりの理由がある
どの分野でも個人事業主で大切なのは仕事を取ってくる営業力
なんてあまいこと考えてるから馬鹿にされるんじゃないの
馬鹿にされるのにはそれなりの理由がある
どの分野でも個人事業主で大切なのは仕事を取ってくる営業力
446名無電力１４００１
2018/11/03(土) 22:32:36.16 みなさんは何歳くらいですか？
やはり年寄ばかりかな？
やはり年寄ばかりかな？
447名無電力１４００１
2018/11/03(土) 22:38:12.79 >>442
お客さんの奥さんと、うちの奥が知り合い
あるお祝いの席でお客さんと同席
仕事の話になり、〇〇で重鎮さんと同じ様な仕事をしていると言ったら
お客さんから、重鎮さんの事（仕事の内容）はよく知らないと言い出してた
毎月点検に来ませんか？電気トラブルの時は？などなど聞いてたら、停電点検したことない事がわかって、
思わず「そんな筈はない」と言ってしまった
お客さんの奥さんと、うちの奥が知り合い
あるお祝いの席でお客さんと同席
仕事の話になり、〇〇で重鎮さんと同じ様な仕事をしていると言ったら
お客さんから、重鎮さんの事（仕事の内容）はよく知らないと言い出してた
毎月点検に来ませんか？電気トラブルの時は？などなど聞いてたら、停電点検したことない事がわかって、
思わず「そんな筈はない」と言ってしまった
448名無電力１４００１
2018/11/03(土) 23:25:43.88449名無電力１４００１
2018/11/03(土) 23:34:20.56 こっちでも誰にも応援頼まない重鎮いるけど年次やってるのかどうかは不明
そういうのに口を出すと干されるから誰も何も言わない
そういうのに口を出すと干されるから誰も何も言わない
450名無電力１４００１
2018/11/04(日) 01:59:01.77 正直干されるとかって意味がわからん
その重鎮しか仕事をとってこれないってこと？
一人の重鎮が営業一つできないその他大勢に仕事回してる感じ？
無能で何もできなくて性格がねじ曲がった老人がとんでもない影響力と営業力持ってて
その人を頼らないと仕事が一切できないって設定がどうしても理解できない
ど田舎のちっぽけな農村かなんかの話か？
その重鎮しか仕事をとってこれないってこと？
一人の重鎮が営業一つできないその他大勢に仕事回してる感じ？
無能で何もできなくて性格がねじ曲がった老人がとんでもない影響力と営業力持ってて
その人を頼らないと仕事が一切できないって設定がどうしても理解できない
ど田舎のちっぽけな農村かなんかの話か？
452名無電力１４００１
2018/11/04(日) 07:37:49.56 重鎮って そんなに力あるんや
453名無電力１４００１
2018/11/04(日) 10:10:41.07 悪い噂を広めるのはよくあるな
北関東の全く知らないある人物の悪評が南関東まで伝わってくることあるからな
北関東の全く知らないある人物の悪評が南関東まで伝わってくることあるからな
454名無電力１４００１
2018/11/04(日) 10:30:42.60455名無電力１４００１
2018/11/04(日) 11:28:03.73456名無電力１４００１
2018/11/04(日) 12:11:13.12 他の協会の方が、引退を期にその物件を委託受けたら、その前任者から保安監督部の外部委託承認申請の受理書のコピーをくれと言われた
監督部から送付されたら連絡しますと応えていたら、いつの間にかあいつは承認されないから、この仕事は出来ないと言われていた
監督部から申請の受理が遅れたのは事実だが、その理由は前任者が住所と設備容量を間違っていたために、再確認していたからだ
そんな馬鹿みたいな事を信じている人がいるということは、自分の信頼がないのかとショックでした
監督部から送付されたら連絡しますと応えていたら、いつの間にかあいつは承認されないから、この仕事は出来ないと言われていた
監督部から申請の受理が遅れたのは事実だが、その理由は前任者が住所と設備容量を間違っていたために、再確認していたからだ
そんな馬鹿みたいな事を信じている人がいるということは、自分の信頼がないのかとショックでした
458名無電力１４００１
2018/11/04(日) 12:44:58.76 義侠の内情を知らないで偉そうに言う人いつもいるな
459名無電力１４００１
2018/11/04(日) 13:36:42.93 あの事件はやはり義侠全体に広まってるのか
461名無電力１４００１
2018/11/04(日) 17:09:54.97 >>460
若手は現場に良く呼ばれるので、そこで交流が出来ますよ。
若手は現場に良く呼ばれるので、そこで交流が出来ますよ。
462名無電力１４００１
2018/11/04(日) 17:11:43.61 青年の定義によりますが40代以下はレアキャラですかね。
463名無電力１４００１
2018/11/04(日) 17:19:20.74 ３種は 何とでもなるけど
電気管理技術者のハードルが高いし
３０代で家庭持ってたら 独立はなかなか勇気が要るし
４０代でレアキャラなのは同意やね
電気管理技術者のハードルが高いし
３０代で家庭持ってたら 独立はなかなか勇気が要るし
４０代でレアキャラなのは同意やね
464名無電力１４００１
2018/11/04(日) 17:53:27.59 保安業務従事者を電気主任技術者の免状と実務経歴を受験資格とする
セコカンのような実務寄りの国家資格筆記試験にしとけば年金受給者の流入、保安法人の乱立も防げ
アカデミック寄りな電験との差別化もできたんだろうなと思いました
セコカンのような実務寄りの国家資格筆記試験にしとけば年金受給者の流入、保安法人の乱立も防げ
アカデミック寄りな電験との差別化もできたんだろうなと思いました
466名無電力１４００１
2018/11/04(日) 21:58:53.12 48才年収150万の話を聞いてからこの業界に入るのをためらってます
極めて稀なケースなんでしょうか？
極めて稀なケースなんでしょうか？
467名無電力１４００１
2018/11/04(日) 22:30:49.22 おこぼれ狙いなら標準的だと思います。
468名無電力１４００１
2018/11/04(日) 22:43:49.69 その人の能力次第
469名無電力１４００１
2018/11/04(日) 23:05:54.95470名無電力１４００１
2018/11/04(日) 23:17:00.37 保安協会上がりの知人、40位義侠開業二年で満点、1000万越えてる模様。その人は特例かも。
自分はフリー開業一年半で見込み年500万位。まだまだ追加で買ったり支払ったりする物が出てきて、利益はまだ薄い。
ちな二人とも首都圏外の田舎。
自分はフリー開業一年半で見込み年500万位。まだまだ追加で買ったり支払ったりする物が出てきて、利益はまだ薄い。
ちな二人とも首都圏外の田舎。
471名無電力１４００１
2018/11/04(日) 23:18:51.50 >>454
数百人単位の団体でしょ？その重鎮とやらにそんな絶大な影響力があるの？
組織上の権力者でもないのにその意見に何百人が支配され縛られるとか理解できない
なんつーかちっぽけな話をそれが全てのように膨らませて話してるようにしか聞こえないや
実情は新人が調子に乗って周りから距離おかれただけとかだったりして
数百人単位の団体でしょ？その重鎮とやらにそんな絶大な影響力があるの？
組織上の権力者でもないのにその意見に何百人が支配され縛られるとか理解できない
なんつーかちっぽけな話をそれが全てのように膨らませて話してるようにしか聞こえないや
実情は新人が調子に乗って周りから距離おかれただけとかだったりして
472名無電力１４００１
2018/11/04(日) 23:27:50.38474名無電力１４００１
2018/11/05(月) 01:25:21.77 >>473
へー、ここは知らないこと訪ねるのもダメなんだ
しかし義侠とかってここでしか通じないような誤変換使ってみたりと排他的な意識がよく伝わってくるね
新人なのにそんな性格じゃ組織にも馴染めずみんなから距離置かれるのもやむを得ないんじゃ？
それを自己正当のために重鎮が～とか言ってるだけにしか聞こえない
へー、ここは知らないこと訪ねるのもダメなんだ
しかし義侠とかってここでしか通じないような誤変換使ってみたりと排他的な意識がよく伝わってくるね
新人なのにそんな性格じゃ組織にも馴染めずみんなから距離置かれるのもやむを得ないんじゃ？
それを自己正当のために重鎮が～とか言ってるだけにしか聞こえない
475名無電力１４００１
2018/11/05(月) 08:49:32.54476名無電力１４００１
2018/11/05(月) 08:53:13.68 否定的なことしか言わない人ってどこにでもいるな
話がつまらない人の特徴
話がつまらない人の特徴
479名無電力１４００１
2018/11/05(月) 09:26:45.95480名無電力１４００１
2018/11/05(月) 09:47:58.38481名無電力１４００１
2018/11/05(月) 09:53:46.20 ただ睨まれる方もいるけど可愛がられる方もいるのも事実で、そういう方はすぐに点数が一杯になります。
482名無電力１４００１
2018/11/05(月) 10:41:59.37 なんだと思ったら聡明期君じゃん
483名無電力１４００１
2018/11/05(月) 11:44:24.16 まーた聡明くんかよ
俺の周りのジジィは後先考えない嫌がらせしてくるよ
警察沙汰になってる奴もいた
子供みたいにわがまま
喜んで香典包むから早く葬式して欲しい
俺の周りのジジィは後先考えない嫌がらせしてくるよ
警察沙汰になってる奴もいた
子供みたいにわがまま
喜んで香典包むから早く葬式して欲しい
484名無電力１４００１
2018/11/05(月) 12:21:38.53485名無電力１４００１
2018/11/05(月) 21:15:13.26 >>477 >>480
田舎の方ってならわからないでもない
でもそんなねじ曲がった重鎮とやらがそこを仕切ってられるって状況はあまり想像できない
>>484
俺は某技術者協会に10年以上在籍してるよ
やっかいな古株もいることは確かだけどそいつに睨まれたら誰も近寄らなくなる…なんてことは聞いたことも無い
そういう古株は周りからもそれとなく距離をおかれてる事が多いしそこまでの影響力もない
逆に新人教育が好きな人も居るし馴染めない人を見つけては自分から声かけてる人も居る
とにかく重鎮に睨まれたら誰からも仕事の紹介が無くなるとかはほんと聞いたことが無い
ただ性格が変わってて誰とも仲良くなれずに知らない間に消えていった人はそこそこ知ってる
だからこそここで言われてることは違和感だらけで理解できない
知ったかぶりとか言ってるけど貴方はその義侠とやらにどのくらい在籍してたの？どれだけの事を知ってるの？
数百人は居る組織を頭ごなしに一言で言い切れることなんざまず無いと思うけどなんでそこまで言い切れるの？
ピラミッド型の権力構造があるわけでもないのにそんな一体感が生まれる事の方が不自然
自分が馴染めなかっただけなのにそれを組織のせいにして捻くれてるだけって理解が一番しっくりくる
そしてその重鎮とやらより貴方の方がよっぽど排他的かつ攻撃的にも見える
田舎の方ってならわからないでもない
でもそんなねじ曲がった重鎮とやらがそこを仕切ってられるって状況はあまり想像できない
>>484
俺は某技術者協会に10年以上在籍してるよ
やっかいな古株もいることは確かだけどそいつに睨まれたら誰も近寄らなくなる…なんてことは聞いたことも無い
そういう古株は周りからもそれとなく距離をおかれてる事が多いしそこまでの影響力もない
逆に新人教育が好きな人も居るし馴染めない人を見つけては自分から声かけてる人も居る
とにかく重鎮に睨まれたら誰からも仕事の紹介が無くなるとかはほんと聞いたことが無い
ただ性格が変わってて誰とも仲良くなれずに知らない間に消えていった人はそこそこ知ってる
だからこそここで言われてることは違和感だらけで理解できない
知ったかぶりとか言ってるけど貴方はその義侠とやらにどのくらい在籍してたの？どれだけの事を知ってるの？
数百人は居る組織を頭ごなしに一言で言い切れることなんざまず無いと思うけどなんでそこまで言い切れるの？
ピラミッド型の権力構造があるわけでもないのにそんな一体感が生まれる事の方が不自然
自分が馴染めなかっただけなのにそれを組織のせいにして捻くれてるだけって理解が一番しっくりくる
そしてその重鎮とやらより貴方の方がよっぽど排他的かつ攻撃的にも見える
486名無電力１４００１
2018/11/05(月) 21:29:53.25 長文乙
彼方此方でクーデター？下剋上？
すげ替えた首も結局同じ
どうなるのかね
彼方此方でクーデター？下剋上？
すげ替えた首も結局同じ
どうなるのかね
487名無電力１４００１
2018/11/05(月) 22:02:27.48 某地区義侠だが、同じ県でも地域によってイロイロあるみたいだな。
俺のところは幸いなことに、比較的仲がよいので助かってるが。
一つ言えるのは、表立って先輩に楯突いたりしないことだなぁ。
俺のところは幸いなことに、比較的仲がよいので助かってるが。
一つ言えるのは、表立って先輩に楯突いたりしないことだなぁ。
488名無電力１４００１
2018/11/05(月) 22:27:13.52 >>487
それは逆に言えばおかしな態度をとればだれからも距離をおかれるってことだよね
それでも何だかんだで誰かしらと仲良くなれることも少なくない
支部内の地区単位とかでもここで言われてるようなど田舎の村社会みたいな状況は聞いたことが無い
それは逆に言えばおかしな態度をとればだれからも距離をおかれるってことだよね
それでも何だかんだで誰かしらと仲良くなれることも少なくない
支部内の地区単位とかでもここで言われてるようなど田舎の村社会みたいな状況は聞いたことが無い
489名無電力１４００１
2018/11/05(月) 22:58:34.80 >>488同意
しかし、村八分はともかく、
ウチの支部内でも地区内が真っ二つに分かれているとか、
個人同士仲悪いとか、その手の話は聞くよ。
どの地区にも重鎮はいるが、決して悪い人とは思えないだけに不思議だ
しかし、村八分はともかく、
ウチの支部内でも地区内が真っ二つに分かれているとか、
個人同士仲悪いとか、その手の話は聞くよ。
どの地区にも重鎮はいるが、決して悪い人とは思えないだけに不思議だ
490名無電力１４００１
2018/11/05(月) 23:27:36.49 >>489
基本は個人の集まりなんだから当然好き嫌いは発生するよね
でもそれは逆に言えば個人が自分の価値観で活動できてるんであって重鎮の意思に沿って一体化して動いてる訳じゃないってことだと思う
そもそも重鎮という役職があるわけじゃないしその立場にうま味があるわけでもない
古株で面倒見がいいような人が周りから重鎮扱いされるだけで性格のねじ曲がった人を重鎮に座らせる理由も無い
だからおかしな重鎮がのさばって好きかって仕切るというような状況ができあがるロジックが理解できない
基本は個人の集まりなんだから当然好き嫌いは発生するよね
でもそれは逆に言えば個人が自分の価値観で活動できてるんであって重鎮の意思に沿って一体化して動いてる訳じゃないってことだと思う
そもそも重鎮という役職があるわけじゃないしその立場にうま味があるわけでもない
古株で面倒見がいいような人が周りから重鎮扱いされるだけで性格のねじ曲がった人を重鎮に座らせる理由も無い
だからおかしな重鎮がのさばって好きかって仕切るというような状況ができあがるロジックが理解できない
491名無電力１４００１
2018/11/05(月) 23:46:00.67 >>490その通り
重鎮の嫌がらせにあっている人がいる、
重鎮が怖くてこの道に進むのをためらっている、
そんな人がいるとすればホント問題だが。
重鎮なんてもの、なにかのキッカケで失脚するのが世の常で、
そうではなくとも、今に自然退会するから。
そう思って俺も多少のガマンはしてるよ。
重鎮の嫌がらせにあっている人がいる、
重鎮が怖くてこの道に進むのをためらっている、
そんな人がいるとすればホント問題だが。
重鎮なんてもの、なにかのキッカケで失脚するのが世の常で、
そうではなくとも、今に自然退会するから。
そう思って俺も多少のガマンはしてるよ。
492名無電力１４００１
2018/11/06(火) 03:39:44.57 義侠と言っても同じ県でも複数ありますよね？支部が付いたり、付かなかったり
元は一つの協会が解散していったのですよね？
協会やら共同組合やら
元は一つの協会が解散していったのですよね？
協会やら共同組合やら
496名無電力１４００１
2018/11/07(水) 01:22:11.05 2種電工が自家用電気工作物で工事しててもスルーしないと…
重鎮のおぼっちゃまだから
重鎮のおぼっちゃまだから
499名無電力１４００１
2018/11/08(木) 00:42:11.48 まだ工場選任だった頃、義侠の重鎮である適当爺さんの噂は、耳に入っていた
法人参入でそんな適当爺さんのいい加減さが世間に知れ淘汰された事は、この業界にとって良かった事だろう
格安法人の参入で価格が下がって、真面目に働いている人が苦労するのは残念な事である
しかしこれは法人参入が原因というより、その格安法人で働く年金格安爺さんのせいではなかろうか？
年金格安爺さんへ、憎まれて死んでいくより感謝され惜しまれ引退した方が良くないかい？
法人参入でそんな適当爺さんのいい加減さが世間に知れ淘汰された事は、この業界にとって良かった事だろう
格安法人の参入で価格が下がって、真面目に働いている人が苦労するのは残念な事である
しかしこれは法人参入が原因というより、その格安法人で働く年金格安爺さんのせいではなかろうか？
年金格安爺さんへ、憎まれて死んでいくより感謝され惜しまれ引退した方が良くないかい？
503名無電力１４００１
2018/11/08(木) 01:26:29.13505名無電力１４００１
2018/11/08(木) 08:46:09.61 >>501
善意の第三者
善意の第三者
506名無電力１４００１
2018/11/08(木) 22:19:50.21 田舎の役場職員と電気工事店は世襲制だから、免許の事は聞いちゃいけない
508名無電力１４００１
2018/11/09(金) 01:04:00.09 >>504
でかい？逆でしょ
500kW以下の物件でも数十くらいは持ってるでしょ？
そこに出入りしてる業者の資格全部チェックしてるわけだよね？
通信屋がコンセントくらい付けちゃうときもあるし大変だね
てかそんなチェックする権限あるのか知らないけど
でかい？逆でしょ
500kW以下の物件でも数十くらいは持ってるでしょ？
そこに出入りしてる業者の資格全部チェックしてるわけだよね？
通信屋がコンセントくらい付けちゃうときもあるし大変だね
てかそんなチェックする権限あるのか知らないけど
509名無電力１４００１
2018/11/09(金) 09:44:32.71 照明のLED化をやってるとこあるけどそんなのチェックできない
510名無電力１４００１
2018/11/09(金) 17:24:05.82 >>507
現重鎮もしくは未来の重鎮
現重鎮もしくは未来の重鎮
513名無電力１４００１
2018/11/09(金) 23:22:30.33 >>511
B級映画じゃね？
B級映画じゃね？
514名無電力１４００１
2018/11/10(土) 00:39:41.43 いつの間にか、チェックするかしないか？できるかできないか？の話題になっている
515名無電力１４００１
2018/11/10(土) 10:16:50.15516名無電力１４００１
2018/11/10(土) 10:24:42.49 しかも制裁方法が道具没収。
理由がともあれ、ひと一人の食い扶持を一時的にも奪い、当該職人を周りの職人の居る中で恥までかかせちゃう、、、、
さすがセンセーですなあ。
ただ、権限の逸脱って知ってる？
理由がともあれ、ひと一人の食い扶持を一時的にも奪い、当該職人を周りの職人の居る中で恥までかかせちゃう、、、、
さすがセンセーですなあ。
ただ、権限の逸脱って知ってる？
517名無電力１４００１
2018/11/10(土) 15:41:03.21518名無電力１４００１
2018/11/10(土) 16:14:45.87 だからそういう子供の論理で重鎮頑張って下さいって。
519名無電力１４００１
2018/11/10(土) 16:53:47.91 【強がってないでマⅰトレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50
手に負えないならさっさとヤメちまえ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50
手に負えないならさっさとヤメちまえ！
520名無電力１４００１
2018/11/10(土) 18:38:01.84 ここで義侠がーとか重鎮がーとか叫んでる人がいるけど結局はその人個人の問題が一番大きそうだね
普通の人ならそれなりの技術者協会に入ってやるのが一番
組織に馴染めないちょっと変わった人はフリーでやるしかないんだろうけど
しかし
自分がどこの組織にも馴染めない＝誰しもがどこの組織にも馴染めないはず＝全ての組織は糞
とかって謎理論をここで必死にPRするのはそろそろ止めましょう
普通の人ならそれなりの技術者協会に入ってやるのが一番
組織に馴染めないちょっと変わった人はフリーでやるしかないんだろうけど
しかし
自分がどこの組織にも馴染めない＝誰しもがどこの組織にも馴染めないはず＝全ての組織は糞
とかって謎理論をここで必死にPRするのはそろそろ止めましょう
521名無電力１４００１
2018/11/10(土) 19:08:20.26 いじめる子より
いじめられる子の方に
問題があるって
言いたいの？
いじめられる子の方に
問題があるって
言いたいの？
522名無電力１４００１
2018/11/10(土) 19:16:21.35 いじめなんて 基本いじめられる側に問題あるやろ
いじめられる側が 喧嘩吹っ掛けるから
嫌われ始めるもんや
いじめられる側が 喧嘩吹っ掛けるから
嫌われ始めるもんや
523名無電力１４００１
2018/11/10(土) 19:53:23.84 >>521
どこの学校に行っても必ずイジメにあう子がこう言ってるんだよ
「学校に行ったら誰でも必ず重鎮にいじめられるからみんな学校には絶対に行かない方がいいよ！」
このアドバイスは適切なんだろうか？
そして新入生誰もがイジメに遭う学校なんて存在するんだろうか？
どこの学校に行っても必ずイジメにあう子がこう言ってるんだよ
「学校に行ったら誰でも必ず重鎮にいじめられるからみんな学校には絶対に行かない方がいいよ！」
このアドバイスは適切なんだろうか？
そして新入生誰もがイジメに遭う学校なんて存在するんだろうか？
524名無電力１４００１
2018/11/10(土) 21:59:40.62 >>507
だからさ「電工なんて俺たちの言う事聞いておけ」ってセンセーは思っているのよ。
その出所が生まれ持った性根の悪さかリーマン時代の抑圧若しくは承認されてない経験かは知らんけど。まあ、おプライドが高い事高い事ww
だけど脳内のロジックは所詮技術屋だから法令違反には制裁を、となるのね。
自助救済禁止も知らないと。
ま、本人良い事したつもりだからな。
少なくともその工事屋から、ピンチの時に助けは来ないし、ちょっと賢い工事屋なら民事の路で仕返しするよね。
まっ良いんじゃないの？センセーごいすっすよww
だからさ「電工なんて俺たちの言う事聞いておけ」ってセンセーは思っているのよ。
その出所が生まれ持った性根の悪さかリーマン時代の抑圧若しくは承認されてない経験かは知らんけど。まあ、おプライドが高い事高い事ww
だけど脳内のロジックは所詮技術屋だから法令違反には制裁を、となるのね。
自助救済禁止も知らないと。
ま、本人良い事したつもりだからな。
少なくともその工事屋から、ピンチの時に助けは来ないし、ちょっと賢い工事屋なら民事の路で仕返しするよね。
まっ良いんじゃないの？センセーごいすっすよww
525名無電力１４００１
2018/11/10(土) 22:03:15.69528名無電力１４００１
2018/11/10(土) 23:00:07.29 重鎮様の前では、耳は聞こえない
目は見えない、聞かれたこと以外知識と口は出さない
これ鉄則！
目は見えない、聞かれたこと以外知識と口は出さない
これ鉄則！
529名無電力１４００１
2018/11/11(日) 00:16:32.73 >>526
重鎮と呼ばれるなんて 始めてやな(笑)
いじめられっ子か？
俺が見てきたいじめられっ子は
身なりが汚いとか 我が強くて回りの話を聞かないとか
そんなヤツばっかりやったけど。
正論も大切やけど 柔軟な対応できる大人になれよ(笑)
重鎮と呼ばれるなんて 始めてやな(笑)
いじめられっ子か？
俺が見てきたいじめられっ子は
身なりが汚いとか 我が強くて回りの話を聞かないとか
そんなヤツばっかりやったけど。
正論も大切やけど 柔軟な対応できる大人になれよ(笑)
531名無電力１４００１
2018/11/11(日) 01:32:43.51 何故（笑）って書くのでしょうか。
それは
マイナスの感情に対して
「笑う」という
プラスの感情をぶつけることで
無意識のうちに
ダメージをやわらげたいという
心理が働いているからなのです。
また
相手に対して
怒りや悲しみの感情を
悟られたくないという場合に
笑うことで
感情を押さえつけている場合もあります。
それは
マイナスの感情に対して
「笑う」という
プラスの感情をぶつけることで
無意識のうちに
ダメージをやわらげたいという
心理が働いているからなのです。
また
相手に対して
怒りや悲しみの感情を
悟られたくないという場合に
笑うことで
感情を押さえつけている場合もあります。
532名無電力１４００１
2018/11/11(日) 15:16:18.50 協会に入会しても1年足らずで辞めていく人をたまに聞く
どんな人か聞いてみると「あの人はたぶんどこへ行っても無理…」という評判の人が多い
細かいことで色んな人と揉めて、最後には怒って出て行ってしまう
こんな人がこういう場所で「義侠に入るな！重鎮に逆らったら干される！」とか言ってるんだろうな
こんな言い訳してるからどこへ行っても通用しないし成長もできないんだろうな
あまり行きすぎた発言して名誉毀損とかで訴えられないようにね
義侠って書いてるから！とか間抜けな言い訳が通用する時代でもないので
どんな人か聞いてみると「あの人はたぶんどこへ行っても無理…」という評判の人が多い
細かいことで色んな人と揉めて、最後には怒って出て行ってしまう
こんな人がこういう場所で「義侠に入るな！重鎮に逆らったら干される！」とか言ってるんだろうな
こんな言い訳してるからどこへ行っても通用しないし成長もできないんだろうな
あまり行きすぎた発言して名誉毀損とかで訴えられないようにね
義侠って書いてるから！とか間抜けな言い訳が通用する時代でもないので
533名無電力１４００１
2018/11/11(日) 16:09:10.98 >>531
何故(笑)って書くのか・・・
20年ぐらい前に 漏れとか香具師とか
言うてた世代やから wとか草より
自然に使ってしまうんやわ
未だに wとか草とか馴染めん
死んでくれとか 嘘でも よう言わんし
ホンマモンのアホを相手してる事が解ると
呆れて 思わず吹き出したからな
何故(笑)って書くのか・・・
20年ぐらい前に 漏れとか香具師とか
言うてた世代やから wとか草より
自然に使ってしまうんやわ
未だに wとか草とか馴染めん
死んでくれとか 嘘でも よう言わんし
ホンマモンのアホを相手してる事が解ると
呆れて 思わず吹き出したからな
539名無電力１４００１
2018/11/12(月) 06:57:17.28 重鎮…いないよ(笑)
おかしな方々ですなw
まあ、声のでかい方はいるので
騒がれないようにしましょう？
この世界はみんなライバルです。
おかしな方々ですなw
まあ、声のでかい方はいるので
騒がれないようにしましょう？
この世界はみんなライバルです。
543名無電力１４００１
2018/11/12(月) 10:32:25.74 まじで重鎮とか老害とか要介護とかいないの？自分の資格で無資格の息子を働かせてる奴とかいないの？
うちのエリアがダメなのか。
移動してぇな。。。
うちのエリアがダメなのか。
移動してぇな。。。
544名無電力１４００１
2018/11/12(月) 11:06:41.85 もう疲れた。技協抜けたい…
他人には、３年頑張れ、最初はクソ物件断るななどと言っておきながら…
自分も疲れた。今考えると、あれは自分に言い聞かせてたんだな。
みんな、ごめんな。
他人には、３年頑張れ、最初はクソ物件断るななどと言っておきながら…
自分も疲れた。今考えると、あれは自分に言い聞かせてたんだな。
みんな、ごめんな。
548名無電力１４００１
2018/11/12(月) 16:08:51.80 同じ土俵で商売してるんやから
どっかで競合するし
たまたま同じ管理会社と付き合いあって
技術者同士は それを知らなくて相見積で
取り合いなったり
年配者が亡くなったら分配会議で同席したり
互いに切磋琢磨して情報交換や
一緒の現場作業することもある
これをライバルと言わんのか？
どんな発想で ボッチ扱いになるんや？
どっかで競合するし
たまたま同じ管理会社と付き合いあって
技術者同士は それを知らなくて相見積で
取り合いなったり
年配者が亡くなったら分配会議で同席したり
互いに切磋琢磨して情報交換や
一緒の現場作業することもある
これをライバルと言わんのか？
どんな発想で ボッチ扱いになるんや？
554名無電力１４００１
2018/11/13(火) 11:31:23.55 >>552
大人の対策と対応
大人の対策と対応
555名無電力１４００１
2018/11/13(火) 20:08:00.36 >>544
そんなにクソ物件なの？？
そんなにクソ物件なの？？
556名無電力１４００１
2018/11/14(水) 21:48:14.57 >>552
電気工事士法の遵守は本人および工事店の責務
電気管理技術者にそれを管理する権限は無いよ
こういう間違った解釈を正論と思い込んで他人にいちいちつっかかるから誰からも相手にされなくなる
これを「重鎮の期限損ねたら嫌がらせされて干された」とか言ってるから進歩も無い
一人前の講釈垂れたきゃ最低限地力で満点分の客確保できるくらいの実力身につけてからにしようね
仕事斡旋して貰えなきゃ食えないレベルが何やってんだか
自立できてんなら重鎮とやらに逆らおうと嫌われようと何も困らないよね
仲間のフォローや世話までできるレベルになれば重鎮とやらの噂話なんざ誰も信じなくなるよ
電気工事士法の遵守は本人および工事店の責務
電気管理技術者にそれを管理する権限は無いよ
こういう間違った解釈を正論と思い込んで他人にいちいちつっかかるから誰からも相手にされなくなる
これを「重鎮の期限損ねたら嫌がらせされて干された」とか言ってるから進歩も無い
一人前の講釈垂れたきゃ最低限地力で満点分の客確保できるくらいの実力身につけてからにしようね
仕事斡旋して貰えなきゃ食えないレベルが何やってんだか
自立できてんなら重鎮とやらに逆らおうと嫌われようと何も困らないよね
仲間のフォローや世話までできるレベルになれば重鎮とやらの噂話なんざ誰も信じなくなるよ
557名無電力１４００１
2018/11/14(水) 22:12:28.09 聡明期くんは会話のキャッチボールできないタイプだね
558名無電力１４００１
2018/11/14(水) 22:29:40.58559名無電力１４００１
2018/11/14(水) 23:18:16.59 >>558
期限を損ねる辺りじゃね？
期限を損ねる辺りじゃね？
560名無電力１４００１
2018/11/15(木) 01:00:39.41 >>556
オーナー様から知ってたけど、権限ないからってスルーしてたのですか？と問われたらどうするの？
施工不良見つけたり、事故起きたりしても全て工事店の責任ですって言って終われる？
改修などの工事期間中に現場行かないの？
オーナー様から知ってたけど、権限ないからってスルーしてたのですか？と問われたらどうするの？
施工不良見つけたり、事故起きたりしても全て工事店の責任ですって言って終われる？
改修などの工事期間中に現場行かないの？
561名無電力１４００１
2018/11/15(木) 01:15:10.52 重鎮とやらの噂話なんざ誰も信じなくなる
そう願っていることがよくわかった
貴方は一人で大丈夫なのだから、もう他人にいちいちつっかかるのは辞めたら？
そう願っていることがよくわかった
貴方は一人で大丈夫なのだから、もう他人にいちいちつっかかるのは辞めたら？
562名無電力１４００１
2018/11/15(木) 02:29:49.35 >>560
権限が無いことは無いと正直に伝えればいいじゃん
お客が絶対で言われたことには間違った内容でも素直に履行しますとかって契約でも結んでるの？
てかそんな意識が高い顧客なら自分で資格のチェックくらいするでしょ
大手なら名簿の提出くらい毎回させてるし、逆にそれを請負責任も無い管理技術者にやらせてる所とか聞いたことが無い
施工不良や事故は工事店の責任に決まってるじゃん
過去にこれらが管理技術者の責任として認定された判例でもあるの？
逆に工事店は何やっても全部主任技術者の責任で逃げれると思ってる？
というか貴方は自分の管理物件での電気工事の現場管理施工責任を全部負う気でいるの？正気か？
なんていうか、ほんと現場とか全く知らないんだね
こんな極端で意味不明な妄想して怯えてたら仕事なんてまともにできやしないだろな
あとそんな受け身な発想で常に責任逃ればかり考えてたら客から嫌われても当たり前
悪いこと言わないから素直にサラリーマンに戻った方がいいと思う
そんな責任逃ればかり考えてる時点で自営業そのものが向いてない
権限が無いことは無いと正直に伝えればいいじゃん
お客が絶対で言われたことには間違った内容でも素直に履行しますとかって契約でも結んでるの？
てかそんな意識が高い顧客なら自分で資格のチェックくらいするでしょ
大手なら名簿の提出くらい毎回させてるし、逆にそれを請負責任も無い管理技術者にやらせてる所とか聞いたことが無い
施工不良や事故は工事店の責任に決まってるじゃん
過去にこれらが管理技術者の責任として認定された判例でもあるの？
逆に工事店は何やっても全部主任技術者の責任で逃げれると思ってる？
というか貴方は自分の管理物件での電気工事の現場管理施工責任を全部負う気でいるの？正気か？
なんていうか、ほんと現場とか全く知らないんだね
こんな極端で意味不明な妄想して怯えてたら仕事なんてまともにできやしないだろな
あとそんな受け身な発想で常に責任逃ればかり考えてたら客から嫌われても当たり前
悪いこと言わないから素直にサラリーマンに戻った方がいいと思う
そんな責任逃ればかり考えてる時点で自営業そのものが向いてない
564名無電力１４００１
2018/11/15(木) 09:51:17.22 いつも否定的なことを書いてるのが聡明期くんだよ
566名無電力１４００１
2018/11/15(木) 22:30:22.00 >>563
客にこう言われたら～とか
こういうのって結局は自分の責任の事だけ考えちゃってるわけだよね
商売してるならまずは自分の技量や商品で客にどんな利益を与えられるかを考えよう
ああ言われても大丈夫なように、こうなっても自分は責められないように…って何のために商売なんかやってるの？って思う
客にこう言われたら～とか
こういうのって結局は自分の責任の事だけ考えちゃってるわけだよね
商売してるならまずは自分の技量や商品で客にどんな利益を与えられるかを考えよう
ああ言われても大丈夫なように、こうなっても自分は責められないように…って何のために商売なんかやってるの？って思う
567名無電力１４００１
2018/11/16(金) 03:35:09.72 >>566
権限がないから何も言えませんっていう方が、お客のこと考えてないよね？
俺がお客なら「お前は誰のためにそこに居るの？」と聞くよ
契約にないから余計なこと言わないじゃなくて、お客にとってマイナスになることは教えてあげるべきでは？
お客の事より、電気工事店と揉めることを避けたいがために不正に目を瞑るの？
お客さんに電気トラブルが無いように考える事が大前提じゃないのか？
権限がないから何も言えませんっていう方が、お客のこと考えてないよね？
俺がお客なら「お前は誰のためにそこに居るの？」と聞くよ
契約にないから余計なこと言わないじゃなくて、お客にとってマイナスになることは教えてあげるべきでは？
お客の事より、電気工事店と揉めることを避けたいがために不正に目を瞑るの？
お客さんに電気トラブルが無いように考える事が大前提じゃないのか？
568名無電力１４００１
2018/11/16(金) 13:17:45.82570名無電力１４００１
2018/11/16(金) 18:17:32.90 クソ物件の解約の持っていき方のアドバイスをお願いします
572名無電力１４００１
2018/11/16(金) 20:06:04.52 値上げしますって言う
573名無電力１４００１
2018/11/16(金) 21:44:51.06 >>567
権限を逸脱した行為を強引にやれば法に触れるよ
客に言われたら間違ったことでもやるとか本末転倒
そんな不法行為をやれとか言ってくる客がいたのなら
そいつを訴えた方が社会的には正解だろうね
何度も言うけど出入りの業者の全資格チェックとか常識を逸脱してるんだよ
なんでこんな不法行為が自分の責務と思い込んでるのかほんと意味不明
てか資格さえチェックしておけば実際に電気工事ミスが減ると本気で思ってる？
それとも全ての電線の接続方法から絶縁加工場所とかネジ・ボルトの締め付けとか全チェックでもしてるの？
客に言われたらどんなことでもやるんだよね？てか客に言われた事に従うのが自分の責務と思ってるんだよね？
権限を逸脱した行為を強引にやれば法に触れるよ
客に言われたら間違ったことでもやるとか本末転倒
そんな不法行為をやれとか言ってくる客がいたのなら
そいつを訴えた方が社会的には正解だろうね
何度も言うけど出入りの業者の全資格チェックとか常識を逸脱してるんだよ
なんでこんな不法行為が自分の責務と思い込んでるのかほんと意味不明
てか資格さえチェックしておけば実際に電気工事ミスが減ると本気で思ってる？
それとも全ての電線の接続方法から絶縁加工場所とかネジ・ボルトの締め付けとか全チェックでもしてるの？
客に言われたらどんなことでもやるんだよね？てか客に言われた事に従うのが自分の責務と思ってるんだよね？
574名無電力１４００１
2018/11/16(金) 21:47:32.89 てか自分の管理物件の出入りの工事屋の資格チェックを全てやってる管理技術者なんて過去含めて一人でもいるんだろうか
この人はいったい何に怯えてこんな妄想してるんだろう
この人はいったい何に怯えてこんな妄想してるんだろう
575名無電力１４００１
2018/11/16(金) 22:56:37.37 通りすがりだが、そこそこの数しか見てないなら見れんじゃねぇの?
つーか、そこにﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽが転がってますよww
って人は居ませんか？
つーか、そこにﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽが転がってますよww
って人は居ませんか？
577名無電力１４００１
2018/11/16(金) 23:42:16.14578名無電力１４００１
2018/11/16(金) 23:58:22.55 >>575
田舎で長いことやっていると、電気屋とも仲良くなるし、電工1種の法定講習行けば、また違った情報得るから全電工の資格なんて調べる必要ないんだよね
資格の有無なんて、同業の電気屋さんからのリークでしょ
それを全電工のチェックをするって発想になるのが凄い
自分の思い込み通りにならないと気が済まないのだろうな
聡明期くんは、反論している人が一人と思いたいのかな？
それに事を大げさに展開しすぎ
田舎で長いことやっていると、電気屋とも仲良くなるし、電工1種の法定講習行けば、また違った情報得るから全電工の資格なんて調べる必要ないんだよね
資格の有無なんて、同業の電気屋さんからのリークでしょ
それを全電工のチェックをするって発想になるのが凄い
自分の思い込み通りにならないと気が済まないのだろうな
聡明期くんは、反論している人が一人と思いたいのかな？
それに事を大げさに展開しすぎ
581名無電力１４００１
2018/11/17(土) 00:38:58.69 下手に雑談したら訴えられそうで怖いわ
583名無電力１４００１
2018/11/17(土) 05:51:03.87 とりあえずコテハン キボンヌ
584名無電力１４００１
2018/11/17(土) 06:39:53.99 >>574
そんなチェックしているなら、お前が
指揮、管理すれば良いのに。そうすれば
資格要らないだろ。そのくらいしてやれ、
そのうちに恩返しくるぞ。俺はサラリー
専任時代に使ってた電工が工業高からの
新卒でずっと可愛がっていた。そして
資格も取り今は工事部門の頭になった。
そして俺も独立…
そこの仕事がたくさん自分に回ってくる。
すげぇ良い関係だぞ。
仕事ってそう言うもの、頭ごなしの馬鹿
はダメだぞ。長文ごめん。
そんなチェックしているなら、お前が
指揮、管理すれば良いのに。そうすれば
資格要らないだろ。そのくらいしてやれ、
そのうちに恩返しくるぞ。俺はサラリー
専任時代に使ってた電工が工業高からの
新卒でずっと可愛がっていた。そして
資格も取り今は工事部門の頭になった。
そして俺も独立…
そこの仕事がたくさん自分に回ってくる。
すげぇ良い関係だぞ。
仕事ってそう言うもの、頭ごなしの馬鹿
はダメだぞ。長文ごめん。
585名無電力１４００１
2018/11/17(土) 10:40:19.04 市とか区とか警察とかでかい管理会社とかの年次点検の応援に行ったとき 全員の氏名 住所 電話番号 生年月日年齢 資格の種類 番号 血液型を書かされたことはあるな
そんなのは個人情報だろうがって言いたかった
そんなのは個人情報だろうがって言いたかった
586名無電力１４００１
2018/11/17(土) 10:56:22.18587名無電力１４００１
2018/11/17(土) 11:47:15.57 地元の電気屋にも嫌われたくないから
都合悪い事は見なかったことにする
ただ、弱味として大切に取っておく
いざとなったら切り札になるからね
と正直に書けばいいのに
都合悪い事は見なかったことにする
ただ、弱味として大切に取っておく
いざとなったら切り札になるからね
と正直に書けばいいのに
588名無電力１４００１
2018/11/17(土) 12:23:40.20 義侠がメンドクサイ奴が幅利かせてるのはよく理解できました。
589名無電力１４００１
2018/11/17(土) 12:26:12.62 ある県の施設、乗り込む車の車検証自賠責免許証、任意保険証まで求められたぞ。ただのゴミ処理施設なのに。国の財務省管轄のいえない施設の方が緩かった。
590名無電力１４００１
2018/11/17(土) 16:02:39.59 >>585
それただの作業員名簿では、、、
それただの作業員名簿では、、、
591名無電力１４００１
2018/11/17(土) 18:27:33.91 指導とか権限なんて言わずに客にチクって判断して貰えば良いじゃん
592名無電力１４００１
2018/11/17(土) 19:24:08.75593名無電力１４００１
2018/11/17(土) 19:28:20.27 >>585
事業主は構内での災害には責任を負うことになるからね
発注者や請負者が作業員の管理をするのは当たり前だと思う
ただ最近は個人情報保護もあって氏名と資格と緊急連絡先くらいで留めてるとこが多い
あと病院に言わせると名簿の血液型なんて絶対にあてにしないんだとか
間違ってたらとんでもないことだし院内ですぐに判別できるしで
事業主は構内での災害には責任を負うことになるからね
発注者や請負者が作業員の管理をするのは当たり前だと思う
ただ最近は個人情報保護もあって氏名と資格と緊急連絡先くらいで留めてるとこが多い
あと病院に言わせると名簿の血液型なんて絶対にあてにしないんだとか
間違ってたらとんでもないことだし院内ですぐに判別できるしで
595名無電力１４００１
2018/11/17(土) 20:28:14.16 電気管理技術者は無能なほどありがたがられる
目端が効いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなとクライアントに言われるｗ
神輿は軽くてパーがいいらしいｗ
目端が効いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなとクライアントに言われるｗ
神輿は軽くてパーがいいらしいｗ
596名無電力１４００１
2018/11/17(土) 22:12:38.06 接地抵抗測定でE,S,Hを繋いで測った後に
補助接地極を入れ替えて測る方法があるそうですが
入れ替える意味は何でしょうか？
補助接地極を入れ替えて測る方法があるそうですが
入れ替える意味は何でしょうか？
597名無電力１４００１
2018/11/17(土) 22:17:04.47 目端はおごり 無駄な投資をしないのがプロ
598名無電力１４００１
2018/11/17(土) 23:56:32.93 >>596
おれも役所に指摘されて試してみたのだが、3Ωくらい違う値が出ることがあった
それで良判定になった所もあったのでもう一度勉強し直した
補助極は出来るだけ直線上で互いに影響を与えない距離を取るということなのだが、実際のところ現場に依って条件は異なる
差が出た所もあればない所もある、一度は確認のためにやっておいた方が良い
おれも役所に指摘されて試してみたのだが、3Ωくらい違う値が出ることがあった
それで良判定になった所もあったのでもう一度勉強し直した
補助極は出来るだけ直線上で互いに影響を与えない距離を取るということなのだが、実際のところ現場に依って条件は異なる
差が出た所もあればない所もある、一度は確認のためにやっておいた方が良い
599名無電力１４００１
2018/11/17(土) 23:57:57.46601名無電力１４００１
2018/11/18(日) 05:38:23.85602名無電力１４００１
2018/11/18(日) 06:14:03.14603名無電力１４００１
2018/11/18(日) 12:12:05.11 皆さん構内第一柱PASの接地抵抗値の管理はどうされてますか？
606名無電力１４００１
2018/11/18(日) 14:27:51.57607名無電力１４００１
2018/11/18(日) 16:02:10.91 【住んで応援】 飯舘村に１戸４４６７万円の公営住宅、１４戸は既に完売、残り１戸、ご購入はお早めに
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542507563/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542507563/l50
608名無電力１４００１
2018/11/18(日) 16:10:45.68 このスレは工具没収と資格確認についてのスレになりました
609名無電力１４００１
2018/11/18(日) 16:15:45.81 >>598
それよりデジタルとアナログの接地抵抗計でかなり違うときがある デジタルのほうが小さく出る
同じメーカーで校正もかけてすぐの計器なのに
メーカーに聞いたら電流を流すだとかなんだとか言ってた わすれたけど
それよりデジタルとアナログの接地抵抗計でかなり違うときがある デジタルのほうが小さく出る
同じメーカーで校正もかけてすぐの計器なのに
メーカーに聞いたら電流を流すだとかなんだとか言ってた わすれたけど
611名無電力１４００１
2018/11/18(日) 16:41:11.30 最近の接地抵抗計は補助接地の有効範囲が広いのよね
613名無電力１４００１
2018/11/18(日) 19:57:26.73 >>612
条項は失念してけど、高所にあるやつは「容易に触れる恐れがない」に該当するのでDGRじゃなければ接地抵抗の制限から外されますよ。
条項は失念してけど、高所にあるやつは「容易に触れる恐れがない」に該当するのでDGRじゃなければ接地抵抗の制限から外されますよ。
615名無電力１４００１
2018/11/18(日) 20:49:53.36 言い方まずかったかな
DGRでなければ100Ωでいいのですか？
DGRでなければ100Ωでいいのですか？
616名無電力１４００１
2018/11/18(日) 21:15:34.74 >>615
http://www.safety-hokkaido.meti.go.jp/denki_hoan/h23sg_kaigi/result_qa.htm
主任技術者が適切な判断をしろと言ってるように読める
http://www.safety-hokkaido.meti.go.jp/denki_hoan/h23sg_kaigi/result_qa.htm
主任技術者が適切な判断をしろと言ってるように読める
618名無電力１４００１
2018/11/18(日) 21:50:42.41 Vo検知はD種で良いのけ?
ﾒｰｶｰｶﾀﾛｸﾞ見ろと読みました
ﾒｰｶｰｶﾀﾛｸﾞ見ろと読みました
619名無電力１４００１
2018/11/18(日) 22:11:55.96 >>618
メーカーいわく大丈夫とのこと。
メーカーいわく大丈夫とのこと。
620名無電力１４００１
2018/11/19(月) 00:57:17.14 あーでも大昔に木柱はいいけど、コン柱は駄目って聞いた気がするわー
雨に濡れたコン柱は導体扱い的な？
雨に濡れたコン柱は導体扱い的な？
621名無電力１４００１
2018/11/19(月) 08:31:42.56 濡れてなくてもコン柱は導体ではないかと。
622名無電力１４００１
2018/11/19(月) 11:27:29.58 コン柱は導体ではないけど、中に鉄筋入ってるし、絶縁体ではない。
623名無電力１４００１
2018/11/19(月) 18:57:22.45 財が、新規分では、今までの標準料金より。20－30％値上げしている
模様・・しかし、新料金表は未知の存在です。
模様・・しかし、新料金表は未知の存在です。
625名無電力１４００１
2018/11/19(月) 23:38:03.52 コンクリート柱は原則として絶縁物
導体とするなら電柱そのものにA種接地が必要だしPASは電柱と接地線で接続すればOKとなる
しかし実際には良導体で柱上作業者の感電事故例なんかいくらでもある
でも色んな都合があって原則は変えられない
したがって行政なんかははっきりとした回答を出せない
状況に応じて適切な判断を…と言うしか無い
導体とするなら電柱そのものにA種接地が必要だしPASは電柱と接地線で接続すればOKとなる
しかし実際には良導体で柱上作業者の感電事故例なんかいくらでもある
でも色んな都合があって原則は変えられない
したがって行政なんかははっきりとした回答を出せない
状況に応じて適切な判断を…と言うしか無い
626名無電力１４００１
2018/11/20(火) 00:07:35.24 特高鉄塔ですら足元にA種接地してないことが多い
架空地線で接地したことにしてる
架空地線で接地したことにしてる
627名無電力１４００１
2018/11/20(火) 10:20:55.02 良い塩梅にやんべー
628名無電力１４００１
2018/11/20(火) 20:20:28.72 鉄塔基礎の据付架台は掘削底面に直接設置するからよく落ちているよ
629名無電力１４００１
2018/11/22(木) 23:35:28.82 初めてDGRの物件を持つことになったんですが、常時V0が3%くらい出てます
I0と位相の条件が揃わないと落ちないのは分かっているつもりなんですが、3%も出ているのって普通のことなんでしょうか？
I0と位相の条件が揃わないと落ちないのは分かっているつもりなんですが、3%も出ているのって普通のことなんでしょうか？
630名無電力１４００１
2018/11/22(木) 23:38:29.73 稀によくある
631名無電力１４００１
2018/11/23(金) 03:30:42.82 >>629
配電線路上で実際にV0が出ていることはあり得る
架線の区間があるなら木の枝が影響していることもある
確認したいのであれば電力会社の配電技術部に変電所とフィーダーを伝えて現在のV0値を聞いてみること
3%なら114Vは出ているはずだから
そうでないのであれば停電点検時にPASを開放した状態でDGR試験をしてみること
T端子からV0印加と母線(QBから延ばすのは大変だが)に直接印加する方法がある
恐らくV0値と位相が管理値から外れるかな、、
経験上では三菱の機種が多いです
交換推奨だね
でも、次年度ではなんともない事もあるんだよな
その辺詳しい方いますか？
配電線路上で実際にV0が出ていることはあり得る
架線の区間があるなら木の枝が影響していることもある
確認したいのであれば電力会社の配電技術部に変電所とフィーダーを伝えて現在のV0値を聞いてみること
3%なら114Vは出ているはずだから
そうでないのであれば停電点検時にPASを開放した状態でDGR試験をしてみること
T端子からV0印加と母線(QBから延ばすのは大変だが)に直接印加する方法がある
恐らくV0値と位相が管理値から外れるかな、、
経験上では三菱の機種が多いです
交換推奨だね
でも、次年度ではなんともない事もあるんだよな
その辺詳しい方いますか？
632名無電力１４００１
2018/11/23(金) 04:16:02.97 定常的なVoの一番の要因はV結線型SVRの残留分ね
これは配変では測定できないから注意
まぁ田舎の方ならまずこれ
これは配変では測定できないから注意
まぁ田舎の方ならまずこれ
633名無電力１４００１
2018/11/23(金) 05:19:44.29 それ知らんかった サンクス
634名無電力１４００１
2018/11/23(金) 09:20:45.47 逆に都市部は5%未満の所があるから要注意
635名無電力１４００１
2018/11/23(金) 09:55:24.14 初心者です
プロのかた教えてくださいm(_ _)m
dgr試験をpasが入った状態でvcとvaを外してやりたいのですが、t-e端子からv0要素入力時に、他の需要家もv0出ますか？
太陽光発電がある需要家はovgrが付いていると聞いたのですが、v0拾ってしまうと不味いような気がしてます。
プロのかた教えてくださいm(_ _)m
dgr試験をpasが入った状態でvcとvaを外してやりたいのですが、t-e端子からv0要素入力時に、他の需要家もv0出ますか？
太陽光発電がある需要家はovgrが付いていると聞いたのですが、v0拾ってしまうと不味いような気がしてます。
636名無電力１４００１
2018/11/23(金) 10:03:24.82 SOG内の試験用コンデンサにほとんど電圧かかるだけだと思われますので
他所への影響は無いんじゃないですかね。
他所への影響は無いんじゃないですかね。
637名無電力１４００１
2018/11/23(金) 10:26:28.49 >>635
T端子は接着コンの内側です。
なので高圧側にはほぼ影響無しです。
電源T相のことではないですよ。
Vcだけ外して無停電で試験することは
停電時間気にする施設は普通にあります。
配線間違えだけはお気をつけください。
VTありの場合には特に…。
T端子は接着コンの内側です。
なので高圧側にはほぼ影響無しです。
電源T相のことではないですよ。
Vcだけ外して無停電で試験することは
停電時間気にする施設は普通にあります。
配線間違えだけはお気をつけください。
VTありの場合には特に…。
638名無電力１４００１
2018/11/23(金) 13:06:13.26 まだ新人ですが3年は耐えろって言われたけどもうきついです
テクノなら初年度から年収500万以上はもらえそうだし最悪の事態も検討した方がいいかな
テクノなら初年度から年収500万以上はもらえそうだし最悪の事態も検討した方がいいかな
640名無電力１４００１
2018/11/23(金) 19:17:00.87 活線でVc外して方向性のPAS試験しますか？
残留電圧の影響でかなりずれるんですが。
残留電圧の影響でかなりずれるんですが。
641名無電力１４００１
2018/11/23(金) 19:52:38.75 プロの方、ありがとうございます
すごく勉強になります
難しいことは分かりませんが、高圧側に電圧をかけなければ大丈夫なんですね。
すごく勉強になります
難しいことは分かりませんが、高圧側に電圧をかけなければ大丈夫なんですね。
643名無電力１４００１
2018/11/23(金) 20:29:38.32 高圧側って表現おかしいだろ
645名無電力１４００１
2018/11/23(金) 23:52:32.22 ちなみにPASなら1次側が生きてるだけで多少の影響を受ける
更にT端子からだと誤差が発生する
まぁそんなもんだということで最低限のチェックができればOKとしたほうがいいかと
更にT端子からだと誤差が発生する
まぁそんなもんだということで最低限のチェックができればOKとしたほうがいいかと
646名無電力１４００１
2018/11/24(土) 05:49:49.67 プロのかた、アドバイスありがとうございます。
取説なんかを調べてみるとt端子のコンデンサは、高圧側コンデンサの三相一括と等価とありました。
なぜ三相一括？！
分からなくなってきた‥
まだまだプロにはほどとおい‥
取説なんかを調べてみるとt端子のコンデンサは、高圧側コンデンサの三相一括と等価とありました。
なぜ三相一括？！
分からなくなってきた‥
まだまだプロにはほどとおい‥
648名無電力１４００１
2018/11/24(土) 06:42:23.80 ずれて即不良にするのではなく、状況を鑑みて専門家の観点で判断するのが電気管理技術者。
なのかあと
なのかあと
649名無電力１４００１
2018/11/24(土) 07:36:16.79 >>648
管理値超えることってほぼ無いでしょう？
自分もそれなりの経験者だが活線のPAS試験で
外れは一度もないです。確かにVoが高め、
位相がなんとなくってあるが、そもそもの
メーカー管理値の許容が広いよな。
管理値超えることってほぼ無いでしょう？
自分もそれなりの経験者だが活線のPAS試験で
外れは一度もないです。確かにVoが高め、
位相がなんとなくってあるが、そもそもの
メーカー管理値の許容が広いよな。
651名無電力１４００１
2018/11/24(土) 13:45:15.00 >>650
これが本当ならビルメンよりはいいかも
278,000円 ～ 358,000円 (電気主任技術者３種資格手当30,000円含む)
昇給年1回、賞与年2回
各種社会保険完備（雇用・労災・健康・厚生年金、介護保険）
交通費支給（当社規定による）
家族手当（配偶者／月5,000円、他 扶養者1人につき／月2,000円）
残業手当
出張手当
役職手当
退職金制度、慶弔金
これが本当ならビルメンよりはいいかも
278,000円 ～ 358,000円 (電気主任技術者３種資格手当30,000円含む)
昇給年1回、賞与年2回
各種社会保険完備（雇用・労災・健康・厚生年金、介護保険）
交通費支給（当社規定による）
家族手当（配偶者／月5,000円、他 扶養者1人につき／月2,000円）
残業手当
出張手当
役職手当
退職金制度、慶弔金
652名無電力１４００１
2018/11/24(土) 14:05:19.04 （一財）保安協会の中途より良いな
653名無電力１４００１
2018/11/24(土) 14:12:36.61 でも33点ギリギリまで持たされるんだろ
654名無電力１４００１
2018/11/24(土) 16:41:05.93 最大でも10800円／点
やってられんわ
やってられんわ
655名無電力１４００１
2018/11/24(土) 16:47:27.21 ボーナス保険退職金ありならそんなに悪い仕事でもなさそう
食えない人は一考の価値あるかも
食えない人は一考の価値あるかも
656名無電力１４００１
2018/11/24(土) 16:50:17.05657名無電力１４００１
2018/11/24(土) 18:56:46.53 テクノは社員としての保安管理担当者と個人としての管理技術者の両方を募集してるよね
どう使い分けてるんだろうか
どう使い分けてるんだろうか
658名無電力１４００１
2018/11/24(土) 19:26:55.85 どのみち全電協でしょ？保安担当者はしらんが
現場回ってる管理技術者は1件につき1,500円/月だと。
これで年収500万いったら…
現場回ってる管理技術者は1件につき1,500円/月だと。
これで年収500万いったら…
659名無電力１４００１
2018/11/24(土) 19:53:21.86 間違えた
1件 3,000円/月が正解
すまんこ
1件 3,000円/月が正解
すまんこ
660名無電力１４００１
2018/11/24(土) 19:56:44.94 最初の食えない時期を耐えられなくてテクノに行った人いたけど今どうしてるんだろ
661名無電力１４００１
2018/11/24(土) 20:20:33.31 日電協な
662名無電力１４００１
2018/11/24(土) 21:03:25.47 訂正さんくす
664名無電力１４００１
2018/11/25(日) 00:13:15.56 SOUKOの開閉器テスタにGR新方式点検用試験装置とありますが、何が変わるのですか？
詳しい方教えてください
詳しい方教えてください
666名無電力１４００１
2018/11/25(日) 13:36:12.78 義侠に入ったけど人間関係的にいろいろあってうまくいかなくてビルメンに戻りました
テクノのあの条件が本当ならテクノに行きたいです
保安従事者はすでにあるのでいけるでしょうか？
テクノのあの条件が本当ならテクノに行きたいです
保安従事者はすでにあるのでいけるでしょうか？
667名無電力１４００１
2018/11/25(日) 14:06:33.02 俺が実際に話をした日電協(多分50歳代中盤)、約50件持って15万/月
経費払ったら何も残らないっていってた。
義侠な俺は同じ件数のころ、約70万/月だったが…
経費払ったら何も残らないっていってた。
義侠な俺は同じ件数のころ、約70万/月だったが…
668名無電力１４００１
2018/11/25(日) 14:26:05.54 ホームページに出てる条件は釣り餌だと思った方がいいよ
それに釣られていくと全く違う条件になることもある
それに釣られていくと全く違う条件になることもある
671名無電力１４００１
2018/11/25(日) 23:44:44.48672名無電力１４００１
2018/11/25(日) 23:59:20.71 こっちは70代が主力だから50代ならかなり見込みあるのに
年寄りに応援頼んでも当日になって体調不良とかで休まれたりしたから若い人に頼みたい
年寄りに応援頼んでも当日になって体調不良とかで休まれたりしたから若い人に頼みたい
674名無電力１４００１
2018/11/26(月) 12:11:32.52 会合等と現場でのふるまいがイマイチだと50代でも厳しい場合がありますね。
675名無電力１４００１
2018/11/26(月) 12:18:39.69677名無電力１４００１
2018/11/26(月) 19:06:45.29679名無電力１４００１
2018/11/26(月) 21:14:42.70 残念、そっちじゃない・・・
680名無電力１４００１
2018/11/27(火) 06:41:20.02 一般的に都会ほど人間関係が希薄になりがちですからねぇ。
義侠もちょっとそういう所がある気がする。
義侠もちょっとそういう所がある気がする。
681名無電力１４００１
2018/11/27(火) 21:12:27.33 人間関係で揉める人はどこにでもいる
そういう人はどこに行っても誰かと揉める
ただ揉めると言っても大勢とやり合うわけでも無いので他人は気付かないことも
しかし人数が少ない所では比較的目立ちやすいという程度
そういう人はどこに行っても誰かと揉める
ただ揉めると言っても大勢とやり合うわけでも無いので他人は気付かないことも
しかし人数が少ない所では比較的目立ちやすいという程度
682名無電力１４００１
2018/11/28(水) 14:37:12.47 皆さんお知恵を拝借したいのですが
漏電リレー等、何かが働いた時間を記録したいので、安価な方法を探しています。
アナログの24時間タイマーの電源を自己保持で維持し、漏電リレーのB接点で解除してタイマーを止める方法を考えましたが、これだと１回だけ○時○分の記録ができますが、複数回、○日○時○分を記録したいのですが良いアイデアはありませんか？
漏電リレー等、何かが働いた時間を記録したいので、安価な方法を探しています。
アナログの24時間タイマーの電源を自己保持で維持し、漏電リレーのB接点で解除してタイマーを止める方法を考えましたが、これだと１回だけ○時○分の記録ができますが、複数回、○日○時○分を記録したいのですが良いアイデアはありませんか？
684名無電力１４００１
2018/11/28(水) 16:10:58.40 金かけたらなんでも解決
685名無電力１４００１
2018/11/28(水) 17:30:50.81 >>682
リレーに動作表示ランプがあれば
それを動体検知カメラで撮影
カメラは小型のものがamazonで3000円以下で購入可能
後日、動画確認
ランプ点灯時だけ撮影しているから、タイムスタンプを確認
リレーに動作表示ランプがあれば
それを動体検知カメラで撮影
カメラは小型のものがamazonで3000円以下で購入可能
後日、動画確認
ランプ点灯時だけ撮影しているから、タイムスタンプを確認
686名無電力１４００１
2018/11/28(水) 18:08:53.12 >>682
ラズベリーパイ使えば簡単に作れそう
ラズベリーパイ使えば簡単に作れそう
687名無電力１４００１
2018/11/28(水) 18:45:05.71 接点ロガーなんていくらでもあるような
688名無電力１４００１
2018/11/28(水) 23:18:51.78689名無電力１４００１
2018/11/30(金) 12:41:28.58 絶縁監視装置の接点使えば良いのでは。
691名無電力１４００１
2018/11/30(金) 16:39:22.41 どうしても絶縁監視装置を使わせたいのです
692名無電力１４００１
2018/11/30(金) 17:06:17.34 1台絶監の予備を持っておくと便利だよね
693名無電力１４００１
2018/11/30(金) 20:16:04.21695名無電力１４００１
2018/12/01(土) 01:31:06.59 40000弱で年間9000弱かな
696名無電力１４００１
2018/12/01(土) 09:15:31.08 東北地方での田舎で開業したいと考えているのですが、開業資金は最低いくらあればよろしいでしょうか？家と車はあります。
697名無電力１４００１
2018/12/01(土) 09:17:15.48 初期費用100万～200万
軌道に乗るまで数年間の低収入の埋め合わせ300万/年
軌道に乗るまで数年間の低収入の埋め合わせ300万/年
699名無電力１４００１
2018/12/01(土) 09:54:26.79 >>697
ありがとうございます。資金面で銀行とか貸してくれるものでしょうか？管技さんはお客さんはゼロスタートと考えてよろしいでしょうか？
ありがとうございます。資金面で銀行とか貸してくれるものでしょうか？管技さんはお客さんはゼロスタートと考えてよろしいでしょうか？
700名無電力１４００１
2018/12/01(土) 12:07:38.91702名無電力１４００１
2018/12/02(日) 20:26:50.30 >>696事業法、事業法施行規則等、よく調べろ。
開業に最低限必要な機材費は掛かっても十数万。
ただしOCR試験機など借用できる環境があればだけど。
引退するジジ様から試験機譲ってもらえる可能性だってある。
中古品もネットに出回っているし。がんばれ。
開業に最低限必要な機材費は掛かっても十数万。
ただしOCR試験機など借用できる環境があればだけど。
引退するジジ様から試験機譲ってもらえる可能性だってある。
中古品もネットに出回っているし。がんばれ。
703名無電力１４００１
2018/12/03(月) 07:30:36.54705名無電力１４００１
2018/12/03(月) 14:32:37.73707名無電力１４００１
2018/12/03(月) 14:47:30.98 一番安く済むのは格安SIMと中古androidでアプリを組み、変換器を電子工作やPICなりラズパイなりで作り、市販のセンサーを使う
自由自在にはなるが、それでもセンサーが高価なので何も無い(スキルも無い)なら絶監を流用するのが楽
自由自在にはなるが、それでもセンサーが高価なので何も無い(スキルも無い)なら絶監を流用するのが楽
708名無電力１４００１
2018/12/03(月) 14:56:37.34 新規で絶監つけるくらいならHIOKIなんかが出してるロガーで接点動作拾った方が安いような
温度や電圧のロガーならその他でも使い道いくらでもあるし
おんどとりとか以前はよく使ったなぁ
温度や電圧のロガーならその他でも使い道いくらでもあるし
おんどとりとか以前はよく使ったなぁ
709名無電力１４００１
2018/12/03(月) 18:37:57.49 >>696
開業届けを税務署に提出するだけだから0円で開業は出来ますよ。
少なくともこの仕事するなら何が必要かは青写真あるでしょうから聞くまでも無いよね。
他人に機材借りてまで開業するって如何ですか？
借りを作ってまで開業しますか？
開業届けを税務署に提出するだけだから0円で開業は出来ますよ。
少なくともこの仕事するなら何が必要かは青写真あるでしょうから聞くまでも無いよね。
他人に機材借りてまで開業するって如何ですか？
借りを作ってまで開業しますか？
710名無電力１４００１
2018/12/03(月) 19:41:56.45 この仕事は一人じゃ始められないよ 経済産業省に届けるときに何かあったときのサブの技術者が必要
711名無電力１４００１
2018/12/03(月) 22:22:13.31712名無電力１４００１
2018/12/03(月) 23:14:05.45 >>707
異常時に何か表示するものがあれば、ラズパイ、格安SIM、中古Android、WEBカメラがあれば、静止画をメールやLineに送るくらいは、防犯カメラを自作している人のやり方を真似したら簡単
２万かからないね
異常時に何か表示するものがあれば、ラズパイ、格安SIM、中古Android、WEBカメラがあれば、静止画をメールやLineに送るくらいは、防犯カメラを自作している人のやり方を真似したら簡単
２万かからないね
713名無電力１４００１
2018/12/04(火) 09:35:16.84714名無電力１４００１
2018/12/04(火) 19:46:20.87 人の手伝いをする時に心掛けているのは
他の人なら見ないだろう所を見るように
最後に依頼主より先に確認作業を終えるように
作業道具の終い方を依頼主毎に覚えるように
という事を出来ないなりに頑張っていましたね
気になった所は伝えておく、プロからみれば何でもないとしても、見ているなと感じてまた誘ってくれる
とにかく周りをよく観察すること
技術者は職人的な人が多いので教えてくれる人は稀なので見て盗むという時代錯誤が多いかもです
他の人なら見ないだろう所を見るように
最後に依頼主より先に確認作業を終えるように
作業道具の終い方を依頼主毎に覚えるように
という事を出来ないなりに頑張っていましたね
気になった所は伝えておく、プロからみれば何でもないとしても、見ているなと感じてまた誘ってくれる
とにかく周りをよく観察すること
技術者は職人的な人が多いので教えてくれる人は稀なので見て盗むという時代錯誤が多いかもです
715名無電力１４００１
2018/12/05(水) 14:59:11.84 付け加えるなら試験器を丁寧に扱い電線踏まない。休憩時間はにこやかに仕事中はしっかり集中して、分からないなりに懸命に動く。
新人さんに求められているのは技術じゃなくて熱意だから。
新人さんに求められているのは技術じゃなくて熱意だから。
716名無電力１４００１
2018/12/06(木) 07:21:58.56 >>715
自分は純粋に人間性を見てるかな
誠実そうな人なら他の仲間にも「いい人見つけたよ」って感じで紹介したりもする
技術なんざ数年もやってれば自然と身につく程度のものが大半だからね
そんな頃にはお互い助け合える仲になれてれば一番ありがたい
自分は純粋に人間性を見てるかな
誠実そうな人なら他の仲間にも「いい人見つけたよ」って感じで紹介したりもする
技術なんざ数年もやってれば自然と身につく程度のものが大半だからね
そんな頃にはお互い助け合える仲になれてれば一番ありがたい
717名無電力１４００１
2018/12/06(木) 20:14:16.59 助け合える仲が結局一番良いのですよ。
718名無電力１４００１
2018/12/06(木) 20:35:02.87 皆さん事務所の電話ってどうしてますか？
未だにIP電話にせずにいるんですけど案外正解だったのかなと思ってます。
未だにIP電話にせずにいるんですけど案外正解だったのかなと思ってます。
720名無電力１４００１
2018/12/07(金) 10:05:48.83 ひかり電話にはしてるけど050の人はあまり見かけないと思う
停電で電話使えないとかはケータイにかかってくるから問題ないし
基地局自体死んでしまえば静かな時が過ぎるだけ
停電で電話使えないとかはケータイにかかってくるから問題ないし
基地局自体死んでしまえば静かな時が過ぎるだけ
721名無電力１４００１
2018/12/07(金) 10:15:18.46 携帯電話だけじゃだめなんですか？
722名無電力１４００１
2018/12/07(金) 10:32:10.28 FAXも必要です
723名無電力１４００１
2018/12/07(金) 11:03:15.74724名無電力１４００１
2018/12/07(金) 15:00:28.09 FAXは一部上場企業クラスでも未だにガンガン使ってくるからなぁ
eFAXは月額が意外と高いから普通にFAX買った方が安そう
ネット回線持ってれば電話番号とかの追加もたいした金額じゃ無いし
受信そのものはPCでやればいいし
eFAXは月額が意外と高いから普通にFAX買った方が安そう
ネット回線持ってれば電話番号とかの追加もたいした金額じゃ無いし
受信そのものはPCでやればいいし
726名無電力１４００１
2018/12/07(金) 19:35:01.89 客がゴルフコンペの案内状を送ってくる
727名無電力１４００１
2018/12/07(金) 20:45:18.25 管理技術者同士だとFAXは過去の遺物ですが、対企業で情報がすぐに欲しい時に数字10個言えば手に入るので結構使えます。
40代です。
40代です。
728名無電力１４００１
2018/12/07(金) 20:47:49.18 ちなみに若手同業者だと、LINEやっててくれないと情報伝達がやり難くてしょうがなかったりもします。
729名無電力１４００１
2018/12/07(金) 21:08:54.84 こっちの主力の70代はLINEなんて知らないしスマホじゃない人が多い
都会は若い人が多いのか
都会は若い人が多いのか
730名無電力１４００１
2018/12/07(金) 21:20:05.25 70近いクライアントに若いくせにLINE使ってねーのかとあきれられた
731名無電力１４００１
2018/12/07(金) 22:29:05.42 LINE使う友達もいないのかとあきれられた
733名無電力１４００１
2018/12/07(金) 23:10:17.41 >>727FAXが過去の遺物とはウラヤマシイ・・・
ウチの地区のメールはおろかパソコンすら使えない一部先輩諸兄、
本部事務局からの通達事項とか、添付ファイルごとゴッソリ転送すれば済む物を
いちいちWord等で書き直してFAX、めんどくせ～～
だいたい、そんなんで絶監の設定とかどうしてんだ？ああ？
いい加減にして欲しいわ。
ウチの地区のメールはおろかパソコンすら使えない一部先輩諸兄、
本部事務局からの通達事項とか、添付ファイルごとゴッソリ転送すれば済む物を
いちいちWord等で書き直してFAX、めんどくせ～～
だいたい、そんなんで絶監の設定とかどうしてんだ？ああ？
いい加減にして欲しいわ。
734名無電力１４００１
2018/12/07(金) 23:20:02.12 年配の人は絶監つけてない人多い
735名無電力１４００１
2018/12/08(土) 08:09:08.26 絶監は負担にしかならん
736名無電力１４００１
2018/12/08(土) 08:19:27.04 使いこなせる人と使いこなせない人の差は出るわな
737名無電力１４００１
2018/12/08(土) 08:48:03.84 まだ件数少ないから絶監つけてない
増えてきたらつけた方がいいかなとは考えている
増えてきたらつけた方がいいかなとは考えている
738名無電力１４００１
2018/12/08(土) 15:39:48.23 絶監つけて訪問頻度が減ったらクライアントに値切られてメリット無くなりそう
739名無電力１４００１
2018/12/08(土) 16:31:23.77 ここでも絶監はネガな印象なんだなぁ
740名無電力１４００１
2018/12/08(土) 19:07:49.52741名無電力１４００１
2018/12/08(土) 19:20:55.58 うーっ
742名無電力１４００１
2018/12/08(土) 21:01:31.26 絶監つけたら安心して酒も飲めない
743名無電力１４００１
2018/12/08(土) 22:21:11.59 漏電しまくってる顧客放置して酒飲んでる爺の方がよっぽど害悪
引退してちゃんと管理してくれる人に交代すればいいのにね
引退してちゃんと管理してくれる人に交代すればいいのにね
744名無電力１４００１
2018/12/08(土) 22:55:14.44746名無電力１４００１
2018/12/10(月) 11:31:08.37747名無電力１４００１
2018/12/10(月) 11:37:10.66 数年後独立予定ですが、固定電話とFAXは不要と思っていたけど、絶対条件ですか？
749名無電力１４００１
2018/12/10(月) 15:34:58.10752名無電力１４００１
2018/12/10(月) 16:25:49.04 昔ながらのメタル回線でも停電したら使えなくなる
黒電話とかのアナログ回線はもうないから
黒電話とかのアナログ回線はもうないから
753名無電力１４００１
2018/12/10(月) 17:35:21.73 総務経験者だけど、
古い会社ほど、相手が固定電話番号があるかどうかを信用判断の一つの条件としている。
あと、発注等重要な連絡は必ずFAXって社内基準で決めている会社も結構ある。
ご年配の管理技術者も、FAXがデフォルトの方多いよ。
古い会社ほど、相手が固定電話番号があるかどうかを信用判断の一つの条件としている。
あと、発注等重要な連絡は必ずFAXって社内基準で決めている会社も結構ある。
ご年配の管理技術者も、FAXがデフォルトの方多いよ。
754名無電力１４００１
2018/12/10(月) 18:02:24.12 FAX用に電話番号追加しないとダメ？
通話用と同じ番号でやりたいんだけど
通話用と同じ番号でやりたいんだけど
756名無電力１４００１
2018/12/10(月) 18:15:06.95 >>754
自分の知る限りだと管理技術者の殆どの人は同じ番号で使ってる
ただ番号を分けるとそれだけでイメージが向上する場合もある
余談だけどFAXのヘッダの送り主名が個人名だと
「なんだ、事務所っていっても自宅でやってるんだけなんだね」
と言ってるような人も居た
口座名なんかも似たような印象もたれることもあるかと
事務所を開業してるというイメージを向上させるのはやっぱり有利かと
でもまぁ仲良くなっちゃえばどうでもいいレベルの話になるんだけどね
自分の知る限りだと管理技術者の殆どの人は同じ番号で使ってる
ただ番号を分けるとそれだけでイメージが向上する場合もある
余談だけどFAXのヘッダの送り主名が個人名だと
「なんだ、事務所っていっても自宅でやってるんだけなんだね」
と言ってるような人も居た
口座名なんかも似たような印象もたれることもあるかと
事務所を開業してるというイメージを向上させるのはやっぱり有利かと
でもまぁ仲良くなっちゃえばどうでもいいレベルの話になるんだけどね
757名無電力１４００１
2018/12/11(火) 09:29:56.92 4,5年前、電材屋にメールで見積り依頼したらFAXで返信された
それくらいこの業界は遅れている
それくらいこの業界は遅れている
758名無電力１４００１
2018/12/11(火) 09:33:01.22759名無電力１４００１
2018/12/11(火) 10:33:29.63 モニタの写真回転させれなくて
首を傾げて見ている人
スマホの自動回転をOFFに出来ず
くるくる回している人
スマホに買い替えて電話出れなくなった人
親切に教えてあげたら怒られるかもしれないから
ほっとくが一番
首を傾げて見ている人
スマホの自動回転をOFFに出来ず
くるくる回している人
スマホに買い替えて電話出れなくなった人
親切に教えてあげたら怒られるかもしれないから
ほっとくが一番
762名無電力１４００１
2018/12/11(火) 16:13:52.94 損保会社の内容次第ってこと？確かに契約書には詳しい内容書いてないよね
763名無電力１４００１
2018/12/11(火) 17:02:48.77 直接損害とか間接損害ってググってみな。
764名無電力１４００１
2018/12/11(火) 18:15:56.16 監督部の契約書サンプルから引っ張ってみた
第10条(損害賠償)
1 乙の故意又は過失により甲に対して損害を与えた場合は、乙は損害賠償の責任を負うも
のとします。ただし、乙の責に帰することのできない事由によるときはこの限りではあり ません。
直接損害、間接損害については明記がない
実際に使っている契約書では保険会社の査定額を上限にとしてある
問題個所というのはどんなところなのでしょうか
第10条(損害賠償)
1 乙の故意又は過失により甲に対して損害を与えた場合は、乙は損害賠償の責任を負うも
のとします。ただし、乙の責に帰することのできない事由によるときはこの限りではあり ません。
直接損害、間接損害については明記がない
実際に使っている契約書では保険会社の査定額を上限にとしてある
問題個所というのはどんなところなのでしょうか
765名無電力１４００１
2018/12/11(火) 19:15:28.56 監督部のはあくまで例ね。金銭がらみの所はどう書いても、監督部は関知しないそうで、あくまで参考例と聞いてます。
一般的な業務の委託契約、請負契約では、直接損害に限定する文言入れないと、青天井に際限なく請求される可能性あるのは常識。
保険会社、保障額一億入ってたって簡単に越えることはあり得る。
一般的な業務の委託契約、請負契約では、直接損害に限定する文言入れないと、青天井に際限なく請求される可能性あるのは常識。
保険会社、保障額一億入ってたって簡単に越えることはあり得る。
766名無電力１４００１
2018/12/11(火) 20:30:22.76 直接損害 間接損害 でググって一番上に出てきた
http://donttreadonme.blog.jp/archives/1068320185.html
を見てみました
日本の法令には直接、間接の区別はないが予知できる内容かどうかにより損害の範囲外と見做される場合もある
と、あったので青天井とかは考えられないと思いました
契約書にも保険会社の査定額が上限とあれば問題ありませんよね
http://donttreadonme.blog.jp/archives/1068320185.html
を見てみました
日本の法令には直接、間接の区別はないが予知できる内容かどうかにより損害の範囲外と見做される場合もある
と、あったので青天井とかは考えられないと思いました
契約書にも保険会社の査定額が上限とあれば問題ありませんよね
767名無電力１４００１
2018/12/11(火) 20:58:12.78 こういうのは本来義侠が頑張るべきなんだけど、技術屋と天下りじゃあ難しいかも。
銭金の嗅覚鈍い方が多いですよね、それの是非はともかく。
銭金の嗅覚鈍い方が多いですよね、それの是非はともかく。
768名無電力１４００１
2018/12/11(火) 22:19:55.03 本部はもうちょっと頑張ってほしい
769名無電力１４００１
2018/12/12(水) 00:38:59.22 >>766
それを明文化してない契約書が怖い。普通○○だからって言われても、拗れて訴訟沙汰になったら、契約書に明記なきゃ営業機会損失とか言われて保険会社の補償額越えた分まで請求され得る。
それを明文化してない契約書が怖い。普通○○だからって言われても、拗れて訴訟沙汰になったら、契約書に明記なきゃ営業機会損失とか言われて保険会社の補償額越えた分まで請求され得る。
770名無電力１４００１
2018/12/12(水) 00:52:43.22 ぜひ参考にしたいですね
身バレしない程度に改変してその辺りの文言を教えて頂きたい
身バレしない程度に改変してその辺りの文言を教えて頂きたい
771名無電力１４００１
2018/12/12(水) 02:30:17.23 フリーの人は監督部の契約書サンプルそのまま使わなきゃダメなの？
774名無電力１４００１
2018/12/12(水) 12:20:42.30 うちの義侠専門家入れて検討とかしてないだろうなあ、、、
775名無電力１４００１
2018/12/12(水) 19:19:22.08776名無電力１４００１
2018/12/12(水) 21:44:42.32 もう生活苦しいんだけど3年は耐えた方がいい？
80代でもやめない人ばかり
80代でもやめない人ばかり
777名無電力１４００１
2018/12/12(水) 22:56:27.79778名無電力１４００１
2018/12/12(水) 23:01:59.04 >>775
電力安全課窓口でぶっちゃけな質問しても今は色々教えてくれる。
曰くは、
契約書は点検項目、点検頻度、責任範囲（代務とか）、PCBの定型文、事業者と事業場の名称住所、契約期間と契約日。乱暴だけどざっくりその辺の基本押さえてあれば申請上は問題ないらしい。
電力安全課窓口でぶっちゃけな質問しても今は色々教えてくれる。
曰くは、
契約書は点検項目、点検頻度、責任範囲（代務とか）、PCBの定型文、事業者と事業場の名称住所、契約期間と契約日。乱暴だけどざっくりその辺の基本押さえてあれば申請上は問題ないらしい。
780名無電力１４００１
2018/12/13(木) 03:39:16.21781名無電力１４００１
2018/12/13(木) 05:19:34.25782名無電力１４００１
2018/12/13(木) 09:36:59.65 んごお
784名無電力１４００１
2018/12/13(木) 14:20:30.18 小泉進次郎と横粂を比較するとわかりやすいな、
小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、
どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ
銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ
小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、
どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ
銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ
786名無電力１４００１
2018/12/13(木) 21:01:03.46787名無電力１４００１
2018/12/13(木) 21:22:31.13 班長とかみんな順番制なの？
回ってきたら嫌だなあと思ってる
回ってきたら嫌だなあと思ってる
788名無電力１４００１
2018/12/14(金) 19:43:29.69 最近名刺に携帯番号しか載せてない子いるなあ。
先輩風吹かすのもなあと思い何も言わないけど。
先輩風吹かすのもなあと思い何も言わないけど。
789名無電力１４００１
2018/12/14(金) 22:51:53.52 食えずに廃業してビルメンに戻る人って1割くらいいます？
790名無電力１４００１
2018/12/15(土) 00:16:27.40 この業界、管理技術者としてはどうかわからんが、商売人としては非常識な奴が多い。
791名無電力１４００１
2018/12/15(土) 03:44:49.47792名無電力１４００１
2018/12/15(土) 05:19:29.46 ×生きのいい
〇活きのいい
〇活きのいい
793名無電力１４００１
2018/12/15(土) 09:28:11.35 50代が若手と呼ばれる世界だからな
794名無電力１４００１
2018/12/15(土) 09:39:23.95 >>788
固定かけても携帯に転送されて
その時間待たされるから、始めっから携帯にかける
もし出れなくても履歴も残る
それに、誰からかかってきたかわかって電話に出てくれた方が話早いので
固定にはかけないな
固定にかけて婆さん出てきて、わけわからんやり取りする方が、それこそイメージ悪いよ
保安監督部も携帯にかけてくる
固定はいらん
固定かけても携帯に転送されて
その時間待たされるから、始めっから携帯にかける
もし出れなくても履歴も残る
それに、誰からかかってきたかわかって電話に出てくれた方が話早いので
固定にはかけないな
固定にかけて婆さん出てきて、わけわからんやり取りする方が、それこそイメージ悪いよ
保安監督部も携帯にかけてくる
固定はいらん
795名無電力１４００１
2018/12/15(土) 10:55:51.69796名無電力１４００１
2018/12/15(土) 12:19:10.06 50代ペーペー
60代中堅
70代幹部
80代大御所
60代中堅
70代幹部
80代大御所
797名無電力１４００１
2018/12/15(土) 21:45:14.97 四捨五入したら90になる人がかなりいる
でも最近始めた若い人は仕事なくて苦しんでる
爺さんの引退まで持ちこたえられるかの資金勝負になってる
でも最近始めた若い人は仕事なくて苦しんでる
爺さんの引退まで持ちこたえられるかの資金勝負になってる
798名無電力１４００１
2018/12/15(土) 21:52:50.44 >>794
お取引先とかは初手は固定が多い気がします。
固定を携帯に転送かけてるけど、待ち時間ゼロで携帯鳴らせてるよ。
ちなみにFAXは別回線で送ってくると自動的にPDFでメールに転送してきます。
この仕組みが出来てから仕事が捗るようになりました。
お取引先とかは初手は固定が多い気がします。
固定を携帯に転送かけてるけど、待ち時間ゼロで携帯鳴らせてるよ。
ちなみにFAXは別回線で送ってくると自動的にPDFでメールに転送してきます。
この仕組みが出来てから仕事が捗るようになりました。
799名無電力１４００１
2018/12/15(土) 22:16:11.19 爺さんが掃除をしてるときにPASの紐を引け
800名無電力１４００１
2018/12/15(土) 22:31:13.38801名無電力１４００１
2018/12/16(日) 06:22:37.36802名無電力１４００１
2018/12/16(日) 07:47:34.44 >>798
ここの住人にそんな難しいこと理解出来ない？
固定転送は転送までの時間設定できる。
→自分は5秒程度で事務所にいる場合は速攻応答。
FAX転送は購入する機器の機能。
→自分はメール転送＆サーバ保管。
世の中では普通のことがこの世界は先進的って
言われますよねｗ
ここの住人にそんな難しいこと理解出来ない？
固定転送は転送までの時間設定できる。
→自分は5秒程度で事務所にいる場合は速攻応答。
FAX転送は購入する機器の機能。
→自分はメール転送＆サーバ保管。
世の中では普通のことがこの世界は先進的って
言われますよねｗ
805名無電力１４００１
2018/12/16(日) 12:52:23.00 今はefaxなんだけどメール転送できるならそっちのがいいな
どの機種か教えて
どの機種か教えて
806名無電力１４００１
2018/12/16(日) 13:52:32.12 >>805
自分で調べられない方はPanasonicあたりの
ユーザーに優しい製品選びなさい。
簡単にメールでFAX見られるよ。
リコーやキャノンは設定難しいからな。
俺はPanasonicは買わないけどな。
自分で調べられない方はPanasonicあたりの
ユーザーに優しい製品選びなさい。
簡単にメールでFAX見られるよ。
リコーやキャノンは設定難しいからな。
俺はPanasonicは買わないけどな。
807名無電力１４００１
2018/12/16(日) 15:11:48.02 皆さんはこの仕事やってて、バカだなこんなことしてるよと思うことありませんか？
現場では電工職人の手前、気を使って言えなかったり、アホばっかりで教えても理解できる人がいないとか…
そんな事を発信できる掲示板とかありませんか？
現場では電工職人の手前、気を使って言えなかったり、アホばっかりで教えても理解できる人がいないとか…
そんな事を発信できる掲示板とかありませんか？
809名無電力１４００１
2018/12/16(日) 18:24:53.01810名無電力１４００１
2018/12/16(日) 19:50:04.97812名無電力１４００１
2018/12/16(日) 20:48:55.04 おらもそう思ってた。だめなの？
813名無電力１４００１
2018/12/16(日) 21:18:44.69 仕事があまり増えないまま1年経ちそうだけど3年耐えたら食えるようになるのだろうか
815名無電力１４００１
2018/12/16(日) 22:09:12.71 最近は死ぬまでやめない人多いからな
819名無電力１４００１
2018/12/17(月) 10:55:09.32 >>813
個人的には3年くらいかけて満点にもっていくのが理想だと思う
手伝いとかしてて気に入られれば誰か自然と紹介してくれる
あと電工やゼネコン担当者との出会いも大事にしよう
てか俺の周りとか条件に拘らなきゃ仕事なんか余りまくってるけどなぁ
たまに聞く田舎の方とかは何かと厳しいのかな？
個人的には3年くらいかけて満点にもっていくのが理想だと思う
手伝いとかしてて気に入られれば誰か自然と紹介してくれる
あと電工やゼネコン担当者との出会いも大事にしよう
てか俺の周りとか条件に拘らなきゃ仕事なんか余りまくってるけどなぁ
たまに聞く田舎の方とかは何かと厳しいのかな？
821名無電力１４００１
2018/12/17(月) 12:56:58.61 >>817
それ、結託されて逃げられるパターン。
それ、結託されて逃げられるパターン。
822名無電力１４００１
2018/12/17(月) 12:57:52.42 しっかりお金払わないとやられますよ。
823名無電力１４００１
2018/12/17(月) 15:16:18.68 年次に呼んでみて何もわかってないと思われると呼ばれなくなるし仕事ももらえなくなりやすい
826名無電力１４００１
2018/12/18(火) 04:15:04.16 ソニーのように先進的なハイテク企業でさえ、今もファックスを使っている。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34742646
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34742646
827名無電力１４００１
2018/12/18(火) 07:15:16.14 >>824
電力安全課は匿名での告発も普通に受け付けてくれるよ
つまらない嫉妬程度の話ならともかく業界の品位を疑われるような手抜きごまかしがあればしっかり動いてくれるよ
年次やってない、月次いってない、無資格者にやらせてる…とか
あとは他に商売してるとか
年次や月次の内容が薄いとかだとやめておいた方がいい
電力安全課は匿名での告発も普通に受け付けてくれるよ
つまらない嫉妬程度の話ならともかく業界の品位を疑われるような手抜きごまかしがあればしっかり動いてくれるよ
年次やってない、月次いってない、無資格者にやらせてる…とか
あとは他に商売してるとか
年次や月次の内容が薄いとかだとやめておいた方がいい
828名無電力１４００１
2018/12/18(火) 08:15:18.01 おそらく年次やってないと思うけど証拠はない
829名無電力１４００１
2018/12/18(火) 13:17:31.44 オーナー様から今まで停電を伴った点検は全く(10年以上）やっていないと言われたことあるが、告発したら100%ばれるから黙っている
仕返し怖いもんね
仕事なくなってよそに行くことになったら、やろうかな
仕返し怖いもんね
仕事なくなってよそに行くことになったら、やろうかな
830名無電力１４００１
2018/12/18(火) 13:30:52.22 東京で電車通勤事務職してる社員に車で3時間離れた太陽光の選任届させてるのなら知ってる
実務は別の人
実務は別の人
831名無電力１４００１
2018/12/18(火) 13:44:42.51 どう考えても点数オーバーしている人もそんな感じですね
832名無電力１４００１
2018/12/18(火) 13:48:11.05 北海道に〇〇撃ちに行ってた人だから
絶対告発なんかできません
絶対告発なんかできません
833名無電力１４００１
2018/12/18(火) 15:12:04.44 親の点数を使って点数オーバーするのは普通
834名無電力１４００１
2018/12/18(火) 16:32:10.36 違反が許せんのか
仕事あることが羨ましいのか
自分も同じようにやりたいのか
意図がわからんレスが続くな～
とりあえず こんな人も居てると
言いたいだけなんやろうけど。
仕事あることが羨ましいのか
自分も同じようにやりたいのか
意図がわからんレスが続くな～
とりあえず こんな人も居てると
言いたいだけなんやろうけど。
835名無電力１４００１
2018/12/18(火) 16:44:35.14 2倍働いて2倍儲けるより半分だけ働いて半分の儲けで半隠居生活したいからさ
836名無電力１４００１
2018/12/18(火) 18:00:34.91 告発なんかされたらたまらんって奴の反応見ているんじゃないの？
837名無電力１４００１
2018/12/18(火) 19:29:57.48 100％ばれるとか何を根拠にいってんだろ
行政は立検に入っても告発があったとかいちいち言わないよ
行政は立検に入っても告発があったとかいちいち言わないよ
838名無電力１４００１
2018/12/19(水) 00:17:17.42841名無電力１４００１
2018/12/19(水) 00:27:32.19 年金をもらえる年齢も近づいてきたし、そんなにたくさん仕事しないでのんびりやりたい
842名無電力１４００１
2018/12/19(水) 00:29:06.02 >>834
この意図は、揚げ足とって非難したいだけなのかな？
この意図は、揚げ足とって非難したいだけなのかな？
843名無電力１４００１
2018/12/19(水) 00:31:04.40844名無電力１４００１
2018/12/19(水) 00:37:39.06 ここって1人だけ性格悪い人がいると思う
845名無電力１４００１
2018/12/19(水) 01:23:06.70 正義感を振りかざす人も
後ろめたいくて、それを気に食わない人も
他人を変えようとする努力ほど無駄なことはない
後ろめたいくて、それを気に食わない人も
他人を変えようとする努力ほど無駄なことはない
847名無電力１４００１
2018/12/19(水) 07:44:15.33849名無電力１４００１
2018/12/19(水) 18:15:40.20 >>838
たれこみは毎日十件以上来るらしい。そんなんいちいち皆対処なんか出来ないそうだ。
具体的な資料とか証拠が持ち込まれて明らかに立件可能とか、悪質で同じようなタレコミが複数来るような案件なら動くとのこと。
たれこみは毎日十件以上来るらしい。そんなんいちいち皆対処なんか出来ないそうだ。
具体的な資料とか証拠が持ち込まれて明らかに立件可能とか、悪質で同じようなタレコミが複数来るような案件なら動くとのこと。
850名無電力１４００１
2018/12/19(水) 21:33:05.83 人付き合いがそんなに得意ではない人はやめた方がいいですか？
忘年会でもあまり親しくない人と雑談するのとか苦手です
忘年会でもあまり親しくない人と雑談するのとか苦手です
851名無電力１４００１
2018/12/19(水) 21:52:04.92852名無電力１４００１
2018/12/20(木) 14:52:04.05 >>848
その場合も管理技術者が自ら呼んだなんてばれないようにちゃんとしてくれるよ
年次を絶対にやらせない客とかいたら是非呼んでくれと言われたこともある
ただある程度悪質性が認められないと簡単には来てくれないけどね
その場合も管理技術者が自ら呼んだなんてばれないようにちゃんとしてくれるよ
年次を絶対にやらせない客とかいたら是非呼んでくれと言われたこともある
ただある程度悪質性が認められないと簡単には来てくれないけどね
853名無電力１４００１
2018/12/20(木) 16:12:21.62 電験取立ての未経験を補助者として雇ってくれるところはありませぬか？
３０代後半なんで体はまだ動きます
３０代後半なんで体はまだ動きます
854名無電力１４００１
2018/12/20(木) 16:34:06.00 >>853
http://www.geocities.jp/denkiarai/hoan/index.html
>現在、十数名の技術員、そして20代の若手補助員が頑張って
おります。皆様方の応援を何卒、宜しくお願い致します。
電気管理技術者の下でなら、こういう電気管理技術者の身分で保安法人みたいなことをやってる合同電気保安管理事務所か、
特殊な方法だと学閥に属するしかないと思われる
都内の某電気雑誌の母体とされる夜間で有名な大学には結構な規模の地域ごとに組織化された強固な電気管理技術者の一般社団法人化された学閥組織がある
わかりにくいかもしれないけど、義侠の学閥ね
そこなら面倒見てくれるかも
http://www.geocities.jp/denkiarai/hoan/index.html
>現在、十数名の技術員、そして20代の若手補助員が頑張って
おります。皆様方の応援を何卒、宜しくお願い致します。
電気管理技術者の下でなら、こういう電気管理技術者の身分で保安法人みたいなことをやってる合同電気保安管理事務所か、
特殊な方法だと学閥に属するしかないと思われる
都内の某電気雑誌の母体とされる夜間で有名な大学には結構な規模の地域ごとに組織化された強固な電気管理技術者の一般社団法人化された学閥組織がある
わかりにくいかもしれないけど、義侠の学閥ね
そこなら面倒見てくれるかも
855名無電力１４００１
2018/12/20(木) 17:12:39.66 軽自動車のスズキアルトに乗ってるんですが、荷物を積むことを考えたら車の買い替えも必要でしょうか？
年次の道具を全部積むのは無理だと思います
年次の道具を全部積むのは無理だと思います
856名無電力１４００１
2018/12/20(木) 18:02:59.10858名無電力１４００１
2018/12/20(木) 19:22:24.86 >>856
上で既に上がってるけど、電気管理技術者を目指しているのであれば一財保安協会がベストだけど
未経験でその年だと恐らく書類落ちになるので消去法的に未経験歓迎の非一財保安法人になる
それも無理ってんなら選任を目指すしかないね
上で既に上がってるけど、電気管理技術者を目指しているのであれば一財保安協会がベストだけど
未経験でその年だと恐らく書類落ちになるので消去法的に未経験歓迎の非一財保安法人になる
それも無理ってんなら選任を目指すしかないね
860名無電力１４００１
2018/12/20(木) 21:07:11.18 車の相談したものですがありがとうございました
必要になるまでは今の車でやります
最初は収入もないし軌道に乗らずに廃業する人もいるとのことなので出費は抑えます
必要になるまでは今の車でやります
最初は収入もないし軌道に乗らずに廃業する人もいるとのことなので出費は抑えます
861名無電力１４００１
2018/12/20(木) 21:12:25.84 地元なら、JA系救急病院がいつも専任募集してるな。月14万で、電球交換とトイレ詰まり対処業務も付くけど。
862名無電力１４００１
2018/12/20(木) 21:35:26.34 >>858
全●協なら６０代未経験でも入社可。
全●協なら６０代未経験でも入社可。
864名無電力１４００１
2018/12/20(木) 22:28:10.65 ふーむ！確かに
テクノに行ってしまうのは自分の価値を軽く見すぎているよね
近くに高い技術を持った人がいればどんどん価値は上がるからね
テクノに行ってしまうのは自分の価値を軽く見すぎているよね
近くに高い技術を持った人がいればどんどん価値は上がるからね
865名無電力１４００１
2018/12/20(木) 22:45:17.62866名無電力１４００１
2018/12/20(木) 23:19:47.41 知り合いが働いてる工場がテクノなんだけど、テクノのところって長期縛りがあるから替えてもらうの無理なんですよね？
867名無電力１４００１
2018/12/20(木) 23:30:34.60868名無電力１４００１
2018/12/20(木) 23:33:12.71 この仕事って資金準備なしで始める方が
結構いてビビる。測定器、試験器なくて
どうやって施設の管理するの？
車はなんとかなるにしても準備が疎か。
最低限の資金もって始めないと信用も
得られない。だから糞案件ばかり…
本気なのか？と思う。
結構いてビビる。測定器、試験器なくて
どうやって施設の管理するの？
車はなんとかなるにしても準備が疎か。
最低限の資金もって始めないと信用も
得られない。だから糞案件ばかり…
本気なのか？と思う。
869名無電力１４００１
2018/12/20(木) 23:40:14.24 >>855
ご自宅付近に容易にアクセス可能な収納場所が存在して、かつ車内の整理整頓がしっかり出来る方なら、竣工時は一人乗りにて対応可能だと思います。
中古のセダンて始めた方もみえますし、そんなに機材いるなら外注という手段もありますから、車はあくまで余裕が出来てからで良いと思いますよ。
ご自宅付近に容易にアクセス可能な収納場所が存在して、かつ車内の整理整頓がしっかり出来る方なら、竣工時は一人乗りにて対応可能だと思います。
中古のセダンて始めた方もみえますし、そんなに機材いるなら外注という手段もありますから、車はあくまで余裕が出来てからで良いと思いますよ。
870名無電力１４００１
2018/12/20(木) 23:42:34.37871名無電力１４００１
2018/12/20(木) 23:45:40.87 ◎勝ち組
地元工事店から試験や新規案件の話がくる。
良い案件は自分の物件にして、その他は
仲間？新人に渡して礼金という収入に変える。
色んな試験や物件も携わるので技術はもちろん
対応力も高い。案件もばらまくので人も
その人たちを応援要員として集められる。
もちろん案件単価も高いのでお金持ち。
試験器も新しく良い車で仕事している。
◎負け組
おこぼれしかもらえなく、単価が安いので
収入も厳しい。案件も貰ってばかりなので
応援要員として断れない。それも安くても
文句も言えない。土日は応援で埋まって
普通の生活できない。軽自動車や商用バン
で古い測定器で仕事している。
こんな感じでは無いでしょうか？
地元工事店から試験や新規案件の話がくる。
良い案件は自分の物件にして、その他は
仲間？新人に渡して礼金という収入に変える。
色んな試験や物件も携わるので技術はもちろん
対応力も高い。案件もばらまくので人も
その人たちを応援要員として集められる。
もちろん案件単価も高いのでお金持ち。
試験器も新しく良い車で仕事している。
◎負け組
おこぼれしかもらえなく、単価が安いので
収入も厳しい。案件も貰ってばかりなので
応援要員として断れない。それも安くても
文句も言えない。土日は応援で埋まって
普通の生活できない。軽自動車や商用バン
で古い測定器で仕事している。
こんな感じでは無いでしょうか？
876名無電力１４００１
2018/12/21(金) 01:35:32.29 >>853
40代でも問題ないです
喜んで迎えてくれますよ
地域や家族構成等で収入が厳しいかもしれませんが、募集している保安法人はあります
面接に行って、今委託受けている件数等細かく聞いてみてはいかがですか？
社長が専門知識がなく人材派遣業の様な法人は辞めといたほうがいいですが
とりあえず話だけでも、直ぐに聞きに行くべきです
少ない情報で悩んで過ごす時間ほど勿体無いものはありませんよ
40代でも問題ないです
喜んで迎えてくれますよ
地域や家族構成等で収入が厳しいかもしれませんが、募集している保安法人はあります
面接に行って、今委託受けている件数等細かく聞いてみてはいかがですか？
社長が専門知識がなく人材派遣業の様な法人は辞めといたほうがいいですが
とりあえず話だけでも、直ぐに聞きに行くべきです
少ない情報で悩んで過ごす時間ほど勿体無いものはありませんよ
877名無電力１４００１
2018/12/21(金) 07:50:39.52878名無電力１４００１
2018/12/21(金) 07:54:36.69 >>876
個人なら取り敢えず義侠おススメですが、保安法人は数が多いので優良企業がどこかが判別できないんですよねー
「ウチの法人はこんなに良いんだ」っていう体験談教えて欲しいです。
会社名は伏せても全然良いので。
個人なら取り敢えず義侠おススメですが、保安法人は数が多いので優良企業がどこかが判別できないんですよねー
「ウチの法人はこんなに良いんだ」っていう体験談教えて欲しいです。
会社名は伏せても全然良いので。
879名無電力１４００１
2018/12/21(金) 08:09:10.91 こっちの保安協会も人手不足みたいで義侠にも応援頼んでるぞ
他でも応援頼まれるところある？
他でも応援頼まれるところある？
880名無電力１４００１
2018/12/21(金) 09:20:05.12882名無電力１４００１
2018/12/21(金) 19:18:38.18 うちの法人はクリスマスにケーキが仕事納めの日に蕎麦がもらえるよ。いいでしょ
885名無電力１４００１
2018/12/22(土) 16:34:41.51886名無電力１４００１
2018/12/22(土) 16:46:58.67 ハイエースを使うやつは馬鹿
888名無電力１４００１
2018/12/22(土) 19:09:40.15 周りのハイエース組って大抵別にアルファードとか持ってるけどなあ。
889名無電力１４００１
2018/12/22(土) 19:18:38.44 むしろハイエース乗ってる方は思慮深い印象。
ちなみに大多数がS-GLね。
ちなみに大多数がS-GLね。
890名無電力１４００１
2018/12/22(土) 19:38:46.21891名無電力１４００１
2018/12/22(土) 19:50:14.44 勝組になるつもりはなくて、ビルメンよりいい生活できればいい程度なら可能性高いですか？
892名無電力１４００１
2018/12/23(日) 03:55:45.81893名無電力１４００１
2018/12/23(日) 10:35:11.89895名無電力１４００１
2018/12/23(日) 18:52:56.51896名無電力１４００１
2018/12/23(日) 19:16:22.32 アルファードとか景気のいい話してるな。こちは年末年始どうしようか思案中。
家族にお正月くらい楽しく迎えさせてあげたい。3年立つ前にドボンするよ。
家族にお正月くらい楽しく迎えさせてあげたい。3年立つ前にドボンするよ。
899名無電力１４００１
2018/12/23(日) 20:21:45.00901名無電力１４００１
2018/12/23(日) 20:57:39.07 でかい車じゃないと脚立が入らない
902名無電力１４００１
2018/12/23(日) 22:23:35.96 商用は乗り心地悪すぎてなぁ…
904名無電力１４００１
2018/12/24(月) 00:14:42.82906名無電力１４００１
2018/12/24(月) 08:19:19.23 >>901
伸縮式の脚立も梯子もあるのでミニバンタイプなら大丈夫。
伸縮式の脚立も梯子もあるのでミニバンタイプなら大丈夫。
907名無電力１４００１
2018/12/24(月) 08:21:43.64 住宅事情等でコンパクトな車を使用されている方でも綺麗に積んでるので
案外いけてますねえ。
案外いけてますねえ。
908名無電力１４００１
2018/12/24(月) 09:28:22.21 マンション住みなんだけど、試験機とかは普段は車に積みっぱなし？
部屋まで運ぶの厳しい
夏の高温の車内が心配
部屋まで運ぶの厳しい
夏の高温の車内が心配
909名無電力１４００１
2018/12/24(月) 12:24:24.91 >>908
全部積みっぱなしで無問題
全部積みっぱなしで無問題
911名無電力１４００１
2018/12/24(月) 18:38:13.05 >>909
問題あり。
普通の車で耐圧試験機材まで積んでいたら
車のショックがすぐ駄目になる。
それに加えて試験器も夏の過酷な環境で
不具合でる。一部の部品は100℃程度で劣化する。
積みっぱなしは必要最小限にしましょう。
問題あり。
普通の車で耐圧試験機材まで積んでいたら
車のショックがすぐ駄目になる。
それに加えて試験器も夏の過酷な環境で
不具合でる。一部の部品は100℃程度で劣化する。
積みっぱなしは必要最小限にしましょう。
912名無電力１４００１
2018/12/24(月) 19:23:11.09 車ごと車庫に入れときゃ大丈夫なのか
913名無電力１４００１
2018/12/24(月) 19:35:06.23914名無電力１４００１
2018/12/24(月) 20:06:39.16 >>911
それ先輩にドヤ顔でよく言われましたねぇ
それ先輩にドヤ顔でよく言われましたねぇ
915名無電力１４００１
2018/12/24(月) 20:23:30.57 アナログ計器は針が抜けるから車に積むなって最初の頃に言われた
916名無電力１４００１
2018/12/24(月) 20:44:56.29 昔の話なのかボロいだけなのか真相は闇の中ですなっ
917名無電力１４００１
2018/12/24(月) 21:07:04.42918名無電力１４００１
2018/12/24(月) 21:35:14.05 ショックセンサーのスイッチを切り忘れて車にずっと積んでいたら電池切れになるので気をつけましょうね。
919名無電力１４００１
2018/12/24(月) 23:22:31.81 昔の車にはアナログの時計や電圧計も付いていましたね
かっこよかった
ところで、漏電火災警報器の点検依頼などありますか？
消防点検に出くわしたので、どんな機器で点検するか見てたらしていない
単なるズルなのか？それとも知らないのか？
かっこよかった
ところで、漏電火災警報器の点検依頼などありますか？
消防点検に出くわしたので、どんな機器で点検するか見てたらしていない
単なるズルなのか？それとも知らないのか？
926名無電力１４００１
2018/12/25(火) 07:11:06.18928名無電力１４００１
2018/12/25(火) 07:59:40.40 OCR13ｋｇ×2 DGR8ｋｇ 発電機14ｋｇ 10ｋｇ 耐圧トランス20ｋｇ リアクトル20ｋｇ その他で 大人二人分ぐらいしか重さはないよ
それでショックアブソーバがヘタれることはないだろ
それでショックアブソーバがヘタれることはないだろ
929名無電力１４００１
2018/12/25(火) 08:36:36.25 結局はみんな積みっぱなしなの？
930名無電力１４００１
2018/12/25(火) 12:56:42.54 ただし軽量級ミニバンだと荷物積むと、リアが結構沈むんですよねー
931名無電力１４００１
2018/12/25(火) 12:59:08.46934名無電力１４００１
2018/12/25(火) 13:30:28.51935名無電力１４００１
2018/12/25(火) 14:55:18.00937名無電力１４００１
2018/12/25(火) 15:57:18.16 >>931
立ち入りとは経産省のほうです。
立ち入りとは経産省のほうです。
938名無電力１４００１
2018/12/25(火) 16:56:58.78939名無電力１４００１
2018/12/25(火) 17:48:48.24 車は仕事用とプライベート用に分けてたけど
プライベートの帰りに故障対応（特に平日のゴルフ帰り）があったから
プライベート用にいくつか小物を載せるようになり、
結局、ハイエースだけで いいわってなった
試験器や発電機は必要なときだけ
載せてる。
プライベートの帰りに故障対応（特に平日のゴルフ帰り）があったから
プライベート用にいくつか小物を載せるようになり、
結局、ハイエースだけで いいわってなった
試験器や発電機は必要なときだけ
載せてる。
940名無電力１４００１
2018/12/25(火) 18:38:16.94 平日にゴルフとは何事だっ
って言ってくる人いそう笑
結局1台になっちゃうんですよねー
って言ってくる人いそう笑
結局1台になっちゃうんですよねー
941名無電力１４００１
2018/12/25(火) 18:40:07.80 >>938
ガス式は残量が分かりにくかったりで、側から見てる限りイマイチそうでしたよ。
ガス式は残量が分かりにくかったりで、側から見てる限りイマイチそうでしたよ。
942名無電力１４００１
2018/12/25(火) 19:12:59.77 >>931
消防法ではLGRは低圧引き込みの古い木造建築用みたいなもん
キュービクルが必要な建物でその対象になることなんてまずあり得ないと思う
（そもそも低圧でも現在じゃ対象は殆どないらしい）
立ち入りで言われたってのは結構程度問題があるから注意
又聞きとかだと本当に指摘された内容と雑談レベルでの回答がごっちゃになってることはよくある
消防法ではLGRは低圧引き込みの古い木造建築用みたいなもん
キュービクルが必要な建物でその対象になることなんてまずあり得ないと思う
（そもそも低圧でも現在じゃ対象は殆どないらしい）
立ち入りで言われたってのは結構程度問題があるから注意
又聞きとかだと本当に指摘された内容と雑談レベルでの回答がごっちゃになってることはよくある
946名無電力１４００１
2018/12/26(水) 03:14:19.33 >>945
じゃあハイブリッドの1500Wコンセントを基本運用はどうでしょう。
じゃあハイブリッドの1500Wコンセントを基本運用はどうでしょう。
948名無電力１４００１
2018/12/26(水) 17:06:32.43 消臭剤か芳香剤で
949名無電力１４００１
2018/12/26(水) 18:30:13.56 >>947
トヨタのハイブリッド車で運用している実例があり、いわく正弦波との事です。
トヨタのハイブリッド車で運用している実例があり、いわく正弦波との事です。
950名無電力１４００１
2018/12/27(木) 01:28:38.35 アウトランダーPHEVの車載INVでやってる人もいますね。
951名無電力１４００１
2018/12/27(木) 14:22:59.42 監督部の立検は、昔の点検記録も見ますか？
前任が点検していない事を客にバレないように監督部に教えたい
そして、前任の爺と客を…
前任が点検していない事を客にバレないように監督部に教えたい
そして、前任の爺と客を…
953名無電力１４００１
2018/12/27(木) 23:34:45.99 20年分くらい見てくれたら面白くなるけどな
954名無電力１４００１
2018/12/28(金) 07:43:34.02 >>952
そんなに来て欲しかったら呼んだら？
そんなに来て欲しかったら呼んだら？
956名無電力１４００１
2018/12/28(金) 11:43:46.60 質問させていただきます、ご存知の方がいたら教えて頂きたいと思います。
管理技術者になるとき、所要経験年数1年減の条件で管理技術者となった場合、その後の管理技術者業務を加えて、縛りなしで業務できるようになれることはないでしょうか？
管理技術者になるとき、所要経験年数1年減の条件で管理技術者となった場合、その後の管理技術者業務を加えて、縛りなしで業務できるようになれることはないでしょうか？
957名無電力１４００１
2018/12/28(金) 11:51:54.11 その1年の実務経験を積んだ会社が経歴書にハンコついてくれるのか？
保安協会は渋いらしいよ
やめたら商売敵になるわけだし
保安協会は渋いらしいよ
やめたら商売敵になるわけだし
958名無電力１４００１
2018/12/28(金) 12:18:25.46 あれ、既に保安業務従事者免許が交付されてるんだったら実務経歴書とハンコは不要じゃなかったっけ
959名無電力１４００１
2018/12/28(金) 12:52:52.15 その免許じゃ縛りなしで業務できないよね
960名無電力１４００１
2018/12/28(金) 13:12:53.97 えっ？一年経ったら普通になるんじゃないんだ
961名無電力１４００１
2018/12/28(金) 13:20:20.74 1年何もしてなくても普通になったら怖い
3種4年の経験でもらえたあと無職でももらえることになる
電気管理技術者の免状はどこかの職についてたらもらえないから
4年の経験で退職して無職状態で申請することになる
もくしくは保安法人要員で就職してすぐに申請
3種4年の経験でもらえたあと無職でももらえることになる
電気管理技術者の免状はどこかの職についてたらもらえないから
4年の経験で退職して無職状態で申請することになる
もくしくは保安法人要員で就職してすぐに申請
962名無電力１４００１
2018/12/28(金) 13:39:35.10 電気管理技術者に免状は無い
昔に受理番号があったけど
今は無い（関西以外は知らん）
役所にあるＰＣの登録状態が
電気管理技術者「承認」の証明
どこの誰も 許可や認可はしてない不思議な世界
昔に受理番号があったけど
今は無い（関西以外は知らん）
役所にあるＰＣの登録状態が
電気管理技術者「承認」の証明
どこの誰も 許可や認可はしてない不思議な世界
963名無電力１４００１
2018/12/28(金) 13:52:49.79 関東だとJ番を持ってたら、煩雑な申請なしでF番号を貰えて電気管理技術者協会に入会する場合には協会に実務経歴書とハンコがが必要なんじゃなかったっけ
964名無電力１４００１
2018/12/28(金) 15:53:25.49 >>963
yes
関東は「整理番号」というものが存在する。Jが法人所属、Fがフリー。保安協会の古い方は番号無し。
但し、東京電気管理技術者協会のみ、協会が独自に番号発行して保安監督部に届けだしてる。
何年か前、全て合わせた統一整理番号を発行したが、「システム不具合」を理由に一週間で撤回、今に至る。
yes
関東は「整理番号」というものが存在する。Jが法人所属、Fがフリー。保安協会の古い方は番号無し。
但し、東京電気管理技術者協会のみ、協会が独自に番号発行して保安監督部に届けだしてる。
何年か前、全て合わせた統一整理番号を発行したが、「システム不具合」を理由に一週間で撤回、今に至る。
965名無電力１４００１
2018/12/28(金) 16:57:50.32 中部は四桁の番号で管理してるって聞いたな
法人、フリー、電気管理技術者で区別があったかはわからない
法人、フリー、電気管理技術者で区別があったかはわからない
966名無電力１４００１
2018/12/28(金) 18:47:42.61 近い将来取得要件は緩和されるだろうな
967名無電力１４００１
2018/12/28(金) 19:14:05.26 >>956
電気監理技術者になってから1年の実務経歴証明書をもって、再度、保安監督部に承認してもらえば、300KVA超えの物件も担当できるようになりますよ。
電気監理技術者になってから1年の実務経歴証明書をもって、再度、保安監督部に承認してもらえば、300KVA超えの物件も担当できるようになりますよ。
969名無電力１４００１
2018/12/28(金) 20:17:32.95 >>967
956です。
できれば5年（プラスアルファ）やって、管理技術者を目指したいのですが、
ビル管理請負会社から選任で、来年3月で5年に少し及ばないのです。
その請負契約が来年3月で満了で会社は積極的に受注に行かない方針らしいので悩んでいます。
↑には違う見解もあるようなのですが。
レスありがとうございました。
956です。
できれば5年（プラスアルファ）やって、管理技術者を目指したいのですが、
ビル管理請負会社から選任で、来年3月で5年に少し及ばないのです。
その請負契約が来年3月で満了で会社は積極的に受注に行かない方針らしいので悩んでいます。
↑には違う見解もあるようなのですが。
レスありがとうございました。
970名無電力１４００１
2018/12/29(土) 00:19:57.36 毎日通る道路から見える引込み柱
支線カバーが外れてぶら下がり半年以上経つ
誰も見てないのかな？と思う自家用電気工作物、皆さんの周りにもありませんか？
支線カバーが外れてぶら下がり半年以上経つ
誰も見てないのかな？と思う自家用電気工作物、皆さんの周りにもありませんか？
971名無電力１４００１
2018/12/29(土) 01:54:47.04 退職直前か辞めた直後ならハンコももらいやすいけど
辞めて何年もたってからハンコもらうのって気まずいよね
同僚や担当者は変わってるだろうし
下手すると社名や資本関係も変わってたりする
辞めて何年もたってからハンコもらうのって気まずいよね
同僚や担当者は変わってるだろうし
下手すると社名や資本関係も変わってたりする
972名無電力１４００１
2018/12/29(土) 09:30:59.30973名無電力１４００１
2018/12/29(土) 10:02:44.33 書留や弁護士が必要な時点で気が重い
974名無電力１４００１
2018/12/29(土) 10:11:50.84 社労士で十分だと思う
975名無電力１４００１
2018/12/29(土) 11:37:29.62 同業に年賀状出す？
年配の人で嫌がる人もいるけど
年配の人で嫌がる人もいるけど
977名無電力１４００１
2018/12/30(日) 01:16:24.23 技協に入会する予定ですが、お客を譲った貰うのに、謝礼はいくら位が相場なのですか？
4ヶ月分といわれましたが、少し高いような感じなんですが…
4ヶ月分といわれましたが、少し高いような感じなんですが…
978名無電力１４００１
2018/12/30(日) 05:12:06.29979名無電力１４００１
2018/12/30(日) 05:25:09.12980名無電力１４００１
2018/12/30(日) 06:44:02.79981名無電力１４００１
2018/12/30(日) 10:33:45.98 退職金の代わりと思ってる人多いよ
こっちだと死んだ人の案件をもらう時にも払わないといけない
こっちだと死んだ人の案件をもらう時にも払わないといけない
982名無電力１４００１
2018/12/30(日) 12:16:15.49 遺族にですか？
983名無電力１４００１
2018/12/30(日) 14:14:19.09 >>979
減額交渉ってのは周りの目があるから難しいというか
逆にケチなやつとかめんどくさいやつってレッテル貼られそう
分割交渉というかまずもってお金が無いからお客から貰った金を4ヶ月間毎月そのまま支払うって言ってみるのも手かな
それ聞いて不憫に思った相手がこっそり値下げしてくれることもあるかも
減額交渉ってのは周りの目があるから難しいというか
逆にケチなやつとかめんどくさいやつってレッテル貼られそう
分割交渉というかまずもってお金が無いからお客から貰った金を4ヶ月間毎月そのまま支払うって言ってみるのも手かな
それ聞いて不憫に思った相手がこっそり値下げしてくれることもあるかも
985名無電力１４００１
2018/12/30(日) 16:44:12.61 しかし4ヶ月ってどこの地域なんですかね。
986名無電力１４００１
2018/12/30(日) 18:58:46.11 こっちだと3ヶ月が普通だけど最初は断ったらまずいと思う
987名無電力１４００１
2018/12/31(月) 00:37:48.77 譲ってもらった分は払ったが、譲った分は全部断ったな
食えてないやつから貰えんだろ
食えてないやつから貰えんだろ
988名無電力１４００１
2018/12/31(月) 00:50:32.91 977です。
因みに、地域は多摩方面です
正直、手持ちのお金があまり無いので分割で交渉してみます。
色々なご意見ありがとうございました！
因みに、地域は多摩方面です
正直、手持ちのお金があまり無いので分割で交渉してみます。
色々なご意見ありがとうございました！
989名無電力１４００１
2018/12/31(月) 04:30:30.53 4ヶ月分が高いとか、仕事の人がのみ年賀状だすとか、、、
まあ皆さん技術屋さんだよね
まあ皆さん技術屋さんだよね
992名無電力１４００１
2018/12/31(月) 06:21:23.23 >>990
そうでは無くて、そういう純朴で真面目な技術者さんに当たった事業場は幸運だなと思う次第です。
そうでは無くて、そういう純朴で真面目な技術者さんに当たった事業場は幸運だなと思う次第です。
993名無電力１４００１
2018/12/31(月) 15:52:23.24 大晦日の応援終わったぁ！
年始１週間は ゆっくりするぞー！
年始１週間は ゆっくりするぞー！
994名無電力１４００１
2019/01/01(火) 19:58:07.81 正月に年次やってる人いる？
995名無電力１４００１
2019/01/01(火) 20:31:39.48 正月じゃないと年次やらさないっていうところがある そんなところ受けなければいいのに
もし何かあったら4日まで電気が送れないってわかってるのかな たまにVCBが入らないとか UGSが壊れたとかあるのに
もし何かあったら4日まで電気が送れないってわかってるのかな たまにVCBが入らないとか UGSが壊れたとかあるのに
996名無電力１４００１
2019/01/01(火) 21:24:57.96997名無電力１４００１
2019/01/01(火) 21:58:37.14 受けたくなくても食えないから受けるしかないんです
998名無電力１４００１
2019/01/01(火) 23:02:22.70 埋め
999名無電力１４００１
2019/01/01(火) 23:02:51.48 謹賀新年
1000名無電力１４００１
2019/01/01(火) 23:03:15.26 1000
10011001
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