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The Last of Us Part II/ラストオブアス2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 21:51:03.16ID:nCdpsg9U
語るスレ。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 19:00:49.40ID:8O7HyBi0
お、こんなんあったのか。本スレ怖くて近寄れない…
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 19:19:33.16ID:Yq0rIGav
保守
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 20:05:35.93ID:8O7HyBi0
うーん、このゲーム、普通にストーリーに引き込まれて、週末ぶっ通しで
クリアしたんだけど、炎上具合を見るとこれって結構少数派なんだろうな。

ホントよくできたシナリオ構成だと思ったけど、個人的な感情移入の度合いで
言えば、ライフイズストレンジとゲーム版WD1作目にはちょっと負けてたかな。
今回はメタ視点が少し多すぎた気がする。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 22:19:03.20ID:01BXPNH5
同性愛のゴリ押しは
世界人口削減というはっきりとした目的があるから
撤回される事はないんだろうね
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/22(月) 23:31:17.34ID:8U1EB2w1
しゃがみ歩き遅くした奴だけは許さん絶叫に
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 05:53:01.23ID:2kibZapV
元はと言えばエリー殺そうとしたアビーの父親が悪いのにジョエルに復讐て意味分からんわ
アビー周りもガイジやん
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 12:36:00.21ID:haymtWzD
めちゃくちゃ昔からある古典的な復讐劇。7点のレビューが正しかったね。20年後にはワゴンで100円でも買わないレベル。1が素晴らしい出来だっただけにラストオブアスの泥を塗る結果。これなら出さない方がマシだろう。出せば売れる的な発想で作られた作品。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 19:02:20.18ID:haymtWzD
>>13
多分だけど、アルコールとペットボトル間違えてない？拾う時水滴のマークの奴がアルコール。水のマークだからペットボトルだよなと、勘違いする人多いと思う。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 20:04:42.37ID:zNAYwzuE
2周目　ハーブいちゃいちゃの手前でやめた　つまらん
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 04:54:41.85ID:xjsERwLe
サンタバーバラでファイアフライはカテリーナ島だかで再結成してるって話は結局ラトラーズだかの罠だったの？
それとも無線の後にたまたま襲われただけ？
個人的には後者であってほしいけど・・・
そうすれば追加DLCでアビーとレブがファイアフライに合流する話ができるかもしれないし
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 13:09:15.05ID:9uY34luj
WLFもスカーも外部からの人間警戒するのに、ジョエルとトミーはアビーを助けるって意味わからん
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 13:19:23.60ID:xjsERwLe
>>19
やっぱ罠だったんか・・・
でもアビーの親父のこと知ってるっぽいこと言ってなかったかな
チャプター選択でもう一度プレイしてみよう
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 17:16:25.94ID:7xIYAXlC
全く新しい主人公立てた世界観だけなら3創れると思うわw

多分続編はもうダメだろうエリーもプレイヤーの心が離れてそう
単なる”賑やかし”として脇で登場するなら喜ばれるかもしれんけどw

アビーは言わずもがな...まあジョエルも前作では”頭のおかしい人殺し”って
呼ばれる位の事やってる立場だからアビーみたいなのが現れるのは解るけどもね
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 17:56:38.46ID:i9+eXSxs
>>17
再開したけどなんか続かないムービースキップしたけど　武器全強化でいいことあるの?
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:32:05.66ID:ZURtiGm2
何を見をとしてるかがわからんので動画みて解決した
今は裁判所の地下で絶望して俺には無理だと分かったわ
VerryEasyなのに難易度高すぎ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:35:37.15ID:ulNyXDAs
>>19
俺もあんまりはっきり覚えてないけど丸いドーム型の建物とか言ってた気がするから罠だよね

でもあんな廃墟の隠し地下室の無線を使う人間が現れるのを待って無線聞いてるとか信じられないぐらい効率悪い罠だよね
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:53:39.18ID:ulNyXDAs
>>20
ジャクソンは難民受け入れるタイプのコミュニティっぽいし、WLFやスカーと違って敵対勢力がいるわけでもないからでは？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 00:39:25.68ID:kOXyS/st
>>29
無線で接触してきた奴とか噂話で探しにきた奴を罠に掛けてるんじゃないかな。効率は良いと思う。相手がファイアフライの残党だと思い込んでるんだから。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 04:20:03.08ID:8l4ezj7l
偶然にも近い形で地下駐車場クリアできた
とんでもない難易度なんだけど皆すんなりクリアできてるの？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 05:57:57.00ID:heQHUSM3
レブって女の子でいいの？なんか嫁ぐのが嫌で坊主にしたとか言ってたよね
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 09:18:52.63ID:yrxlXDq8
>>34
逃げずに正面から銃撃や格闘のみだと厳しいよ
車の上乗ったり仲間囮に使ったり、投げ物からの急所攻撃したり
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 09:35:24.71ID:C+flcl8d
>>36
真正面から素手と銃撃で戦ってたよ
ダッシュで逃げながらタイマン時は銃弾節約のために格闘
格闘中に囲まれて死ぬのが多かったな

仲間放置してたら死ぬからステルスはほぼ使ってない
銃弾が豊富ならこんなに死ななかったんだろうが残弾5発じゃ仕方ないね
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 14:49:17.44ID:43nnPY39
というか、今回批判してる人と称賛してる人は半々どころか3:7くらいの割合だと思うよ
称賛側が多いだろうけど、誰も批判してる人を叩いてない
そもそもがラスアスの魅力にどっぷりハマったのはそういう人たちだから
相手がそう言うのも理解できる
だって自分も心の底では悲しみで溢れてるからっていうね
ジョエルの死に悲しんだ人ほど今作は美しく見えると共に、悲しみ、そしてそれに文句を言う人に文句を返せない
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 18:35:55.91ID:JOaEqjIO
>>39
誰かを攻撃するという行為の無意味さ、残虐さを表現しようとしてるのがこの作品なのでは、と思う

だからこの内容を嫌いまたは理解しない人が声高にポリコレやら作者やらを叩くのは、ある意味自然なことかなと思った

すごいよね、今ゲーム内と同じことが現実でも起きてるんだもの
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 21:31:18.57ID:drrSTgNV
一番憎むべき相手だってプレイヤー側に散々思わせておいてここぞってときに差し込まれる仇のお気持ちパート…
めっちゃ綺麗な景色のど真ん中に最低なやつがいてずっと心が荒む なんなんだこれ本当に
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 00:22:03.69ID:7NLZCTc/
復讐劇は本当にありきたりすぎて、皆んな残念と思ってるんじゃない？
少なくとも重要人物を殺す殺さないはプレイヤーに任せてマルチエンディングにした方が評価高かっただろうなと思う。　
　例えば医者が胞子に感染してて、ほかっといた方がより復讐にならないかと思ったり。感染者となった医者を発見したメスゴリラは怒り狂うだろとかさ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 01:45:53.20ID:yt7H83uf
アビーの復讐は物語の序盤に達成されてるが、
エリーの復讐はことごとく邪魔される。
プレイヤーの手によって、ゲームシナリオによって。
この作品の大きな問題は、ストーリー構成とキャラ造形に失敗したことで
プレイヤーとキャラの心情が全くリンクしなかったことだと思うわ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 11:03:15.55ID:wovTNBf1
アビー編って入れる意味ある？あったとしてもタイミング悪すぎるよな
なんか今までエリーとリンクして絶対殺さなきゃいけない意識で溢れてたのに
いきなりそいつを生かす動きをプレイヤーがする必要あるの正直気が狂ってると思う
エリーは死なせたくなかったけどアビーの殺されるとこ見た過ぎて無駄に特攻とかする楽しみだけはあった
他は最悪。誰がジョエルぼこぼこにしたゴリラのいちゃラブシーン見たいと思うんだよ頭おかしい
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 13:13:25.48ID:EZtWOSMu
くせえくせえデブの雌豚アビー殺せるんか？
このゲームは死体運べたりしないのがダメやな
徹底的に殺しきる喜びが感じられない
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 17:00:21.08ID:3Zfrgk99
VSエリー始まって俺にエリーを殺せと言うのか…ってなったけどフル装備で殺す気満々のエリーに丸腰で向かうんだって気付いた時には絶対無理やろ…ってなったよ火炎瓶も爆弾も容赦無く使ってくんだもん
俺はなんかもうそこだけでも価値あったなぁと思うよｗ
実際はそんな難しい所じゃなかったけど
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 18:02:09.03ID:PB6Bnfiu
ジョエルが序盤であっさり死ぬからエリーの復讐劇に全く乗れないわ 気狂いゴリラなところもあったし、まぁこういう最後だよねーってなくらい
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 18:15:25.78ID:3Zfrgk99
>>53
もしかしたら人類救えてたかもしれないのに私的な理由で台無しにした大罪人だよな
その後5年も平和に暮らせたんだから幸せだろう
そんでエリーは生きた証残したいってんなら医者探しに行けばいいんだ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/26(金) 19:43:29.43ID:EvFjXdaa
ストーリーテリングが完璧だったとは思わないけど、言いたいことは伝わったし、ゲームとしては面白かった
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/26(金) 20:16:50.96ID:FlIKbH7Y
ゲームプレイもよくある再現性の無いステルスゲーって感じだったなぁ
2週目やる気は全く起きんかったムービースキップもテンポ悪いし
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/26(金) 20:35:33.08ID:7qN1HUZq
人類救う為に死んでくれなんて勝手過ぎるだろ
エリーの許可とってないしあの医者の方が大悪党だわ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 00:03:22.95ID:ARKEIMJs
関係無い一般人からしたらジョエルは大罪人だけど
父親目線で見た時にジョエルの判断を責められる奴なんていないだろ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 04:09:26.86ID:05EDbL9o
ぼくちん、こういうゲームはクソのつく下手くそで
序盤ですら詰むのが目に見えてるほどの下手くそなので
だから、無傷全クリア全ムービーあり動画がアップされるのを待ってる下手くそなんだ

無傷全クリアがミソな、安心して視聴できるからね
これがゾンビとかにダメージいい感じで食らってピンチになることもある動画だったら、
ぼくちん、ちんこ震え上がってまともに視聴できない下手くそなんだ

だから神スキルを持つ神プレイヤーさんにお願いします
どうか、どうか、無傷全クリア全ムービーあり動画をうｐしてくださいお願いします
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 05:43:33.82ID:RfiUeOYU
感情移入しすぎると辛いゲームだよな
言われてるようにジョエル・エリーじゃない新規キャラでやってればどれだけよかったことか
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 06:14:11.52ID:/pkIdoJl
アビーはジョエル憎んで当然だと思うしジョエルが絡まなきゃ普通に良い子だと感じるぶん
シナリオ描写の仕方もう少しなんとかならなかったのかと思う
アビーの掘り下げをジョエル殺害の前にやっとくだけでも印象大違いだろうに
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 07:52:39.54ID:aOxO9i5H
>>64
これ
俺はアビー操作してる間に結構感情移入しちゃったからストーリーも楽しめたけど

「ジョエルが殺されたのはショックだけど、アビーの事も理解してみよう」っていう姿勢でいないとアンチになってしまう気持ちはわからんでもない
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 07:57:21.57ID:VI1rirnt
>>54
エリーがファイアフライ施設のカセットテープでワクチンを開発できる医者がもういないって事、知ってるじゃん
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 09:23:42.52ID:c7WTOgp6
ノーティドッグがテンプレヒーロー像を否定しがちだからね
ネイトですら王道から少し外したキャラクターにしてるし
アンチテンプレヒーローの極致みたいな作品だと考えると個人的には理解はできる
プレイしてて辛かったけどね
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 09:28:28.32ID:RfiUeOYU
各地で反乱されちゃってるとはいえ、作中の最大勢力はおそらく軍だよね
前作で車のバッテリー作れるのは軍だけとか言ってたし、
軍だったらワクチン開発できそうな人材残ってそうだけどな
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 11:42:43.56ID:364fnIVh
>>65
俺も後半にはアビーの心情が分かったからどちらかと言えばエリーよりアビーよりだな。
ラストはアビーへの急所攻撃できなかったもん(起き上がって反撃されたがw)
海に沈めるのもヤメテー！って思った。

エリーが「頭おかしい」みたいな台詞吐くたびに、
お前がな！
って突っ込んでたw
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 12:10:07.04ID:ze4VQHqI
やりたいことは分かるけど構成が最低だよ
序盤からアビーの話をプレイヤーに馴染ませておくか、復讐達成を終盤に持ってくるかするだけで大分印象違う
折角のめり込めるゲームプレイにあのタイミングで入るアビー編は、水差す作り以外の何者でもなくて本当勿体ない
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 12:33:57.25ID:/g9uQ6Qx
ジョエル役の人がニールと脚本について意見述べ合い続けてきた結果が今作でのああいう物語なんだから
受け入れない人もいるが俺は受け容れるよ
エリーとジョエルの最後の会話の演技してる時のあれ、ガチ泣きみたいだし
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 12:34:39.28ID:zbxNEOEB
アビーを先に掘り下げるとエリーパートがつまらなくなるからこれでいいと思うけどな
ジョエルが殺されるのはしょうがないしエリーがレズっけあるのはいきなりでもないからポリコレだとかLGBTに配慮して狂ったってのはちょっと違うと思うわ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 13:25:13.81ID:/g9uQ6Qx
エリー最終的に21歳の姿をプレイすることになるんだな
なんか2年間で物凄い老け込んだように見える
19歳のピチピチ容姿に比べてシワが増え、やせ、目のクマで完全に30代の女だ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 16:00:35.66ID:L5+unKqr
単純にアビー編を裏にしてエリー編クリアした後にやれるようにすれば違ったな。だとしてもゲームプレイの殆どがお互い絡んでないからそこはもっと絡ませて欲しかったしラトラーズなんていらないからその分カルトを掘り下げて欲しかった。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 16:07:12.56ID:/g9uQ6Qx
むしろラトラーズのほうが興味深い
全員警察の装備を装着してるくせにやってることは奴隷だの拷問だの、ハンターの凶悪版で一作目の敵が戻ってきたみたい
セラファイトもWLFも根っこは善人な部分ありそうだから、1みたいなマジモンの凶悪化した人間とやり合うのがなんともラスアスって感じでいい
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 16:17:44.54ID:L5+unKqr
アビーはすごくよくできたキャラだと思うし最後の方で共闘するんかと思ったわ。
エリーは自分の命と引き換えにしなければワクチンが作れないことは知ったのだから、アビーとエリーが軍なりファイアフライなりに捕まってエリーをアビーが助ける展開だったら。
その後2人のラストバトルになった上でエリー、アビー共にを赦しあう展開だったらなとか妄想する。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 23:04:25.57ID:UNLnKgjm
>>78
あそこにクリーチャーが押し寄せてきてたらその展開もあったかもな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 23:30:40.03ID:AWvpPVMT
>>76
1のフィラデルフィア勢もそうだったけど女見つけても興味無さすぎるのはそういう表現わざと避けてんのかな？
女だヒャッハー生け捕りだみたいになる方が自然だと思うんだけど
言うに事かいて連れ帰るのめんどくない？とか言い出すからな
ラトラーズは女のメンバーも多いとはいえ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 23:46:26.77ID:QwcW+fKt
普通に５年後の成長したジョエル とエリーの物語をプレイしたかったっていうのが世界のファンの望みだった。別に今回みたいなストーリーでも良いけどジョエルとエリーを抜きにしてこの続編にして欲しかったよね。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/27(土) 23:51:13.33ID:QwcW+fKt
でもさ日本版のグロ規制ヤバすぎない？w
俺、両方買ったんだけど海外版だとめちゃくちゃリアルでドンパチしててかなり面白い。
足撃つと足を抑えて苦しんでたり、ショットガンを腹部に撃ったら腸をはみ出しながら苦しんで死ぬ演出とか日本版はオールカットで全然リアルじゃないよねw

それでストーリーもあんなだから余計日本版ひどすw
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 00:12:24.02ID:dSGxdXFt
>>73
目の前でジョエルが殺されたのとシアトルの出来事のPTSDで幻覚と不眠を抱え続けた結果だからね
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 00:21:30.13ID:KbyIF2yS
>>79
結局WLFのスカー掃討作戦は大ダメージを与えたとはいえ失敗してたしシアトル一帯はセラファイトの手に落ちたと考えると、エリーとアビーがバトってる間に劇場にスカーが大挙して全員捕らえられても良かったと思う。
そんでスカーの島にしろ占拠され屠畜場と化したスタジアムでエリーはディーナを救うため、アビーはレブを救うために共闘を余儀なくされるとか、最後の締めくくりを胸熱展開に幾らでもできた。
アビーが病院地下で戦った重感染者もエリー編に絡めろよと思ったのと、セラファイトの預言者も出して欲しかったな、あれだけ明示してんのに。結局誰だよセラファイトのリーダーは。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 00:32:53.10ID:dSGxdXFt
強襲作戦は大本営のヘイヴンが落ちたからセラファイトの勝ちじゃないでしょ
アイザックも死んだからファイアフライと同様に本土に残ったウルフ本部が空中分解する流れ
そもそも復讐劇の最後を感動のラストにする気なんか全く無かったと思うよ
意図不明で操作して突然ジョエルを殺すアビーも復讐にのめり込むエリーも殺した後に人間味、復讐の理由を語るアビーパートも
全部復讐を気持ちの悪いものに感じさせて最後のボタン連打を重くするための演出になってる
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 01:54:43.00ID:JmtTMMex
>>81
前作の終わり方からすると蛇足にしかならないけどね
牧場物語でもするのか？と
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 02:04:54.16ID:Ai62LPlv
トミーがメインでも面白そう
サブがアビーじゃなくエリー
トミー視点で物語が進んでいく
片っ端からジョエルの仇をぶちのめすトミー
WLFをぶっ潰しセラファイトも崩壊させ、ラトラーズのいる本拠地までアビーを追いかけて追い詰め、ついでにラトラーズも全員殴り撃ち叩き潰す
中にはプレイヤーがドン引きするレベルの残虐行為も
(拷問に次ぐ拷問等、女子供にも容赦ない)

そしてとうとうアビーをぶっ倒したと思いきや、無関係のレヴにまで手を下そうとする

エリー「トミー、もういいよ！」

トミー「何言ってんだエリー！コイツはあのクズ女の仲間だぞ？！」

エリー「もうやめて！もうたくさんだよ！この子は無関係でしょ！」

トミー「おい、ジャクソンから出る時俺に言ったよな？皆殺しにする、最後の最期の一人にまでって」

エリー「.....やりすぎだよ こんなの絶対ジョエルだったら止めてる！」

トミー「おい！今までの凄惨な行いははヤツのためにやってきたんだろうが！ふざけたこと抜かすのも良い加減にしろ！！」

エリー「.....トミー、悪いけどこの子をやるって言うんだったらあたしがあんたを撃つよ」

トミー「ああそうかい！だったら俺が撃たれる前にそのガキを始末するだけだ！！」





トミー死亡、エリーはレヴを連れて旅路へ進んでいく
ジョエルとの思い出を重ねながら
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 02:08:14.69ID:elZ8uDBA
1のキャラクターに感情移入したファン向けじゃなくで
ラスアスの世界観で1のキャラへの入れ込みをテコに全力で復讐の不毛さってテーマを気持ち悪さとしてプレイヤーに叩きつけるゲームだな
作品としては刺さる人には刺さるんだけど新作が出るたびに表現が明るくなって大衆化する映画みたいな続編求めてると拒否反応出るのはわかる
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 02:59:55.70ID:a7lCYgPd
実際このゲームをやって、相互理解はすごく難しいことなんだと思った。その後の炎上の件も含めてw
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 03:06:39.21ID:pw1BN7Zf
>>90
お互い言葉足らずなだけかと。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 03:07:46.38ID:Q9LBOKUI
個人的にどうしても気に入らないのは新種の感染者だな
ああいうのはバイオハザードでやればいい
病院の地下なんて25年も封鎖されてたのにずいぶん活きがいいじゃないか
どうやって生体維持してたんだいキノコ食ってたのかい
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 05:26:41.37ID:OkfNi483
外の感染者って群れで動いて野生動物食ってたけど、
密室に閉じ込められてたやつはどうやって生きてるんだろうね
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 14:33:51.50ID:HqWoFLe2
ジョエルのことは悲しいけど凄惨な復讐の連鎖と命の軽さは面白かったな
エリーとトミーが敵に回った時の殺人マシーンぶりもよかった
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 19:06:15.60ID:B6Gs9B+J
クリッカーは音を立てなければ見つからないんだろ？
なんかこいつの前でしゃがんで止まってたら普通に見つかって追いかけてくるんだけどなんで？
クリック音鳴らしてる時は目の前で立ち止まっててもだめなんか？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 19:17:17.41ID:B6Gs9B+J
やっぱそうなのか
心臓の音とか呼吸音とか聞けるかもしれんな
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 19:31:20.81ID:B6Gs9B+J
なるほどな
それが正解っぽいな
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 21:33:54.35ID:lJ91C16a
チャプター選びながら収集品コンプしてたらニューゲーム＋が消えたんだけども一回クリアするしかない？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 21:52:40.50ID:Ai62LPlv
極限の興奮状態になると怪我による痛みや骨折をしててもそのまま動ける
よく海外の警察動画でドラッグやってるヤク中が撃たれても向かってきたりするのはそのせい
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 22:13:45.62ID:JTcz0f9/
楽器店でエリーが歌った曲がa-haのTake on meのギターアレンジだったのか
ジョエルがエリーに自分の気持ちを理解してほしくて送った曲だったって2周目で気づいた
ジョエルの復讐をするための旅の途中でジョエルを思い出して歌うエリー
エンディングの「一生許さないと思うけど許したいとは思ってる」っていうセリフもすげえわ
「それでいい」っていうジョエルも
ラストでエリーはアビーを許したことでやっとジョエルの気持ちが理解できたんだな
ディーナがエリーを許す日は来ないのかな
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 23:37:14.51ID:9vzEpF7e
大手ゲーム会社なのにここまで挑戦できたのはすげーよ
下手したら看板シリーズ潰す覚悟なのは明らか
賛否両論が容易に可視化できる現代でこれやったんだからな
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 23:39:11.67ID:nLpSPPAy
続き出るのか？
また違う基軸の話にせざるを得ないよな
感染とかセラファイトはほぼ放置だったからそれ関係だろうか
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 00:22:45.67ID:JDzffL+5
街中にあるセラファイトが描いた女の指導者みたいな親玉？は結局でてこないんだな

それにしてもエリーにもうちょい希望もたしてやってもよかったんじゃないかなと思う
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 02:08:48.44ID:uX0ws7jO
>>112
ノーティ的には人を許せることが最大の希望だって言いたかったんじゃね？そしてそうなるための代償は高くつくもんだと
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 02:43:52.55ID:6QlzV+P5
カルトのボスがいなくなってから人間吊り出したみたいな話なかったっけ
あれでもう死んでて神格化されて信者が暴走してるもんだと思ってた
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 03:53:50.39ID:r3BufnhN
アビーがセラファイトに首吊られた時「え、死ぬじゃんヤバいヤバい！」と思ったけど
レブに助けられて落ち着いたら「なんで俺はジョエルの仇が助かってほっとしてるんだ」ってなってワロタ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 07:15:35.40ID:JDzffL+5
完全に見落としてたわ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 10:06:27.60ID:9ftxWwhU
子供に話しかけるシーンだったかでエリーが声色かえて滅茶苦茶可愛い声出すところ凄い違和感あった
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 12:51:26.16ID:mx9ObazJ
土日雨降ってたしぶっ続けでなんとかクリアしたよ。ストーリーは辛すぎるね、前作のようなほっこりする会話も少ないしエリーもアビーもずっと怒ってて暗いし。
でもエリーの「許したいと思ってる」アビーの「あんたが仲間だ」ってセリフで両方のキャラクターの良さは出てた
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 14:55:59.73ID:D5JvWj17
正直ジョエルが殺された時よりヤーラが死んだ時の方がショックだった
どんだけ苦労して助けたったと思とんねん…
でもそこで落ち込まずすぐレブだけでも守ろうと切り替えてくアビーはやっぱり良いキャラよ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 14:59:01.17ID:GuDLmkp7
レズがエリー
性同一性障害が中国人のボウズ
ホモ要素は一体誰なんだ？
アビーがホモ要素？
クリアしたけどわかんね
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 15:12:45.37ID:GuDLmkp7
あと農場にトミー出てきたときに右目塞がってたようにみえるけどアビーなり何なりにやられた描写あったっけ？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 15:25:57.47ID:D5JvWj17
>>127
エアプがアビーを男だと思って騒いだだけ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 17:13:51.42ID:cek0/r+5
>>130
把握した
>>131
弓矢で足撃ち抜かれて
顔面ぶっ叩かれた記憶しかない
種馬ジェシーが頭打たれてたような

昨日やったとこなのに既に記憶が薄れてるほど苦痛でしかなかった…
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 17:54:51.01ID:5vi2wmmk
>>130
アビーが内面男の性同一性障害みたいな書き込み先に見てたから
オーウェンとの関係見て普通じゃんってなって逆に好感度上がってしまったわ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 18:28:37.07ID:OKVNBxLl
>>126
アビーは愛にフォーカスして1で描かれなかったジョエルが人に恨まれる背景を
言い方は悪いが1のイメージを利用して強烈に表現したキャラだったな
だからこそレブを助けることで1ジョエルエリーの関係性の構築を再度やっても新鮮味が出るし
最後にエリーがアビーを見逃す展開がジョエルを許すことに繋がる
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 19:12:22.98ID:FXc6Ar8E
取り逃したもの取ってトロコンして売ろうと思うんだけど
ストーリー選んで取得した時点でゲーム終了してもおk？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 19:47:55.45ID:p4SOCl9C
エリーはまだ20前半なのにあのラストを選んだのは凄まじく偉大なことだと思うんだよな
将来彼女が40代、50代とジョエルくらいの年齢になった時にはザ・ボスみたいな人間になってそう
ジョエルの強さとマジでタフな精神を兼ね備えた本当の意味の女戦士
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 22:15:04.52ID:/VhzVSy5
続編作るには、ジョエルかエリーどっちか死なざるおえないよな
続編てのは基本蛇足だからなぁ
でも、俺は期待通りで非常に面白かった。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 23:21:43.14ID:ibTDYJ0q
アビー、エンディングの頃にちょっとは好きにはなったけど、それでも前作プレイ済みで当然エリーほど感情移入出来なくて操作パート長すぎと思ったわ。アビーとオーウェンの不倫はまじで酷かった。まとめてメルに頭打ち抜かれろと思った。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 00:18:45.95ID:z0vFC4e/
>>139
ただのエリーとジョエルの関係修復だけの続編だと蛇足だったろうけど
1最後の「ジョエルに騙されたエリー」を使って全く別のテーマとエリーがジョエルを許すまでを表現した別のストーリーに仕上がってるのが良いよな
人気作の続編はキャラものとして明るく楽しく大衆化っていう鉄板とは真逆に行っちゃったから受け入れられない人が多いのもわかるけど
それでもアビーを受け入れられた人にとって最後の海岸のシーンでゲームに強制されてボタン連打するシーンで感じる言い知れない不快感は
エリーの複雑な感情とシンクロできる前作の医者撃ちシーンをより発展させた続編として納得の出来だったわ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 01:05:54.82ID:ab9oIhYr
エリーがジョエルとパトロール中に遭難者を救助ジャクソンに連れて帰る
意識が朦朧としてる時に少し噛まれたエリーとジョエルの会話を聞いて確信
復調後ジャクソンから姿を消す
遭難者はファイヤフライの残党のオーウェン
父と同じ医者になっていた親友のアビーに話す
ジャクソンに総攻撃かけてエリー拉致マリア死亡
ジョエルとトミーガチギレ
エリー奪還ファイヤフライ狩りに行く
エリートアビーの会話でお互いの過去を知り
死に場所探してたエリーはワクチンを作ってと頼む
そこにジョエルがやってくるトミーは死亡
何十人かファイヤフライぶっ殺した後に不意打ち食らって捕まりエリーとアビーの前に
エリーを説得しようとするが決意は変わらず
ジョエルを殺そうとしたアビーに代わりにジョエルを逃してくれと頼む
最後に一日だけ二人の時間を過ごし
お互いのわだかまりを解き最後に
ジョエルがわかったと言い時間が進み
世界を救ってねとエリーがアビーに伝え暗転
ジャクソンでギターを弾いてるジョエルの脇にエリーのバックパックと短剣
ワクチンの有効性は3へ持ち越し
俺の中のラスアス2はこんな感じと思ってた
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 03:21:41.53ID:k6tUmYOE
1の頃から早くエリーからサンプル取り出さないと菌が生体に完全に結合してワクチンにできなくなるって話あるのをガン無視してるし
1のジョエルの所業も無意味になり納得する理由も全くないな。まぁその話でかつエリーもやっぱり助かりましたが求められてる話だとは思うよ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 07:04:34.53ID:8QqmrOzD
狭い所通る時、何か起こりがち～
正味農園後のエリー復讐パートはシナリオのボリューム不足とご都合展開過ぎて取ってつけた蛇足感が否めなかった。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 08:11:02.97ID:vDEbGWlH
3でエリーとアビーが再開し、協力して優秀な医学者がいるファイヤフライに行き、ワクチン作り、悪魔に噛まれたレヴにワクチン打って終わりが良い
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 11:10:35.68ID:E8QgQ0r3
まだ途中だけどジョエルを殺したゴリラをなぜ助けなければならないのかと思う。

主人公をホテルで死んでた二人にして開始はジャクソン、しばらく放浪してジャクソンに帰る途中のホテルで感染死亡、ラストはエリーとジョエルに遺書と一緒に見つかり帰還。

でいいんじゃないか？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 11:26:50.67ID:k6tUmYOE
ジョエルを殺したゴリラだけどジョエルに親を殺されて長年PTSDに苦しんでいる娘でもあるし
ジョエルだって裏稼業で長年手を血に染めてきた上世界を救うワクチン作成を妨害して
キーマンの医者を殺してファイアフライの本拠地を荒らしまわった悪党なんだから報いがあってもおかしくはない
悪党だったけど子供だったエリーを助けたジョエルを許せと言うなら
アビーパートでジョエルと同じようにレブを救ったアビーは何故許してやらないのか？
1を神話としてそれを穢したアビーについて何の背景も見たくないし許さないプレイヤーは
死んだあの方を神格化して救済という殺人をするファイアフライ達と何が違うのか
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 11:44:54.74ID:bpCmcdfh
>>152
むしろそれが狙いでしょ
ファンの間で抗争が起こる
ジョエルに死の中でそれを親の仇のように怒り狂う人(前半エリーにように)
vs
ジョエルの死の中で起こる矛盾とその意味に気付く人(赦しを選んだエリー)
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 13:11:58.50ID:j0uyjDkT
評価低いらしいけど、動画全部見たかぎり開発陣のメッセージは単純明快で、脚本は実によく出来てたと思うけどな
気になったのは途中ダレ気味なのがちょっと気になったくらいだわ
本を読む習慣があったり、教養のある人じゃないと2のストーリーを受け入れられないのかもね
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 13:25:30.36ID:+06JfH2C
>>123
検索したら建物マジでカタリナ・カジノだった！
あの無線絶対ラトラーズの罠だと思ってたのにファイアフライは本当に再結成してたんだな
アビーとレブに救いがあってよかった
エリーと決着つけた後そのままボートで向かったんかな
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 15:57:14.93ID:bpCmcdfh
まあ物語性のあるゲームや映画に触れたことないと、ジョエルが死んだっていう部分だけでそのあと全部シャットアウトしちゃうかもな
海外ではそういうユーザーはCloseーmindedって言われてるね
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 16:03:33.84ID:EKlHEtZT
反対されても1人で敵討ちに行きたいってのと
エリーとジョエルの関係が悪化してる描写あって
エリーの方が訳わからん感じするよな

アビーの方がわかりやすいって言うかシンプル
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 16:18:13.95ID:bpCmcdfh
いやあれは関係が悪化してるからこそだろ
しかもジョエルにとってはやっと赦しを得られた翌日に殺害されてんだから
そこを考えるとエリーとしては発狂寸前だろ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 19:00:37.63ID:6nscgrZT
ディーナとパトロールしてるときの会話で、ジョエルと今夜一緒に映画を観る約束してるって、エリーがいつものことみたいに言ってたけど、実は数年ぶりのことだしな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 19:11:48.05ID:Sdo8Dh4/
3年前のトレーラー、クリアしてからみると感慨深いものがあるな
ジョエルの幻影と話すシーンみたいで良いのになんで入れなかったんだろ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 19:16:45.84ID:Xv1OBltT
今終わったとこだけど、痛い痛い心が痛い
1と外伝は両方合わせて10周は楽にやってるけど、これはどうしよう・・・

と思いつつボタン押す
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 19:25:00.41ID:YY1c0LL8
動画見ただけで実際にプレイしてないやつは何も分からんだろな
感想もメディアとかの受け売り知識っぽい感じだしな
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 20:26:59.05ID:KyhceTJe
アビーの性格とか好きだけど、もう少しだけ容姿が可愛ければ、世間の反応は全然違った気がしてならない
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 00:47:31.18ID:42CRXNkU
一周目はほとんどロード感じさせなかったのはさすがだが
二周目以降ムービースキップ多用するようになると
途端にクソロードになるな

Pro内蔵SSDでも他のゲームと比べてクソ長い
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 01:40:05.90ID:9lqNhc5U
んーでも、ミリオンダラーベイビーのヒラリースワンクみたいな感じなら、やはり思い入れが違うと思うなー

アビーは第一印象で損してるよw
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 04:24:01.17ID:wqW6fget
>>174
これはあると思うわ
個人的には良いコンセプトだったと思うけどもうちょいアビー側に感情移入できるように演出盛ってほしかったな
アビーパパもなんか外道なイメージに感じちゃったしもうちょい苦悩してくれればなぁ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 05:13:22.76ID:woQik4Hi
賛否両論となった理由のひとつ、私含め納得できない前作プレイヤーの方々は｢復讐は何も生まない｣とか｢憎しみの連鎖を断ち切る｣とかそんな綺麗事をラスアスに求めていないんですよね。
1が多くのファンを獲得した要素として｢周りに恨まれようがどうでもいい、自分は大切なひとを守るし、敵に情けはかけない｣というストーリーだからこそ受けた部分が少なからずあると思います。
2ではその跳ねっ返りが飛んできて、ほら因果応報だよ～これがリアルだよ～というコンセプトなのかもしれませんが、置き去りにされた方々はきっと強いカタルシスを望んでいました。
もちろん今作のエンドも別作品として見る分にはアリ！だと思います。しかし｢ラスアス｣でコレをやって欲しくなかった、というのが正直な感想(個人の意見)です。
復讐劇を含め途中までの展開は見応えあって良いゲームだと感じます。


長文失礼しました。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 08:52:57.37ID:DmhvFeX/
エリーを見逃した事以外ゴリラはジョエルのやったことなぞってるから1が許せるなら見た目ゴリラだけど許してやれよ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 10:23:00.96ID:RXMjkv/8
ツルハシの回数制限って納得いかねえよな丈夫だろツルハシ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 10:43:28.50ID:EfDd7O3Y
やっぱこれ構成の問題が一番デカいよな
アビー編入って余りの粗雑な展開にクソやる気無くしたんだけど、しばらく置いて別ゲーの気分でやったらまあ楽しいわ
普通にエリー編クリア後解禁でなんの問題もなかったろうに。あんなこれからってタイミングで仇のケツをプレイヤーに守らせ続けるの正直気が狂ってるし
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 11:08:08.15ID:94hRYORZ
セラファイトにたまにいる筋肉ゴリラはなんなんだ？
肉弾戦どころか銃撃にもタフってアビー顔負けだ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 11:13:14.19ID:IvzbV4de
>>179
トミーの会話から過去にハンターと同じ手口で罪もない人を殺して追い剥ぎで生きていたらしい
これは前作で車で移動中にハンターの罠にいち早く気づいた理由をエリーに語りたがらなかったことが伏線らしい
(同じ手口で襲っていたんだろう)
後は普通に敵対者とはいえ人殺しまくってるしファイアフライの連中を非戦闘員もふくめて虐殺してる(命乞いする女も容赦なく射殺)
客観的に見て大量殺戮者なのでどう贔屓目に見ても大悪党
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 11:26:04.19ID:5Ktqb/3Z
復讐に焦点を置きすぎてチープだと言ってる人がいるけどエリーのジョエルへの贖罪だよね
蛾がよかった、光を求めて闇雲に飛んでる蛾はエリーみたいでファイアフライは蛍だっけ？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 11:52:55.06ID:9tUpPRcS
ゲームとしてはアビー編のがシチュエーションも武器も多くて断然面白いからお前ら操作したくないだろうけど楽しくしたから許して感は凄くする
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 12:03:18.55ID:bFAODLqW
>>181
俺はこの構成で良いと思うけど
序盤目的不明のアビーを操作したらジョエル殺されてエリーの怒りとシンクロさせる
エリーパートで復讐を進行しつつも傷付いていくエリーとディーナ、治らない悪夢で復讐の旅に意味があるのかとエリーの行動とプレイヤーの視点が乖離する
復讐を断念して撤退直前の安心したところに報いを受けただけ（エリー・プレイヤー視点）のアビーが乱入して無茶苦茶にする
何故報いを受けて当然のアビーが追ってきたかの説明がてら、エリー（前作ジョエル）を通して殺した人達の人間味を見せられて死が決定している上で守らせる
ある意味アビーの3日間パートはキャラクターを通して人を殺してきたプレイヤーへの報いかつ啓発なのでまぁ気分が悪くなるのも分かるけどそこで思考停止するのももったいない
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 12:48:31.77ID:aNNfiG4D
アビーから見ると素敵なパパだったのかもしれないけど絶望的な環境で初めて出現した抗体持ちの少女をすぐさま解剖しようとしてたからそのあたり殺されても仕方ない。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 13:31:20.64ID:7rak+Xly
>>177
前作があったからこそのストーリー

前作の人気を逆手にとったわけで、感情起伏の最大化を図ることが目的だったとしたら、これ以上ないくらい有効だったと思う
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 13:45:08.59ID:EfDd7O3Y
>>187
ストーリーそのものが云々より単純にプレイの順番だけでただただ不快に、プレイをやめたくなる構成になってると思うんだよな。というかなった。一編の密度が高いせいで余計に
こちらが思考停止というよりは寧ろゲーム側から突然思考をやめろって言われてる感じだ
今まで重厚に長く憎んで追った相手を突然切り替えてあなたが守ってねは拒絶が起こりやすいのも想像に難くない筈
別に順番を変えたところで伝えたい話自体は全く変わらないから本当に勿体ない
映画とかドラマみたいに話を一方的に飲んでいくだけなら全く問題ないけど、受け手が干渉するゲームでこれは本当意地が悪い…
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 13:57:16.21ID:ueEO5gxn
たしかにストーリーにはガッカリさせられたな
狙ってガッカリさせてるとか意味わからんわ
エンタメなんだから芸術作品とか言って逃げずに皆が喜ぶ続編作れよって思う
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 14:39:50.31ID:F8g5/Bsv
最初は不快にさせるのが狙いでしょ
操作してるうちにアビーが何者なのか見えてきて感情移入されてきたところでエリーとのバトル
プレイヤーの感情の動きまでよく考えて練られてる構成ですごいと思うわ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 14:39:54.45ID:4O9RoFGQ
最初は不快にさせるのが狙いでしょ
操作してるうちにアビーが何者なのか見えてきて感情移入されてきたところでエリーとのバトル
プレイヤーの感情の動きまでよく考えて練られてる構成ですごいと思うわ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 15:14:14.02ID:L/4bLZYa
敵としてのエリーを目の当たりにしたとき、殺意の塊で躊躇が無い恐ろしい奴だってことを自分で知ってるから、うわーこれはダメだｗって思ったのが面白かったな
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 15:36:21.06ID:bFAODLqW
実際全編負の感情が渦巻いててきっついのは正しい。だから構成が悪いとは思わないけど
復讐自体も最初の怒りは共感させてもアビーを追うことで心も体も傷付き続けるエリーや
ジョエルを殺しても父親の悪夢が消えない上仲間を恨みで殺されたアビーで
本当に復讐達成がエリーに必要な事なのか？はプレイヤー側が先に気付いて復讐実行に共感がなくなるようにすらしている
だからこそ最後のエリー対アビーでもうやめてしまいたい、許したいと気付くエリーとプレイヤーが高いレベルでシンクロできて
負の感情に耐えてアビーを受け入れた人にとっては海岸での戦いが1ジョエルが医者相手に引き金を引くシーンと同じかそれ以上に印象深くなる

とはいっても１の終わりに希望を感じて２に明るい雰囲気を期待した人にはこのプレイする鬱映画は耐えがたいってのもわかるわ
映画オタクが絶賛して話題になった作品の続編を明るく大衆化して出すのと真逆の事をやっちゃった感じ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 15:38:59.80ID:5Ktqb/3Z
>>186
いや、自分が蛾や蛍、贖罪の件で話してたのはツイだからこれじゃないわ
でも素晴らしい見解だしきっと自分のリプ相手もこれから引用したんだね
あなたは著者かな？ありがとう！
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 16:33:05.67ID:7rak+Xly
>>191
ゲーム（少なくともAAAタイトル）＝王道エンタメという図式は今回ノーティがぶっ壊した感があるね

ただ、今回はある意味騙し討ちでセールスを維持したとして、次回以降こういう野心的な作品がマーケットに受け入れられるかどうか…。トラウマになったユーザーも多いだろうし、パブリッシャーとしてはある種の賭けだったのかも
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 16:52:35.96ID:lhSTd8x7
アビーのあとに見るエリーが綺麗すぎて笑う
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 17:06:01.09ID:gPrtAT2n
アビーがジョエル殺した段階で
1の病院で殺されたファイヤフライの家族の誰かだろなと思ってたら最後の医者の娘とか拍子抜けした
最後までやったけどナイフでアビーを攻撃するのをためらうくらいには製作者の意図は伝わったけどいかんせん長過ぎ
今ならまだ4500円で売れるから手放した
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 17:19:42.45ID:6+NvKvv0
１週間前くらいは俺も怒り心頭で全てのアンチが俺の考えを後押ししてくれるようで爽快だったけど

冷静になると非常にうるさい
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 18:57:39.64ID:nJIanptN
けもフレ2の仲間はここですか？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 19:52:12.70ID:94hRYORZ
プリズナーズって映画見始めたら主人公がジョエルまんまでクソワロタ
なんだこれw
舞台が2010年代になったラスアスじゃんw
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 20:56:39.12ID:tqzh2m/k
これ内容が完全に新規IPでやる内容だよね
やりたいことはなんとなくわかるけど、
前作で思い入れ半端なくあるキャラと、ポッと出のゴリラ女で
同じように感情移入出来るわけないじゃん
エリーを悪者にして、アビーを実はイイヤツでした　って無理だわ
完全新作でこの手法だったらマシだったと思う
前半操作のキャラが実は復讐に憑りつかれてて、後半にアビー操作だったらね
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 21:33:45.32ID:pt4gZIy+
ここ最近自分でやってみたり考察サイトだったり否定派肯定派どっちの意見も読んだ上で思うけど
王道じゃないだの前作のストーリーがあったからこそ新規IPにしないことに意味があるだの
分かるっちゃ分かるんだけどPV詐欺してたり復讐の連鎖を断ち切るって言ってもアビー以外の人間を
殺しまくっちゃってるせいで今一納得できないしなんかださく感じるんだよな
制作の人間がもっと堂々としてれば印象も変わるのかもしれないんだけどなんだかなぁ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 22:32:04.83ID:94hRYORZ
プリズナーズ観たがマジでラストオブアスだわ
パンデミックが発生しなかったけど、かわりにジョエルの子供がヤバイ目にあって
キレまくって、周りの人間巻き込みながら暴れるって感じがまんまジョエル
しかもジョエルそっくりのおっさんだけじゃなくもう一人主人公がいるんだが、そっちの吹き替えはなんとトミーの声優という
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 01:10:16.46ID:iTjtRGkj
アビー編ほんと最初は苦痛だったけどヤーラたち出てきてから普通に感情移入してた
エンディングまでの大筋は個人的には好きだったけど全体を通して命の扱い軽すぎるゲームデザインだなってのはまぁわかる
人簡単に殺しすぎってのはアンチャ嫌いな理由でもあるわ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 01:50:58.19ID:IypktJBR
映画見て面白かったけど、全然ラスアスじゃないやん
ヒュージャックマン暴走&空回りしすぎだろ
ジョエルの気持ちは理解はまだ出来るが、ヒューは脳筋すぎて無理だった
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 03:47:06.97ID:Xg3yIYvF
>>155
言ったら悪いけど、すぐに感情的になったり怒りを覚えるタイプは基本的に教養が低いんだよな。
このスレはいい流れだわ。
もうちょっといい構成あったんじゃ…と思うけど、これ以上は難しいとも思うな。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 05:31:19.64ID:PMh+6Zbr
ラスアス2は教養がある人間しか楽しめない芸術作品だからな
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 09:13:26.49ID:2OofM9AX
物語の構造とかそういうのを理解した上で納得出来ない俺みたいな奴がいることも頭に入れておいてくれ

色眼鏡通してでしか作品を捉えられずに極論批判してる奴らと同じにして欲しくない

今の本スレの流れでアンチの理解力がないと決めつけるのは俺もわかるけど、それが全てではないということ
その決めつけであたかも優位に立っているのは愚かしいぞ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 09:26:46.48ID:qern5XOq
https://i.imgur.com/5svGK0Q.jpg
マジでユーザー評価の糞低さが全て示してる。批評家と世間との乖離具合が寒い。今更使い古されたテーマだしユーザーに不快感を与えるだけ。映画として見ると良作くらいだけどゲームとして見ると凡作。2周目全くやる気起きないし、こんなんトロコンしてる人やり込む人ほぼいないでしょ。途中でストーリー大幅に変わったみたいだし、長時間労働のせいもあるけど前作制作スタッフがほとんど抜けてる理由がよくわかる。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 09:36:03.15ID:1iDahi6j
アクションゲームとしては前よりかなり面白いと思ったけどな
トミーエリーが敵に回るのは複雑な気分だったけどあの強さはゲーム的には楽しかった
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 10:05:23.40ID:rcqKXNd6
ジョエルが人類救済のワクチンより、命がけで守った娘のような
エリーを生かす選択に正しさを感じた。
だってそういうゲームだったし、ジョエルはその為に敵を殺し続けた
わけで矛盾も感じなかった。
2でエリーは自分の命を人類救済の為に捧げるという、崇高で英雄的な
ナルシズムに陶酔している。
この親子の葛藤、確執をアニーに解決させ、復讐にすり替えるという
のが、誰も救済されないという結果になった。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 11:37:29.11ID:AGSwxejW
中身を評価しろって続編ものでそれ言うのは暴論だし中身だけ見てもクソでしょ
結局大切な人が惨たらしく殺されたから復讐しますでもやっぱやめますって散々擦られまくったストーリーに復讐の真っ最中に不細工なレズとの絡み見せられて当の復讐相手を操作して復讐しにきてるプレイヤーをボコるってめちゃくちゃだわ
なにも知らずにやっても終始アビー優遇扱いで制作者のオナニー臭さも感じる
まぁ陰キャはﾆﾁｬﾆﾁｬ笑いながらプレイ出来るんだろうな鬱ゲー楽しめる自分に酔って
どうせ映画とかあんま見ないから斬新なストーリーに見えるんだろうな
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 11:44:35.84ID:I7gCNXVJ
今作だけで見れば綺麗に纏まってるとは思うが前作で丸々一作かけて描いてきたエリーとジョエルの絆の処理に関しては消化不良が酷かった
それを含めての演出なんだろうが不満はでて当たり前だとは思う
ハッピーエンド厨に関しては前作のラストの時点で到底ハッピーちゃうやろが！
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:17:10.61ID:hltapzPZ
どこまで本音の意見か分からんけど前作の終わり方をポジティブに捉えてる人多くてちょっとビックリした
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:25:05.56ID:zZpPovK+
ポジティブというかあの二人の旅を通してジョエルの決断は納得できるものだった。
人類の救済よりも娘みたいに思えてきたエリーだったらエリーを優先するのは仕方ない。

1でやってきたことからジョエルがロクな死にかたをしないというのは思ったけどあんな殺されかたになるのは、、、
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:29:04.79ID:I7gCNXVJ
ジョエルの終わりはやってきたこと考えれば納得は出来るけどわざわざ見たかったかて聞かれると微妙
エリーもその辺は認めてたな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:29:13.69ID:KAgtiTNa
どんな死に方ならよかったの？
突然理由もわからず殺されるからエリーもプレイヤーも怒り心頭でアビー殺す旅に出れるわけだし俺はこれでいいと思うな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:32:39.42ID:I7gCNXVJ
>>231
そもそも批判されてんのってアビーに復讐するためだけのエリーの冒険見たかったかどうかって話じゃねえの？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:39:59.75ID:Zz8ucvDj
エリーがやっぱりワクチン作ってほしくてファイヤフライを探す旅に出て同じくウルフに疑問を持って旅に出たアビーと出合いお互い核心は黙りつつ仲も深めて行ったところにジョエル登場
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:48:18.10ID:VhwevSZr
アビーに復讐する旅だけど
エリーの苦悩はジョエルが死んだこともあわせてアビーへの復讐で解決しないこと
旅を通した経験からジョエルを許せるようになり、１のラストで暗示されたジョエルからの一人立ちが実現したこと
これらをきちんと描いてるエリーの成長譚で主軸はジョエルとエリーの関係だよ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:54:50.58ID:wOmjYSy+
アビー側の事情もすごく分かったし理解もしたけど、首吊られた時もエリー戦もラストバトルも全部アビーが負ければいいと思ってたわ。エリーと違って可愛くないから
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 14:36:33.28ID:e5GMvn2u
エリーは結局何も出来ず何も残らないのが不憫すぎてつらい
虚しさとトラウマしかないじゃん
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 14:55:17.43ID:iEn7cnrC
ジョエルが世界を捨ててエリーを助けた上嘘をつくという
真実が受け入れられないほど激重だったというトラウマを乗り越えてジョエルを許した話だよ
新たに得たものはないがエリーはなりたい自分になれた
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 14:56:23.01ID:/1L02jlE
ジョエルは、一度は断たれた「お父さんであること」が生きる上での一番の願いだったろうから、それは達せられてて物語的にはもう先がなかった

エリーの願いは、生きることと一致しにくいから存在そのものがしんどい

アビーは素直な育ちだったから復讐を支えに怒りを筋肉にして生きることができた

動物みたいに生きることとやりたいことが直接一致しないのが人間のややこしいところだと思った
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 16:36:50.74ID:ooNcntit
Amazonレビューはホント信用出来ない
やってみたら普通にラスアスってタイトルらしいテーマだったわ

エリーとジョエルの物語じゃない！

↑気持ち悪いよこのレビュー書いてる奴ら
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 17:32:02.82ID:KAgtiTNa
2ってもろにエリーとジョエルの話だよな
アビーのくだりもジョエルとエリーの関係性ダブらせてるし
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 17:48:45.09ID:LLn1LQdo
ひでえ奴は前作のワクチン製作が不可能だからエリーを殺そうとしたファイアフライと医者は大悪党だみたいに言ったりしてるからな
凄まじい自己正当化っていう
どうしようもない
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 19:59:25.90ID:eGcYZ6TV
1ラストの医者達の手記見ると「わかんないからとりあえず解剖して見てみようぜ。エリー死ぬけどまあええやろ」
的な雰囲気があるから無能医師要素はある。

マーリーンは葛藤してるけどしゃあないで流されてるし。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 20:08:44.35ID:hYQmGoP5
マーリーンは自責の念ばかり先行して悲劇のヒロイン気取ってるが
結局エリーのことはモノとしてしか見てない
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 22:02:28.46ID:XquEhYx+
ディーナが男も女も食う性欲クズとは思わなかった
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 23:34:31.70ID:PeS1iUq9
なんかデイズゴーンくらいの方がちょうど良いわ
次も気になる終わり方するし
エリー正直気持ち悪い、どうしてこうなった？ジョエル目の前で殺されたからだろうけど
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 01:53:26.73ID:5LW32SmE
エリーとジョエルの話は前作で終わってたほうが良かったな
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 02:22:51.11ID:8DzwAEQb
アビーはただのデブかと思ったらパワフル過ぎて草
いい肉体してんじゃん
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 03:13:50.80ID:gbhaI3wZ
綺麗事かもしれんけど、エリーの残したかった「生きた証」はまた別に探せばええやろって思ってしまった。

子孫が繁栄すればそれもまた生きた証だろうし
街の発展に貢献するでも良いし
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 08:56:10.18ID:vS4+WG5T
>>255
皮肉なことにエリーの異常な屈強さこそがまさにジョエルが生きた証なんだよな
エリーもまたその強さを誰かへ受け継がせることになるか
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 10:27:22.81ID:gI+CV+f4
普通に面白いしストーリーも悪くない
人それぞれの感じ方がある
評論家気取りでレビューで長文の批判してる奴は本当に気持ち悪い
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 10:40:47.85ID:TYLu9v7M
エリーはもう最後の方は復讐が目的というかああするしか現状打破できなくなってたのが辛い
アビーもアビーでエリーに見逃されただけで恨み抱えた敵盛り沢山だろうし
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 11:40:37.15ID:a6nG1Kwo
アビーは力任せで後ろから絞め落とせる
エリーは非力だからナイフ使うけど、今回は無限ナイフになったのが有り難かった

作品としては面白かったけど、2はなかなか繰り返してやる気が起きない
前作はほぼジョエル側しか描いてないから、こっちに正義がある雰囲気で進んでそんなに気にならなかった
2は両方、若しくは3者、4者の面からも窺い知れるからなかなか辛い
あくまでエリー贔屓だけど、やはり銃社会ならではの話と思った

で、ぼくらの完全版が出てたからまた読んだけど、当たり前だけどこっちも相変わらずウゲゲとなってつ、辛い・・・
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 11:49:49.45ID:K++PPugc
>>258
人それぞれの感じ方があるというわりに批判してる奴が気持ち悪いと言う矛盾

擁護派はこれだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

人それぞれなら批判するのも自由だろ
擁護派は否定派とは違う賢い人間だと自分アピールしてるようにしか見えない
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 13:55:43.83ID:zGrjzvNp
エリーは「生産性のない」レズだから、「生きた証」を残せない
だからジョエルの選択に激怒したし、復讐しないと進めない
バイのディーナとは違う

ってのがあるので、レズに設定上の意味はあるのよね
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 14:27:07.39ID:vS4+WG5T
>>263
その身と心にしっかりジョエルの魂を受け継いでいるから既に残せるものは持っている
あとはその技術と精神性を誰に継がせるかだ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:28:11.71ID:nHPXQ/Sp
>>263
もしエリーの免疫が遺伝したら？を考えると普通に子を作っちゃうと世界が救われちゃうから
それを潰す為に変態男に追い掛け回させてDLCでレズっ気を追加するという2に繋がる意地悪さが1の時点である
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 16:33:59.39ID:Ncm3a7SW
頭を銃弾が貫通したり矢が刺さっても生きてたってのは現実でもあるよ
だから拳銃自殺はこめかみじゃなくて口に銃身突っ込んで脳幹を撃ち抜くのが正しいって意見もある
正直トミーはあそこで死んでた方が復讐鬼にならずにすんだまである。エリーも一生ジョエルの悪夢にうなされるけど・・・
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 16:59:01.11ID:ekJ4+BHK
トミー死んでたらエリーの憎しみはさらに増すから生きててよかったと思う。

さらに温厚だったトミーが復讐にとりつかれたのを見たからこそエリーが思い止まれたのではないかと思う。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 17:43:47.44ID:pzkyAcxH
>>261
どこが矛盾？
お前みたいなのが気持ち悪いと言ってるんだけど
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/03(金) 19:38:49.40ID:/snLMgHw
トミーは死んでもよかったかな
変わっちゃったトミー見たくなかったし
アビーの情報はディーナの農場に商売で南方より訪れた商人からってことにしとけば問題なし
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 00:54:53.13ID:1QAOCW2V
トミーはまだ20代の若いジェシーにあそこまで戦術教え込めるってのが既にヤバイ匂いする
今まではパトロールのための戦闘術伝承だったのがダークな方向へいったらと思うとな
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 00:58:09.26ID:oc7dXgzl
ジェシーあっさり氏ぬのリアルだったわ
というかトミーおじが逝ってジェシー残った方がよかったんじゃないか
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 05:28:39.23ID:YICbWLla
とりあえずクリアしたけど、エリー編水族館で合流するトミーって時系列的にアビー戦後だよな
海に落とされた割には元気すぎじゃね？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 08:50:32.36ID:tRTWaruU
>>284
右は可愛く見えるけど、左はまんまだね
アビーも復讐鬼にならなきゃ、筋肉よりもお腹が目立ってたんだろうな
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 09:49:34.22ID:VpckNRIr
>>285
何言ってんだこいつ
トミーはエリーと合流する前にアビーと戦って、海に叩き落とされたはずなのに元気だってことじゃね？
突き落とされる直前にはヤーラにも攻撃されてるのに(刺されてる？)
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 13:12:43.77ID:wSvU1DkR
>>39
どこ見てそう言ってるのかは知らないけど、称賛派が批判派に対してマウント取ってこれが理解できないのは子供とか人格否定してるのyoutubeで見たことあるよ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 18:08:48.48ID:UJZlOWn0
ＰＳ４は新品出てから値下がりするのが速いソフトはほんとに速いと聞くけど
アマゾン新品で５０００円はいくらなんでも早すぎる新品発売日に買った人可哀想やん
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 19:03:42.00ID:665gdSIx
発売日プレイの権利購入と開発へのお布施気分だから中古値なんてみみっちいこと気にしなくなったなぁ
最近はDL版の売上も大きいらしいし最速クリアして売る趣味かそうしないといけない人くらいしか気にしないんじゃない
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 19:29:51.70ID:UJZlOWn0
中古で安くなるのはわかるけど新品で速攻安くなるとね
これにしてもデスストにしてもだけど
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 19:50:22.16ID:nEIJbaRZ
>>297
発売日DL組だけど、値段下がったら悔しい！とかそんな奴おるか？情報が出回っていない初日にプレイする意味はとても大きい
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 21:29:35.53ID:Ye4WV/mi
発売日に買うくらいならつまんなくて残念はあるだろうけど早く値下がりして残念はあんまないだろう
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 23:14:57.67ID:jPoG3Bx9
日本版のグロ表現や敵モーションの規制で炎上？してたけど規制解除のパッチって技術的には可能なもんなの？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 07:38:52.92ID:nOYWIGyE
気が変わってDLC出してくれないかなぁ
もしくはパート3
トミー編もいいがエリーとアビーのその後が気になる
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 10:52:24.36ID:pPQONikz
このゲーム登場人物があっさり死ぬよな
死に際にダラダラ話したり、看取られたりすることもほとんどない
リアルなのかどうかは知らんけど、そういう部分は好きよ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 12:26:08.06ID:Foedst9M
>>304
重要キャラがあっさり死ぬ展開は別に嫌いじゃないけど
ジェシーはせっかくいいキャラだったんで即死じゃなくて重症を負って何かイベントがあってから死んでほしかったな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 18:22:42.14ID:UzjT2ClN
海外じゃアビーのセックス見せられるんだろ？
そりゃ発狂するわ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 21:42:46.61ID:+YyFKWBf
今作にこそこの曲が合うと思うわ
https://youtu.be/j6X1QR0xgHY

切なく、過ぎ去った過去へ想いを寄せるエリーの情景が浮かぶ

「友達も、恋人も、居場所もなくしたけど、後悔はしてないよ
だって全てジョエルのためだから」
「どれだけ傷を負っても、わたしはあなたの過去を糧に生きて行く」

と決意したエリーのためのBGMなんだと思える
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 10:09:55.28ID:gMoxJkUQ
アビーどうのこうのより、ジョエルにツバ吐いたマニー早くぶっ殺したくて進めてたわ
ショックだったのはキラリの死とヤーラの死
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 10:43:42.94ID:wOokEa/E
ヤーラは死ぬのショックだったわ
自分の中ではアビー編で一番好印象なキャラだっただけに残念でならない
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 12:16:03.86ID:qyuOx225
文章みた感じだとウルフが暴走して戦争になったはず。

1000人以上の集落にカチコミかけたが襲撃グループは全滅しているのでそのあとどうなったかは不明
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 16:22:35.76ID:W0eWWxAY
>>318
レブが大人しくしてたら全員水族館か
エリートミージェシー来るから全殺しだったんじゃね
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 16:36:10.27ID:9tN0+iLC
エリーが「ジェシーは顔はイケてる」とか言ってて違和感
ハーマン・リみたいな顔してんのに何言ってんだと
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 16:59:31.43ID:mV9rQIUF
>>314
奇襲かけたウルフ側は全滅したみたいだけどアイザック死んだのが要因としてでかいと思う
ヤーラ大金星だよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 20:33:47.08ID:bVT+45IF
3でまた　前回の主人公惨殺されたりしてw
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 01:24:20.39ID:/f4dxBBG
いやーとりあえず終わった　しかし2周目、見逃したとり忘れたいろいろ回収はしばらく間を置きたい
アビーはその後かつてのファイアフライ達のもとに、一方エリーには帰る場所すら無くなっていた　苦いエンディングだったなあ
アビーの造形を見て懐かしのテニスプレイヤ―　モーレズモを思い出した　今はコーチでもやってるのかな
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 09:23:01.60ID:4DzKvDvI
>>226みたいに、復讐の連鎖は映画で既にやってるみたいな意見を他所でもかなり見かけるので、具体的な作品タイトルを知りたい

だいたいは、｢使い古された｣、｢擦られた｣みたいな文脈だから、類似するシナリオの作品がたくさんあるんだろうけど、俺は一切見たことがない
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 10:19:42.93ID:xewM1uaC
>>332
ラスアス2っぽい復讐ものだと…
復讐者に憐みを、とかかな

復讐3部作はすごくいいぜ、映画好きなら見といて損は無い
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 10:38:09.44ID:WkI8XMVi
ネットニュースででてきたんだけどアビーの声優が叩かれてるらしい。
叩くべきはシナリオライターであってアビー声優は悪くないと思うんだけどなぁ。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 11:52:52.20ID:3kL89gcw
>>321
コンセプトアートではイケメン
ディーナもエスニック美人なんだよな
あえて崩したのかな
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 12:39:10.17ID:HQx2dgd6
>>334
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって海外でもあるんだな
海外でも声優の結婚とかで発狂する声オタはいるのだろうか
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 13:19:33.03ID:4DzKvDvI
>>333
ありがとう
韓国映画ね

オールドボーイは日本の漫画が原作だったかな？
いつかラジオで取り上げられてて見ようと思ってた作品
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 13:41:23.92ID:ZBOPAdC1
大事な人失って、復讐しようとしたけどしないで帰ったらまた大事な人失ってて…エリー可哀想や
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 14:50:03.18ID:I7dHXbyP
>>332
ターミネーター1、2見てからターミネーターニューフェイトを見てみ
ほんとは全シリーズ見たほうがいいけどね
ニューフェイト はオマージュの嵐だし

こちらの作品もファンの意見が真っ二つに別れてる映画
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 14:51:23.22ID:I7dHXbyP
>>334
叩いてる側の過激な奴らはそういう部分すら考えられないようなのが含まれてるっぽい
称賛派にはそういう輩が少ない分、真っ当な反対派からしたら叩いてる奴らも迷惑だし意見が不利になる部分だ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 14:55:39.77ID:xewM1uaC
>>340
ジャクソン戻ってるだけだと思うので
ダッシュで土下座しに行くべきだよ

荷物の放置具合は完全に別れた感じだが
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 15:36:26.35ID:4DzKvDvI
>>343
ターミネーターシリーズは全作劇場で観てるし、円盤も持ってる
復讐要素がないわけでもないけど、それがメインとは言い難いしラスアスとはテーマがまるで違うと思うけど
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 15:50:01.93ID:zdbh9/Bp
エリーは長年愛用のナイフも多分なくしてるよな
エリーの象徴みたいな物だったし最後に沢山ある飛び道具じゃなくあのナイフ一本だけで挑んだのは自分の身体の一部のような物だったからかな
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 15:59:27.58ID:4DzKvDvI
>>347
どの辺が｢まんま｣なんだろうか…？
そのわりには同じこと言ってる奴全く見かけないし、類似性も感じないんだが…

申し訳ないけど、煽りではなく共通点をザッと洗い出してくれるとありがたい
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 16:19:36.87ID:3kL89gcw
劇場でのQTE的な掴み合いのシーン、□押すのをどっちの側として押してるか
不思議な感覚になったのをよく出来てるなと思ったや。
狙いどうりだと思うけど□お互いの間に出てなかったかな。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 18:20:52.34ID:I7dHXbyP
>>349
ネタバレになるから言えないわ
でも初っ端からエリーと同じ凄惨な現場を目の当たりにするだろ
あれをショックに感じないならターミネーターシリーズ観たとは言えないと思う
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 18:21:36.73ID:I7dHXbyP
そしてその相手もアビーと同じくクズというわけではない
それどころかある種の希望にすらなっているという
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 18:35:45.53ID:YARBqRgl
エリーってバイじゃなくてガチレズなの？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 18:57:01.66ID:uk3VqwrM
今のアメリカ見ても分かるように日本と違って底辺とエリートの差激しいから叩かれても仕方ないと思うわ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 19:10:16.97ID:lf/1/k5u
ジェシーが生き残ってたらどうなってたんだろうな。
別れたときはディーナ身籠ってることしらなかったし。

オーウェンみたいな二股はしないだろうと思いたい。
もっとも即死だったので推測になるんだけど
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 19:22:04.13ID:ZMDGP+nW
ジェシーが生き残ってたとしてもエリーが子供を作るような展開には絶対ならないと思う
エリーがバイだとすぐに子供作って抗体を遺伝させそうでそれだと話が終わっちゃうから完全なレズ設定なのも分かる
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 20:02:21.46ID:pHpHm1w3
>>356
そのままジャクソンでディーナと暮らしていって、その後しばらくして息子と妻どちらも失う
そして発狂して狂人化し、ジャクソンを出て廃人になりながらハンターのような生活をして
20年後
息子と同い年の少年を守りながらアメリカを横断することになる
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:06:33.50ID:5J8L16p4
家族ごっこもできないエリーは可哀想だな
母親になったディーナの気持ちも結局は分からないだろうし
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 20:12:39.19ID:41L3qDMk
>>352
え…そんなクソほど薄っぺらい共通項ですか…
どおりで同じような意見が全くないわけだw

｢まんま｣と言う程に類似してるなら、ネタバレを言い訳にしないで、核心を濁しながら聞かせて欲しい
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:48:49.51ID:nEP5JoOV
無理矢理こじつけるとしたら、新たな螺旋があるよって解釈するとかかな
エリーとアビー同士の因縁は解消したけど、双方とも 別の人間からは恨まれてるから復讐は終わらない的な
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 22:52:04.34ID:nrwVepY2
>>361
なんか無駄に煽ってるからこくごのせんせーするね！
道理で って書いて どうりで って読むんだよ！勉強になったね！！
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 22:52:59.73ID:/p1o+0fU
最初アビー操作させられてる時は（？？？）だったし…途中ジョエル撲殺した後は（なんでこいつ操作させられてんだよ！！）
ってなったけど途中ですぐに（は…！？これはアビーにも辛い過去があってアビーに感情移入させる作戦か…ってなり）
俺はならんよ！エリーの無念を晴らすよ！ってやり続けて行く内に主要人物の命の軽さやお互いの罪を背負っていく描写を見た時に悟ったわ

許しが必要だとね…事実最期のアビーvsエリーも攻撃したくなかったしエリーvsアビーなんか半分目をつむりながら海に沈めてたわ

結論…製作者の思い通りに動かされた

95点です
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 22:57:42.39ID:Ksdl0hVF
おまけみたいに指食いちぎられるのがなあ…
もう既にズタボロなのにこれでもかって追い討ち食らわせるの本当酷い
そもそもエリーは願って生き延びたわけじゃないから尚更報われなさすぎる
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 23:57:38.00ID:sXyE1nWG
トミーが一番キツいよな
最初は身内の敵討ちだけだったのに自身の復讐まで重なってしかも他人に頼らないと達成できないという
若いエリーと違ってもう完全に復讐に染められてるだろうし
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 00:15:33.97ID:uyYvBTmX
結局トミーは人生をジョエルに振り回されちまったな
最初はジョエルに野盗行為を無理矢理付き合わされて
その後その罪滅ぼしにファイアフライ入って
ファイアフライがテロとか凶悪化してからはすぐ抜けて、平和な善人コミュニティのガーディアンになったら
ジョエルがエリーのためにファイアフライぶっ壊して逃げてきて、話を全て受け入れそのコミュニティにも招き入れるけど、結局ジョエルは復讐されてトミーもそのさらなる復讐に向かって
半身不随、弟子のジェシー死亡、コミュニティのリーダー兼妻とは別れるという散々な結果
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 01:11:03.91ID:pw3khwfU
トミーはジャクソンで守るべきものがあって最初は復讐に二の足を踏んでたのが、
後の農場では復讐マンに変化しちゃってたことから、
もう守るべきものがなくなってしまったのが分かって辛いわな
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 02:20:02.06ID:JE3WnRCL
結果としてエリーが失い続ける物語だから、面白いけどもう一回やりたくなるゲームでは無いかな
個人的にはエリーとジョエルで予定調和的な続編にするよりはこのくらい振り切った方が過去シーンが一々刺さって良かったと思う
アビー編は確かに最初は嫌悪感しか無かったけど終わってみたらレブたちとの関係も含め大分感情移入してた
ただやっぱりガンガン暴力で解決していくんでテーマとゲームデザインの乖離を感じてあんまり好きになれなかった
最初のIGNJの評価は大分しっくりきてると思う
世間で叩かれてるような糞ゲーでは無かった
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 07:32:58.30ID:bGSJuvIC
難易度サバイバルって聞き耳使える？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 09:28:20.68ID:9FhR0Ujb
最後のエリーとアビーの戦いはもっと弱々しいアビーで攻撃を躊躇させる見た目かつ戦闘を短くして良かったわマジで嫌々攻撃ボタン押してたし
あと贖罪を想起させるなら攻撃ヒット時にジョエルのカットフラッシュで入れるとかやりようはいくらでもあったと思う

時系列もあんなややこしくしないでストーリーこのままに組み換えればもっと評価は高かったと思う

面白かったけどね
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 09:32:01.76ID:JToopdM7
>>375
モブ敵のデザインはignの言う通り罪悪感を感じるほど人間らしいAIという訳じゃないから、他のゲーム同様積極的にヘッドショット狙ったり淡々と火炎瓶でまとめて焼き殺すのを狙って全滅を謀ってた自分のプレイからすると(つーかみんなそんなモンじゃないのか？)、感情移入しすぎてエリーの暴力に目を当てられないとか言う人の意見が分かり辛い。ストーリーでは復讐の裏を描いてる割にゲームプレイの大半はそんなんなので、こういうテーマと自分のプレイは相性悪いと思ったわ。
2週目しないのも物語が辛いという訳じゃなくて単純にプレイが単調になりがちで辛いからで自分はしない。特にムービスキップが遅すぎるのは辛い。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 09:41:47.96ID:FSrmpntu
最後の方は多くの人が
もういいよ、でも攻撃しなきゃゲーム終らないし
って心境はまさにエリーの心情そのものだよね
エリーは業が深すぎる
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:22.96ID:7tZDNO6K
アビーって、エリーとの最後の闘いで噛まれてるよね？
エリーから感染する事って無いもの？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:53.61ID:5sHOHRHl
>>383
あそこはﾃﾞｨｰﾅ「そんなことより私妊娠してるかも」ていうシュールコントみたいな状況のイメージ強いから...
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 11:08:58.05ID:xCUlk38M
ディーナは性に奔放すぎるだろｗ
インパクトあるイチャイチャレズシーン入れといて妊娠の流れ草生えたわ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 12:13:26.89ID:H4AK1mz7
ラスアス2は裏側の人間も重要視し体験させられる構成上、モブへの過剰な暴力や軽すぎる命は物語の説得力を欠けさせるのは間違いない
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 13:02:40.60ID:nfLT6vkW
アビー軍人みたいで楽しいわ、仲間と動くのも楽しい
これ、選択でストーリー変わったら神ゲーだったかもな
オープンワールドでいろいろなお使いあっても良かった
エリーは暗すぎる、アビーももっと違う登場だったら
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 13:06:07.83ID:VRwuoQAt
>>387
それにしたって一応エリー編のヒロイン的ポジションなんだし
そのキャラが実は男ともセックスしてて子供もできてます！はギャグだろｗ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 13:43:26.51ID:uyYvBTmX
スカー側に異様にガタイ良い奴らいるけどあれ何？
肉とかうじゃうじゃあるわけじゃないし
人肉食の比喩？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 14:30:24.88ID:uyYvBTmX
WLFは世界観に見合ったリアル体型なのに
強いて言えばアビーくらい
でもそのアビーを上回る筋肉ゴリラがいるスカー
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 15:23:16.12ID:GAAteQtu
本土から適度な距離の孤島なら一旦掃討すれば感染者も出にくいし
大規模な農場と人が減った後で魚が良く捕れるだろうから栄養は足りるでしょ
WLFはシアトル跡の文明資源、セラファイトは安全な土地と食料資源で
セラファイト側が教義的にWLFと物々交換せず食料欲しさにWLF下っ端が暴走したのが対立の始まりじゃない
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 15:25:45.52ID:fOaTERkK
自分はアビーの気持ちも分かるつもりなんだけど
ジョエルの殺し方だけがどうしても嫌だった
ゴルフクラブでなぶり殺しさえなければ、アビーもエリーも完全に同等な気持ちで見れた気がする
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 16:03:04.78ID:+B/xOOzk
なぶり殺しもだけど窮地を助けてもらったのに仲間のいる所まで連れてっての不意討ちってのも印象悪いね
躊躇するけど仲間に促されてってなってたら少しは悪印象も和らいだのかも
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 16:24:07.48ID:N+a3C2r/
アビーは親父殺されたよね
他の仲間たちもジョエルに家族殺されたの？
黒人のお父さんは食堂でボケてたきがするけど
仲間の動機がわからん
アビーのために来ただけ？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 17:16:19.35ID:fOaTERkK
少なくとも当時のジョエルの考えを自分なら絶対知りたいし
いきなり銃で撃って何も話さず、ゴルフクラブでじわじわ殺す気持ちには共感しづらいわ
敵を殺す気持ちは当然分かるんだけど
自分の父親がなぜ殺されたか、真相を相手の口から聞きたいというか
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 17:32:13.13ID:uyYvBTmX
いや自分の親がやられたらどんな理由であれ許せんわ
自分の身内、それ以外の親友とかであっても唐突にやられて相手が
「あれはいわゆるコラテラル・ダメージってやつに過ぎない、致し方のない犠牲でしたね」
なんて言ってきたらその場でぶちのめすだろ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 18:56:38.15ID:MbABMLYs
アビーへの感情移入のさせかたがとにかく下手だった。仲間は殺すわ不倫はするわ、父親もクズとは言わないけど自分も娘いる身でジョエルに説明せずにエリーを犠牲にしようとしたりそれをアビーも容認したり。ストーリーの展開も単調だしテーマもありきたり。批判が集中した一番の問題なのはジョエルを殺したことでもなんでもなくシンプルに脚本も演出も下手ってことだよな。言い訳がましくインタビューでいろいろ言ってるけどそれをゲーム内で語れてない時点で今のノーティがダメってことがよくわかったわ。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 19:43:11.76ID:2G+pnJcp
いらないと思ったもの
エリーのレズ

必要だと思ったこと
エリーがアビーを見逃す理由(本編のやり方では動機が薄い)
エリーやトミーに対する救済
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:12:53.52ID:SpCBq3tH
ポリコレに配慮しまくったんだろうけど、ディーナの妊娠の可能性があるのについてきたことにはちょっと文句が言いたい。

たぶん文明が崩壊した後だと今と比較にならないぐらい人手不足だから女も男並みにはたらなけりゃなんない世界なんだろうが、こっちも気を使うだろうがよ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 20:40:23.45ID:t8yWW9ZK
ストーリーの展開が単調でテーマもありきたりとか言い出したら、前作ごと否定することになる気がする
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 21:53:53.63ID:JE3WnRCL
アビーを見逃した理由については難しいところだな
ラストシーンはアビー編をやったプレイヤー的にはもうやめてくれってなるけどこれもメタ視点だからなあ
実際は家族を捨てて復讐を継続したわけだし、アビーとエリーの交流が暴力だけしか無いからお互いの事情を知るタイミングも劇中に無かったし
アビー見逃すなんて糞ゲー！みたいには思わないけどね
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 22:05:07.15ID:oV/iyaMi
３は是非ともエリー視点でジョエルの回帰放浪の旅路を描いて泣きゲーにして最期はジョエルの墓での横で眠らせて欲しい
臭いくらいの過剰演出でいいからさ…

ってかこれ＋ニューゲームの難易度ってトロフィーに関係ないよね？だったらイージーでやった方が早いよね？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 22:15:24.05ID:2G+pnJcp
エリーがディーナと暮らした場所に一旦帰って来たのも微妙かな。

一人で赤ちゃんや羊達を感染者や略奪者たちから守るなんて不可能だからジャクソンに戻るのが当然。
エリーがジャクソンに帰って来てトミーかディーナに包容されるエンドでもよかったと思う。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 22:31:35.55ID:SFIGMpzS
トミー「お前が復讐に行かないという代わりに俺が行ってきた。これで兄貴も報われる。
お前にも見せてやる。これがあのクズ女の生首だ。」
ドン

ディーナ「なに、なによこれ、ちょっとトミー！」

エリー「トミー、なんてことを、、、！！」

ディーナ「うちから出てって！！！」

トミー「うわ、おい、、、！なんだ？！喜ぶと思ったのに！」

エリー「あの男の子はどうしたの？！」

トミー「男の子？ああ、一緒にいたガキか。女だったよ。どうやって始末しようか考えてたんだが、ジャクソンへの帰り道で食料が尽きたんで、野盗どもに売ってやった。へっざまァみろってんだ。」

エリー「な、なんで、ちょっと、なにしてんのよ！トミー！！」

ディーナ「ほんと何考えてるの？！何をしてるのよ！」

トミー「なんだと！？
何をしてるかって？！！！？！！？！？
ふざけんじゃねえ！！！！！！！！！！ジョエルの復讐だろうが！！！！！！！！！」

ディーナ「ト、トミーあなた」

トミー「おかしいってか！！？おかしいのはお前たちだ！！！ディーナ、お前もその赤ん坊の父親を奪われてるんだぞ！？」

エリー「トミー、、、」

トミー「そうだエリー！お前はジョエルの死ぬ間際までそれを見ていたんだ！そう、見せつけられていたんだ！！
ジョエルは娘同然のお前の目の前でなぶり殺しにされたんだ！！！
それだけ最悪な仕打ちをされた兄貴のことを、、、、お前はそんな父親の死なんてどうでもいいってか！！？！？」

エリー「ト、トミー、、、ちがうよ、、、ジョエルはそんなこと望んじゃ、、、」
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 23:24:01.26ID:+B/xOOzk
>>414
帰ってきたのはわかるわ、女々しいから俺ｗ
同じ立場なら待っててくれるなんてありえないとわかっててもきっと見に行っちゃう

それとは関係ないけど敵地の中の拠点で夜中に電気点けて戸締まりもキチンとせずに無警戒とかありえんなと思った
トミーは来た時点で怒鳴りつけてもいいぐらいのありえなさ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 23:29:06.79ID:wr+jgzqM
ジョエルって確かに愛すべきキャラクターだけど、エリーと共に激しい復讐に燃えちゃうプレイヤーって、ラスアスの世界を考えるとジョエルは殺されて当然のゴリラ野郎でもあったって事実とはどうやって折り合いつけてんだろう
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 02:35:25.30ID:sPCjQGUD
家族捨ててアビーまた追いかけたのは復讐したくてというよりああするしか現状打破できなかったってのは分かる
あのままあそこにいても結局ディーナとは破綻してそうだし
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 02:47:34.62ID:MURQ4IuG
そもそもエリーは仇とはいえ弱った相手や無抵抗な相手を嬲るのすごい拒否感あるっぽいのよな。病院地下とか無力な胎児を殺すことになる妊婦とか
アビーの前に行ったら殺し合いになると思ってたらあの弱りようで殺意が沸かず、復讐できなくて錯乱した結果レブにナイフ突きつけて要求したのが「殺させろ」じゃなくて「戦え」の時点でもう怒りによる純粋な殺意じゃない
子供を守るために戦うアビーを殺すことを本当に自分が望んでいるか、戦いながら苦悩した結果ジョエルと話した「許さないけど許したい」に行き着くのはおかしい話じゃないと思う
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 02:54:32.63ID:7kt+cQ9Q
病院で追い詰めて命乞いしてるノラに「苦しんで死ぬか楽に死ぬかどっちがいい？」みたいになってたから人を殺すことに抵抗があったのかどうかは🤔
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 03:02:15.93ID:jUX5C8Cz
>>419
そんなん誰だってそうなると思えるし、今回のエリーは寧ろ逆の印象
散々殺戮してきた挙句、重要人物だけQTEとかでさぁ感情揺さぶられちゃって下さいってやり方は偽善的な演出っていうか雑
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 03:19:09.15ID:LRC9pORj
アビーがディーナと、そして結果的にトミーも殺さなかったのが大きな要因じゃないかな
さらに言えばエリーは二度もアビーに命を見逃された事実

加えてジョエルと交わした「許したいと思っている」という言葉
これらを考えればアビーを殺さなかった理由としては十分なんじゃないかな
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 07:30:40.70ID:fczfu91M
不倫ゴリラはなぜかエリーだけ2度見逃す癖に、敵対組織のガキ助けるために仲間殺しまくって子持ちの仲間とも不倫する。なんなんだ。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 12:04:35.21ID:JhzyRM6q
ハッピーエンドとは言わなくても、せめて救われDLCみたいにの出してくれたらな
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 12:28:22.74ID:LUu4O3lu
まぁ確かに2度目の旅立ちのエリーは復讐ってよりもアビーと決着を付けたい思いの方が強そう
ただ、エリーにしてみたらアビーに一方的にボコられて見逃されただけなんでアビーの事情を知るイベントとかあっても良かったかもな
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 14:09:16.58ID:HBSDgxB2
>>429
君の感性が残念
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 16:42:21.41ID:lG3enrbn
今作やってて思ったのはストーリーに入り込ませたいのか俯瞰で眺めさせたいのかがよくわからん
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 16:57:26.75ID:yaqQSIQm
両方狙ってるんじゃない？両方の視点に入り込ませつつ、最後は俯瞰でも物語を見れるようになる
自分はそんな感じだった

自分は好きな作品だったけど、エリーとジョエルの物語だと思わせるトレイラーは良くないと思うわ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:25:02.59ID:axRvdf4n
みんなが欲してたって例えばどういう展開？
ウルフやスカーがジャクソンに攻めてきてジョエル・エリーが活躍して撃退するみたいな？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:40:20.61ID:kx1MtLMX
>>437
・ジョエル犬死→ジョエルには名誉の死を
・失意のエリーが辛い復讐の果てにジョエルを許す→失意のエリーが大切な守るべきものを見つけてジョエルが大切な存在であったと認める

ジョエルが成仏できるエリーの許せないけど許したいをノーティに見せて欲しかったかな

ま、過ぎたことはしょうがないね
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:44:12.34ID:kTfB9HBp
当初はエリー、ジョエルがトミー他と敵対して結局二人で旅をしてーみたいな妄想はしてた
今考えたらありきたりもいいとこだしただの劣化版になっちゃうかもだから今回のストーリーで俺は満足
悲しくて心が痛いが満足
これはフィクションなんだと言い聞かせて生活してる
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 17:52:54.52ID:2xvGmby5
この話がエリーたちじゃなく、アビーみたいな一作目に関連付けただけのぽっと出集団で出来てたらなとしか思えない
何も前作ラスアスの良さを形作ったキャラクターたちに惨たらしい死と虚無だけ残させるって、そこまでぐちゃぐちゃに壊す必要があったのか謎
ただただ気分が悪いという意味で心に残るものはたしかにあった。考えたくない程度には
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 19:25:37.22ID:mEHirfIV
1と同様にジョエルがプレイアブルで、成長して逞しくなったエリーと共に新たな脅威と戦って絆を深める
みたいなベタな展開にしとけば、誰も傷つかずに済んだ

でも、敢えてプレイヤーが嫌な気持ちになる体験をさせたのは挑戦的だし、そこは高く評価したい
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 21:39:13.43ID:6FUetyD4
>>447
嫌だけど先が気になるとか引き込まれるとかならいいんどけどただただ不快になるだけでストーリー進める為の作業だったからなぁ…
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 23:23:05.68ID:yAnutt3c
DLCはジャクソンに住んでからのジョエルとエリーのほのぼの旅をプレイできるといいなと思うけど無理だろうなｗ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 00:30:14.59ID:PzhU28Wh
セラファイトとWLFの抗争に巻き込まれたジャクソンそこにファイヤフライの四つ巴でよかったやん…
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 01:04:59.75ID:W0SPrGb8
ストーカーだけはウザかった
レンガ投げつけ→ダッシュ接近→武器急所で沈めてた
上手い人は見つからず接近とかするんだろうか
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 01:30:41.02ID:9/A2CULl
俺はめちゃくちゃ面白かったし。
ネットって、クソゲー炎上以外の意見は排除されるからウンコ。
普通に面白いし。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 01:59:37.25ID:42OyMNIz
ジョエルあっさり死んだおかげで過去シーン良かったし、怒りとか諸々感情移入出来たし、無難な二人旅で結局親子愛みたいなテーマならこっちの方が良かったと思う
前作の結末の尻拭いは出来たし、幸せそうな二人の描写もあったし、書くべきことはかけてたと思うけど、まぁバッドエンド嫌いな人もいるだろうから賛否両論出るのは間違い無いよね
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 02:06:06.20ID:xZP7gJSt
俺はどっちかと言うとアビー寄りだった。
エリーはやり過ぎ感が道中半端なかったしアビー編対エリーのジェノサイドエリーで完全にアビー寄りになっちまったわ。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 02:09:19.10ID:H0BoYoRT
最後もうやめようぜとなっちゃったからエリーが見逃してくれてよかった
アビーどうのこうのよりあそこでエリーが殺してしまうとそれこそ完全に後戻りできないとこにいってしまいそうだったから
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 02:16:03.95ID:O9NDoKRT
そりゃジョエルが死んでからは、顔面、脳天にハンマーや鉈を突き立てて、海外版じゃ四肢をもいでも平然と「クソッタレ」と喚き散らす女だから並大抵じゃあない。超人というよりサイコパスである。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 02:27:35.18ID:42OyMNIz
正直ノーティの暴力描写ってテーマとあってなさすぎて嫌いなところもあるわ
アンチャとかもヘラヘラ大量虐殺しててうーんってなる
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 03:16:28.59ID:AFfyQpmu
ゲームシステム自体は面白いから2週目やる人もいるだろ。

バグ実況とかやってる人もいるし。
ただシナリオは辛いので俺はもう見たくない。2週目もスタートさせたけどアビーの雪山開始で辞めてしまった。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 03:47:08.95ID:wm6qsVFC
2周目アイテムだけベリーイージーで全強化できたから3周目はイベント飛ばして戦闘に入る所でセーブしてく
シアトルまでが結構ダルいけど
あとおいもの歌が英語だとどうなってるのか聞くの忘れたし
海外のプレイ動画見てたらダメージ表現違いすぎたから海外版も欲しくなってきたわ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 07:08:23.82ID:9/A2CULl
１作目の思い入れがあるほどに、ジョエルの死がトリガーになるのは
考えたよなあ・・・・
伝説の１作目を乗り越える方法はこれしかなかったのや・・・
８０点ぐらいのゲームを作ってもしょうがないし。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 07:34:24.56ID:2RfimudW
今しがたクリアしたんだけど名作じゃんこれ
脚本完璧でしょ
復讐の鬼になった2人をそれぞれプレイさせるとか発想が恐ろしすぎ
それぞれに感情移入して最後の決闘やめてくれと思いながらやってたわ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 07:52:56.93ID:9/A2CULl
まあ、ゲームにしかできない表現だよね。
こういうチャンレジを否定する人間はバカ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 08:05:17.06ID:wshAlo3Y
バカとは言わんが、いわゆるキャラをキャラとしてしか見てないと喪失感が大きいだろうとは思う
実在している人と同じように考えるとまた違う視点が見えてくると思う
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 08:05:17.56ID:/6xxvc8W
前作主人公ぶっ殺すのも敵側からの視点描くのも使い古されたネタなんだけどこれをチャレンジって言う連中ってバカすぎないwそもそもそれで文句なく面白いなら批判なんて出ないはずなんだけどなw
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 08:17:00.94ID:2RfimudW
>>475
劇場と最後の決闘はゲーム特有だよね
特にアビー編上手いと思うわ
プレイしていくほどアビーとエリーが表裏一体の存在になっていく
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 08:19:46.80ID:eaBTqjfL
>>447
あ、それ分かる
嫌な気持ちになるから良いんだと思う
何でも殺し合いでしか解決出来ないとか、復讐は復讐を生むだけとか

前作はジョエル達がほぼ正義側として描かれてるから、感染者以外の人を殺してもそれこそゲーム感覚
今回は三者三様で普通の生活も描かれてるし、感染者以外を殺すのが辛い場面も結構在ったなあ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 08:29:28.54ID:/6xxvc8W
>>480
IDかえて自演してんのバレバレだからやめといたほうがいいぞ。FPSだがどっちか忘れたがCoDBo2か3は前作主人公ぶっ殺すのも復讐する側の目線も両方やらされるぞ。敵にも事情があるはライブアライブとかそんな感じ。お前が知らないだけ。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 09:32:34.21ID:9/A2CULl
２のエリーはどん底で終わったし。
完結編の３で何か希望があるんだろうなあ。
このまま終わりはきつい。
指がないから、武器が限られるけど
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 09:38:39.97ID:kml4MG6E
テーマ自体はありきたりなのは間違い無いからけど描写はうまかったよね
ちなみにBO3に関してはかなり違うと思うが
あれはあれで考察の余地あって面白いけど
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 09:42:27.18ID:j0YDMp6c
>>481
使い古されたネタと言いつつ出てきたタイトルはたったの2本か
しかもそれすら曖昧という雑魚っぷりには草

前作の主人公そのままで、新しい敵と戦うなんて無難な作品は万単位で出てるんだから、それと比べればだいぶチャレンジしてると言えるだろう

その比率すら理解出来ない馬鹿だから、他人を根拠なく自演扱いしたりするんだろうなw
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 12:04:01.40ID:jjsXhvYb
前作から思い入れのあるジョエルの死っていう感情的に入りやすいもの物語のトリガーにしてんのにゲーム進行は視点や時間軸バラバラにして俯瞰的に整理してく作りになってるから入り込みにくいし冷静に観察もやりにくい
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 13:19:18.79ID:HMzGxhYq
ゾンビものはひたすら堕ちていくから逆に良いと
荒木ｲﾛｲｺ先生も言ってたし
TLOU2も「状況」は悪化してるんだけど「決着」は付けてるので、良いのだろう
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 13:33:58.14ID:Zzjtcr1f
温和穏当だったトミーおじさんが復讐に囚われて
最後は別人になってしまったのが悲しかったわ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 15:05:14.38ID:jjsXhvYb
>>494
だからお互いの立場や感情もあって冷静に対比してみて貰いたいって意図でバラしてるんだろうけど復讐って感情が強いテーマで前作の積み重ねがあるエリーとマイナススタートのアビーとじゃ描写量の差も感情移入の差もあり過ぎて全く機能してないと感じたって感想なんだけど…
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 15:57:40.66ID:Q6KDtfo+
ジョエル「もし仮にやり直すチャンスがあったとしても。同じことをする」

パート1でアビー父はいろんな方法で惨殺されてたなぁ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 16:05:00.76ID:/6xxvc8W
最後のアビーがエリーに溺死させられそうになるところが洗礼とかけてるって言う意見あったけどほんとにそうならバイオショックインフィニティの展開とまるかぶりなんだよな。後追いで出たパパゲーの演出パクってんの。深いって言われてる部分ツギハギすぎるしうまく融合してるわけでもないっていう。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 16:35:45.49ID:8nc5G/TC
クソミソに貶すほど酷くもないけど絶賛するほど凄くもなかろう
いいとこもわるいとこもある
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 16:43:08.54ID:FOfotLog
ウルフの侵攻部隊は壊滅したって情報どこで出てくる？
島のとこやり直したけど見当たらない
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 16:53:44.07ID:Q6KDtfo+
>>505
アビー編の劇場で通信を傍受できる。

しばらく聞いていると
・侵攻舞台はほぼ壊滅
・アイザックも死亡
・生き残りは自分以外は周囲にいない
という通信のあと通信者もやられたのか返答がなくなる
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 17:24:09.56ID:j0YDMp6c
>>502
クソキモイ話し方の君にそう思われる分には、別に問題ないわ
改行なしのクソ読みづらい文章、しかも5chで句点使うとかキモすぎるww
しかも的外れな自演認定とか、生きてて恥ずかしくないの？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 18:10:02.47ID:zcfbXV3I
自分が好き勝手行動したせいでお母さんとお姉ちゃん殺しちゃうレヴ君が今作で一番かわいそう
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 18:39:13.53ID:42OyMNIz
>>498
アビーは最初はマジで嫌悪感しかなかったが流石に10時間もアビー編プレイしたらそれなりに感情移入してたなあ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 18:42:27.08ID:/6xxvc8W
>>507
問題ない割には必死こいて自己擁護してるけど恥ずかしくないの？そんなに必死こいて擁護したいこのゲームから何か学んだ結果がその発言？結局何も響いてないって事でしょ。浅いって認めてるようなもんだよね。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 19:07:03.13ID:j0YDMp6c
>>513
相変わらずきっしょい文章だなw
自己擁護？お前のキチガイ自演認定を否定してやっただけだよ
脳みそやられてんな、クリッカー乙
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 19:11:11.83ID:/6xxvc8W
>>514
顔真っ赤だなwすげえよそこまで自分棚にあげれるって。このゲームのテーマ性と真逆の行動してるのにまだファン自称できんのか。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 19:33:44.02ID:/6xxvc8W
>>516
反論もまともにないみたいだな。まあ駄作って頭では分かってんだろ。イライラぶつけてスッキリしたならよかったんじゃね？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 19:40:10.05ID:j0YDMp6c
>>517
キチガイのイライラが見れてスッキリしたよ、ありがとう
そんなにムキになっちゃってどうするのw

お前みたいなイカれたアンチが声優に殺害予告とかするんだろうね
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 19:55:23.35ID:j0YDMp6c
>>520
まーだイライラしてんの？クリッカーくん
そうだよな、相手がIDコロコロしてると思い込みでもしなければ自我が保てないもんなw
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 20:28:29.48ID:zSvuPSDu
擁護派なのに突然暴言吐きはじめて粘着してる…
このゲームクソゲーだってはっきりわかんだね
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 21:14:13.05ID:Q6KDtfo+
クソゲーではないけど鬱ゲーではある。

何周もやりたくなるタイプではない。
クソゲーはもっと糞だ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 21:45:24.97ID:PNi12p1x
ラスアス２はＦＦ１０－２とやってることが真逆だよな
ＦＦ１０はストーリー重くてよかったけど１０－２は一転明るくしてファンサービス盛り盛りな内容で最後消えたはずの男主人公まで復活する始末
前作の感動をすべてぶちこわされた気がした
大衆に迎合した予定調和の続編なんてつまらん
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 22:01:52.04ID:xtwb3PmH
俺テンツーやってないけど
Xのあの終わり方から続編作るのは正気の沙汰じゃないとは当時思った
どう捻っても蛇足にしかならないだろっていう地雷臭察知して今に至るまでプレイしてないけどラスアス2は避け切れなかった
寧ろどうせ神ゲーだろくらいに考えてた
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 22:10:52.84ID:WPFkmOQm
アビー勝ち逃げぽいけどエリーには許して貰えても方々に遺恨残してるからろくな未来ないんだろうな
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 22:12:21.76ID:FOfotLog
>>506
そっか無線か、サンキュ！
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 22:37:43.44ID:kml4MG6E
アビー言うほど勝ち逃げか？
ファイアフライからの仲間も皆殺しだし
サンタバーバラの組織もどうなのか怪しいぞ
レブいる分だけまだマシくらいじゃない
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 22:39:34.50ID:el++hljW
FFX2みたいなエンタメ路線かラスアス2 みたいな芸術路線のどちらかじゃなくて
続編を作るに必要なのは絶妙なバランス感覚なんだろなと思ったな
続編の場合は特に芸術もエンタメもバランスも上手に取り入れてシナリオ作らないと一気に駄作化する
それと続編だから駄作になるとも限らんターミーネーター2みたいな成功例もあるし
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 22:46:36.93ID:tbzoCxEv
名作の続編で主人公が死ぬ映画なんてクソ映画の典型じゃん
褒めてるやつありえねえ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 23:13:34.25ID:Z7r/IXHZ
ダニーがオーウェンに殺された云々てくだりあるけど、ダニーなんていた？ジョーダンをダニー呼びしてるだけ？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 23:38:33.85ID:ilEmnViG
読書とか映画とか見ない人は本当のテーマは理解できないと思うよ
俺はアビーがジョエルと重なって見えたしアビーが仲間思いで情のある奴って分かったし復讐の動機も納得出来るから感情移入出来た
感情移入してからは色々と見えるものがあるね
エリーの復讐を完全に正当化したい奴はエリーのおかしさに気づかなかったのか？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/10(金) 23:53:46.63ID:xtwb3PmH
>>540
質の高い作品に触れてこなかった奴はこの程度で満足できるのか
お前が培ってきた教養はクソほども審美眼の役に立ってないようだな
アビーへの感情移入云々より、もっと根本的なシナリオとしての欠陥、ゲームとしての欠陥に気付けないなんて可哀想な人生だよ
なーんて言われたら嫌でしょ！？
楽しかったならそれでいいじゃないの
そうやって他人の感性を自分の感覚で推し量るのはもうおよしなさいッ！
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 23:58:12.49ID:2nfn43Ff
>>540
敵対組織のガキ助けるために味方を殺しまくってるのが仲間思いで情があるのか。訪れる施設で仲間と名前呼び合ったりしてるから殺してきた奴らも知り合いなはずなのにな。もっと良い本とか映画見たら。なによりゲームやり直したほうがいいよ。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 00:59:50.05ID:TK3iP57/
もうどこ行ってもおもちゃにされてるわ
まぁ糞ゲーとは思わんけど擁護するほどの良ゲーじゃなかったのが敗因だったな
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 03:07:17.59ID:kRJbPH0M
アビーはもう、心が死んでるから廃人みたいなもんだろ。
アビに尽くすぐらいの人生よ。
関係のあった人間が皆殺しにされて
生きる気力も奪われてる。
死刑より終身刑の方がきついし。
終身刑みたいなもんよ。

エリーはどん底で終わったけど、最後に人間性が上回ったから
多少はいいことがあるだろう。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 08:51:18.10ID:UfsmHdV9
>>550
残念ながらクリア後のスタート画面がカタリナ島のカタリナカジノと確定済だぞ。
アビーとレブは無事にファイアフライまでたどり着いたことを示唆している。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 09:00:24.29ID:UfsmHdV9
>>539
ジョーダンはエリーに殺されてるからダニーとは違うよ。
ダニーの死体確認するちょっと前にジョーダンとは食堂で会話してるし。
アビーにクズ呼ばわりされてるからジョーダンみたいな短気なチンピラだったんだろうな。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 09:08:16.51ID:nnPJPZaX
>>553
あれそうなのか
円形の建物ってことだけでラトラーズのアジト(最終ステージ)だと思ってた

アビーとレブはボートで脱出して少し離れたとこで下船、そして陸路で新天地を探すみたいなものかと
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 10:47:18.77ID:kRJbPH0M
マニーはエリーにとどめをさそうとしたら嫌な人間として描いてたのに
アビー編では、悪い人間として描いてないから嫌だ。
ラスアス２は、嫌がらせのような展開が多い
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 11:48:26.29ID:3AGLF9Nt
昨日から恐竜博物館までサバイバルでやった
まあ確かにストーリーに内容、重みがないよね

理由は単純で、ジョエルとエリーの愛みたいなのがほぼないんだよ
今回はただ生き残る為に戦ってるだけのただのバトロワ
戦い続けてマンネリ化して来たらたまに無意味な回想

3900円で買ったから良かったけどこれ以上の金額、ましてやダウンロード購入してたらキレてたな
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 11:54:53.32ID:3AGLF9Nt
あと戦闘周りが売りなのにチェックポイントが謎だし、なにより犬追加で理不尽に追ってくるのが駄目だわな

このせいで火炎瓶最低1個常備するのが絶対化してるし、人間も意図的にエリー側に近づいてきすぎ
はっきり言ってほぼ全滅しないと無理だろ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 12:56:30.59ID:uPx3vRFA
アビーみたいなのを主役するためにジョエル殺すストーリーにしたとしか思えん内容だったな
ラスアスは集金目的の思想団体に背乗りされた
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 13:48:20.65ID:eJT0NEKU
遠距離から犬連れてる人間だけ倒して犬一匹にした状態で先制近接で倒す
ってやるのが自分がやる内では一番安定してた
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 14:03:09.36ID:n5jSAGvc
前作は基本的にジョエルの視点だけ。エリー操作はジョエルが重症時の奮闘だけだから感情移入もしやすい。

今作はダブル主人公にして個人の内容が薄くなり、また前作キャラは失うばかり。
酷評はしかたない
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 14:55:56.67ID:/YP97yaM
>>564
基本遮蔽物から遮蔽物へ隠れながら裏取りしてくると思うが
それができないとこでは遮蔽物もないところを防具もきてないやつが
堂々と歩き撃ちしながら詰めてくる、これノーティゲーあるある

ファークライみたいなヒャッハーゲーならジャンキーこっわで納得できなくもないが
アンチャやラスアスじゃいかにもアホCPUって感じで冷める
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 16:04:57.77ID:uPx3vRFA
うーん
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 16:23:18.58ID:uPx3vRFA
作者も擁護派もゲームする人の人格を否定して意見を抑え込もうとするから敵を作るばかりだな
ゲームというエンタメ上でシナリオを書くんならな
ゲームをプレイする人が気持ちよく楽しんで貰える内容じゃないとやっぱダメじゃね？
映画は映画でゲームはゲームなんだからさ
シナリオなんてものはゲームするプレイヤーに快楽を与える為に存在する脇役であるべきで
シナリオが芸術的に幾ら素晴らしいものでも不快な気持ちばかり増加して何度もプレイできなくなるゲームは駄作にすぎんだろ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 19:04:17.27ID:ypuofdIK
マルチ実装は今後あるかもしれないとのことだが、その前にバイオ4のマーセナリーズみたいなのが欲しい
感染者とのバトル不足
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 19:11:10.31ID:cJDox5gU
バグ多すぎて萎える
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 19:53:32.09ID:Zz2mKvZt
クリアしたけど最後柱から助けたのアビーってわからなかったわ
もっとアビーっぽい奴くくられてたじゃんｗ
ついていった先にアビーいるんかと思ったらまさかのそいつ自身がアビーだった
最後だけ髪短くする必要あったんか？
そういう描写もなかったしゴリラ並みに腕太かったはずなのに囚われてやつれたのか
細くなってたし
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 22:39:25.80ID:Qzn1ep4w
あれは金髪三つ編みをアビーかと勘違いさせた直後に
背後に吊るされてる変わり果てたアビーの姿を見せる演出じゃないか
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 23:33:14.81ID:Zz2mKvZt
アビー（金髪三つ編）助ける前に別の奴に△ボタン出たから生きてるモブ見つけて
ついでに助けてやっただけなのかと思った
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 12:45:06.67ID:caoBKtgF
俺は
「これがエリーを守ってきたジョエルの魂なんだ」
と思ってメインウェポンにしようと思った
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 14:08:42.20ID:d2xqI49l
トレーディングカードようやく集め終わった
これでこのゲームをプレイすることはなくなるだろう
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 17:15:15.13ID:f9XgATIO
ドラマ性があるから教養ないやつは楽しめんだろうな
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 17:32:41.61ID:azB7S53i
前作の時点でジョエルは極悪人だったから死ぬのはなんとも思わなかったけどゲームとしての見せ方がね、
少なくともシアトル編のアビーは良いやつにしか見えないから、先にアビー編にしたら感情移入もできたと思う
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 21:29:42.61ID:pY8Y3Xso
たしかに一度でお腹いっぱい
何度もプレイできないゲームだな
名作ゲームは思い出した時にプレイしても面白いけど、ラスアス2 はそうはならん
ラスアス1は名作
ラスアス2 は駄作
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 22:53:34.98ID:hxi4SiFZ
恐竜の頭の上からダイブ出来るって知らなかった
あと各恐竜の前で△ボタン押さないで突っ立ってると更にジョエルが話すのも知らなかったわ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/12(日) 23:13:42.72ID:D1ceHREt
最後にファイヤフライによって楽しい気分ぶち壊されたけど、ミュージアムのシーンは本当によかった。

アビーの水族館も同じようなシチュエーションなのにジョエル殺した奴というイメージが先行してたのであっちは憎しみのほうが強かったな
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 00:24:13.65ID:l/jbTOzX
アビーってどうやってあのゴリラ肉体維持してんの？人間でも食ってんのか
俺も筋トレ頑張ってるけどあんな肉体になる気がしない
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 01:13:46.09ID:0ull45dh
続編は蛇足
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 04:08:16.96ID:8M5WpS4l
恐竜博物館のあとの、次の施設のホラー演出ってなんだったの？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 13:42:58.59ID:dfKJElmO
エリーがそっちまで興味持つと思ってなかったから
ジョエルが感染者掃除してなかったみたいな感じかな

宇宙開発コーナーでテープ聞かせて帰るつもりだったんだろう
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 15:01:02.81ID:mgv3vHxO
>>613
アイテムいっぱい落ちてるからこの後エリー単独で行かされるんだろうなと思ったら何もなくて拍子抜けしたわ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 16:01:39.78ID:cA4CIGwc
レズ演出がウンザリ
あれさえなきゃ視点の違う2人の話としてはよかったのに
ゴリ女にも自分の正義があるってのはある意味正論だよな
父親殺されたんだからエリーより復讐心は強いだろう
2周目はやる気起きないなぁ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 16:12:34.04ID:6eeiuck2
復讐心の強弱に対してそんな単純な血縁どうこうって問題にならんでしょ
必死に止めたにも関わらず大切な人を目の前で惨たらしい殺し方された方がよほど濁った感情が湧くと思うが
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 17:23:58.30ID:sxrC3rd1
>>506
亀だけど無線確認したわ
でも奇襲前にアイザックが総力戦とか言ってたのに無線で増援頼んでるとこに違和感
スタジアムを守るための最低限の戦力は残してるんだろうけど増援出せるほどいるのか？って感じ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 18:12:28.33ID:GnSQQelA
>>613
ジョエルへの２つの思いの対比みたいな感じじゃないかな
明るい面はジョエルへの父、相棒としての愛で、もう一方はあの事件の真相で未だに疑心暗鬼になっている暗い部分
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 21:06:53.01ID:8M5WpS4l
敵が女だから、パワーで負ける展開がないのは不満かなあ。
１のエリーは、ジョエルに頼らないと生存が厳しかったしなあ。
１の敵は男で、負けるっていう恐怖あるし。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 22:13:06.54ID:6eeiuck2
エリーに限っては簡単に子供作る流れが出来ない、って意味では寧ろ理由づけに丁度いいかもしれん
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 22:16:10.15ID:weERVx4c
>>620
襲撃する場合でも多方面からの奇襲という可能性はある。
スカーの集落は居住区、農業区と複数に別れてるのでそれぞれ個別に襲撃した可能性はある。

ことごとく返り討ちにあったので生き残り部隊や襲撃成功した部隊で合流しようとした可能性はある
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/13(月) 23:54:34.47ID:weERVx4c
レブがセラファイトの人口は1000人ぐらいっていってたのでセラファイトのほうが多いと思ってた。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 00:03:07.38ID:bgxEIATU
WLFって本部しかスポットにあてられなかったけど支部もあるんでしょ
全盛期ファイアフライレベルだとしたらかつてファイアフライがそうだったように軍と張り合える人口だろう
マニーがアビーと行動してる時アイザックのいるところでひしめくように居座る兵隊たちを見ながら「なんだ？見たことない奴らしかいねえぞ？」とか言ってたし
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 00:34:12.96ID:y2Ybqj/X
やっとクリアした感想
俺としては面白かった。何で炎上してるのか分からないくらい
1のホモおっさんが言ってた「感染者は行動読めるから怖くない、人間は何するか分からないから怖い」ってのが俺の中でずっと引っ掛かってたから
別に驚くような事はなかったな。そういう世界観にしたかったんだろうし
それにしてもまさに白い悪魔wとでもいうべきチート殺人の2人を敵側で感じれたのは面白かった
あと、俺は親なんでジョエルの過保護ぶりも共感できた
口うるさがられても多少は干渉すべきだって再認識させられたよ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 00:50:20.11ID:Mv3O6DM2
俺も面白かったと思うけどね
万人受けするラストでは無いから仕方がない
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 01:46:59.57ID:lA1zpep6
やっぱ一番の炎上の原因はジョエルが死んだことだろ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 01:57:08.64ID:y2Ybqj/X
まぁ、アメリカ人はハッピーエンド大好きだからな
俺はああいう色々と考えさせられるエンドは好きだけどな
こればっかりは好みの問題なんだろうな
大衆受けするストーリーではないのは確か
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 02:00:37.74ID:Mv3O6DM2
ジョエルが死んだからマジでムカつくしそれで過去シーンどれも印象的だったし、ある程度は狙い通りなんじゃない
購入者限定のpsストアだと70点くらいでそんなにバカみたいに炎上してないからなー
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 02:46:33.66ID:phu14qsb
うーん
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 02:47:12.01ID:phu14qsb
ファンになるレベルで絶対をプレイしてたら
ジョエル達が平和ボケしてたとか絶対に納得いかないだろと
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 02:47:27.41ID:phu14qsb
ファンになるレベルで前作をプレイしてたら
ジョエル達が平和ボケしてたとか絶対に納得いかないだろと
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 04:08:02.76ID:ul3Sp4fE
別に炎上してないだろ。
ここまでの極上の体験ができるゲームなんて
数年に一回あるかないかだし。
感覚的には賛が８　否２ぐらいじゃないの。
否の一部が、拒絶反応を起こしてる。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 07:24:10.44ID:ESFrg1VD
日本もそうだけど誰でもレビューできるサイトだと判断つかないからなあpsストアだと日本よりは評価高いみたいだし
点数操作されてるとかだと知らん
まぁ7、80点くらいが妥当だと思うけどね
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 11:30:02.70ID:sT6j7UKo
ラスアスの続編じゃなきゃ凡ゲームで済んだと思う
わざわざ高評価で思い入れ強い人多い作品の続編でやる事じゃねえ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 11:40:26.97ID:rODi/00l
大御所二人と20万ちょいのやつの動画見たがキレてなかったな
20万ちょいの関西人は雲行き怪しかったがオーウェンの不倫とか
全然別のとこでキレてた
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 12:19:12.29ID:Mv3O6DM2
ラスアス面白かったとはいえ7年くらい前だしなあ
最近プレイしてたらまた思い入れ違ったのかね
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 12:24:06.74ID:30q1K6db
うろ覚えなんだけどオーウェンとアビーがヤッてた時ってメルも水族館にいたんだっけ？
最後にメルがアビーに2度と会いたくない的なこと言ってて相当怒ってたけどバレてたのかな
それ以前にもメルはアビーのことよく思ってなかったみたいだけど
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 15:09:34.59ID:vSNaWdrq
エリーがオーウェン殺したときは可哀想とは思ったけどアビー編で不倫を知った後はコイツは殺されてもしかたないかなと思った。

１番の被害者はメル
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 15:12:21.55ID:ul3Sp4fE
アビーと付き合ったときは、セックスしてなかったわけだし。
あれが初めてのセックスなんだから許してやれよ。
妊娠してると、セックスできないし溜まってたのよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 15:31:35.64ID:aiLZ/YU9
ラスアス2で俺は不思議だったんだけど
ユージーンって誰よって最初ずっと思ってたわ
まあ、すぐに隠れ家でわかったけどさ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 15:49:46.87ID:ul3Sp4fE
初期のオープンワールド案のときは
ユージーンは重要だったんだとおもうよぉ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 16:16:44.82ID:Emjw6byd
>>660
檻に入れて飯で懐柔しようとしたら指折られてそのあと二人がかりで取り押さえたんだっけか？
んで脱走されたからタイミング無いやろ
飯の前にやってたら懐柔作戦台無しだし
エリーが錯乱してたのは単純に恐怖と嫌悪感からかな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 16:55:50.49ID:ul3Sp4fE
ジョエルの名前を聞いた時の
周りの反応は、ゲームやっていて
恐怖というか、嫌な感じを受けたのは初めてかもしれない。
ゲームも、とうとうここまで来たのかと思った。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 17:58:38.08ID:y2Ybqj/X
オープニングのちょっとしたいざこざが???でずーーっと気になってたんだけど、きっちり最後で顛末やってくれて良かった
あれは伏線張りすぎな気がしたなぁ～
まぁ、映画とかじゃ普通なんだろうけど
あと、ここの連中は違うんだろうけど
ようつべの実況とかだけ見て未プレイで批評してる奴が結構いるんだよw
びっくりなんだけど、そういう時代になってきてる
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 18:12:29.69ID:ul3Sp4fE
こんなすごいシリーズを実況なんかで終わらせるやつは
頭が沸いてる。
実際にプレイしないと体験にはならない。
こんなソフトなんて、何年に一度あるかないかなのに。
バカだねえ。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 18:13:30.52ID:IsWV3b0N
あのシーン、伏線でもなんでもなくクライマックスなんだよな
エリーがここまで執着する理由も
許した理由もジョエルと同じ立場に立ったことで理解して許すことができた
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 19:24:09.52ID:Emjw6byd
ツイッタで検索かけるとプレイした、する、じゃなく見るとか見終わったとかばっかりでアホばっかりかよと
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/14(火) 21:50:53.10ID:y2Ybqj/X
>>674
三桁は間違いないw
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 23:55:28.13ID:DkarIN6Q
ソルトレイク組はウルフに吸収される前にカテリーナ島の本部と連絡取れなかったのかな
ソルトレイクとシアトルはだいぶ離れてるし
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 01:10:39.58ID:clD7mSJt
エリーがジョエルの墓の前で地面の砂触ってるシーンとか、最終局面が終わってから指から出血してるのに指を抑えたり離したりしてるところとか
気持がわかるっていうかそういう細かい動作が色々とリアルなところで凄い感情移入したわ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/15(水) 02:03:41.98ID:2edsEW5Y
こういうのってアンチの俺カッケーって輩ばっかだからね
褒めるより貶す方が簡単で楽なだけなんだよ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 02:45:58.30ID:QFGcBxjj
アンチじゃなくてラスアスのファンだろ
ラスアスのファンほど批判が凄い
オレは前作も周回プレイするほどハマらなかったさら何とも思わんかったが
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 12:33:34.05ID:UUmInbdv
一応クリアしたけど結局預言者って何者なん？
セラファイトの預言者の話が出てきたときはゾンビ騒動の真相を知ってる人物だと思ったのに
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 14:54:46.36ID:45fkgyG9
エリーは後を追わずにトミーに全部任せておけば簡単にWLF壊滅させて
アビーも殺してたんじゃね

凄腕すぎるだろ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 15:52:05.52ID:l7u3CWHB
>>683
1やってたら当たり前だわな
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 15:55:03.95ID:e1/K6E4r
エリーが地図を落としたから
トミーがやられたわけだし。
トミーに任せればよかった。
0693ゆかちょむ☆　ちょりぴーがーるっ(*´ω｀*)♪♪
垢版 |
2020/07/15(水) 15:57:30.96ID:b3obtXlk
ゆかりぃーわ１よりめちゃたのしかった!
１わ操作性がわるすぎたから!
できればキャラが中心にいてほしー。
ずっと左側にいるのなんかやだ。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 18:53:04.65ID:2uQbuP3l
オーウェンがダニーを殺した理由って結局どっちなん？
ダニーはセラファイトの子供をかばったと言って
オーウェンはセラファイトのじいさんを殺せなかったと言ってるけど
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 21:08:32.82ID:9NQI/fVw
>>665
そのあとジョエルくるまで時間あってその間に更にボコボコにされてた描写あったぞ
食人村のボスはロリコンだから仲間数人殺されてもエリーを飼いならしたかったんだろ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/15(水) 23:47:47.52ID:YYv5xEdu
エリー→見た目完全女の子だが根が男性的
アビー→男勝りな対応と風貌だが根はやっぱり女性
アビー過去話や１リマスターDLCをやるとこういうのもうっすら感想として出てくる
やっぱり主人公の対比構造なんかね
復讐という動機は同じだけど人物像で考えると違いが見える気がする
でもレズだから男性的って考えも見当違いなんだろうか
そういうの分からないし勉強するのも面倒なんだよね
LGBT詳しい人いたら教えてください
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 00:03:52.98ID:nRAYMKR2
たとえばジョエルが「実は俺はゲイなんだ」って言ったとして
その日からジョエルは弱くなるか？
もしくはエリーがそんなジョエルに嫌悪すると思うか？

そういうこと
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 01:38:14.09ID:GX6AhPGe
最後レヴ含めた３人とも生き残ってる気がしない…
エリーはジョエルを殺され、ディーナにも離れられ、最後の手記は自殺をほのめかしてた…
アビーの仲間はレヴだけ、レヴもアビーだけ、しかも行く当てもない…
絶望…
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 04:00:40.40ID:UJPS72La
よく探索する派なのにアビー編で最初の2つのサバイバルガイド取り忘れたんだけどこれもう取り返しつかんの？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 08:23:57.22ID:A2fBSyTP
2はアメドラならアリ、ゲームなら無しって感じ
シナリオ自体は嫌いじゃないけど一本道のゲームとしては達成感なさすぎる、虚無感だけ
せめて抗体とかパンデミックの原因とか何か得るものがほしかった
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 10:32:00.68ID:kaGGgs+7
海外だとジョエルめちゃくちゃゲイに人気あるな
なんだこれ
ムキムキのジョエルが細身の男子を犯してる絵ばっかりだぞ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 13:16:49.05ID:WtTKWdld
すごい借りがあるって
俺もホモ絡みかもと思ったんだけど実際裏設定だったの？
ジョエルバイ？
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 14:06:54.51ID:0c+x4oum
子供いるしないだろ。
エリーにしても、１の本編だけやってたら
レズ設定あったっけ？
黒人の子供といい感じになってなかったっけ？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 14:56:01.20ID:JibX8F0p
>>713
バイセクシャルだけどもエリーにはひた隠しにしてた
だからあまり過去を語りたがらなかった
２でエリーが罵倒されたときに驚かずに相手を突き飛ばしたのはそのため
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 14:59:13.67ID:JibX8F0p
>>714
娘が居るけど母親はいないと言うのもバイセクシャルの隠喩らしい
ジョエル女がらみはエリーもテスも親密になっても恋人という感じでは無かったしね
今作の杉田みたいなもんか
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 15:12:38.11ID:cloFS3Ub
>>695
そのあとって三回刺したあとのこと？
そこでレイプされたんじゃないかって事？
無いでしょ
飼い慣らそうとはしてたけど感染してる(とエリーが思い込ませた)し殺すしかない
それにジョエル来るまでそれほどタイムラグ無かったのでは？
火事がそれほど燃え広がってないし、もし時間かかってたとしても既に殺した後なので関係ない
三回目のあと反撃されて腹蹴られてそのまま這ってマチェット取ってって流れだから
だいたい時間云々の前にジーパン履いたままだしな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 17:38:36.61ID:g1VVFrA7
1の時にWHOのワクチンテストが失敗して暴動が起きたみたいな表現あったけど、
今となっちゃWHOが何言ったって驚かないな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 22:11:18.54ID:Yizc6Z2s
アビーがラストに死んでしまうと、帰るべき場所、恋人子供全てを失ったエリーとの対比描写にならないからなあ
続編は絶対ないだろけど、あるなら陳腐だが10年後くらいの全くの別主人公でエリーとアビーのその後を追う、とかだろうな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 22:36:37.60ID:MFPZUgbe
やっとクリアしたわ
エピローグのジョエルシーン軽く涙出たw
アビー編はやってる内に感情移入はできたな
優しい性格してるしねこのブス。
最初はなんでこんなゴリラ操作しなきゃいかんのじゃ！って思ったが
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/16(木) 23:26:48.05ID:X1LeeBJv
1の時点でパンデミックから20年、2で25年なのにまともに動く銃とか弾とか装甲車とかよく揃うよな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 00:09:44.99ID:7oj55GFw
>>728
ガソリンとかどうやって調達してるんだろうな
前作でビルが廃車から回収するみたいなこと言ってたけど20年以上経ったガソリンって実際は使えないよなたぶん
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 00:12:56.99ID:6wUxDMkx
>>728
銃は手入れと部品作成でどうにでもなる
弾は薬きょうを最利用できる
車両は機械は直せてもCPUが壊れたら直せないだろうな
車両自体よりガソリンが駄目だと思う腐るらしいし
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 00:31:46.37ID:hGFKSCyw
>>730
州軍とかが油田をどうにか稼働させてるとか？
>>731
確かにWLFも車整備してるシーンあったけど電子基板逝ったらあかんよな

まあゲームだし細かいことは気にしたらいけないだろうけどリアルなゲームだけに気になっちゃうな
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 00:36:02.09ID:oECPptWf
キノコ感染菌でWHOが役立たずになるのは分かるが
コロナ程度でWHOが役立たずになるとは思わんかった
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 10:07:41.74ID:rZmqwzza
続編作るならエリーの抗体で世界救うぐらいしかやることないような
もしくはウイルスで強化されたウェスカーみたいに、抗体持ってる人間が半感染者になって強化されるとか
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 22:45:25.62ID:fgPSKnQl
アビーが行き着いたファイアフライで抗体を作る研究がまだ残ってて、アビーはエリーが抗体持ちなの知ってるから
死に場所探してるエリーが自らを検体として捧げるっていうのもアリな気がしてきた
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 23:00:22.50ID:RN8DZK0e
てかさ？オーウェンがスカー守る為にダニー撃ち殺したってあるじゃん？あのスカーってレブとお姉ちゃん（名前忘れた）の事だよな？
時系列あってる…よな？

確かそのダニー殺し＆スカー庇い疑惑の真偽を確かめるためにアビーが単身水族館に向かう途中スカーに捕まって

で首吊り拷問されそうになったところをレブとお姉ちゃんに助けられて…うっ…頭が…
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/17(金) 23:30:48.70ID:rADp1JHX
>>736
プレイヤーでもちゃんと文章読んでたり察する事ができるし、あの流れは実は簡単に分かるよね
分かりやすいのはアビーがラストにレブを船に乗せどこかへ必死に向かおうと動作の時点、普通にプレイしてたら、ああファイヤフライの無線はやっぱ本物だな、と思いながらクリア後の画面見た途端目的地の全ての辻褄が繋がるようにできてる

あとエリーのラストとその後だけどあれも伏線がちゃんとできてる
ディーナへビルの話をした時がエリーがラスト座り込む１人ぼっちは繋がってて、一部の人や続編制作する人は設定変えるかもしれないが、
あのあとのエリーは高確率でビルのように１人でバリケード作って生活するような運命を選んだのが分かる
ビルと口喧嘩したエリーが、ディーナと現在から将来までの現実的な幸福の生活はどのように手に入るのか活動中に会話してる時、エリーはビルの思考や行き着いた結論を完全に理解してて会話の途中ビルの生活の擁護までし、本人はビルの生き方の方が楽、とさえ言ってしまってる
つまりエリーはあのラストだとビルの生活のような暮らしが１番楽だと悟ったと分かる
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 01:04:48.14ID:p0KNF2G0
ダニーは死に際にオーウェンはスカーのガキをかばったとあるが
じいさんなのかガキなのかどっちなんだよ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 05:50:59.17ID:wUoHUMfT
関係ないけどキノコ由来の感染菌なら日本はたぶん全滅してるよな
今年の梅雨みたいに湿度MAXだと繁殖し放題だし
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 10:57:41.33ID:n3R4qj9C
1、2と世界を救うどころか、ジョエルもエリーもアビーも
より人類を滅びに向かわせるような行動を取ってるから、
3があったとしてもジャクソンの集落が感染者であふれてるとか
ディーナやトミーがクリッカーになってるんでは
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 11:38:21.72ID:2jryvfbq
オーウェンは爺を殺せなかったし子供を庇ったんだろ
いちいちセリフで説明しないとそれくらいも理解できないのかよ…
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 12:00:10.29ID:wUoHUMfT
3が出るなラットキングみたいな大型ボスとステージギミック駆使して戦いたい、流石に普通の人間と感染者は飽きた

>>750
アビーたちはジョエルが目的だったけど、発電所持ってる集落はラトラーズみたいなならず者に襲撃されるだろうな
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 12:15:37.39ID:U1Pz6tXT
>>752
トミーは足動かないしジェシーは死んだしディーナは子供いるしエリーはどっかいっちゃったしジャクソンはたぶんあの後没落してると思う
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 12:23:33.07ID:1edQ4Vn/
トミーの異常な戦闘力は防衛に重要だったろうけど
ならず者にやられるほど層が薄いとも思えなかったな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 12:46:11.26ID:wUoHUMfT
トミーとジョエルが巡回出ても防衛できるぐらいだから防御は堅いだろうね
でもムービーだとどんだけゴリラでも拳銃一発で死ぬのがゲームの世界だから…
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 12:52:26.91ID:wUoHUMfT
>>759
でもバイオのブラッドみたいに味方がゾンビ化したクリーチャーは見てみたいかも
ラスアス2もランナーになったビルとか出てくると思ってちょっと期待してた
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 14:40:19.85ID:i5LRdv6r
1のサムでやっちゃってるから二番煎じかなぁ。
クリッカーになるまで放置とかまちに帰らないってのも違和感がある
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 14:40:29.16ID:Dcy3boG+
デッドラだと続編のバージョンによっては２の主人公がサイコパスになって敵として登場したりしたな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 15:11:14.22ID:TbMa8DMj
ディーナって最後ジャクソンに帰ったのかな
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 15:18:24.32ID:JtaCZ7wz
帰ってないでしょ
受け入れる気なら黙って引き払って書き置き一つ無いとかありえんし
トミー同様頭イカレた奴にはついていけないというのが奥さんの結論でしょ
子供はあくまでもジェシーとディーナの子供なわけでエリーは赤の他人
破局してる以上どの面下げて戻れと
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/18(土) 15:20:29.72ID:JtaCZ7wz
>>764
すまん
ディーナは戻ったと思うよ
ジェシーのお母さんが喜ぶし
ディーナもジェシーもエリーとトミーの復讐の被害者という共通点有るから
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 00:52:18.53ID:36q3xzzf
カルト団体の女教祖ってエリーなんじゃないかって思ったのは俺だけ？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 02:24:40.94ID:b/Vy5lXZ
>>768
あー、免疫を持った女がいるという噂が広まってその話にすがりついた人々が信仰の対象に、みたいな？
本人が知らぬ間に教祖にされてるとかも面白いけどストーリーが渋滞しすぎるぜｗ
各地の肖像の顔がもっと抽象的なら本尊は存在しないかもと思えるけど一貫して写実的な同じ顔だったからね
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 03:44:30.08ID:CWMPn38S
アビー編は細かく探索してないけど、パンデミックが起きたときに用意が良かったから預言者と言われたんじゃなかったっけ？
で預言者が死んでから教えを歪んで解釈した信者のせいでおかしくなったって話も作中にあったし
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 04:29:18.47ID:JajP3CSv
>>768
>>769
現在アフリカだとアルビノの肉を食うとエイズが治るという信仰が現実にあるし
同様の信仰が生まれるのだとすると
次回作の冒頭でエリーが殺害されて喰われるシーンから始まりそう
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:59:00.54ID:782XHzo3
教祖がいなくなって信者が暴走しだしたみたいな話あった気がするから実在するんだろ
なんか本も出版してたみたいだし
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 09:15:31.16ID:BPBgRJdp
ネタバレ嫌いだから調べず買ってクリアしたがシナリオ胸糞悪すぎだろ
パンデミックの首謀者とかエリーだけ免疫持ってる理由とか
その辺の話を期待してたから全然違ったわ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 09:30:49.95ID:u4xd82f1
ラスアスの世界観でMMOやりてーなービルとか廃墟とかもう少し広いステージを各地域毎に設定されててスカベンジャーしながら探索
NPCvs感染者vs人間みたいに入り乱れた…的な

ファイアフライ、ウルフ、FEDERAL、くらいのクラン所属で

楽しそうだけどな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 10:01:56.62ID:G4pzZpbD
>>774
俺も始まりの病院でラットキングが出てきたから人体実験が原因とか判明するのかと思ってたけど掘り下げられなかったな
シナリオはまあ、ウォーキングデッドの続編みたいなもんだと思えばアリかな…
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 15:54:39.42ID:j3dxMqI/
>>332
かなり亀レスになるが、スピルバーグのミュンヘンが復讐の連鎖の話だった。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:14:55.59ID:P9l0AqMq
ウルフがセラファイトに負けたのって途中でアイザックが死んだからかな
序盤はウルフ側優勢だったよね
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 18:51:57.63ID:+5NGK11S
>>778
運び込まれただけであそこで研究してた訳じゃないぽくね？
まぁ最近系のバイオハザード患者一般の病院に運ぶ事態でアレだけど
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 20:58:24.96ID:36q3xzzf
あの世界ってレイプみたいな強制性交って存在しないのかな。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 21:54:32.33ID:vkd8CZ1f
キャラクター強化と武器強化を完了させるとサプリメントと部品が配置されなくなるんだね
所持数限界を999にしようと思ってたから少し残念
あと上記アイテムの取得がセリフの発生フラグになってるみたいで
聞けなくなるセリフがあるのとその影響からかシアトルのダウンタウンのエリア探索で
探索済にならない所があるのがかなり残念
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 22:32:43.15ID:TXCVaPHN
やり込み過ぎワロタ

ってかさ？ヤーラ助けて手術終わりにいきなりアビーがメルに『最低女！疫病神！』って罵られるじゃん？

あれなんで？いきなり怒ってんの？不倫バレたから？ってかなんでバレたの？
もしかしてオーウェンがメルに話した系？？？
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 01:11:45.66ID:nQ6y1Bdq
>>786
女の感というかオーウェンの隠しきれない態度ででアビーが子供達をダシにしてよりを戻そうとしているのを察した
アビーもオーウェン同様態度にでるから身重の自分が居るのにも関わらず2人が肉体関係にあるのも察したから
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 01:53:20.00ID:Ayc1qe5H
>>785
それに加えてトレーディングカードのウーザーを取得できなくなるバグもあるぞ
カードの上に△マークが出てこない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 02:01:57.79ID:EbzcVnU1
>>784
1でマーリーンが言ってはいたけどヒャッハー系の連中が全然そんなそぶり見せないんだよな
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 02:16:39.32ID:nQ6y1Bdq
>>784
明確な描写無いけど１でエリーがロリコンにレイプされてたじゃん
手下が性奴隷にしてるっていってた
ロリコンおっさんは報復に刺し殺されてたので因果応報だが
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 03:13:29.22ID:EbzcVnU1
>>794
別にエリーがレイプされてる、された描写は無かったが
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 08:18:58.00ID:IbhC9I3k
エリー個人はともかくゲーム的にタブーだろうから描写は無いけど、罰せられないならやりたい放題だろうな
と、思ったけど一応1の時点では軍もいて感染チェックする装置もあったから20年はある程度社会は機能してたのか
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 08:23:39.26ID:/H7he0BS
そういやエリーのモデルのエレンペイジの主演映画のハードキャンディもロリコンにレイプされる話だったし
オマージュと言うかリスペクトだったんか
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 08:35:03.61ID:+8O76t5M
どう考えてもエリーはレイプされてないだろ
第一そんな時間無かったし
もしやれるとしても気絶してる間に一発
まあ二人の会話聞いてもそんなことは全く見受けられないしストーリー的にもレイプされる必要がないわ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 10:07:00.44ID:Yh29mxAf
レイプ云々はともかく、ああいうサイコ野郎のボスは2にも欲しかったな
セラファイトもラトラーズもサイコっぽいけどボス戦って訳でもなかったし
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 11:00:23.86ID:mW3mcvau
次の日の朝にコロコロするって言って牢屋に入れたよな
そん時くらい？でも噛み付かれてたし
ペットにされてるって聴いた時のジョエルの顔が怖かったわ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 11:30:30.92ID:+7TmtJ1d
>>786
そもそもあの時点でアビーの脱走のせいでメル尋問されてるからな
ずっと彼氏の周りで存在主張し続けて自分に害まで持ってくるようになったんだから疫病神以外のなんでもないだろ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 12:08:47.83ID:wji6xUgs
そう考えると最大の被害者ってメルだよな
ジョエルの復讐に同行さえしてなきゃ生きてたかもしれんのに、彼氏は浮気するしジョエルの実行犯の浮気相手だけ生き残るとか
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 13:05:18.43ID:Lvhpp3zv
メルとオーウェンの死はオーウェンが余計なことしなければ生存できた可能性がある分そう思う。

オーウェン死なないとアビーが旅立てないのが、、、
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 13:25:10.39ID:jWTMb3d7
ディーナのときと同じで妊娠してるってエリーに言っておけば助かっただろうね
でもそうなると結局スキを見てオーウェン突っ込んで撃たれてたか
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 13:30:20.59ID:xvm1GllS
あのシーンではオーウェン達と同様にエリーも動揺してるように感じた。
ああいった状況で下手に動くと本編みたいになるのでエリーが落ち着くようにネゴシエートすべきだった。

あの後トミーとジェシーが来るので手を上げたままだと危険性は高いけど、拘束するように促して行けば生存率は高くなってたのではないかと思う。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 14:37:47.06ID:qFkl+vBn
>>810
それを最初に言っておけばなぁ
アビーはレブに止められなければ妊婦のディーナも殺してたけど、
エリーは言われれば思いとどまってただろうね、まあゲームのシナリオだからしゃーないが
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 14:54:48.13ID:fPQCC2ae
妊婦だろうが子供だろうが殺しにきたやつを返り討ちにしても咎められるいわれはないだろ
つか前作で若い女は貴重だとか言ってなかったか？
前作にはほぼ居なかったのに今作では女の敵わんさかいて百単位で殺しまくってるけど
どこから沸いてきたんだ？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 14:59:21.45ID:RAMji3dn
>>806
>>807
前作でも病院で情報吐いた敵はジョエルが容赦なく殺してたし
今作でも迷い無くラトラーズ殺してただろ
何もしなくてもジョエルの敵だし生かしておく理由がないので殺してたと思う
つまり抵抗するのは当然
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 15:10:21.06ID:qFkl+vBn
>>812
湧くのはゲームだから、としか言いようが無くない？
ジャクソンなんて周囲の感染者交代で掃討してるのにどこからあれだけの群れが来たんだよって突っ込みたかったし
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 16:18:46.08ID:ZH17epK+
>>812
あれから5年以上経ってて、コミュニティの復興と秩序の回復が図られつつあるって解説あったろ
女子供が生きれる環境が出てきたわけだ
前作ではジョエルエリーのほかにヘンリーサムコンビやイシュの疑似家族という旅人組があちこちにいたけど
今作では逆にそういった旅人が全然出てこないのはそういうことかと
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 18:05:00.52ID:6Wa1+Qos
漫画でも映画でも崩壊後の世界を舞台にした作品って基本的に女が貴重で
女を見つてたらメタルスライムみつけたみたいに襲いかかってくるはずなのにラスアスの世界の悪者はそういうそぶりが見えなかった。
クリッカーは無理でもランナーで性欲を処理してたのかとか思ったわ。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 18:52:00.90ID:GkOuWnRU
>>810
それでエリーは「まさか」って言うのか
唐突にお腹確認するから違和感あったのよね
まぁ一番の違和感はアビーに命乞いする時に言う「ジョエルは悪くないの」だけども
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 18:56:54.17ID:Er848inW
>>792
一度取得すると周回データではなぜか取れなくなるんだよね
最初に遭遇した時ちょっとパニクってゲームの再起動をしたり
チャプターからやり直したりしたけど結局諦めたよ
アイテムを全て取りたいっていうこだわりさん泣かせ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 19:14:22.45ID:UVeqKTS1
エリーの「ジョエルは悪くないの」については自分も疑問に思ってて

1.エリーのただの演技
2.アビーの復讐の理由を全部理解してるわけじゃないから斜め上の発言になった
3.翻訳のニュアンスミス

のどれかかと思うんだけど
本作においての見せ場で翻訳のミスなんかはありえなさそうだし
1か2かなと考えてる
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 19:16:28.10ID:m0QVdRJN
>>819
エリーはその時劇場にアビーが来てるのは父親の復讐でだと思ってる
だからジョエルがアビーの父親を殺したのは自分が原因だからと言うことを説明して矛先をそらそうとしてる
(正確にはアビーの甘い性格につけこんで隙をついて殺そうとしてる)
でもそのときのアビーはエリーのそれまでの旅路で殺された仲間の復讐に来てるから
そもそも認識が違う
アビーが直接父親を手に掛けたジョエルのみを殺したのに対し
エリーはその場にいたアビーの仲間全員を殺しているのでそれで見逃してもらえると思っている思考がそもそもおかしいので
それが違和感の原因かと
(ディーナとの会話でアビーが最初にエリーやトミーを殺さなかった理由も理解していないので他人への共感性が欠如していることも伺える)
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 19:28:58.90ID:+Eox3Ljx
エリーの認識がズレまくってたんよな
ジョエルがどうこうじゃねえよオメーを殺しに来てんのに寝惚けた事言ってんじゃねえよと
アビーもこいつ何言ってんだみたいな怪訝な顔してた気がする
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 19:59:32.57ID:ZH17epK+
ジョエルは悪くない、あたしが悪いんだ
だからジョエルの兄弟のトミーや、ジョエルの仲間であるだけのジェシーを殺す必要なんてないのよ
殺すならあたしにして

って意味かと思ってる
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/20(月) 20:03:27.14ID:yIhCeNDI
>>822
アビーの父親のこと知らず病院でジョエルが暴れたせいでワクチンが台無しになったことかファイアフライ壊滅の原因になったこと恨んでると思ってるからジョエルは悪くないって言い出したんじゃないのか？
ジョエルが直接手を下した相手への復讐と考えてないからそうなった原因の主張始めたんだと思ったわ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 20:11:00.91ID:m0QVdRJN
>>825
アビーのことは敵のことを見逃す頭のおかしい女と思ってるから
とりあえずそうやって同情を引くようなことを言って時間を稼げばこちらにもう一人居ることは知られてないだろうから
反撃して殺すチャンスは有るだろうしね
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 20:41:05.97ID:U2TNXWUT
このゲームやってて楽しくなかったな　せっかくすごい技術がつまってるのに
残念
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 20:56:50.09ID:GkOuWnRU
>>822
その通り
>>823 の言うようにエリーの認識違いに違和感なんだよね
思うに、エリーの意識下では復讐じゃなくて最初からジョエルへの贖罪だったんじゃないかなと
つまりエリーにはアビーもディーナさえも見えてない
そう考えるとEDまでいろいろ辻褄が合うんだけどね
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 21:30:25.30ID:Ch7g/3GE
アビーは劇場でエリーと相対する時点ではトミーの仕業だと思ってたのでは？
エリーもそう考えて羊の皮被ったよね
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 21:44:49.78ID:Zzhrkw0Y
劇場での一番ベストな決着はジェシーの代わりにエリーが撃たれてれば良かったんだよな…
トミーは五体満足の間は自身で復讐続けようとするだろうから不具になるのが正解
エリーが死んでもトミーは自分ではもう復讐できないからそれ以上死人でないし
ディーナもエリーの復讐をするタイプでは無いので多分ジェシーとよりを戻してエリーのことは忘れるだろうし
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 00:56:28.32ID:iorA6xxI
腹を撃たれ、腕をもがれ、耳がちぎれ
それでも立ち上がってエリーを助けに来るジョエル
さらに追撃でショットガンを全身に受けるも、まだ立ち上がって、迫ってくるジョエル
倒れるハンターたち

2、3、4発とさらに撃たれるジョエル
変な方向に曲がった脚を無理やり正しい方向へ向かせ、まさに鬼神の形相で迫り来るジョエル
泣き叫ぶエリーを救う為
命の灯火が消えるその瞬間まで迫るジョエル


ここで目が覚めた
涙が出てた
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 02:04:56.33ID:u4n+iTsE
オーウェンさんだけがエリーとトミーを見逃せって言ってたから
ほかの連中は殺してもいいやろ(´・ω・｀)
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 04:39:28.06ID:YiQUE7H7
ガチで糞つまらなすぎて糞だるかったから難易度全下げしたら神ゲーになった
このゲームで真面目にバトルやる意味なんてなかったんや
探索しなくていい、ステルスしなくていい、がこんなに快適でゲームを面白くするとはマジで予想外
とっととクリアしてツシマいく
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 06:13:15.53ID:Dd4BjywK
久しぶりに見に来たけどもうスレの雰囲気落ち着いた感じか
アビーの部屋にtsushimaっぽい侍ゲームのポスターあってエリーの部屋にも侍っぽいポップなゲームがアニメあったから平時なら仲良くなれたかもってニュアンスなんやろな
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 06:52:00.23ID:F0ltBe/4
今更ながらクリアしたがDLCないのね…
ラストのギター弾くシーンでメジャーコードしか抑えられなくなってるのが悲しいな
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 15:38:46.74ID:GdeFyRZB
まあ左で練習すりゃ出来ねえこたないがｗ
XJAPANの元ベースは左の指先が一本無かったらしいね、そんでギター弾かせればギタリストより上手かったとか
まあ関係ないんだけどね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 17:59:32.52ID:6c/bQSLU
てっきり自分でギターを弾いてその出来映えでパートナーの対応が変化するみたいな
音ゲー的なイベントが後々あるのかと思ってたけど特にそんなことはなかったぜ
練習とはなんだったのか
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 20:44:37.27ID:4S97PLOh
低評価もジョエルの死だけでこんなになってないしジョエルが死んでも納得出来るプレイヤーがほとんどと思う
万人への受け入れ易さも考えて前半アビー後半エリーにするだけでも高評価が圧倒的に多くなってただろうにもったいないな…
前半アビーでも1での思い出補正やプレイした時間があるからエリーにしっかり感情移入出来てたユーザーは多いと思う

運営のやりたかった心の揺さぶり方は理解出来るがアビーヘイトが高い状態でアビー操作は納得できない
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 21:28:32.56ID:6cBlCSrs
いやジョエル惨殺はデカいだろ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 21:42:14.20ID:YYPWXj/U
自分は前作のジョエルの最後の行動に納得がいってなかったので前情報で死ぬってわかってたから
ああ･･･やっぱ因果応報だよなあと納得したけどね
後はエリーがヒロインから主人公になったことで魅力のないキャラに残念な成長を遂げたことが逆にアビーパートを普通にプレイできた要因だったとおもう
続編というか外伝でデッドラのオフザレコードみたくエリー死亡でジョエル主人公のアナザーストーリー見てみたいわ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 22:04:51.77ID:iorA6xxI
BLMどうでもいい、ジョエルが死んだことのショックのほうがデカイとか言ってる海外の黒人のアメリカ人(？)もいたからな
一番人気のゲーム実況者であるピューデゥパイもジョエル死亡で意気消沈してたし(途中で何度も辞めようとしてる)
海外勢の怒りのほとんどはジョエル惨殺という
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/21(火) 22:21:43.18ID:LTVUly/z
右脚抉り取った上に頭陥没するまで殴り潰して殺されるのが本当に前作主人公にしなきゃならない仕打ちなのかなあって
創作物のキャラクターじゃなくて一人の人間なんだよ的な感じ出したかったのかも知れんけど…
善悪はともかくジョエル好きだったから、不快感はどんなゲームよりもダントツだった
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 04:21:40.53ID:dp1AKGJQ
映画なら胸糞で終わるのも多いけどゲームだし、せめてエリーを庇って撃たれるとかそういう展開にしてほしいとは思ったな
まあ何よりもエリーもアビーもすべて失って終わりで、
パンデミックの真相とか物語の進展もない、ただただ失うだけのストーリーなのがな
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 05:25:15.87ID:TQaVNwOC
しかもあの医者って殺さないでも進めたよね？
関係ないがトミーはジャクソンに暮らし続けてるのだろうか
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 06:14:12.28ID:9Mz92Ky1
>>852
エリーは全て失ったがアビーはレブもいるしファイアフライの残党と無線で話して希望があるからな
エリーはせめて指食いちぎられずにジョエルから教わったギターを引けてたり何でもいいから一つは救いが欲しかった
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 06:39:22.59ID:lZKYGhuq
>>854
確かにエリーは全て失ったのに、ジョエル殺した張本人のアビーだけは希望あるのもなんだかな
ゲームなんだからこっちは主人公に感情移入するんだしもう少し報われても良いよな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 08:09:21.90ID:/CIe4l2h
エリーはジョエルを許すことが出来てアビーも許せたって解説してたけど対比させてた止まれなくてアビーは復讐完遂して空虚になったけど新しい救い見つけて希望見出してるのに対して止まれたはずのエリーの方が失うもの多い描写なのは意味がわからない
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 08:52:08.47ID:qnWeO1Tr
アビーもトミーが途中で妥協するほどには仲間死にまくってたし他勢力敵に回しまくってるからどうだろうな
本人はあんなになっててもトミーには地獄の果てまで追い回されそうではある
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 10:05:13.92ID:WL8Nq/zG
1の時は兄貴のせいで汚いことばかりやらされたなんて言ってたのにな
復讐はエリーに任せてマリアと隠居するか、エリーを追う側だと思ったのに、まさかトミーが家出するとは思わなんだ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 10:09:45.83ID:C6ivQsUs
はじめはエリーが復讐鬼になるのを止めるために出ていったとおもってたんだけどな。
答え合わせした所とかアリーナのウルフ皆殺しとかあいつはやり過ぎだと思う。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 10:43:58.65ID:MMLG0cVx
>>861
ジョエルの弟だからな
大量殺人鬼の異常者の血を色濃く引いてるわけだし
本性はアレなんでしょやっぱり
兄弟揃って躊躇無く引き金を引くという異常性は前作からあったし
異常な世界では異常者が正常ということだな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 10:57:17.92ID:M0iQn1bV
あんな世界じゃみんな異常になる
大切な人を守るため 自分が生き抜くのでも精一杯なんだろうからな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 11:31:54.69ID:q/qI/v4t
生き抜くのに精一杯…
個人的にはトミーとジョエルが名前名乗るのはそこまで違和感なかったがフルボッコされる時に武器一つ持ってないジョエルとトミーには違和感ある
アビー側は武器持っててジョエルが警戒しないのが不思議すぎ
助けた相手にすら警戒を怠らないとか生きることに精一杯という世界観を一貫してほしかった
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 11:48:19.97ID:TQaVNwOC
あー、任意は看護師の方か。
ラトラーズのボスはあの太っちょおじさんなのかね
何のために奴隷集めてたんだろう
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 14:53:08.39ID:uQvnMk6q
アビーとレブ殺しててもエリーは結局スッキリしたんじゃないかな
マリアに許してもらえるか分からないけど、トミーエリーディーナで戻れば・・・
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 15:05:12.77ID:hJdPdQcO
>>864
制作陣が意図的にやったかはともかく、ビルが大切なもの？があるやつから死んでくって言ってることを加味すれば、
仲間が出来たジョエルがジャクソンで生活してるうちに、人間に対しての警戒心がなくなっちゃった可能性はあると思う
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 17:11:11.44ID:as+Scc+v
人差し指をケガしちゃったから、二周目途中なのに
しばらくプレイ出来なくなっちゃった・・・(T_T)
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 17:51:52.78ID:iReAeFQ5
>>867
警戒心が緩んでたとしてもWLFの集団は武器を持ってる＆感染者が絶対来ないとは言い切れない状況でトミーとジョエルだけ武器なしは無理がある
ジョエル殺したかっただけの無理矢理感、1の主人公だしジョエルの死はストーリーで1回しか使えない切り札だから大事に扱ってほしかったな

武器を持っててアビーに抗ったけど数の暴力に屈したなら不自然さは感じないし、エリーやトミーを庇う代わりに死ぬ展開だったら意味のある死に方プラス最後のエリーの心の成長の糧にもなってよりよくなったと思う
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 18:04:14.18ID:mLBIunxw
>>868
公式で言及されてるのか
まあ子供とアスレチックで雪合戦するぐらい平和な集落だったし、
追ってくるからって理由で命乞いするマーリーン殺したときの冷酷さがなかったもんな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 18:07:37.92ID:mLBIunxw
>>871
まあ言わんとしてることは分かる
序盤でわざわざ治療してまで痛めつけて殺すような描写するならそれなりに抵抗しててほしいわな
ジョエル違いだったらどうすんねんってぐらいアビーいきなり膝破壊したからなw
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 20:08:33.61ID:INi2dOjz
2周目やってるけど、アビーとオーエンの数年前の水族館デートの所で操作だるくて止まってしまっている
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 20:15:08.91ID:KzQi3Gbz
>>873
はよ殺せって言ってたし
過去の自分の行いを鑑みるに
いつかはこうなることを覚悟してたんでしょ
エリーはもう庇護を必要としてないし
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 21:03:17.71ID:mLBIunxw
>>875
ああ、膝砕かれても抵抗しろって言う意味じゃなく、
戦闘になって抵抗したけど人数不利で最終的に負けたシナリオになってれば的な意味ね

まああっけなく死ぬのもリアルといえばリアルだけど、1のテスぐらいにはかっこよく死んでも良いとは思った、ゲームなんだから
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 21:04:24.32ID:02vI4SXN
ジョエルなら前作初期の性格のままだったら60歳だろうと65歳だろうと10人くらいの若造くらい素手で皆殺しにしそう
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 23:11:30.13ID:ymQcepQx
ウォーキングデッドのグレンも最初期メンバーだったのにあっさり頭潰されて死んだしな
主人公のリックに至っては原作だとあっさり寝込みを襲われて撃ち殺された後ゾンビになって息子に始末されるという最後だし
そういうもんでしょ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 01:14:14.74ID:OpD7QD5v
>>879
あのシーンの後からＷＤの視聴率急激に落ちたの知ってて言ってるか？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 01:23:41.39ID:agSdKrAu
>>881
ノラに尋問する時に胞子吸ってもう手遅れだから吐かなきゃ放置で吐けば殺してやるっていう方が素直に吐きそうと思った
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 02:33:12.85ID:xrPeUUF9
知らない奴のアジトに不用意に付いて行くジョエルとトミーに違和感、エリーがLGBTで困惑、やってて思うのは馴染みの人が変わってしまった感が強いんだよな
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 05:45:00.65ID:Mnh4FsPg
詰めの甘さよ
あの名作の1を作った犬なら違和感や不自然さを極力無くすように話を練って上手くまとめて作れると期待したのにおかしな点がありすぎ

アビーの父親は1だと黒人だったのにいきなり白人化
感染者が空気、ジョエルの無駄死に感、アビーが嫌われるシナリオ展開、1のような胸熱展開なし

1を作った社員がほとんど退社したという話だが今の社員に有能社員が全くいないほど無能しかいないのかよ

ドラッグマンのツイートの

君たちは架空の人物が好きなんだろうが実在しないんだぜ
頭大丈夫か？セラピー行けよ

を見れば普通の人間なら辞めるわなって感じだけど
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 06:01:13.58ID:6qAaa/nI
サバイバルでやってたから戦闘の度にまたかとうんざりしてた
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 06:19:58.46ID:fjW7b/gr
>>886
分かる、1は戦闘と廃墟の探索のバランス良かった気がするけど、
2はなんでパンデミックから25年なのにあんなに感染者も生存者もいるんだよってぐらい戦闘の連続でうんざりした
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 06:40:00.25ID:DjtHbOTA
でも結局リックもニーガン殺さなかったしな
許すってのはこういう世界では重要なテーマだと思うよ
ついでに言うとキャラクターも長く続けると魅力がだんだん薄れるのでその前に退場させるのは重要
なんだかんだ言ってニーガンの方が魅力的だったし
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 08:41:06.24ID:sSULC/Et
アビーもたいがい おかしい
てめぇの勝手で組織抜けといて 同じ飯食べてた昨日までの仲間殺しまくるんだから ヘッドショット何てできるんか
もうほんとプレー内容とストーリーが噛み合ってない
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 09:58:58.58ID:F/t2cvfk
よく考えると冒頭のジョエル殺害のとこご都合すぎない？
考えなしにジャクソンに向かってたら偶然ジョエル・トミーが助けに来てくれるとか
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:06:50.30ID:pXNonAru
>>892
ジャクソンに向かってたのは、ユージーンが口を滑らせたのかジョエルたちのことをお漏らししたらしいし、
アビーに関しては監視のポイントかなんかに向かったら丁度ジョエルたちの当番だったから矛盾はないと思う

まあジャクソンとアビーたちの全面戦争になったらアビーたち不利だから、シナリオ上のご都合と言われればそれまでだが
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:11:12.37ID:Mx2Y7RLY
>>892
ジャクソンは順繰りで周囲のパトロールしてるから遭遇自体は不自然じゃない
ただ感染者以外にもハンターみたいな対人も想定してないといけなくて、いきなり信用して打たれるのがあまりにもご都合感あるわ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 11:45:09.36ID:h1WMefCd
PTSDでジョエルの姿がフラッシュバックして復讐を再開し、アビーを殺す直前でジョエルの姿がフラッシュバックして見逃す

はぁ？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 12:21:11.48ID:8h2aqNyg
こっちで批判しまくるのはやめてくれ
貴重な冷静なスレなんだから
暴れたいならあっちの本スレ行ってくれ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 12:51:55.83ID:h1WMefCd
>>900
ディレクターが「嫌うなら全力で嫌ってほしい」と言ってる
ノーティドッグにとって批判は褒め言葉
別にいいだろ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 13:58:23.79ID:MdBYmMTl
擁護派の意見も正しいが映画やドラマと違って実際に操作するんだからそれらより感情移入しやすいし直感的に感じやすいのがゲームである
1を操作し感情移入してきたプレイヤーだったら批判のひとつもないほうが頭大丈夫かと思う
ラスアスが好きだからこそ嫌悪感抱いたり、もっと納得いく作りにしてほしかった要望も自然で正しい感想

擁護だろうが批判だろうが自由に語ればいい
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 14:28:12.97ID:8h2aqNyg
いや、批判は批判でも本スレ見ればどういう状況になるか分かるだろ
俺だって本当はどっちつかずの中立でいたい
だが、批判意見の中に愉快犯が紛れ込んでいるのが現状だ
批判コメを続けると必ずその中にテロみたいに愉快犯が入り込んでくるのが現状、批判するにしても過激にならない方向性で行くしかない
もはやあっちはこういうまともに会話できるタイミングすらない
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 14:42:50.71ID:va3gEI2a
不自然とか、不都合とか並べ立ててもなあ
どうせどっかで見たのを影響受けてんだろって感じのやつ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 15:08:36.38ID:MdBYmMTl
擁護派はレビューでも俺は否定派より頭が良くてこのシナリオが理解出来るアピール、全部説明してやるから理解しろと言わんばかりにネタバレ長文書いては見下してるような感じだがな
擁護派だけで集まりたいなら擁護派だけの隔離板作って集まればいいだけ

批判も擁護もありきで好きに語らせないとか擁護派のほうが必死だわ
否定派を排除しようとすればするほど擁護派の視野の狭さや器の小ささが浮き彫り、そんな思考でシナリオが理解出来てると語られましても
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 15:59:22.29ID:izfbujRr
>>910
俺擁護派でこのゲームは名作だと思ってるけど否定派を見下したりはしてないぞ
むしろ下手に擁護できない空気感あるから怖いくらいだ全体主義に近い
このスレはそういう雰囲気のあまりない、比較的冷静に語ることができる場なんだから、
そういう対立を煽るような書き込みはしないでほしいな
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 16:53:39.73ID:52xnQBla
ファン同士で会話出来る場所がほしい？
否定意見も擁護意見も出るシナリオなんだから批判も擁護もあって当然
批判やめろと言う時点で擁護派だけで話したいってこと、片方だけの意見で話したい擁護派だけで語り合いたいなら擁護派板作れよ
結局擁護派だけではレスが伸びないから作ってない作れないんだろ、それって批判の声が多いってことを認めてることになる、悔しかったら擁護スレ作って盛り上がってみなよ

発売1ヶ月で買取価格1500円や何か買ったら無料進呈に使われるような惨状
在庫過多だけでこんな買取価格やセール価格、扱いにならないと思うけどな

批判も擁護も込みでアレが良かったアレはダメだったと振り返ったり、3がどうなるか話せばいい
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 17:30:48.96ID:SdnPtZgb
批判でも擁護でもいいんだけどここにわざわざいる人間はどっちが正しいかみたいな話は望んでないだろうに
対立意見ねじ伏せるような事しても無意味だし
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 18:53:27.22ID:DU3vrA/e
とりあえず無駄な長文と乱暴な言葉使うやつは無視したい
アビーが中国人に肩入れする動機が弱いとは思うけどつるんでるあたりが一番アクションゲームとしては楽しかった
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 19:11:53.03ID:hhtJgItU
擁護なんてできないほど今回はひどかった
こんな嫌な思いしたく無かった
今は一生懸命忘れる努力をしてるわ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 19:25:01.79ID:4am0h+Hr
>>916
トミーの強さ味わえたりラットキングもいて面白かったけど近道だって言ってどんどん高いとこいくのも楽しかった
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 19:27:59.20ID:SB/4EmvB
内容はともかく前作主人公がボスになる展開は割と好き
本音を言えばエリーよりクソ強いジョエルとも戦いたかった
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 19:34:40.14ID:tY6HwR86
前作で他を押し潰してでも精一杯生き抜いたキャラクターたちを突然ゴミみたいにすり潰して どう？心揺さぶられたでしょ？ってしてるだけなんだよなこれ
エリーとジョエルでこの物語を形作る必要性が不快感抱かせること以外全く無かった。主人公さえ違えば評価大分違ったと思う
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:15:44.98ID:bS/UyYTJ
でも結局エリーとジョエルの話だからなぁ
最後の方は復讐というかもういないジョエルのやった事を自分の中で折り合いつける話になってるし
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:53:31.26ID:jzjUCs/Y
せっかくトミーの強さ見せてくれたのにあれだけかよ！？って思った
ずっとつけ狙ってる設定なんだから襲撃何回かあってもよかったんでは？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:09:00.56ID:P7+dnT0O
というか無駄に長いアビー編減らしてトミー編欲しかった、スナイパーなんだし狙撃メインのステージとか
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:14:24.94ID:ZyXgtB4n
>>920
それな
新規タイトルでやったらすごいゲームと評価されてたと思う
1700万本売れた名作の続編でやる内容じゃなかったな

主人公殺害で批判殺到してコケたウォーキングデッドという前例があるのに途中まで出来上がってたシナリオを捨ててまで作り直した内容がウォーキングデッドの二番煎じだったのにはガッカリ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:33:18.21ID:agSdKrAu
>>917
忘れたいならこんなスレ見にこなきゃいいのに
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:54:59.88ID:8h2aqNyg
>>924
ご丁寧にトミーが使ってたサブウェポンはコルト45だしな
わざわざプロ向けのベテラン専用銃のチョイスがされてるところにスタッフのこだわりが感じられる
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 00:04:34.68ID:ABqYdB+i
>>932
コルトの45口径ってベテラン専用なんです？
アメリカ人は45口径大好きだから一般人も好んで使うポピュラーな物だと思ってた
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 00:21:27.56ID:5wKDpTE+
>>934
トミーはコルト45のなかでもガンマニアが好む1911オリジナル
第二次世界大戦から使用されてる米軍のサイドアームで、わざわざこれを使用するのは銃へ精通していることの表れ
そういう描写かと
装填数よりマンストッピングパワーを優先しているあたり腕に自信がある上に殺意モリモリだ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 02:21:12.21ID:IZX5rLdK
作業台も凝ってたし銃好きな人が関わってたのかね
優秀なスタッフがいてノーティは幸せだな
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 05:22:54.66ID:CBYsu0ie
優秀なスタッフがいてもブラックで社員のほとんどが退社するからな
副社長兼ディレクターのニールはフェミニストにどっぷりハマって、そのエゴをゲームに盛り込ませる暴走を誰も止めれない状態

アビーがジャクソンに入って裏切り、それに対してエリーが復讐に向かい途中でジョエル合流という初期に構想されてたシナリオやりたかったぜ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 08:38:05.29ID:q1aeTiyn
そういえばアビーって本編で裏切ってばかりだよね。

・ジャクソンで考えさせてと言っておいて単独行動
・オーウェンと不倫
・ヤーラ助けるためにWLFの物資パクろうとする。
・レブ達を助けるためにWLFと敵対
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:06:33.25ID:iv+R/Qe9
オーウェンってメルを孕ましてるけどちゃんと結婚する気あったのか？ないよな
サンタバーバラにはメルは置いていくって言ってたし結局メルが自分から来たから連れてくってなったけど
こいつほんと最低
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:33:45.98ID:lFMwT+tq
あの世界だと結婚とかいう概念はもうあんまりなさそうだしメルは妊娠してたから置いて行くって判断になったんでしょ
まあアビーに未練タラタラなヘタレということは否めないけど
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 14:51:52.20ID:Ecm7C8IF
敵にも家族がいて背景がある→エリーやアビーが殺してきたモブにも家族がいて背景がある
アビー許したから復讐の連鎖は止まった論は無茶苦茶、エンディングまでに幾つも復讐に繋がる種まいてんだろ

復讐しても報われないと伝えたいならアビーへの復讐をやり遂げたけどエリーは全てを失ったのほうが復讐の行き着く先を見せて反面教師になった
プレイヤーはアビーの過去や3日前は分かってもエリーはそんなの知ったこっちゃないし散々殺戮して妊婦まで殺してきたのにアビーだけ殺さないはご都合すぎ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 15:05:07.36ID:L5HmBmhM
つまりこの流れでラスアス3が出るとしたら、
アビーに殺されたウルフやらスカーの残党がレブの目の前でアビーを殺して、
レブの復讐が3のテーマになる訳だな
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 15:19:04.14ID:yXnwbqq9
エリーから見たらアビー=ジョエルなんじゃないの
なんか最後の最後エリー自身が意識してんのかわからんけど
重ねてる風な回想あったしアビー許すのがジョエル許す代わりになるとか

わざわざ助けてから戦ってる時点で少なくとも前半みたいな単なる復讐が目的じゃないよね
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 15:36:50.71ID:Ecm7C8IF
>>950
プレイヤーはアビーの過去や3日間知って、ジョエルと似てる部分あるなと思ってもエリーは知らない
エリーにはジョエルを殺した事実と殺戮を繰り返す中で葛藤があったくらい

何も知らないエリーがアビーをジョエルと重ねるは無理矢理ご都合主義だわ
それだったらジョエル関係なくエリー自身の心の葛藤で復讐を辞めたほうが納得いく
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 16:17:38.11ID:wbyydxHT
PTSDのフラッシュバックで復讐再開からの流れでアビーをジョエルと重ねて見てるは
う～ん…

2の意図はエリーアビー両者に感情移入してほしかったんだろうけど丁寧に描けてないから結局後半からどっちにも感情移入出来ずストーリーを眺めるだけのゲームになった
1の時は感情移入にこだわって制作されてて見事に感情移入させられたのに…
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 17:40:52.17ID:D7CAjJkX
そもそもエリーは、ノラとの会話で、アビー一行は
ワクチン開発を潰した人類の敵ジョエルを殺しに来たと思い込んだ
エリー自身もジョエルを許せなかった件で

だから許す機会を永久に失ってしまった代替が必要なのだと
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 17:45:15.15ID:WEzQ+9qa
許せないものを許すで重ねてるのかな
プレイ中はもういい加減やめようぜとなってたから自分はエリーがブッ殺さなくて安心したけど
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:27:27.23ID:7ZSSZXZ7
最後はアビー殺さないことよりトミーの煽り乗ってエリーが復讐に戻るところの描写不足のが好きじゃない
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:18:58.82ID:M+tcjakl
レブを擁するアビーがジョエルとエリーと似通ってる点もある
エリー自身にあそこまで拒絶されたとしても同じことをするって言い切ったジョエルと同じ立場にエリーが立ってた
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:32:17.46ID:0ZjkfORP
前作でジョエルは語り尽くされてる。
それこそエリーに対する宣言くらいしかいうことがない。

ダブル主人公にせずにアビーだけの物語でもよかったかも。
世界観を味わいたいのであってエリーを不幸にしなければならない必要はなかった。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:04:07.27ID:jXcpo+13
アビーが脱走した時にアリスも一緒に連れ出してバディ組んでほしかった
そしたらエリーで殺しちゃう犬のお前だったのか感も増しただろうに。
あとオーウェン、メル、マニー以外のメンバーの死に関しても
要所要所でそれを知って言及するイベントがほしかった。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:39:03.55ID:Hld7D5Ko
どっかで見たような先の読める展開のストーリーがダメすぎ
復讐の連鎖をアビーがせっかく止めたのにエリーが続けたせいで後半はエリーが悪役になった
戦闘面はアンチャーテッド、トゥームレイダーとどれもやってることが変わらない
もう特別新しいことはできないのかな
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:44:37.27ID:n5Cui6/V
今さら、１やってんだけど
序盤だけど、ヘビーレインよりつまらんしやらされてる感強い
ムービーなげーし、その癖ストーリー分かりづらい置いてけぼりな感じ
K札か軍隊かに何度も近づいて殺されるのは面白いけど
自分から話しかけられないし殴れねーのはつまんねーな
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:26:25.18ID:1pIBqVnJ
ジョエルとトミーって恐ろしい兄弟だよなw
ジョエルなんてブローター刃物で切り刻んでるし
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 23:05:21.92ID:5wKDpTE+
ジョエルのマッチョ具合はおかしい
何度も力負けしかけて、逆転して皆殺しっていうような取っ組み合いの場面が多すぎる
元ボディビルダーか？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:16:35.71ID:xmR2dyNR
ジョエルの上司にトミーが何かしようとしてた会話はあったな
ファイアフライの下請け？パンデミック前だから違うか
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:49:57.29ID:oICcRfMP
>>967
ジョエルは隣人躊躇なく撃つしトミーも軍人きっちり仕留めるし二人とも元軍人で今は一般企業とかかな
トミーがジョエルの上司に何しようとしてかは分からんがクビになるって言ってるから良い事ではないんだろうな
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:17:57.52ID:FTLjBBXb
以前の職業の設定ってないのか。
エリーからして強すぎるからあんま考えてもしかたないけど。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:09:29.51ID:p4+TyNSN
サラが腕時計購入するのにドラッグ売ったって台詞を軽く流してたからジョエル自身が売人だったのかもね
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:28:57.73ID:QDFAUGzo
今クリアした

アビー編も普通に楽しめたんだけど
最初にジョエル殺したときのメンバーの人となりをアビー編でもうちょい突っ込んでたら良かったのになぁと

オーウェン、メル、ノラ、マニーあたりは人物描写あったけど
ほかの人らわからん
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 14:25:44.61ID:4mTOpQeb
やっとクリアしたわ
終わってみると今までに無い素晴らしい体験をさせてくれたゲームだった
みんな分からないって言うけど、このゲームのストーリーの凄さって言葉じゃ表せないんだよね
エリーもアビーもそれぞれ葛藤しながら、自分が正しいことをしてるか分からない、むしろ間違ってると思いながら戦って最終的に己自身に決着を付ける所に感動したわ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 14:30:40.00ID:4mTOpQeb
やってて思ったんだけどこのゲーム叩いてる層って、普段映画観たり小説読んだりすることの無い、浅い考察しかできない層なんだよね。それかゲーム下手
サバイバルとかの高難度でじっくりどのシーンも見逃さずプレイすれば登場人物が何したいのか感情で理解できるし、叩ける要素なんてないと思う
ましてや製作者叩きなんて異常すぎる
もうゲームには深い教養と博愛精神と他人への共感が求められる時代で、批判してる奴らはそういうのを持ち合わせてないだけの可哀想な人たちなんだなって感じた
素晴らしい体験をありがとう！
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 14:47:28.53ID:0QCzjgf0
変なやつきたな
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 15:05:32.17ID:4mTOpQeb
>>979
それなんだよな、問題は
みんなきっと当たり前のハリウッド映画とかに慣れすぎてると思うんだわ

こっちのスレは平和だから本音で語れてありがたいわw
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 15:09:31.57ID:4mTOpQeb
これからはラスアス2みたいな賛否両論巻き起こる作品が増えてくと思うんだけど、このゲーム叩いてるような教養の無いプレイヤーは淘汰されていくんだよな
んで、このゲームを理解できる真のゲーマーだけが残ってく感じになるわ絶対
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 15:18:50.73ID:1ca1JwvN
ちょっとでも気に食わないことがあればクソゲーって言いだすし
クソゲーと決めつけて粗さがししてて本当にかわいそう

せっかくプレイしたなら自分でいろいろ調べてこのゲーム楽しめば良いのに
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 15:27:06.29ID:2yCzTVNd
あれは冗談だと思うが、パンデミック前からジョエルは人殺しに躊躇がないんだよね。軍人でも戦場に行かなきゃ無理やろうし、日常的に人殺してないと無理。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 15:47:38.04ID:qnx4qxZ/
否定意見は全然いいと思うけど
他の娯楽に比べてゲームは発売間も無く親の仇みたいに叩くやつ多いのはゲンナリする。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 16:06:07.31ID:dnLWUCnV
そりゃこのゲームがどれだけ期待されてたのかって考えると出来が酷ければ物凄く叩かれても仕方ないよ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 16:07:09.02ID:hCtdGS7Q
>>986
しかも自分が楽しめなかったからってプレイヤー全員が同じ意見じゃないとおかしい！って思想の連中ばかりだからな
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 16:14:21.12ID:1ca1JwvN
>>987
ジョエル死んだら出来が酷いって
一生なろう系だけ読んでろって話だよな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 16:24:35.64ID:ZUQp0BQI
まあ良いと思う人間がいる一方でショックが拭いきれない人間もいるっていう、どちらの気持ちも分かるゲームだな
珍しいと思うよ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 16:34:32.07ID:3xonz9/1
>>989
そう。別に気に食わない点を書くのはいいんだが、調子乗って叩く事自体で悦に入ってるのが気持ち悪い
特に楽しめた奴を執拗にこき下ろすのが不快。荒唐無稽な無茶な妄想での否定が多くて滑稽
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 16:37:52.42ID:kQNI49YZ
規模が違うだけで徒党を組んで傷の舐め合いしてるのは批判も擁護も同じ穴の狢じゃないですか
滑稽なのはどっちもどっちですねえ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 16:42:09.91ID:3xonz9/1
>>994
だから基本的にスレってファンのもんだろ？どっちもどっちじゃない。ファンが優先される
ヤフコメなみのくだらん相対主義持ち出す時点で甚だしく愚かなの。頼むから気づいて
こっちくんなって。おまえのいる場所じゃないの
10011001
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life time: 33日 19時間 5分 26秒
10021002
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