両津「更正した不良は偉くない、それが普通」
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307 可愛い奥様 sage New! 2008/09/05(金) 15:25:27 ID:8j28N48p0
>>303
＞そういう、ワルがカッコいいとでも思ってんの？
でしょう？
私、この手の「昔ヤンチャ（じゃ済まされない悪事だけど）だったけど今真面目に頑張ってるよ、えらいでしょ？」
みたいなのが大嫌いで…。
こういうＤＱＮを見るといつも「こち亀」の両さんの台詞を思い出しちゃうんですよ。
更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。
「待て おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
こいつのどこが偉いんだ 一体！
偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」
「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」 アニメ「こち亀」主題歌まとめ～歴代OP・EN曲・ベストセレクション～
http://youtubelib.com/kochikame-songs
1.1 オープニング・テーマ編
1.1.0.1 1. 女王様『夏が来た!（Diamond Head）「渚の女王様」より』
1.1.0.2 2. TOKIO『 Everybody Can Do!』
1.1.0.3 3. 堂島孝平『 葛飾ラプソディー 』
1.1.0.4 4. 山田修とハローナイツ『こちら亀座の女』
1.1.0.5 5. 両津と合唱団『 おいでよ亀有 』
1.1.0.6 6. 天童よしみ『 だまって俺についてこい』
1.1.0.7 7. ヤムヤムVer.『 葛飾ラプソディー』
1.2 エンディング・テーマ編
・・・・ 犯罪からの更生みたいなおかしな飴と鞭に騙されるバカいるの？ 更正した状態が普通だし
更正するヤンキーももはや普通 更生(笑)した不良が真面目に生きてきた人間をいい加減な努力だとか
陰キャ認定して馬鹿にしてるのを見ると反吐が出るわ
真面目に生きることが出来なかった自分の弱さを棚上げしてるんじゃないぞと
今まで迷惑かけてきた人一人一人に謝って賠償したなら認めてやってもいいが
それを無視してのうのうと生きてるのを見ると言ってやりたくなる
「やられた方は一生お前のことを忘れないよ」と
まあ真面目に生きている人間を馬鹿にしている時点でクズは継続してるがな
ＦＦⅡの善皇帝の身勝手な言い分を見ればわかる
https://www.youtube.com/watch?v=p0NRkUWqPV0
>>66
ギャップ萌えというのはどっからどう見ても不良にしか見えないけど
実は不良とは無縁の真面目を通してきた人に対して使うものだと思う
不良が更生して皆から賞賛される物語っていうのは
そういう道を外れた同じ不良或いは不良と同類の希望としての物語であって
それに違和感を感じる人達向けには書かれてないんじゃないかなあ?
>>64
散々人様に迷惑をかけて借金をしたのを返すのは大変だよね（） ＞島本町という町の町長や教育長はどんな奴で
＞何を考えてるんだか
＞どうせいじめなんか「見て見ぬフリ」だろｗ
そうか >>72
そりゃあ普段から問題を起こさず真面目を通している生徒を育てるよりも
不良を更生させたほうが見栄えはよくなるし自分の評価が高くなるからな
教師というのがどういう連中なのかがよくわかる http://www.cyzo.com/2018/02/post_150570_entry.html
瓜田 そいつの過去がなんであれ、ほじくり返すのは野暮ってもんでしょ。
大切なのは、過去よりも今だから。子ども相手に本を作るなんて、素晴らしいことじゃないですか。
こいつに限らず、昔ワルかった奴ら全員について思うことだけど、
そいつが改心や更生をしたんなら、そこだけを見てあげたいし、見てほしいと思いますね。
俺は自分も更生中の身だから、特にそう思いますよ。 マイナス面は見るな、だなんてちゃんちゃらおかしいよな >>78
ほじくりかえすって、たいていDQN自ら言ってるんだが？
そして、38のおっさんが更生中の身ってなんなん？38で更生後じゃないの？なにもかもくそだわ こんな人は論外でしょ・・・言ったら悪いけど、ある意味変態の天才みたいなもの あっ、瓜さんのことね、念のため
コメントする意味すら感じない・・・異次元・エネルギーの無駄 島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ マスゴミが日大のアメフトの反則野郎が偉いって言ってるが
悪い事をして謝るのは当たり前であって偉くも何もない気がする
「万引きを潔く認めたから偉い」
「不良で迷惑をかけたけど更生したから素晴らしい」
と同じような違和感がある
指示した上にすっとぼけまくる連中が一番クズなのは当然だが
いくら指示をされようとやったのは本人だから同罪だし
謝罪したから素晴らしいみたいな報道は疑問
立派なやつは最初からあんなことしない
まさに両さんの指摘そのまんま じゃあお前らが真面目な人間を褒めてやりゃいいじゃん
それとも誰からも見向きもされなかった故の反発か？ 痛い所を突かれると笑ってごまかす、不真面目だよなぁ >>87のおバカレスを放置して晒しとけばよかったんだよ
なまじ>>88がちょっかいを出すからこうなる >>90
不良の逆ギレにわざわざ相手してあげるなんて結構優しいんだな いじめられっ子がどれだけ世渡り下手か
このスレを見てると分かる気がする
味方になる可能性のある相手まで敵に回しちゃう
その潔癖さ？頑固さ？狭量さ？は驚異的だ
どこへ行っても孤立するよ、そんな了見じゃ。。。 まあ一番アレなのは自分で陽キャ名乗れる自信もない癖に
ネットでとりあえず不良や体育会系のやる事は何でも擁護して
陽キャになった気でいる陰キャだわな
特定の場所で長期間粘着して煽るのも大体こいつら 進歩ないよ、このままじゃ・・・「認知の歪み」について勉強してごらんよ >>99
つーか>>87で書かれてあるのは事実だと思うけどな
実際問題殆どのスポーツ選手は不可抗力の些少な反則ならともかく
どのような状況下であれ故意によるしかもあのレベルの悪質な反則なんかしないし
それを謝っただけでもちあげるマスゴミもおかしいと言っているだけだろうに
（一番悪い日大監督側はもっとも批判されるべきだけど）
それを認知のゆがみというのならそれこそ認知のゆがみだ
それからいじめをいじめられる人たちに非があると言うのは典型的加害者思考だし
味方のふりをしてさりげなくいじめ側を擁護するのもよくないと思うが 今のままじゃ、せっかくの正義感がもったいない
島本町や山形ババアみたいになりたくなければ、ちゃんと勉強した方がいいよ
・認知の歪みの意味について
・認知の歪みの自己チェック～不良の味方と決めつける発想法～について
・事実と意見の区別について（>>87参照） 余計なお世話になりそうだけど
「沖縄タイムス 不良 更生」 で検索すると
興味深い記事が沢山見つかるから
フラットな気持ちで読んでみたらどうだろう？
世の中厳しいけど、捨てたもんじゃない部分もある
まあ実際は、推定数百件に一つの事例に過ぎないかもしれないが
（↑ ここ、強調しとくよ、見逃さないでね！）
・・・尊い働きは素直に評価したいと思うね
そんなんで、不良の味方扱いされたらたまらんけど
今はそれ以外に受け取れない人がいるなら、それは仕方ないと思う
今は体質的に無理でも・・・いつかは受け入れられたらいいと思う だろうね
不良を受け入れられたらいいとかまさにインチキ 気色悪いって、日本人様から総スカンの「hinomaru」ｗｗｗｗ
ガキんちょアニメのノリで、浅っさい、駄っさい、バカっぽい。
だから、伝統的な日本語の古文体で【日本語訳】をしてやった。
う～ん、日本の古語はいいなぁ！！
★『日章旗』★
https://sakka.org/training/?mode=view&;novno=16429
上松煌（うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/
「hinomaru」は口語体・現代文・文語調がゴチャ混ぜのメチャクチャｗｗ
たとえば、
＠古よりはためく旗→日の丸は明治制定
＠この御国の御霊ー→御霊は死者の魂だから、日本民族の心は魂
＠僕らの燃ゆる御霊は→日本民族の心は魂。大和魂など
＠さぁいざゆかんーー→さぁはいざだから、口語と古文が無意味にごっちゃ
＠受け継がれ『し』－→がきアニメの恥ずかしい表現。他にもあって気色悪い
＠帰るべきあなたーー→あなたとは、国家？父？母？恋人？友？？ひょっとして半島？
＠幾々千代にーーーー→千代に八千代から思いついたの？万世（よろずよ）という
その他ーーーーーーー→自分で探してｗ
日本人はこんなモノ書かない。 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ >>101
まずは>>97の不良の被害者に対する加害者視点での不良に対して粘着質でしつこすぎるだの
味方がいないだのと過剰な人格攻撃をしたり
不良の被害者や不良の被害者の味方を馬鹿の一つ覚えで
主観による認知の歪み呼ばわりして叩いても不良や不良の味方の風当たりが
弱くなることはないだろうし不良や不良の味方の味方のほうが少ないんじゃないか？
「ずっと真面目だった人間差し置いて、更生した元ワルが持て囃される」
これが納得いかない風潮1位になっちゃったからな
とりあえずは「不良 更生 宮川 タックル」で検索してみるんだな
いやはやしかし本当にネットの時代になってよかったと思うよ
少なくとも>>88の書き込みからしてどう見ても不良の被害者の味方になり得る可能性が
有るとは思えないし少なくともそういう上から目線で「陰キャラだから味方がいない
お前らに折角味方をしてやっている」とか言われても不良か不良の味方と
決めつけられても仕方がないと「思う」が
まあなんだ・・・>>101の書き込みこそいわゆる「あなたの感想ですよね」というやつだ
>>87が事実ではなく意見に過ぎないというのはこのスレの趣旨を否定していることに等しい
・悪質な反則を犯して謝罪した元不良プレイヤー
・元から大した反則をせずに真面目にプレイしている一般プレイヤー
このスレの趣旨からすれば後者がどう考えても偉いのは事実だし認知の歪みとかいうのも
感想以前に主観的な・・・以前に何の根拠もないレッテルだ
真面目な人間特に不良の被害者に対してそういう上から目線の他人に厳しい
態度を取れるなら不良に対してもせめてかけら程でも厳しい態度を取りなよ
だから不良か不良の味方と言われても文句は言えないんだよ >>112
何の根拠もなく代返劇場などという訳の分からない言いがかりを
つけるのこそいい加減にすべきだ
というより代返劇場とやらをやっているのはそっちなのではないのか？
自分が代返劇場とやらをいるのだから相手も代返劇場とやらをしている
と考えていると言われても仕方がないと思うが 世の中には理不尽な支配体制の下に身を置いて
不本意な命令に服従せざるを得ない人が沢山いる
つまり、>>87に「反則野郎」と一刀両断された大学生もまた
充分過ぎるほどの「ハラスメント」被害者なのだが
そこらへんの共通認識不足が、>>87が共感を得られない原因だろう
> 指示した上にすっとぼけまくる連中が一番クズなのは当然だが
> いくら指示をされようとやったのは本人だから同罪だし
> 立派なやつは最初からあんなことしない
この辺りは、別の言い方が必要だったが、それが出来なかった
（上段には矛盾があるし、『同罪』と見なす者は、実際世の中にほとんどいないと思う）
この手の極端な自己理論のゴリ押しは
少年犯罪板の孤高～孤立君に共通する現象だが
客観性・論理性に加えて社会性・共感性の不足や
全てかゼロかの両極端思考にも改善の余地がある
頑張って、「議論」できるレベルまで向上してください >>114
同罪云々ともかくどのような事情があろうとなかろうとやっていいことと
やってはいけないことはいい大人であればわかることだしましてや一歩間違えれば
被害者は選手生命のみならず日常生活を送ることすら困難になるほどの悪質な
障害行為だし内田に追放された選手は２０人くらいいる
つまりは内田の悪質理不尽な要求に対して毅然として断ったこの約２０人の
名も知れぬ勇気ある若人こそ純然たる被害者であり賞賛に値するという主張だ
そもそもそうやって加害者の事情を察知しろだのなんだのとまるで自分を
擁護するかのように不良どもに配慮を見せておきながら被害者及び支援者に
対してはその千分の一の配慮すら見せるどころか
孤立ガーだのなんだのと聞くに堪えない過剰な人格攻撃をするなどの
偏った言い草こそ客観性・論理性や社会性・共感性を欠いた言動ではないのか？
加害者の事情を一切考慮するなとは言わんが加害者の事情よりも
被害者の事情を優先して考慮に入れるのは常識以前のことだ
それを孤立だのだの客観性論理性がないだのと被害者側及び支援者に落ち度があるかの
ような言い草をしておいて人を両極端呼ばわりするとは呆れてものが言えん
少しは不良どもに対する配慮の欠片でも被害者側に向けようという気にならんのかと
「頑張って、「議論」 ～」の発言は感情的な反応を誘発して揚げ足を取る為の
煽りであろうと下らない単なる人格攻撃目的の悪口雑言や勝利宣言であろうと
まったくもって大人げない稚拙な発言だな
そもそも>>112の代返劇場ガーとか何に脈絡もなく「オマエは不正を働いて
まで不良叩きをしている」とか事実無根の冤罪を問う方が論議以前のレベルではないのか？
ていうかそういう上から目線の傲慢な言い草が共感されるとでも思っているのか？
せいぜい「何様のつもりだよコイツ」と反感を買うのがオチだろうに
つーか「言い逃れできなくなったから保身のために会見を行った」とかいう邪推を
する奴ら（実際そういうのがいる）に比べれば優しい方だと思うがな
さすがにどこぞの誰かみたいに確たる根拠もなく人に代返劇場ガーだのなんだのと
ゲスな邪推をするほど堕ちちゃあいない 日大の反則野郎は被害者でもないし、ただの加害者でしょ
自分が試合に出たい、相手チームを不利にしたいという欲の為に同意の上で反則行為をしたのだから
はらす ヤンキーに寛容的であることが一種のステータスであると思っちゃうやつっておるよな >>115
熱意には応えたいので、一応今回は限定的に応答しますが
今後レスを返される際には、何卒読者への配慮をお願いしたい
>・・・・・内田に追放された選手は２０人くらいいる
> つまりは内田の悪質理不尽な要求に対して毅然として断ったこの約２０人の
> 名も知れぬ勇気ある若人こそ純然たる被害者であり賞賛に値するという主張だ
この主張が>>87の根幹にある考え方のようだが、そもそもそこに無理があると思う
何故なら、退部者が反則指示を断った、という事実関係が不明だからだ
・反則指示を断って、自らの意思で退部
・反則指示を断って、追い込まれて退部
～更に、様々な断り方があるだろう→直接・間接・逃亡で意思表示、等々
・反則指示に従ったが、退部
～様々な事情があり得る→自らの意思、周囲の勧め、被害者側の追及、指導者から内容を問われ追い詰められる、等々
少し思い付くだけでも、これだけのパターンがあるだろう
にもかかわらず、君の主張は、上記の通り
だから、見聞を広げなさい、物の受け止め方を改善しなさい、となる
これらは、助言であり人格攻撃ではない
何故なら、非難で終らず、前向きな改善点を示しているからだ
申し訳ないが、君の長文は極めて読みにくいので、そろそろ忍耐の限度が近い
配慮の足りない文末になった部分は、お詫びしておきます 申し訳ない、肝心な点を一つ見落としていた
「退部者が全て反則指示絡みとは限らない」、という点
これで更に考えられるパターンが増大する
こうして考えてみると
上記の引用部分は「認知の歪み」を学ぶ観点から
有用なテキストになり得ると思います >>116
更生や反省しない現役不良の内田一味よりはマシだろう
別に不良の更生を無条件に否定するわけではない
ただ更生した不良よりも元々不良ではない者に対する配慮や評価を優先すべきだし
不良の更生を持ち上げるためにこと元々不良でない者を貶しめる言動は慎むべきだ
>>118
内田一味のの今までの悪辣すぎる態度や対応を鑑みるに
そういう推測よりも>>115の推測の方がより可能性があると思うが？
真面目に生きてきた２０人を貶めるような推測はするなとは言わんがな
「見聞が狭い」「認知の歪み」という主観的な決めつけを人格攻撃ではない
というのならばなんだというのか？
というより人格攻撃そのものは議論の白熱により発生するものだから否定する気はないが
そっちの書き込みの数が議論の内容より明らかに人格攻撃が多いから問題だろうに
まあ勝利宣言はどーもありがとう
それから主語を大きくする＝読者の代表を気取るのはやめた方がいいのではないのか？
>>117
「同類相哀れむ」「不良に優しいオレカッケー」「逆張り」「不良が怖いからヨイショ」
の他に何か理由があるだろうか？ 論理と非論理の争いとなったようにだが
よい教材ができた、と思うことにします
>>87以降を何度も再吟味することをお勧めします
事実と感想・意見の区別、まずここからきちんとやり直した方が良いですよ
ご自分のために、ね >>122
まあそっちがそう思うんならそう思えばいいのではないか？
「誰が何をどう思うのかや勝利宣言を禁止する」権利は誰にもないし
それから最後に一言言っておくが
「不良の味方をするあまり不良でない真面目な者を貶める」
ことを容認するつもりは毛頭ないから 難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
逃げ遅れた若い死亡者も多く心配です
ブルーシート民家やカビだらけの泥家からの再開も難しいのではないでしょうか。新しい住まいへいかがですか
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>>87です 背伸びして知ったかしました 済みません
とか書き込まれたら、腹が立ちませんか？
さらに続けて
やっと分かったか 謙虚に学べよ
とか書き込まれたら、なお腹が立ちませんか？
このスレの特異性と言うか、歴史の一部なんだけどね >>125
確かにそれは不愉快な行為だろうからもちろん
「その書き込みは自分ではない」という否定はするつもりだ
当然のことだが確たる証拠もなく人に卑怯な行為をしていると
自演認定とかをしてくる行為もそれよりもはるかに不愉快だし
もっともそういう>>125の書き込みの例のような
稚拙ななりすましで騙されるネットユーザーがいるとは思えないがね
逆に「>>87は相手に自作自演をしているという濡れ衣を着せようと
しているのではないか？」と勘ぐられるレベルの書き込みだと思うが？
ついでに俺自身は自作自演の類のような卑劣な書き込みをした覚えなどないと
だけは明言しておく
ところで・・・自己投影という言葉をご存知かな？
自己投影
議論をしている際に不利になった側から「なにマジになって顔真っ赤にしてるの？」などという
挑発的な文章が書き込まれることはよくある光景である。
このような書き込みがなされた際に、実際に議論の相手が
顔を真っ赤にするほどに興奮しているという証拠は一切無い。
画面と回線を通してしかつながっていない相手の心情を完全に理解するのは不可能である。
では、「相手は興奮している」という発想はどこから出てきたか。
それは「自らが興奮している」からに他ならない。
自分がこれほど興奮しているのだから相手も興奮しているに
違いないという考えの下、相手に自分を投影しているのである。
同様の例としては、「自演を疑っている人物こそが自演をしている」ことなども挙げられる。 ということは
代返君は本人の自演だったわけか
納得 >>127
ところでその代返君なる人物が自演や代返とかいう
不正をしている「確たる」証拠はあるんだろうね？
「確たる」証拠が無ければ安易に自演認定や代返認定はしない方がいい
まあそんなものがあるのであればハナッから出しているだろうし
今後もジエンガーダイヘンガーと根拠もなく人格攻撃・・・
いやそれよりもひどい名誉棄損をし続けるんだろうけど
ネット上（でしかも匿名）での個人に対する書き込みだから何もなくてすんでいるが
企業に対する書き込みとかだったら名誉棄損や営業妨害で訴えられているところだ
実際ネットでの企業に対するステマ認定で起訴された奴もいるらしいな
後重箱の隅をつつかれる前に言っておくが「自己投影」はあくまでしつこい自演認定には
そういう傾向があると言っただけで自演認定厨が自演をしていると断定したわけではない
ＰＳ・もし風向きが悪くなっても>>87から>>123の書き込みを
「>>87が一人で書き込んだ自演の代返」とか認定するのはやめてくれよな このスレに不良の味方なんていません
あなた（たち）が狭量なせいで、味方になりそうな者まで遠ざけてるんです
それに気づかない限り、堂々巡りでしょう
はっきり言って、君の相手は疲れます
独りよがりだし、態度は生意気だし、感情的な部分を含めて、ね
アカデミックな読解、思考法、論述等を勉強した方がいいですよ 不良の味方になりそうな者なんて存在するのかね？
仮にいるなら根拠を知りたいものだ >>129
つまりは自演であるという確固たる証拠も根拠も出すことができないのに
自作自演であると断定することを撤回もしなければ今後も証拠も根拠もなく
自演代返認定することをやめないと宣言していると受け止めていいのか？
生意気と言うのは基本的に立場が下の者が立場が上の者に
不当に不遜な言動をとることをさすものだ
まさかお前さんは自分が立場が上だとか思っているのではあるまいな
もしそうならば全くの勘違いの上に自惚れもいい所だ
不良の味方ではない発言は「俺は中立で不良に肩入れをしていない」とか
主張したいのであろうがはっきり言って説得力のせの字も無い
不良どもにはあれ程擁護しておいて（不良擁護だけならばほんの少し
は説得力があるが）被害者やその支持者に対して生意気だの孤立するだの認知の歪み
だの議論できない（以下略）とか言った人格攻撃以前に無根拠の誹謗中傷や
不良どもへの１０倍も冷酷な態度を取っておいてよく味方だとか言えたもんだ
お前さんが不良の味方ではないのであれば不良の味方ではなく不良そのもので
あるということであればまあ納得がいくがな
最初から味方になるつもりなんぞ更々ないくせに味方になりうる可能性だとか
なんだのと心にもないことは言わんで宜しい
故意に嫌悪感や反感を買おうとしている書き込みとしか思えない上に
少なくとも相手に自分の主張を理解してもらおうという書き込みとは思えない
もし本当に味方になる積りでもお前さんが味方になるというのは
「無学で愚かなお前等に博識の俺が味方してやるから俺の意見に文句を言うな」
つまりお前さんを味方につけようと思ったらそれこそこちらの主義主張を
百八十度変えなければならないだろうからな
この際はっきりと明言をするがお前さんのことは最初から敵であり不良の味方と思っている
もっともお前さん如きを１人敵に回したところでこちらが孤立するわけでもなし
最後に非論理的だのアカデミックな読解（）だの生意気だのという発言は慎んだ方がいい
虚勢は自身の欠落からくるものだ
強気な発言で自分自身を奮い立たせようとする浅慮な行為であり勝者は敗者に威嚇なんぞしない ていうか論理的非論理的だのアカデミックな読解（）といった発言は煽りだよな？
流石に本気でそう思って発言しているわけじゃあないよな？
・・・もっとも煽り目的の書き込みとかとしても効果があるとは思えんが
単純に自分を自分で理論的とか持ち上げて相手を非論理的だとか
コキ降ろすようなストレートすぎる幼稚な煽りではなくもっと
褒め殺しや皮肉を交えたウィットに富んだ煽りにすべきだと思うし
もっとも煽り行為自体は非常にマナーに欠けた行為であるがな
そもそも論理的だの非論理的だの生意気だの独善だの感情的だのは第三者が
判断を下すべきものであって当事者が口にしたらそれは只の自画自賛や悪口だ
まあ第三者を装って「>>129の言う通りだ」と自分で書き込むのも構わんよ
不本意だが匿名掲示板で自演だという確たる証拠は出せないからな
俺は不良ではないから自演のような恥ずべき行為も確たる証拠もなく
相手の自演だと決めつけるつもりもないが
大体そのような姑息な行為をしても全くむなしいだけだ いつのまにか、過去の怨恨やら自演の件やらに熱くなってるけど？
そもそも、>>87の内容から始まった話の流れと違いますか？
ご存じの通り、日大の件もあれからいろいろあって
改めて、>>87>>100>>110>>115>>121の発言を振り返ってみると
その的外れぶりは出色だと思いますよ
それがご自分で分からないなら処置無しですけどね >>7
はいはい
早く犯罪者礼賛しながら犯罪者にやられて死のうね^^ >>54
日本語話せよ犯罪者礼賛猿
「『↑犯罪者礼賛猿死ね』」 >>133
的外れだと思うのならお前さんの中では的外れなんだろうな
少なくとも俺は的外れだとは思わんしそもそも的外れかどうかを
判断するのは当事者ではなく第三者だが
そもそもお前さんの主観を理解しようとは思わないが
ていうか>>125であたかも人を自演しているかのように言ったり
「このスレの特異性」だの「歴史の一部」だのと自演の話題を
持ち出してきたのはどこの誰だろうな？ というよりも>>132までの質問に対してほぼ全てに返答が返って来てない件について
質問に答えられないような理由があるのかないのかだけでも知りたいもんだ
どうせ黙殺か「質問のレベルが低い」とか「答える価値がない」と返ってくるだけだろうけど 実際にレベルが低いと思うよ、精読するのが苦痛なくらいだ
あくまで個人的感想だが
よくぞここまで自分の世界に凝り固まった文章が書けるものかと、感心する 12. 名無しさん＠ひじょうしき
[2016年03月30日 11:38] ID:AkTFnrJZ0
悪人正機と一緒よ
ハナからグレない奴は少々のことでアウトローにはならないが
グレた奴は周囲の厳しさに耐え切れず再びアウトロー化する恐れがある
だから社会秩序維持の見地から、後者を前者より厚く評価することにはそれなりの合理的理由があるのさ
それは前者にとっては不愉快極まりないことには違いないが
後者のために社会秩序が破壊されるリスクを避けるためのコストとしてやむを得んのだ
もっともそれに味を占めた連中が増えすぎると
社会全体が腐っていくかさもなくば前者側の過酷な報復を呼び起こすので
後者側もあまり際限なく甘えてるとエラいことになるというのは自覚しといた方がいい
今の日本で私刑が蔓延し始めてるのは、
悪人を社会に回帰させるための必要なコストに甘える悪人に対する
善人側の報復のターンに入りつつあるというところではないかな 善人側の報復って私刑のことだよね？
それって善人のすることなのか？
まさか、悪党のせいで善人が悪党と化すとか？ >>145
報復イコール私刑というのが１bit脳すぎ
今まで不良を甘やかしすぎたのを正常に戻すだけだから 家に閉じこもってネット情報ばかり集めてる人の目に
そんなふうに見えても不思議はないが >>142
・・・俺はお前さんのことを大分買いかぶりすぎていたようだ
もう少し捻った返事を期待していたんだが
まさか本当に「レベルが低い」とか言うとは思わなかったわ
そうストレートに言ったら「都合が悪くて答えられない質問に対して
強がっているだけ」と思われるのがオチだろうに
ていうかそもそも俺は敵であるお前さんに自説を同意して貰おうとは思わんし
お前さんなんぞに同意なんぞされたら俺まで不良の仲間だと思われるから
いつも通り悪態をついてくれるほうがはるかにマシだ
>>145
今まで既存メディアなどが不良・不良更生のドラマや漫画などで
不良どもを甘やかしてきた分だけフラストレーションが溜まってきたから
反動で既存メディアも含めて連中への風当たりが強くなってきただけだろう
そもそも不良や犯罪者に対する風当たりがある程度強いのは当然のことだし
被害者が受けた苦痛に比べれば蚊が刺したようなものだ
もっとも明らかに行き過ぎた不良叩きは不良批判にとっても逆効果だから
容認するつもりは無いしどこぞの誰かと違って
「行き過ぎた不良叩きは不良が被害者面をするのが目的の自作自演」とか
確たる根拠もなく不良による自演認定することも容認するつもりは無いが
ていうか「12. 名無しさん＠ひじょうしき」の書き込みは
不良どもにもある程度理解を示した意見だと思うがな 誰も言っていないことが、この人の脳内では事実化しているようだ
呆れて物が言えないレベル、と言い直した方が良いかもね 不良が更生したときには「えらい！」とかいう賞賛の言葉ではなく
「犯した罪や被害者を忘れずに更生し続けろよ」という厳格な戒めの言葉こそが必要だろう
>>150
「お前さんが」そう思うんならそれはそれで仕方がない
物が言えないのならば少なくとも俺の発言に対しては一言も「物を言うな」
それが互いにとってもいいだろうからな >>87から連なるお馬鹿レスに関しては自覚してほしかったのだが
自分の殻に閉じこもりたいなら仕方ないね
もう助言はしないから、勝手に内弁慶やってなさい >>152
「お前さんにとって」の助言がこっちにとっては罵詈雑言だということだけだ
もっとも助言か単なる罵詈雑言かどっちの主張に理や非があるのかは
俺でもお前さんでもなくあくまでも第三者だがな 自分は物を言うんだ、勝手な話だね
まあいい、その程度なんだろうから 自分は>>152ですが、>>153は明らかに>>152の成り済ましです
この手のインチキ行為がここには結構ありますので
読者の人はご自由にお楽しみください
それにしても、誰の仕業だろうね？ >>153は、>>152に成り済ました誰かの仕業、という意味です >>155
夜で寝ぼけていたんで「これが最後の書き込みに対する返事」
つまり手切れ宣言の書き込みだということを書き込むのをすっかり忘れていたよ
正直済まんかったな
ついでにもし153が>>152のふりをした何者かのなりすましならば
主張や理由等がどうあれ許されざるべき愚行だろう
もっともお前さんが自分の書き込みに対してレスをした上でそれを
なりすましと称して何者かになりすましの罪を着せようとしている可能性もあるし
他にも>>153が俺になりすました何者かで
>>152に対して謝ったという可能性もあるからな
言っておくが俺は不良と違ってお前さんが何者かに「なりすましをした
という濡れ衣の罪を着せようとしている」だなんて可能性があると思っても
「着せたに違いない」とか決めつけたりはしないから心配はしなくてもいい
確たる証拠がないのに他人に「罪を犯したと決めつけてインチキ呼ばわりする」
ような不良がやる行為は良くないからな
このスレを見ている第三者がどう思うかは別だけどな
とりあえずは余程のことがない限りレスは返さないんで
じゃあなアバヨ >>!59の追伸
「それにしても、誰の仕業だろうね？ 」と
「それにしてもＫＹって誰だ？」という言葉と何か語呂が似てるな
いや・・・単にふと思っただけで他意は無いから気にしないでくれ キャラチェンジも空振りだったようだ
次の人どうぞって感じかな？ ぐう聖扱いされているガンジーは、子供のころ禁止されている肉食、タバコ、盗みなどをやって素行がクソ悪かったらしい
まあ、普通になった程度の人じゃないから崇拝されるんだけどね 不良への風当たりが強くなっていっているのはマスゴミにも責任がある
マスゴミ特に芸能界は元々不良上がりのタレントが多いし連中が
幅を利かせれば不良モノや不良更生モノなどのドラマや漫画が多く
作られるのは当然と言えるし更生した不良は偉いという風潮が作られる
のも無理はない
ただそうやって不良への幻想が大きくなっただけリアルの不良に
あった時やインターネット環境の普及にともなって不良に関する正確な
情報が入手しやすくなったことによるギャップの大きさからその反動で
不良に対する風当たりが強くなるのは当然と言えば当然だ
こち亀４２巻が発売されたころはネットが影も形も無い時代である
ことを考えれば秋本氏の先見の明には驚嘆の意を隠せない
>>158のＫＹ珊瑚記事事件の記事で悪名高い朝日新聞のニュースにしても
大阪桐蔭に善戦したとだけ書けばいいのにわざわざ元特攻服の不良
とか書いて面白おかしくしようという意図が見え見えだから
かえって胡散臭くなる
百歩譲って評価するにしても元不良本人ではなく恩師を始め
とする更生に力を尽くした周囲の人たちをメインに評価すべきだろうに
それはそうと体操の宮川紗江選手が不当なパワハラに屈さずに正義を
貫いていることこそメディアは取り上げるべき
こういう真面目に正義を貫く若者こそ評価すべきだろう
つーか俺は今まで自分が主流だと思っていたが>>158の
ニュースにかかれているコメントを見ると不良批判の中で
孤立していたことに嫌と言うほど気づいた
「嫌いなのは程度の差」まさにその通りだったよ
まさか俺が実は不良批判の中でも穏健派だったというのは
流石に自分でも想定外だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
