「いじめる側の原因」の特定・推論・議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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いじめられる側に「も」原因が～と言われてるけど
それっていじめる側にまず原因があるってことが事実として認識されてるからこそ
いじめられる側 【にも】 って言ってるんだろ
いじめられる側の原因の前に、【いじめる側の原因】を特定・推論と
その議論がなされてないのだが
「にも」って言うくらいなんだから 【いじめる側の原因】 というのを
先にちきんと特定・議論してからはじめて いじめられる側にも～ ってのが筋だろ
いじめ加害者側がスルーできない時点で原ガーもないだろ
（スルーしてる・できてる生徒の方が圧倒的に多んだが）
看過できないのであればイジめる前に1対1で普通に注意・忠告すれば
いいじゃん
---
いじめられる原因があるのはかなりわかる部分もあるが
その前にいじめる側に
・スルーできない
・本人にズバッと注意できない
という根本的な原因がある 苛められる側に「こそ」原因が有ると思う
苛める方「にも」原因が有る場合も有る
苛められる方の原因を無くさなければ根本的な解決は望めない ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞うんこ食っとけ！
＞はよ死ねクズ
↑
いじめの加害者を擁護し被害者を非難するスレを公然と立てる
島本町という町は日本最低の町だな 2はサクラさんか?
いじめられる方は例えクラスにう○こぶちまけたとしても、
恐喝や電車でのストーカー行為、傷害のが罪は重いから結局は被害者という立場になるんだよな・・・被害者なら
原因何て全く無いと言えるだろうから
例え糞ぶちまけたとしても原因は無いだろ。 ＜＜＜＜5
<<<電車でのストーカー行為
ごめん・・・電話だわ。 >>2
>苛められる方の原因を無くさなければ根本的な解決は望めない
クラス替え、進学等でコミニティーが変わっても、原因が無くならない限り
別の奴が苛め出すだけだからね。
勿論、苛める奴も幼稚なんだけど、どうにかしろでどうにかなれば、こんなに
問題は起きない。
第一苛められている当事者が行動を起こさない限り、他人は所詮他人事だから、
何も手を出さない。
これ以上苛められたくないなら、不利益を得ている側が事の改善を努めないと
状況は変わらないだろうな。 >>2
>>7
だからさ。それを表に出て言ってみな？
ネットじゃなくて、外に出て。
ネットじゃなくて、外に出て。
日本語わかるかな？
ネットってさ、表では言えないことが言えちゃうんだよね。
口下手な奴も雄弁になるし、弱い奴も強そうに振舞えるんだよ。
別にどういう行動とろうと、勝手だろうけど、ひとつだけ。
ここで結構な御託並べても、なんにもならないよ。
１００万遍ならべても、なんにもならないからね。
まあ、一回、外に出て言ってみなよ。
それだけの勇気があれば、だけど。
生きて帰れるかどうかはわからないけど。 >>10
まぁわりと普通に言うし、周りも大体同意なんだけど。
で？ おまえらの手も借りたいワ。
「いじめ殺し」を許さない社会にしようぜ！！！！
↓
上松煌（うえまつあきら） 作
★「九月の葬奏」（１作目「友だちを～」と共に、作者の出生の本懐です）★
http://slib.net/71188
『作品紹介から』
初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半～末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 ２０１５年。
作順では５番目。
プロフィール
http://slib.net/a/21610/
社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ！ いじめる側の原因は人間の本質であり、いじめが楽しくて快感で罪悪感を感じないからだよ いじめのターゲットになりうる浮いた存在がいなければクジ運でテキトーに決められて
いじめが起きるのでいじめられる側をどうこうしても全く根本的な解決にならんよ
他のもっと楽しそうな事に意識を向けさせるか
やったらとてつもなく損と思えるほどの徹底的な監視と厳罰をするしかない >>15
実際は苛められていた奴の引っ越しと共に苛めは無くなり、
苛められていた奴は、引っ越し先でまた苛められ、
ネットで「小学校から高校までずっと苛められ続けてたけど、
苛められる奴に原因は無い」と、言い出すわけだが。 >>16
お前さあ。
その苛められる奴の引越しから、その引っ越した先の状態、
小学校から高校卒業までの「苛められてる様子」を逐一チェックしてるわけ？
ずっと、そういう奴の生活を探ってるの？
お前、変態だろう。
気持ち悪いな、お前。そのチェックしてる人間が、お前と同性だったりしたら、
お前、最高に気持ち悪いぞ。マジで変態だよ、これ。
変態は、このスレに書き込まないでくれないかな。いや、２ちゃんそのものに
来ないでほしい。最高に気持ち悪いから。 一々チェックなんかしなくても一般的に虐められる奴は何処に行っても虐められるだろ >>19
お前、もうやめとけ。
完全に壊れてるよ。
>>16と>>19で言ってることがまるで正反対。
自分でその矛盾に気づかない？
何が何でも、「いじめられる奴が悪い」という、自分に都合のいい理屈
を主張したいがために、その場しのぎのレスになってる。
このスレも多分、「いじめられる奴が悪い」という前提でスレを立てた奴が、
敢えて反対意見の立場から、立てたんだろう。
従来の煽りスレの書き込みが少なくなったことによる苦肉の策だろう。
まあ、無理だ。そんな姑息なことしても、２ちゃんの住人は減ってるから、
魚の確保は年々難しくなるよ。無駄な努力はやめるべきだよね。
自分自身が虚しくなるだけだよ。 たとえ別人であっても、見解は同じでなきゃおかしいよね。
「いじめられる側に原因がある」という考えなら、それで通さなきゃ。
少なくとも、いじめられる奴をやっつける側なんだから。
仲間がひとりでも、自分たちと違うこと言い出したら、統率が
とれないだろうに。 なんだこら 殺すぞ ３６さいのくせに
てめーは 二度と 30歳の最高の時間にならねーだろ
あとは死ぬだけだおまえは >>14
楽しいからじゃなくて、ムカつくから苛めてるって場合も多い >>20
>「いじめられる奴が悪い」という前提
まぁ実際は苛められている奴が悪いかどうかなんて、苛められている原因次第だけどな。
だから「苛められている奴が悪い」という、苛められている側を一方的に悪いと決めつけるのは
無理がある。
「苛めている奴は当然悪いが、苛められている奴も悪い場合がある」というのが正解だろう。
>>16は俺だが、ここで「苛められる奴が悪い」とは書いて無い。
原因があるという話だけ。
だから原因が直って無ければ、別の所に行っても苛められるだろうし、
苛められる原因を持つ苛められっ子が居なくなる事で、苛める奴はターゲットを失い
状況は鎮火する。
それを分かっているから、学校側は苛められる奴を別の学校に移る事を進めるわけだが。
これって単なる「面倒事を他に押し付けるだけ」なんだよね。
移った先でまた苛められていても、もう関係ないから。
例えば障害があるとか、そういう「当人に非の無い苛められる原因」を抱えている子供は
確かに可哀想だ。
この原因を改善しろってのは難しい。
ただ、苛めている奴も障害者を見付けては石を投げるような事はしてないので、
その苛められる奴が「苛められない対策」をすれば問題は無くなる。 苛められる奴に共通してるのは「コミュニケーション能力の欠如」
苛めてる奴が幼稚な奴でも、クラス全部がそういうわけじゃない。
障害があっても友人であれば助けるだろ。
その友人が居ない。
苛める奴ガー、クラスの奴らガー、見ているだけの奴らガー。
教師ガー、親ガー、社会ガーと、ガーガー言ってるだけじゃ
状況は変わらない
被害を受けるのは、苛められている当人だけだからな。
苛められる状態をどうにかしたいなら、まず自分が変わらないと駄目だろう。
勿論、俺の言う事を完全否定しても構わない。
全部、苛められている自分に返って来るだけで、俺には関係の無い話だからね。 苛めてる側って家庭に問題があることが多くないか？
家庭でのストレスを学校での苛めで晴らしているというか
苛められる側も家庭の問題を抱えていること多いよな
家庭で自分の意見を聞いてもらえなくてうじうじしてて暗い
でそれを感じ取って苛める側は標的にする
まぁ身体的特徴で苛める奴もいるけど
苛めてる側も苛められる側も家庭に問題があることには間違いないと思う
苛めてる奴は苛められてる方が転校しても新しい標的を見つけるからな
もはや家庭でのストレスの捌け口にしたいのだとしか思えない
あと苛められたくなければ自分が変われって言ってる奴は
苛められたことあんの？それで自分が変わって苛めがなくなりましたってことでもあんの？
苛められてるそのときにおんなじこと言われてはいそうですね僕が変わりますって
受け入れられるの？すげー気になるんだけど
自分が過去にそうやって変わって苛めなくなったぜって人じゃないと
言ってても説得力ないと思うけど
苛められてるときって精神的に追い詰められてるだろうからそんなこと考えてられないんじゃないかな
友人が助けてくれるとは限らないんじゃないか？
まぁそれは友人じゃないんだろうけど
つかスレタイ読めない奴多すぎ >>29
あのさ。前々から疑問に思ってたんだけどさ。
＞苛める奴ガー、クラスの奴らガー、見ているだけの奴らガー。
＞教師ガー、親ガー、社会ガーと、ガーガー言ってるだけじゃ
＞状況は変わらない
似たような書き込みを、随分あちこちで見るんだけど、
「苛める奴ガー、クラスの奴らガー、見ているだけの奴らガー。
教師ガー、親ガー、社会ガー」
と言ってる人間、実際どれくらい見てきたの？
実際、どれくらいの学校あるいは会社などの組織で、そういう
ことを言ってる人間がいるのか、具体的に示してくれないかな。
せめて、どこの地域に何人くらいいるのか、はっきりさせてほしいよね。 実際苛められてる子ってそんなガーガー言わなくない？
社会人は言ってるみたいだけどさ
苛められる方にも原因があるって言ってる奴って
虐待されてても同じこと言うのかな
「俺が虐待されるのは俺にも原因があるからだ」ってなるの？
周りに「お前が虐待されるのはお前にも原因があるからだからな」って言われて納得なの？
怖いねー >>33
納得するかしないかは当人の自由。
納得すれば、改善の意思も出るだろうが、納得しなければ現状維持。
苛められ続ける状況を受け入れるしかないな。 ああ、そうか。
>苛められ続ける状況を受け入れるしかないな。
この「受け入れる」か「受け入れない」かも関係ないのか。
ただただ当人の意思と無関係に苛められ続ける状況は変わらないというだけ。 【芸能】モデル・藤田ニコル(19)、2015年茨城取手中3女子のいじめ自殺で加害者を心配「ネットで犯人探しとかある」★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496643042/ 白銀リリィ 嫌い 甘え クズ うざい 厨二病 自己中 アスペ BBA ババア ナルシスト 枕 ま～ん(笑) 障害者 精神薄弱 自己チュー 大根 努力してない ゴリ押し スパルタ ブス ロリゴシックのパクリ きらい サイコパス 骨粗鬆症 似合わない 精神疾患 気持ち悪い
ブサイク 信者 キチガイ 馬鹿 キモい 運動障害 アスペルガー症候群 ずるい 邪魔 円光 消えろ 人格障害 劣化 巻きグソ
いらない子 萌え豚 媚びすぎ 不正 頭悪い 老け顔 クソゴミ 援助交際 雑魚 痛い 死ね 不細工 自己中心的 白ウンコ 火病 陰キャラ
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ついさっき
ぎゃくぎれ すとーかー
ふつうぶって いきかくするように おおきいこえｄす
ゆとりかふけたちゅうねん
おすのこえそうおん 近所
ごぜんちゅう がらがら ひく こうだんほうめんからくる ごｋぶりにんへん なんぷへ いじめられる人ってのは
気が弱いのではなく逆に気が強い人なのかも知れないね
いじめって必ず原因が存在する
「この人鬱陶しいな！！」と回りの人に思わせるような態度を周囲に振りまいていて
なので、いじめの加害者は腹が立ってその人をいじめる
ということはさ。
いじめられてる被害者が自分の態度を改めればいじめを受けることはなくなるわけだが、
いじめ被害者は気が強いので自分の態度を改めない
改めないで悲しい顔をしたり、どれだけ自分が傷ついてるのかを回りにアピールする。
そういう態度を見て、イライラしてますますいじめたくなる。 反省とは「ごめんなさい」を口にしたり謝罪の弁を誰かに伝えるという意味ではない。
どうして自分はいじめられてるのか？その原因をよ～く考えて
その原因を見つけて
自分の態度を本気で改める。その結果、いじめを受けなくなる。
ここまでが反省
いじめは嫌なことですよね。
もっとストレートに考えると腹が立つことです。だったら・・・。
自分がいじめを受けた → 腹が立った → 相手に怒る！
これでいい
腹が立ったら怒る。
ごく自然な流れです。
職場の先輩にいじめられた → 先輩に対して怒る！ → 「何すんねん！！」と怒鳴って喧嘩する。
これでいい 学校のクラスメイトにいじめっぽい仕打ちを受けた → 「待ておらー！」と言って喧嘩をその場でその場で始める。
こうすればいじめられないと思う。
自分以外の人たちはいじめを受けてないわけです
そんな彼ら彼女らと同じ存在に自分もなる。
反省というものは結果が求められるものです
ただ、クラスメイトたちはいじめられないのに
自分だけいじめられる原因というのは
元の原因は親の教育や育ってきた環境なんだと思う。
自分はこれが普通だと思ってる。
だけどクラスメイトから見ると普通ではない。
で「何あの子！超ムカつくんですけど！」となる。
いじめを受けない人は常識をわきまえてて
相手の気分を悪くするような言動は自粛するからいじめられない。
常識とか普通の感覚ってのは親に育てられて身に付くものだと思う。
でも、いじめを受けている自覚があるのに、
その部分を改善させないことは強情な性格が影響している。 イジメのメカニズムは人間の本能が影響されていると言える
人間が当たり前に抱く平和という概念
その平和とは協調性らしい
人が集まるとそこに社会という集まりができる
そこに集まる人たち全員が同じであれば平和だと感じることができ、
その中に違った人が混じっていると平和を脅かされてると感じる。危機感も覚える。
その結果、その社会を平和にするために、その人を排除しようとする。
その人だけがその社会の中から消えてくれれば、
その他のみんなは普通で自分と同じなので平和だと感じる。
その状況がイジメです。
社会の平和を望む行動がイジメになっている。
TPOってやつだな やっぱり昔いじめられてたやつは人の痛みがわかるとかいうけど、あれは嘘だわ イジメは必ず原因がある
その部分をもっと真剣にしっかり考えないと
自分がイジメを受け続ける状況からは抜け出せないし、
過去のイジメで受けたトラウマからも抜け出せないと思う
自分が作家になったと思ってください。
あなたが執筆する物語の中でイジメのシーンを書きたいとします。
登場人物を数名用意して、それぞれのキャラクターに性格なども設定して
突然、イジメが起こるシーンを書いていく時に
物語として様々な場面を思い浮かべて書いていくでしょう。
起承転結で物語を構築していく上で、まず何がそこで行われて
何かがきっかけで少しずつイジメにつながる展開になっていく
これを「いつ誰に起こるかわからない」で片づけてしまうと
物語が物語として成立しない。
ちなみに自分は「イジメを受けたことが一度もない」という立場です
その立場から語っている。 自己正当化は人間の本質だろ、戦争がなくならないのと同じ 言い訳や屁理屈ばっかり言ってるから嫌われて虐められるんだよ 加害者ではなく被害者を責めるのは日本の悪い国民性だよ
" 苛められる奴が悪い " みたいなさ
陰湿でかなりキモい、姦酷（かんこく）レベルの醜さ サカキバラは後ろからバチバサミを投げつけたらしいよ。
そくくらいの根性見せなきゃ
一生イジメられる 平気な顔をしてマルチポストのコピペを繰り返すような人は
リアルでも２ちゃんでも、いじめられやすいと思う >>50
苛められる原因によっちゃ、「最初の加害者」は苛められている奴だから。
苛められている奴が悪いで括るのも、苛められている奴は悪くないで括るのも
共に暴論だな。
原因を考えたくない奴の扇動だ。 わかんない つぼ なにで とうろんしてるとか ほぼしらない あのさぁ
ここは「いじめる側の原因」の特定・推論・議論スレでしょ？
何で「虐められている奴がー」の話ばかりになってるの？
ここでは虐めてる人の状況と心理分析をしなよ。虐められている人の分析場所じゃないよ。その位分からない？
あなた達はどのスレでも虐められている人がいかに悪いかの分析しかしようとしないの？
だとしたら、虐めてるまずい立場の分析をする事から逃げてるよ。中立も何も無い一方的な考えでさ。
とにかく「いじめる側の原因」を議論してよ。題名読めるでしょ？
あと最後に「～奴」とか書く人は該当者をナメてる。 鶏が先か、卵が先か、かな？
いじめを「通り魔」みたいに捉えるなら話は別だけど
人間関係の中で起こるトラブルだと考えたら
両方の側の事情を考慮しないわけにはいかないからなぁ >>57
>「いじめる側の原因」
切っ掛けは、気持ち悪いとか迷惑な奴だからとか、単純な事だろうな。
後は集団心理が状況を悪くしていく。
何でそこまで出来るんだってのはあるが。
スタンフォード監獄実験と、ミルグラム実験を合わせて考えると、
「苛める」という行為は、そもそも人が初めから持っている自然な行動
として考えるしかない。
勿論、だからといってやって良いわけでも無いが。 いじめる側の原因て？
・生意気でムカつく奴だから、いじめた
・トロくてイライラする奴だから、いじめた
とかのことか？ >>41
>>42
>>43
>>44
元いじめっ子の自分は全くその通りだと思う
異分子を取り除きクラスの平和を取り戻すのは、カースト最上位の自分の使命だ！という謎の使命感、正義感を持って事にあたるというケースも多々あった
自治厨ですね
この場合自分がいじめているという自覚は非常に薄い
正義の名の下に指導している感覚だ
またクラスの中に心から賛同する者も多くいたりして、罪の意識ゼロで動いていたりする 大阪大学医学部保健学科２０１０年３月卒業の手塚理香子って三十路アバズレが、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む手塚理香子とは徹底交戦だ。 >>41
>いじめ被害者は気が強いので自分の態度を改めない
気が強ければ抵抗するだろ。
気が小さいのにプライドが高いから、抵抗も出来ない上に態度も改めない。 佐伯早苗＆國田YUuKO、小池、川口（＠東進 四国）
森由美（＠愛媛県松山市）＆浦中潤＆井本寿志（＠伊予市）
『山内クリニック（＠新居浜市）』山内寿恵
山内寿恵
山内幸恵
松本郁
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