【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ73【雑談】

**名無しさん（新規）** · 2018/07/21(土) 10:11:52.56

最初から納得のいく価格で出品してもええんやで
それはそれで売れなくても泣かないという心構えは必要だけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/22(日) 07:42:11.84

ログアウトしなくても3文字IDわかるね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/22(日) 21:52:36.48

入札者がなんでも安く買う事が前提だからね
どんなに良い絵でも高額開始だと入札しにくい
乞食は相手にしたくないから
高額落札者に気に入られて数万でもポンと入札来るくらいになりたい

**名無しさん（新規）** · 2018/07/22(日) 23:41:21.25

そりゃ俺らが高くなるように考えるのと同じで
落札側は安いにこしたことねーだろうなw

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 01:43:27.45

もっと上目指さないと志は高いほうが良いし
プロレベルの力つけてアナログイラスト落札者が嫌いな雑誌等印刷物に載せてガンガン稼げて名声もほしい

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 05:17:45.94

志を高くというのならさっさとオクイラから離れた方が良いぞ
力を付けたいというだけならまだいいが、将来まっとうな商業の世界で活躍したいとなったとき足枷になりかねない
同人誌の場合は形骸化してるとはいえ自己の思想を伝えるための頒布という手段だったと主張出来るが
一点物のそれは言い逃れできないほどに販売行為でしかないからな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 05:29:54.99

落札者スレが作品そっちのけでお金ばかりの話題でワロタ
仕方ないなとは思いつつ、少し悲しいな…絵師の私生活まで詮索するし

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 06:26:29.65

内容そっちのけでお金を主体とした作品ばかりで悲しいという話でもありそうだがな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 07:18:52.15

アプリで出品すると無料って描いてあるけど、やっぱりパソコンから出品した方がいいのかな。
月に２回くらいしか出品しないし、プレミアム会員じゃなくてもいいかなと思うけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 07:54:49.07

>>228
>>200-201

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 11:17:04.69

アプリ出品とフリマ出品は別物でしょ
別にアプリで出品しても何の代わりもないと思うよ
アプリで済むならそれでいいんじゃない？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 11:44:53.04

>>225
ここ出身でまだメジャーじゃないけど原画担当とかイラストの仕事もらってる人いるから決めつけても仕方ない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 12:01:11.05

>>266
>>277

本当に悲しい
お金の話やネットストーカー化する常連落札者の話
それ以外にもやたらあることないこと書き連ねて辟易することばかり
上手くなってそれにつながる結果がお金なのに
どうでもいいから手っ取り早くお金が手に入ることが話の核になりつつある

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 12:02:06.49

間違えた
>>232は>>226と>>227へ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 12:04:21.19

小遣い稼ぎと割り切ってる人とか仕事として描いてる人もいるからね
イラストだからといって皆が高潔な意識で出品してるわけじゃない
技術面で努力を重ねるか、固定ファンを作る努力をしなければ値段は上がらないけどね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 12:33:42.71

落札者は高尚な絵画を求めてるわけじゃ無いからなぁ…
お手軽に楽しめる微エロ一点物かつ金で勝つ射幸感
ゲスいやつだと絵師の個人情報も欲しがるし私生活の男の影とか金目的なのかとかと難癖つけてくる
チャットレディ界隈と似た世界よ
描く技術や名声、それから付随してお金が欲しいということならpixivで活動すべきだと思うよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 13:43:47.13

>>234
もうそれプロですやん、オクイラプロだね
いやー…自分には無理、尊敬するわ真似できん
お金の為と思いつつ、何処か割り切れない気持ちが残るし潰れると思うわ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 18:52:07.54

こう見てるとオクイラは前より危険な場所になってきた気がする
落札者入札者出品者問わず嫉妬や嫌悪や執拗な好意といいことばかりじゃない
悪戯入札に陰口にネットストーカー（は個人情報も漏れてたらリアルストーカーになってるかも）
PCもってなくても生活必需品のスマホで入札出品できるからこれが変なのも引き入れたのかな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 19:14:07.59

ビジネスライクのドライ対応に徹して匿名配送じゃだめなん？

個人的な悩みなんだけど上手い人の直後にネタが被るとパクったような気がして出せなくなるつらいｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/23(月) 20:42:44.22

>>238
匿名は去年の11月から始まったから古参や今までやってきた人は匿名が使われる前のオクイラだからもう身バレしてる

ネタ被りはわかるかも、渾身の出来の時になったときにはすごい悩む

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 03:16:21.60

以下年寄りの戯れ言

オクイラを始めたばかりのあのワクワクドキドキ感が恋しい
昔はヤフーも郵便もいろいろ緩かったし、今は競争相手が多くてギスギスしてる
同人即売に大勢のプロが紛れ込んだ……コミケ行ったこともないけどそんな感じ？ｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 09:43:36.95

プロw
その考えだとオクイラはプロごっこでしかない
動く金やデカいチャンスがある場に絵馬プロが集まるからレベルは違い過ぎる
客の量も目に見えて分かるから場合によってはピリピリ感も比じゃない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 11:32:13.06

＞以下年寄りの戯れ言

以上ガキの戯言

しかも以下ってそのレスより下に書き込んだことを指すのに
日本語もできてないからガキどころか義務教育を修了してなさそうだ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 11:38:10.46

>>241

てか自ら描いててなんだけどオクイラはアマチュア以下でしかないなと思う

コミケは何度もいってるけどアナログ絵で勝負する人は少ない、が
画力やデザイン力でいったらオクイラが島サークルからすら追い出されるくらい上手いし
あそこはチャンスもある
競争率はオクイラなんて甘ちゃんって言いたいほどだけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:13:06.64

と、低額絵師の戯れ言でしたｗｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:14:12.45

取り敢えずハルヒの十万円を追い抜いてから言ってねぇーｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:23:54.68

>>243
わかる
全面的に同意。コミケとかイベントの方が上手いのは明らかだね
ヤフオクが異常なだけだよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:26:08.21

ハルヒ10万超え連発でドヤ顔wどうでもよすぎる
年間1000万超え何年も継続してるなら凄いね
税金対策頑張れ～

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:26:49.65

てかオクイラとコミケなんで一緒に考えてんの？
頭おかしいんじゃね？？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:29:05.32

うわぁ…嫉みみっともない
わざわざプロの話まで持ち掛けて…比べるのが間違いだし

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:32:27.08

もうオクイラのプロでいいじゃん
あれだけ稼げればプロで良いと思うわ
元プロも紛れ込んでるしなｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 12:51:47.51

アマチュア以下ねぇ

逆にオクイラ参戦したらズタボロじゃないの

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 13:03:48.36

１枚数万とかなのにアマチュア以下の意味がよく分からんけど…
そもそも描くという行為は一緒でも細かい目的が違うと思うから比べるようなものじゃないと思ってる。
オークションなんてキャラ愛とかじゃなくお金目的なんだから何が売れるかのリサーチ力や画力が伴っている高額絵師は凄いと思う。見習いたい

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 13:21:12.74

(金儲けで)競争激しくてギスギスしてる
同人即売会にプロがいっぱい来たみたい的な釣りコメでザワついただけだろ
あんなのプロとは言わないとかそういう話ではなくて比べる土壌の規模全然違ぇwで突っ込まれただけ
オクイラは締切疲れにとってはギスギスとも無縁で優しい世界でしかないしな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 13:49:30.78

釣られた奴が馬鹿って事か

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 14:06:59.89

>>243
お前がアマチュア以下なんだろうが、他の絵師を巻き込むなよな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 15:12:49.91

ここもギスギスしてる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 17:18:16.56

お仕事や子育てしながら絵を描いてる人ってすごいな
専業でも十分すごいんだけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 17:51:43.09

>>242筆頭に以下の使い方間違ってて面白い
以下の以はそれを含むので242が指摘した該当レスはレス内の内容と取れるし
アマチュア以下ならそもそもアマチュアが含まれるので当然じゃん

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 18:21:29.08

コミケ同人とオクイラじゃそもそも母数が違いますし

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 18:29:34.44

>>258
ガキが暴れたらお前さんのせい

**名無しさん（新規）** · 2018/07/24(火) 22:27:24.72

いやもう全部夏休みのせいだよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 05:33:10.09

楽だよね、自身の考えを述べずに一方的に相手を批判するのは
内容が無いから批判されないとでも思ってるんでしょうかね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 05:33:34.03

楽だよね、自身の考えを述べずに一方的に相手を批判するのは
内容が無いから批判されないとでも思ってるんでしょうかね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 06:02:46.03

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e291138872
キモ猫新作山姥かよってくらい乳垂れてるな
つかメルカリのリクエスト早く描いてやれよ
リクエスト内容ガン無視した絵描いた上に2ヶ月近く待たせるってかわいそう
この絵に7000円出してくれる奇特な人そうそういないぞw

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 06:26:18.03

オタクは余計な一言多いんだよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 06:58:28.05

>>261
暑いからイライラしてるんだよ…

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 21:33:41.53

違反申告の悪戯ウザいからしばらく数ヵ月休もう。出品して１分ですぐ違反申告してくるからもう私的怨念としか思えない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 22:07:01.60

>>267
いたずら相手の思うつぼじゃん
喜ばしてどうするのよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 22:08:25.16

>>267
私もきっちり同じ数だけ同時刻でされる
同人物なんだろうけど地味に凹むからやめてほしい
ちなみにオリジナル絵

違反通告もＩＤ公開してブラリできたらいいのに
夏休み入ってからいたずら入札も多い

**名無しさん（新規）** · 2018/07/25(水) 22:37:57.16

>>267
違反申告のいたずらって確かにウザいけど、違反してないならヤフオク側に出品取り下げられることもないんだしシカトでよくない？勝手にやってろって話じゃん

**名無しさん（新規）** · 2018/07/26(木) 00:12:10.02

>>267>>269
出品して時間置かず違反来るのは自動で検知&入力&送信するプログラム組んでるからだよ
Amazonや楽天でセール品や品切れが入荷したら自動で買ったりするのと一緒
嫌がらせする奴が死んでようが機械の電源入れてネットにさえ繋がってれば
いつでもいつまでも動作し続ける

そこらにある簡単な奴だからいちいち気にしない事をオススメする
yahoo側が画像の文字認証等で対応してくれるのが1番いいけどね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/26(木) 08:50:45.81

通知切ってるから申告されてるかどうかすら気付かんわ
悪戯だと認識してるのなら通知切ればええよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/26(木) 10:27:43.03

愚痴
pixivの絵を丸トレスしている人より自分の絵が低額と言うのが悲しい。
真剣に描いているのに。
上手い人の丸トレスの方がヤフオクでは需要があるのだろうか。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/26(木) 10:45:30.27

>>273
入札者はpixiv見てないとか見つけられてないからトレスて知らないから上手く見えるものを買うんだと思う。
入札者に知らせたいていつも思う。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/26(木) 12:35:44.49

>>273
トレスばれたらずっと粘着されるし、というか絵描きとしてまずやってはいけないことだからあなたは今後も胸張って出品していれば良いよ

**273** · 2018/07/26(木) 13:24:26.52

ありがとうございます。
パクラーに負けているのは悔しいけど、低額なりに頑張って出品してゆきます。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/26(木) 13:29:08.76

お金だけ目当てにしてるわけじゃなくても指標の一つかなと思うと悲しくなるよね
私も細く長くやってるけどなかなか値段上がらない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 00:26:07.02

明らかに自分より下手な絵が高くなってると悲しくならない？やめたくなる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 01:44:32.26

結果として絵が価格で評価されてるように思いがちだけど、それ以外の要素の方が大きい場合もあって
たとえば題材やタイミングなど売り込み方が上手い人が相応の評価を得てるだけだと思うよ
現状自分が描きたいものを描きたいように描いてるだけなんじゃないの？、相手が欲しがるものを想定したほうが良い

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 02:02:02.51

>>279
してるよ、同じキャラで。
自分が描いてるって秘密にして聞いてみたけど大差で自分のが良いって言われるのに…
上手さだけじゃないって分かっててもモヤモヤする。泣きそう

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 02:44:29.70

同じキャラで、なんて言ってる時点でしてないと同義でしょ。
オークションで売ってるという認識が足りてないんだと思うよ
絵を売ってるという事を一端忘れて、オークションという場でどんな物をどのように売れば高値に繋がるかを考えた方が良い。
イラストやオークションに限らず、物が良いというだけで評価される世界ではないという事くらいは認識してるでしょ。
結局は下手なんだよ、絵の内容は知らんけど少なくとも売り方が。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 03:46:27.65

>>281
いや、むしろ売れる手堅いものしか描いてないけどね。全商品見てるから売れるキャラは分かってるよ。ただそのキャラでも上手い順に高い値段がついてるわけじゃないってこと。
分かるかな？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 05:09:35.80

その内容程度の事なら全てを含んで言ってるつもりだったんだが解らなかったかな？
これはもう多分お互いに根本的にわかり合えない場面だな
こちらから見たら何かに囚われてるかのように視野が狭いように見受けられるという事なんだけど
多分これも伝わらない事なんだろう。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 09:19:27.61

何はともあれ向上心のあらわれだよ
その気持ちは変な方向に向かわせず素直に頑張れ
他人を妬む暇なんかないぞ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 09:48:35.25

技術的技巧が値段、評価に結びつかないのは
オークションに限らない

絵画、音楽、小説などなど様々な分野で
「上手いのは上手いがそれだけ」
って評価されてる人は数多いる

ましてや玉石混交なオクイラで
値段上がらない絵なら
落札者からみた技術的違いなんて
ほぼ目立たんだろ

（パクリは論外ね）

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 12:04:45.81

なんかこう言うの見ちゃうと絵師のディストピアだなオクイラって
だれか言ってたけど絵柄の古く変えられない人
pixiv等おおやけ一般でどれだけ技巧に優れていても古臭さがぬぐえず評価されにくいアナログ絵
それらを内包してくれる最後の地だと思うけどこれじゃあね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 12:08:00.27

>>285
上手いは上手いがそれだけって人は足りないのは市場を読む力と自分に何が足りないか知る力
そういうのができたらハルヒや艦これアズレンで高額入札者出た時にぶっこめば売れる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 12:28:16.71

正直、上手い！ってサムネ見ただけで思う人はほぼ高値になってるよ
つまりだな…

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 12:33:36.97

SNSで1万人にちやほやされるより数人からの1万円のほうが良い

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 12:49:03.21

>>288
それってつまり顔しか見られてないってことに近いよな
卓越した技術よりかわいいは正義といったがそれかもしれない
簡単に言うと人の心に訴えかけるセンス？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 13:45:08.39

サムネが良くなけりゃ見向きもされないのは当たり前
特にオクで人気のあるキャラは需要も多いがその分供給も多い
高額安定の出品者と同時期に出しちゃって比較される事もあるわけだから、中途半端な画力じゃ平均より下がることさえある
私も何でこの人がこの落札価格なんだ、と思う人が何人かいるけど、それでも華があったり絵柄が確立されてたりとにかく顔が可愛かったりする
まぁ心の中では私の方が上手い！って思ってるんだけどな！！良い所だけ盗んでお互い頑張ろう

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 15:46:21.45

こういうとこに例えとして出すのもどうかと思うんだけど、例えば五月雨なんかだと出品中のnf4eさんと落札のrionさんのがほぼ同じ値段とかあり得ないと思う。
サムネどうこう言ってる人はつまり下手なんだって言いたいのかもしれないけど、上手=値段じゃないってこういう事だと思う。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 15:56:31.31

普段吊り上げられて辟易してるライバルがいるから好みじゃないけど吊り上げてやろってケースもあるみたいだし
絵の上手さや趣向だけじゃないよね確かに

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 16:53:45.79

演歌歌手の歌唱力はAKBと
比べるまでもなく平均的にとても高い
が、売れない

上手さ=値段
じゃないなんて当たり前過ぎ
視野が狭すぎんだよ

もちろん真に評価される為には技術は必須だが

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 16:54:11.69

まあ技術面の話ではないよねぇ
ある2人以上の落札者にとって魅力的かどうかが全てだよ
もしょさん色塗り綺麗だけどエロさはないし

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 17:01:10.51

2人以上が競り合ってくれないと値段上がらない、
これだろうなあ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 17:18:52.65

視野が狭いとは微妙に違うような…
下手で何かしらの魅力もないとなるとなぁ…
演歌とアイドルは歌唱力で競ってるわけじゃないから例えも変だしさ。
どんな魅力のない下手な絵が超高額になっても自分の視野が狭いで終わるの？
そこにモヤモヤした気持ちは生まれないのかな？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 17:23:15.60

魅力のあるないはその人だけが決めるんだからさ
そのうち何も感じなくなるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 17:51:09.90

>>293
そうゆう人も多いから292のnf4eだとkRXはほば毎回その人のとこ来ててそれをもう一人が上げてるだけかもね。
てゆーか自分も一回だけあった。
普段10,000いかないのに一回だけ30,000越して落札者に失敗しましたって。
その人が言うには絶対入ってくる人見つけて高く落札させて遊んでたんだとか。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 18:57:11.71

>>299
三万越して、繰り上げて遊んでた人はちゃんと払ってくれた？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 19:04:41.81

それ結末気になるな
ちゃんと支払ってもらえたんだろうか

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 19:10:07.13

オクイラにいる限り絵は正統評価されないとみていいのか
ニッチな需要という特殊な場所とは別に絵自体ちゃんと見てもらえてない気がして悲しい事案
絵師萌え付きまとい入札者嫌がらせ
絵師自体にもトレパクとかやっててイメージ落とす輩がいて高額でないがちゃんとやってる身としては腹が立つけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 19:15:58.96

>>300
ちゃんと払ってくれた。
でも相手は他のイラストでもそれをされて払いきれなくなったのかキャンセル続きでマイナス多くなっていって…
そしたらその落札者は楽しそうに語ってた。
闇を見てしまった

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 19:19:06.65

まあある程度の画力があれば
5000円↑は確実だけどね
小畑くらいの実力があれば新規でも万は余裕でいくと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 20:16:49.34

ダウンタウンの浜ちゃんは歌ど下手くそでも
ミリオン売ってんだよ

完全に技術技工＝値段の世界なんてこの世にねーんだよ
金が絡むってことはそーいうことなんだよ
それが分からんやつは
視野も世界も知識も何もかも足りてねーんだよ

ものの良さだけが全てを決めるなら広告なんていらねーんだよ
働いたことねーだろマジで

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 20:29:21.93

>>305
浜ちゃんは魅力あるよね？
やっぱり例えが残念ww

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 21:17:56.40

デリバリーエンジェルの6750円のハルヒと比べたら上手いのにその金額以下ゴロゴロいるから悔しいのはわかる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 21:27:05.05

>>307
278が言ってるのは283みたいな事じゃなくて自分があたった愉快犯みたいな入札や絵師好きで買ってる307みたいな事をさしてるんだろうね。やっぱり上手さより絵師目的が目立つよね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/27(金) 23:48:57.03

上手い高額絵師も大変だな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 01:50:32.51

同人界隈はSNSでもいろいろ問題あるがオクイラは狭くて根深くていろいろブラックだなって思ってきた

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 01:55:06.90

こういう偏った世界ではより一層ファン心理というものが重要な要素なんだろう
絵師目的結構じゃないか、真っ当な評価を得たい人はこんな世界で頑張るべきではない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 15:49:20.40

興味ない好きでもない絵を描いて売りつけてるんだし、どっちもどっちかなと思う自分の場合はね
絵師が自分の思いのままに動いてくれるのに快感を覚えてる人もいるよね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 18:20:50.54

思いのままに動いてくれる！→俺に気がある！→買い占める！

なんて想像してぞっとした

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 21:03:49.42

ハルヒの増殖とかな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 22:35:17.06

ついでにスリングショットもな

**名無しさん（新規）** · 2018/07/28(土) 22:38:09.85

スリングショットはスレで散々書き込みあったな
あんなオヤジ趣味のものをハルヒは女子高生だろう？それに着せるのが好きだなんてちょっと恥ずかしい

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 03:04:32.52

需要があると見込んだものを描く、何も恥ずかしがる事は無い
何も考えず自分の好きなものだけ描いて売れなかったら愚痴る
そういう人の方が万倍恥ずかしい

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 03:08:34.89

ああ狙って描くのはわかるんだ俺だってハルヒもＣＣも鹿島も描いた
恥ずかしいって言うのはいい歳して成人もしてないキャラにそういうの着た絵を好む落札者のほうって意味

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 03:11:19.39

立場上むしろそっちの方が言いっこ無しだと思いますよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 03:13:36.30

まあ変態に絵買ってもらってるんだから感謝はしておくか
立場上どうであれやっぱり相手方はやっぱり変態だぜ、これは確定
アダリクも受けたけどマジ基地リクは結構来たからな（今はやってない）

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 03:16:45.94

自身が変態であるという認識が足りてない
どう足掻いても同じ穴の狢であるという事実は変わらないよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 04:36:09.35

意外と嫌々かいてる人が多いの？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 05:10:22.19

嫌なもの描けないから（描けてもつまらない絵になる）描きたいものしか描いてないや
描きたい物だけ描けるのが素人の良さだと思ってるし

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 07:08:41.81

嫌々？な絵が高額落札されたらラッキーな反面なんかアレだねアレなんだよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 08:24:20.88

落札側の人って用紙は気にしないのかな、色紙はかさばるとか、ペラペラな紙はヨレヨレになるから嫌だとか…

描き手側は、イラストボードは描きやさいけど、ケント紙の方がコスパ良いとか、水彩紙だとコピック消費激しいから避けたいとかあると思うけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 10:50:14.52

落札者の頭がアレだから描いてるだけで普段はフリルとか描いてるからなぁ
売れるから描いてるだけなんだよなオクイラは

>>325
色紙好きな人いるけどかさばるからって人もいるな
それ以外はあまり用紙で落札者側から聞いたことないから気にしてないんだろう

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 15:31:47.91

えっフリルってそんなに売れなかったの？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 16:17:37.77

フリルもオクくらいでしか描かないや
オリジナルキャラにフリルも十分オク向けだと思うよ
ソシャゲのキャラ見てもそんなにフリフリのヤツいない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 16:34:42.70

ハルヒ1枚書いて20万とか羨ましいとしか言いようがない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 17:48:25.99

本当に払われてるかどうかも怪しいよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 19:47:58.08

10万ハルヒを週数枚で月100万だと
絵師萌えもあるんかな
愛人みたいなもんか

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 21:21:02.21

フリルとかあまり凝ったもの描いても実際食いつき悪いよ？最初出してた頃は労力に見合わなくて悩んだ
それからオクイラはそこでの流行の売れるものＳＮＳ（pixivとか）は見栄えのいいものでこっちは実際描きたいものを描いてる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 23:07:29.94

特定落札者狙ってハルヒ、ＣＣ、鹿島描いたってその人らがリピートしてくれなきゃ意味無いでしょ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/29(日) 23:58:28.71

windのハルヒまた10万越えですごいと思ったら
入札者は実質あの2人だけなのか。
金銭的には間違いなく勝ち組なんだろうが、こういうのが
延々続くのって絵師的にモチベーション続くんだろうか。

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 00:11:45.49

windはouvが買い占めてるからねえ
一か月100万windに貢いでる
ハンコで後追いポーズでもパトロンが付けば風俗より稼げるって驚き

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 00:17:43.05

お金を稼ぐという意味では楽しいだろうけど
純粋に絵を描くという意味では楽しいのかわからないね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 00:19:42.89

純粋に疑問なんだけどさ
同じキャラの同じ衣装の同じようなポーズの絵って飽きないのかなぁ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 03:06:25.83

趣味でやってるならそうなんだろうけど、生業としてると
求められるものを提供する事に飽きるも糞も無い

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 05:42:48.10

好きな絵を描くことの楽しさと、好きでもない絵を描くことで好きなお金が手に入る楽しさ
どっちも楽しいけど、万人が好きなのはお金であって、お金を優先する人が多くても不自然なことはなく
結果儲かればいろいろ買えて好きなことをする資金になるし結局の所、儲かる＝楽しい事が増える

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 05:58:57.38

いやそうじゃない人は一定数居るよ、趣味に比重を置いてる人は金を優先するべきではない
それこそ飽きて辞める事になる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 06:12:17.89

>>334
バブルの今はいいよ
バブルが弾けた後のモチベが問題だと思う
こう言っては何だが、或る意味絵師殺しみたいに見える

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 08:24:21.82

ログばーって見たんだがトレスなのに高いは炎上商法だよな
見られれば見られるほどアクセス数やブクマも延びて上位表示されるから高額への可能性も高まる
愚痴ったり粘着したりは広告してあげてるのと一緒なんだけど止めれる人ほぼいない気がする
例の盗作者は流石に潰す勢いで通報して欲しいが

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 09:01:24.22

現状同人自体がそういう側面を含んでる
本当に駄目だと思う行為は当事者意識をもって自浄作用を働かせないとどうにもならん
少なくとも他人に通報を促したところで何も変わらない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 09:20:49.16

>>340
その一定数の人は楽しくやってると思うから心配しなくて大丈夫

ただ、比重が発生してる時点で少なからずお金が欲しいと思ってるだろうから
もし「お金が欲しい、でもお金に汚いと思われたくない」という人で「お金稼いでる絵師がなんか気に入らない」という人がいるなら
まず自分がお金ほしいこと認めて、お金になる絵も描いていけば心に余裕が生まれるかもね
まあ何描いても売れない人はそれ以前の問題になっちゃうけど

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 09:41:46.77

>>343
人気商売だと切っても切れない現状があるな
通報も確かにそうだね
変にアクセスしないで盗作者よりも本人通報からのヤフオク通報が最も有効なんだなとolmさんの件でちょっと立証された感じ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 10:53:31.58

腐女子バレって売上に関係する？男性向けイラストと腐イラストを同時に出品したら売れなくなりそうで怖くて試せない

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 11:20:59.39

>>346
いや腐女子でも関係ないと思う
過去に何人か両方出品している人を見たが
どちらにも特に影響しているようには
見えなかった
(それは落札額のみの話ね)

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 12:59:09.72

今年に入って低額に落ちるわ売れなくなるわで凹む
自分では上手くなったと思うけど買う側からしたら魅力なくしたんだろうか
辛い

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 13:38:16.22

>>348
描くキャラとか絵柄とか塗り方変えてない？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 14:28:46.49

>>348
それは今までの上客にもっといい絵師が
現れたか飽きられたのどちらかだな
絵柄を変える時が来たのですよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 17:31:40.42

絵柄を変えられるほど器用な人はオクイラには来ない気がする
古い絵柄を好む層が多いしそれで買ってもらってるから俺もズルズル今の絵柄で描いてるけどね
やっぱ勝負するならキャラ選んで描くのが得策よね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 17:44:36.17

今何が流行ってるのか分かるのは面白い
ハルヒのレモン缶とかオクイラで知ったわ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 18:06:58.41

でもあれってもうかなり前にでたものだ
今のオクイラの流行は独自すぎるしオクイラで知ったって情報的には古すぎる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 19:45:33.99

なる
特定キャラの高額落札者が現れるとブームになるしね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 20:41:01.56

オクイラで雲形定規って使う？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 21:05:50.87

>>355
私は使わないなぁ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/30(月) 22:00:19.03

>>338
あ、ごめん
落札者の方は似たようなの集めて飽きないのかなって思ったんよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 11:13:50.03

飽きないというかオクイラで流行るものってFGOとかのソシャゲ系を除いてコミケでも数サークルも出なくなったようなジャンルだし
古いものだと下火通り越して鎮火してるかもだしSNSでもそんなに投稿もされないと思うからこういうところ見れる分全力投球なんじゃないかな価格的にも

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 12:01:55.29

改めて見直すと長文になってるな
今より時代に取り残された青春時代の作品の需要があるってことだ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 16:43:26.57

発送の際に自分の名前と住所は
書かない・偽名・ペンネーム・匿名・本名
どれですか？

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 17:02:03.48

普通に本名書いてるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 17:45:12.38

住所氏名電話番号必要な物は全て書いてる

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 17:56:19.57

たまに絵にID書いてくださいって落札者いるね

**名無しさん（新規）** · 2018/07/31(火) 21:31:55.84

同人関係で依頼主の欄に同上って書かれて送られて来てすごく気持ち悪かったし、心証悪くなったからちゃんと書くようにしてる。

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 00:19:01.63

落札者スレでも話題になってたけど同上は心象悪いw
自分は漢字が難しくて書くのが面倒くさくなってしまったから名前が平仮名表記程度かな
住所は配送に支障を来さない表記にしてるし正直匿名配送使えるし使いたい
けど送る場所遠くて面倒…コンビニで遅れれば切り替えるんだけどなぁ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 00:32:20.56

>>365
最寄りの郵便局の窓口でバーコード読んでもらえば送れるよ
出品したイラストのアイコン見えちゃうから際どいのだと恥ずかしいけどw

あとローソンでも使えたんじゃないかな？こっちは詳しくないからわからん

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 00:34:02.79

>>365
ローソンで匿名配送できなかったっけ

住所とか一切書かなくていいし匿名だし手続きも楽だし使わない理由がないと思うんだけど、
偽名とか使ってまで別の配送選ぶ人はなんで匿名配送使わないの？

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 00:47:47.07

前にだれか言ってたけど今はいいけど去年まで匿名してなかったヤフオク
ストーカー化してる古参落札者は個人情報もう保存してるだろうな

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 00:48:54.63

お恥ずかしい事に私の場合どちらも遠い…唯一セブンが近いんです
でも私は一応表記してるけどヤフオクの規約では出品者側の開示は任意だったみたいで
じゃあオクイラ垢では抵抗のあった本名明記は別にしなくて良かったのかって少しガッカリしてる自分がいる…
匿名配送は本来必ず本当の住所を開示しないといけない受け取り手側のメリットとしてあるはずだから

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 01:47:46.05

あー地方だとコンビニそうあるものじゃないところもあるからな
それだと選択肢が限られるし大変かも

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 02:00:03.29

田舎だと遠いし局員も配達員も顔見知りで匿名なんか出来ないよ
世界が狭すぎて詮索されてあっという間に不審者扱いになる
配送に障らない程度の住所と名前でポスト投函するのが精一杯
それでもこれまで文句つけられたことは無い
あっちのスレでギャンギャン吠えてるのだって数人のキチでしょ
何かしらネタがあればなんでも噛み付いてくるんだから気にする必要ないと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 02:05:42.26

違反申告数ヤフオクNo.1★笠原啓介

15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介

【ガチホモ】【変態笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555

ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホですセンスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん

9501235【郵便番号】
新潟県新潟市南区高井興野350-2【住所】 

09018832706【電話番号】【新潟県のホモ】

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 03:01:42.85

確かにオクイラは紳士的な人多い
仮に事故になった時こっち側がまず代金受け取れないよーと何度も思った
ましてやトラブルお見舞い制度なんて警察に届出必須だからいざと言う時の想定がしっかりされてないと対策も出来ないなと…
今思えばヤフーに本人情報預けた委託業みたいな事をしてるわけだし
サクッと匿名配送が遠く感じたら私も家族がいるので色々勉強してほんの少しだけ対策させて頂くかも

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 03:21:42.16

なんか自分と意見の合わない人をキチ扱いするとか
人間性に問題ある人にしか見えないよ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 10:27:25.68

>>371
匿名配送しただけで不審者扱いされる田舎とか
嘘の住所氏名で毎回ポスト投函してたら
余計噂になったりしそう

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 10:56:40.56

局員や配達員が顔見知りだから匿名に出来ないという理屈がよくわからん
例えこちらとしてそれ以外の配送方法を用意しようがあちらがそれを指定すれば
こちらの意志とは関係無く、むしろそれを拒みたくてもそれが出来ないまま
自動的に匿名配送になってしまう状況なんだけどな
実際に発送する際も自動的に印字された伝票を渡すだけで受付時にとやかく言われる隙もない
集配が不可能だからそれが嫌だというのなら解るが

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 11:22:12.97

そこはどう考えてもヘンテコなペンネームとかの話では
あくまでもリターンが可能な範囲は配達員への迷惑行為にもならない上に発送者の完全な情報明記は法律的には任意に過ぎない
あくまでも信頼性の話であって事故って警察沙汰で詐欺罪にもなってないなら机上の空論
ちなみにイラスト関係ではないが１回うっかりリターンアドレス書き忘れた事あって無事届いたって事で報復評価も無し
住所間違えて送った時の方が相手に迷惑掛けて怒られたわ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 11:23:06.29

相手の住所間違えて、ね

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 11:30:58.46

それぞれ事情があるんだから負担にならない方法で届けばいいじゃない

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 11:39:59.01

379の意見に尽きるね

話変わってコピック勢にお聞きしたいんだけど、赤、茶、肌色系ってある程度塗り重ねると表面が汚くなってくる？テカテカして色がうまく馴染まないというか…

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 12:35:48.59

そうだねー
自分コピックだよ濃い色は重ねれば重ねるほど粘土性(物理)が高まってテカるね
あとフィキサチフやホワイトの上もテカる
参考書で見たのは消しゴムかける方法だけどテカらせないようにしてるから試したことない
重ね塗りでテカらないボーダーラインがあるから100番は勿論一定の濃さは避けるのがベストとと思って選んでる

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 13:18:53.49

どういう風に仕上げるか最初から頭の中におおまかな塗の設計図が頭にないとそうなるね

アクリルずっと描いていたけど手間管理から補助で使う程度でコピックでしか出さなくなったけど
テカリとは別だけど肌とか割とラップかかったような表現になっちゃってる
それでも常連ついてるからいいけど（ちょっとストーカー染みてて怖いんだけどね）

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 18:59:46.68

自分もケント紙やイラストボード時代はコピックテカっちゃって嫌だったけど、水彩紙に変えたら結構塗り重ねてもテカらないよ。
その分インクはめちゃくちゃ消費するけど。

私からも質問してもいいかな？
筆圧強い人、ペン入れは何使ってる？
細い線が描きたいのにマルチライナーの0.03とか0.05とかつけペンの丸ペンとかことごとくペン先が潰れて結局0.1から0.3くらいの太さになるw

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 20:55:18.68

うちは証券用インク使ってるＧペンや丸ペン場合によりカブラペン
ライナーも使う場合があるけどつけペン使う理由はもともとアクリルでも使ってたから

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 21:22:19.92

Gペンや細い線が描ける丸ペンも筆圧掛かると
線が太くなるのでスクールペン使ってる

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 21:24:48.58

うーんそこまで心配するほど筆圧低いから大丈夫かな
下書き鉛筆か0.2ｍｍのシャーペンシルだし

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 22:06:43.09

水彩紙使ってるからGや丸は繊維が挟まっちゃうからカブラ使うことが多いな
同人の原稿書いてた時は線に強弱が付き過ぎると
古くさい印象になるので硬いスクールを使ってたけど
オクイラは強弱ついてるハッキリした線の方が好まれる気がする
あとその方がはみ出し気にせず塗れる

>>387
0.2ミリのシャーペンあるの知らなかった
教えてくれてありがとう、買ってみよう

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 22:09:06.00

>>386だった、すみません

手軽にマルチライナー使う時もあるけど
強弱付けるのに塗り重ねたりしてるとかえって手間がかかったりするんだよなぁ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 22:40:30.33

>>378
使ってるシャープペンシルは製図用で一本1200円したの使ってる
たしかぺんてるのＰＧ２だったかな？軽いしいい道具使いたいならおすすめ
そこそこ大きい文房具屋なら芯と一緒においてる

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 22:41:37.24

同じく安価間違えた
>>389は>>388あて

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 23:17:01.50

シャーペンなんて何でもいいと思ってたけど
やっぱ高い物は違うのかな

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 23:27:07.17

筆圧によるかも
強い人はドクターグリップのほうがいいと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/08/01(水) 23:51:41.21

ありがと
100円ショップで気に入ったのがあったら買う程度だけど、
軸の太さも色々だし、描きやすさみたいのは結構違うね

**名無しさん（新規）** · 2018/08/03(金) 15:15:39.29

みなさん、大色紙はどうやって発送してますか？
A4サイズのビニール袋だと入らないし
梱包材と、発送方法、経験のある方教えていただければ嬉しいです

**名無しさん（新規）** · 2018/08/03(金) 18:28:49.57

>>394
本格的にするなら、色紙用のopp袋と板ダンボールがあるので購入してみるのはどうかな？
そこまでじゃないならB4の透明の袋か百均のプレゼント用の大きい透明のビニールとかだと色紙入るよ。

**名無しさん（新規）** · 2018/08/03(金) 19:04:19.84

>>394
落札者だけど、概ね

定形外でそれ用に大きめの封筒もしくは紙袋
レターパックライト

のいずれかで送られてくるよ
レターパックライトはサイズギリギリなので、正直少し怖い

梱包はOPP袋に入れてダンボール2枚に挟んで（片側のダンボールにマスキングテープで固定、
かつダンボールからはみ出さないようにして角折れ防いで送ってくれる）と言うのが標準。
さらに袋状のプチプチに入れたり、防水用のビニール掛けたりしてくれる人も。

普段から1万超えるような人で出品者送料負担だと、ヤマトかゆうパックもある

**名無しさん（新規）** · 2018/08/03(金) 19:32:18.44

>>394
ダイソーでＢ４サイズのクリアパックと封筒買って入れてるよ、少し余白余るけどね。補強材は普通の段ボール、
定形外郵便で290円。
この発送法で特に落札者に何か言われたこともなく、リピしてくれてるから問題ないと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/08/03(金) 20:58:51.42

LPレコード用の梱包材を見たことあるけど、あれ頑丈そうだな
細長いダンボをクロスさせたようなの、高額絵師じゃないと単価高い梱包資材はキツイな

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 00:22:25.77

体はよくかけてるけど画面の切り方がひどいなと出品した後で感じてしまった
入札されてそこそこになってるのがさらに申し訳ない気がする

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 02:54:16.14

気にすんな、全体画像出してるならそれ以外の見せ方なんて人それぞれだし
受取方だってそう、むしろそれが良いという人だって居るだろう
どうしてもその気持ちが拭えないのなら、これ以上価格が上がらないうちに早期終了するなり自腹切って出品キャンセルすればいい

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 11:01:54.23

ありがと
入札してくれる人は紳士にみえるけど結構ストーカーっぽいから怖いけどね
ちょっと失敗してるなと思っても入札されて絵を見てくれてる感じがしないから余計悲しい

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 13:05:16.19

愚痴スレって、絵師たちの悪口書かれて凄いな

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 13:36:41.66

>>401
ストーカーというか安い人を応援し続けてくれる人は一定数知ってる
あくまでも安めの時であって高めになると離れてまた安めの人を応援、みたいな
多少の失敗も成長過程として表に出してた自分は結構助けてもらったし感謝しか無いよ
無論向上心が高いのはいい事ではあると思うが見え方は人それぞれだし無風程悲しいものも無いガンバ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 17:42:31.91

ああ、あのあしながおじさんみたいな人ね

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 19:05:27.63

>>403
いやガチで落札しに来る人
低額じゃないんだ、ほかはあきらめてもこっちに来るからちょっと怖い

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 19:40:09.22

それは最早ただのファンだな
他にも色んな人の買ってる上に迅速取引なら気にし過ぎかもだが
ハルヒみたいに高額買い占めを金と割り切れないならちと辛いだろうね

**名無しさん（新規）** · 2018/08/04(土) 20:40:28.33

大色紙について質問したものです
みなさんありがとうございます
参考にして、今度描くときは梱包したりしてみますね！

**名無しさん（新規）** · 2018/08/05(日) 11:37:43.18

落札者スレ見てきたけどあんなのと取引してるって思うとこわいね

**名無しさん（新規）** · 2018/08/05(日) 20:26:48.85

>>405
一般の人思ったより失敗とか気にしてないよ
つうか贅沢な悩みだな！

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 07:49:02.30

贅沢というか、そいういう現状把握をしうる材料を集められる程まで対象を追いかけてる行為が怖い
自身も同様かそれ以上なの、にどのつらさげて相手のそれを非難してるんだろう

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 09:21:23.68

言われて見ればそうだなｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 09:30:34.12

落札者の他の入札までストーキングする出品者w

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 10:00:16.37

田舎の情報網みたいな…ｗ
絵師の名前を挙げられてもよっぽどの古参しか知らんわ

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 10:01:40.12

どっちもどっちかもだが他の出品をウォッチしてない出品者っていないと思うが

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 12:50:00.08

ウォッチってリストの事かヲチの事かとりあえず似たようなもんか？
何れにしろ自分は全然してないな…よそはよそだし
イタズラ入札の判定として入札者さんの評価と落札物をたまに流し見確認するくらい

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 12:50:39.12

でも410の発想は無かったから不覚にも笑った

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 13:14:43.84

どうしようもない他人の詮索しても仕方ないしこれからの題材について話すか

夏になったけど水着あんまり描いてないがそろそろ一枚描こうと思う
水着の濡れた質感を出そうとすると結構悩むがよければアドバイスがほしい
ちなみに水着は旧スクなんだが独特の布地かつあまりかかないからわからん
CGから入って後々アナログ身なのでなかなかコピックの色選びに悩む

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 20:38:49.91

401は関東の絵描き

**名無しさん（新規）** · 2018/08/06(月) 21:57:06.93

真のストーカーだなおい