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ヤフオク手描きイラスト愚痴＆アンチスレ6
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0001名無しさん（新規）垢版2018/05/22(火) 18:54:47.03ID:v+Zg284p0
出品者、落札者またはオクイラそのものに関するマイナスの発言はこちらへ。
関連するスレで挑発や喧嘩やループ議論している人が居たらこのスレに誘導してください。
禁止事項：個人情報晒し、ﾜｯﾁｮｲ等の導入
次スレは>>980

前スレ
ヤフオク手描きイラスト愚痴＆アンチスレ5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1516994866/
0388名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 18:23:58.49ID:SsO5TFXq0
>>387
374みたいな人もいるんだし、推奨するのはいいけどその情報と売り上げとかを色々考えてどうするかは出品者の自由。
長い目で見れば信用云々もあるけどみんながそうとは限らない。
0389名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 18:25:40.76ID:qEzVpwpu0
>>386
ありがとう！
モバオクの強制退会をよく知らないんだけどこんな毎回高額の吊り上げしてる人どうにか出来ないのかな？
0390名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 18:34:45.72ID:E65feQJS0
>>388
価格が高くなったら支払わないで嫌がらせする奴を生かすメリットはないぞ
安く落札もしくは転売できそうな時しか取引しないんだからな
それに374は辛いと言っているだけで喜ばしくは思ってない
0391名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 20:07:09.32ID:Oihc+8Qg0
>>389通報したけどなにも変わらず、たくさんの通報があればモバオクの時みたいに運営が動けば良いな
0392名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 20:39:28.22ID:SsO5TFXq0
>>390
うん、だから別に推奨はいいけど強要はすんなっての
0393名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 20:40:32.71ID:D91eUMDP0
>>391
かなりの量かなりの金額してるからみんなで出来ないかな？
0394名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 20:41:54.19ID:U0jhuo/C0
v6vと取引きしたことあるけどなんの問題も無かった自分みたいな奴も居るよ
ブラリするしないは自由だと思う
0396名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 20:49:30.61ID:E65feQJS0
>>394
v6V関連のIDが入札したとて本気で競う奴が居ないと何事もなく取引が終わるに決まってる
飽くまで低額で
0397名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 20:53:48.95ID:Oihc+8Qg0
>>393
最近ヤフオクに来た身だけれど、
なぜみんな知らん顔だったのでしょう
モバオクに居たときより金額が３倍４倍くらい高くしてるときもある。
また通報してみます。
wankoro2626
違反内容
p*h*x***による吊り上げ
0399名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 21:18:04.94ID:D91eUMDP0
>>397
ありがとう！
自分も通報します。
v6Vもだけどこいつも大概悪質だと思う。
みんなも協力してほしいな
0402名無しさん（新規）垢版2018/06/14(木) 23:38:55.45ID:TX3wOjD30
こんにちは。はじめてカキコ

ヤフオクやメルカリでオリジナルではない
イラストを手描きで描いて出品しても、著作法違反で逮捕されたり起訴されたりすることは現実的にはほぼ無視してもいいような非常に低い可能性だという理解で正しいですか？
0404名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 01:15:04.16ID:ioTpBOPD0
>>398
v6Vも普通に競う事あるから何だ？まともな人は常に普通に競ってんだよ
こいつのせいでどれだけの人が迷惑被って疑心暗鬼になってると思ってるんだ
擁護するような発言してる奴は無知蒙昧で短絡思考
吊り上げキャンセル魔の癖して削除されたら暴言吐くぞ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=w237854875&;typ=log
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kuronekotatamiten
0405名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 01:57:00.94ID:PctAae950
>>404
だから嫌な奴はブラック入れたらいい。
擁護してるわけじゃないからね？
気になるんだけどそこまでしつこくブラック入れろって言ってる人は出品者なの？それとも競ってる入札者？
自分はブラック入れてるけど他人で入れてない人の出品の値段が上がるのが嫌なのかな？
こういう悪質な事する奴がいるから注意してブラック入れる人は入れてねってだけでよくないか？
0406名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 02:06:22.91ID:sn1IVO8P0
自分は取引経験あるからブラリしてないけど、するもしないも自由にすればいいだけでいいよな
0407名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 03:44:05.03ID:WYD138tf0
昨日からv6Vのポジティブ・キャンペーンもとい
跳梁跋扈と言う名前のマッチがよく燃えてる流れ？
0411名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 09:44:21.14ID:K4CSptB70
>>404
上のはオークション中に削除して下のはオークション終了後に削除してる
こんな事するなら最初からブラリしておけばいい
このスレ見て危機感覚えた出品者が自由にしたらいい
終了後に削除したのはしばらく待って取引成立しなかったら落札者都合でキャンセルすればよかったんじゃね
v6vにイラスト渡したくなかったんか？
0412名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 11:21:33.37ID:gjWxmyUI0
そもそもv6vが居なければ悪戯新規を見張らなくてもよくなるって話からする？
0413名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 18:29:56.69ID:PctAae950
>>412
悪戯新規がv6V関連だけだとでも思ってるわけ？
0415名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 21:57:07.39ID:O5Cfqw0E0
ほぼ紐だけの水着で、胸も下ももろでてるのに、普通のイラストにしてるやつなんなの
0416名無しさん（新規）垢版2018/06/15(金) 22:37:10.64ID:yEc2mvhK0
>>362
これのBy6ってなんでブラリ推奨？
３つ悪い評価あるけど、v6vと同一人物とか？
By6も吊り上げする人？出品者にとってはそこまで害はないけど落札者にとっては害あるからブラリ推奨？
詳しくお願いします
0417名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 00:31:49.22ID:KL9GzgyN0
>>416
v6vと同一人物、またはそれに乗っかってイタズラ吊り上げしている疑いがある
決して同一人物かどうかは確定していない、5chじゃ住所氏名の照らし合わせなんて出来ないしな

出品側にとってのデメリットは落札された場合無断キャンセルする可能性が高い、取引したとしても遅い

ただ最近他スレでBy6やv6vが次点と言うだけで吊り上げ認定してる人が出てきてるけど、スレ見てない人にとってはキャンセル歴があるだけのIDなんだよな
そんなID他にもゴロゴロあるしモヤモヤしてる
0418名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 01:04:00.55ID:GiJerdwe0
新規IDで相手の入札上限調べて、削除されたら本垢でそれまで上げてるからそれが吊り上げじゃなきゃなんだ
0419名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 01:44:32.10ID:XFZx7QnK0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k312554248
いつもサイズ書いてねー。
しかもバランス悪くて下手だしこいつの露出魅力ゼロ
出品しててサイズ書かないやつなんて他にいるの？
入札者のこと考えずに適当に露出描いて金に生りゃいいって考えてるクズ
0420名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 01:48:37.85ID:XFZx7QnK0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b316087936
この人久しぶり。
6万とか吊り上げしててムカついたわぁ
あれめちゃくちゃ分かりやすい吊り上げだよね？
自己紹介に言い訳書いてあるし(笑)
0421名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 02:00:00.69ID:KL9GzgyN0
>>418
ごめん言葉が足りなかった
・v6vがイタズラで吊り上げてる
・出品者が吊り上げてる
を同一視してる人にモヤモヤしてるという意味です

ここでもv6vに入札させてる出品者は吊り上げを容認している共犯と言わんばかりに書かれているけど、前述の通りキャンセル歴が多少ある落札者は他にも沢山いるし、その中には問題なく取引できてる人もいる
出品者全員スレ見ている訳がないのに、全員共通の認識で当たり前みたいに話されててちょっと怖いと思う
0422名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 02:18:44.80ID:+R6Df+5K0
少なくとも自分はスレ見なきゃそんな人が居るのが分からなかったし
もっと言うと公開IDを教えてもらう前は自分が入札されてる事すら気付かなかった
0423名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 02:49:38.90ID:XFZx7QnK0
v6Vに入札させてる出品者→吊り上げじゃなくて、新規を消さない出品者→吊り上げ容認じゃないの？
全部を見てる訳じゃないからv6Vに入札させてる出品者が吊り上げ容認だと書いてあるものがあったらごめんね
0424名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 03:56:01.74ID:n5VbRAvX0
>>419
今回は珍しく書いてある。
いつもは書いてない。
魅力のない露出だよね。
0425名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 06:53:53.14ID:VLXYdtYM0
ここが愚痴スレでなくてマッチポンプスレだと気付いた人は自己対処してね
0426名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 07:43:27.92ID:uby6eFTK0
>>420
トモリヨ久しぶりだな
なんか前よりさらに汚い絵になったね
万越える絵には思えないわ

吊り上げ、他の絵師にイタズラ落札して悪評価、スレに降臨して別垢バレてて退散って
伝説として語り継がれそうな絵師だよな
0427名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 10:18:50.50ID:GEmyIrrT0
>>420
まじで汚かった 特にケツ…
一番目につく所だろうになんでこんなに雑に塗った
0428名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 11:34:34.38ID:GiJerdwe0
>>421
それはその通りだね、説明してくれてありがとう。
v6vがそういうものだって注意して見なきゃ分からんからねえ。
0429名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 12:12:50.96ID:RLbP0WCe0
wankoro2626吊り上げ奇形イラスト
0430名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 15:25:53.08ID:ikBrbXkf0
悪戯落札に使う捨て垢
3*8*O(-1)
k*o*p(-2)
これらが入札して来たら次に備えることをお勧めします
0431名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 15:42:14.79ID:RLbP0WCe0
>>420
胸元にある、指がおかしい
0432名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 15:48:44.25ID:ikBrbXkf0
ブラックリスト推奨
>>206-207,>>302
転売ID(入札、悪戯落札マイナス罵倒評価コメ有)のヒント
>>49,>>109,>>226
愚痴スレ5の891にフルID有、881からの流れも参考になります
合間に故意にレスを流そうとする書き込みもあります

経験談
>>310
0433名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 15:49:09.35ID:ikBrbXkf0
描き手さんへのお願い>>303

※自分はID:xHm4EhyC0ではありません
「お願い」なので強制ではありません
10年は続いている悪質妨害なので、次の悪戯IDを見つけるためにも必要だと思います
このことに対する議論は個人的には不要です。ご自分で判断して下さい
0434名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 15:50:11.17ID:ikBrbXkf0
悪戯落札の情報収集でここを見ている方へ
>>432-433は全て「おすすめ」です。的外れな議論レスが続くのは

文章を理解できない
他の可能性
があると思われます
初心者で分からない方はこのスレッドを見返した上で質問することをお勧めします
なりすましでも事実を返答すれば、有効な情報の説明になります
0435名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 15:53:17.61ID:hi2sSjpq0
>>434
いい加減しつこいわ
0436名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 16:53:57.99ID:scou0eal0
愚痴スレで的外れなことしているのは
誰なんでしょうかね

だいたい落札側がライバルの
動向を調べまくるって、
その時点でそいつが要注意人物でしょ
0437名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 19:03:16.03ID:rrZ3fcc40
糖質が沸いてると思ってスルーしてたわ

ミトミタンの体型崩壊が止まらない
それでも高額になってるから気にしない人が多いのか
0438名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 19:27:45.34ID:EF9KICAM0
wankoro2626という人が毎回多額の吊り上げをしています。
前から同じ低評価での入札があり気になっており、こちらで聞いたらモバオクで吊り上げ行為を繰り返し強制退会になった程の人だそうです。
申告や問い合わせ等していますが、ヤフオクでも追い出したいです。
ご協力お願い出来ないでしょうか？
0439名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 20:43:55.46ID:RLbP0WCe0
最初のアカウント→わん*ころ→強制退会
再登録アカウント→コッペ☆パン★→強制退会

九九式明日香→吊り上げアカウント
0440名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 20:55:05.07ID:7RQIvVqG0
>>438
Phxっていう評価2の人は吊り上げ垢だったのか
どうりで謎価格だと思ってた
0441名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 21:18:47.62ID:RLbP0WCe0
数年前からやることも絵のレベルすら変わってない。
0442名無しさん（新規）垢版2018/06/16(土) 21:58:41.50ID:ZqYGuAyV0
はぁー入札阻止される
光の速さで阻止されるマジこえーし太刀打ち出来ん…
0443名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 01:49:19.34ID:+nQt0FVE0
>>438
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w231892561
この人の吊り上げ例です。
先に入札して他の人が来ずに落札してしまっても毎回吊り上げてる金額にしたら大したダメージではないので評価を入れてカモフラージュです。
こんな事を全商品しています。
何故今までヤフオクで大事になっていないのか不思議なくらいです。
モバオクでの批判・強制退会に比べヤフオクの皆様はお優しいのでしょうか？
0444名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 14:38:35.56ID:L9GDrZGJ0
>>443
ガチレスすると、みんなが反応しないのはその絵に対し
上手くない魅力ない欲しくないの三重苦、ひっくるめて興味ないから心の底からどうでもいいんだと思う
0446名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 15:03:19.10ID:LqaY4XVS0
>>444
そんな魅力のない絵を全て高額に吊り上げてる事に対して怒りとか何もないんですか？他の人の吊り上げと違いすぎませんか？
0447名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 16:34:42.97ID:EAa4mZ1g0
下手すぎだし
前の方でうんころわんころとか
内容無しの短文の書き込みがあったり
文が浮いてて私怨で粘着してるようにみえるし
モバオク云々ってあるとどうでもよくなって
スルーしたくなる
0448名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 18:47:44.66ID:5L2Uy7xW0
上手い人が吊り上げしてればここでは色々問題になるのに、
おかしいね！
0449名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 19:05:57.87ID:tkSCOZ6f0
上手い人は吊り上げの必要無いけどね
自分でしなくてもやる落札者や愉快犯もいるし

まあ吊り上げは見つけたなら書き込めばいい
その情報自体は役に立つし
でも興味無いものに反応できないし、反応がないからといって文句言われても困る
0450名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 19:06:06.75ID:ywtJHiaH0
否定はしないから
皆の同調を得られるように
上手くネガティブキャンペーンやれば
0451名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 19:08:50.77ID:tkSCOZ6f0
とりあえず、反応はしなくても入札対象からは完全に外れるから効果が無いわけではないよ
0452名無しさん（新規）垢版2018/06/17(日) 19:39:16.39ID:5L2Uy7xW0
アダカテ要注意出品者リスト

yuhimaru2003　落札者の個人情報晒し
meikyousisui1230　トレパク常習者
garnet_cross810　トレパク常習者　通称ｼｭﾄｸ
aketan22　トレパク常習者　吊り上げ前科
wankoro2626　トレパク常習者　モバオク強制退会
crcmb647　トレパク常習者
aki98autu11fal13　トレパク常習者
0454名無しさん（新規）垢版2018/06/18(月) 12:27:40.02ID:mdIXBhwz0
>>453
6DUは吊り上げられてるんだから関係ないんじゃないの？違うの？
0455名無しさん（新規）垢版2018/06/18(月) 18:54:44.79ID:p2x/uzNJ0
これ欲しいってイラストを見つけても
入札者認証制限ありだと入札できないな
0456名無しさん（新規）垢版2018/06/18(月) 19:44:48.69ID:Wluwnp8m0
またつりあげしてるねー
0458名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 00:33:41.06ID:gt4ZfWoY0
>>455
認証なんか携帯あればすぐじゃん
昔はわざわざ１〜２週間かけて郵送手続きだったんだぞ
0459名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 02:29:41.34ID:D0F/7obB0
>>457
被害に遭ってる人達の通報は自分も願ってます
それと、落札に至らなくてもイタズラ入札や迷惑行為を通報できる所、わかる方がいた
ら教えて下さい 。報告がすごい長文になった
0460名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 05:57:23.96ID:oiT6sJaB0
悪戯用の新規IDを通報して、本垢も利用停止になるの？
こないだなんか、終了間際に新規で悪戯入札されて、すぐ質問欄から別の新規垢で「吊り上げ最低バカ絵師」ってののしられたよ
これは通報したけど
0461名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 05:59:47.38ID:oiT6sJaB0
でも別に利用停止にはなってないから、誹謗中傷してきて通報しても悪戯者は何もｼｮﾌﾞﾝされないみたいだ
punipuni626262
0462名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 06:08:30.22ID:PabUEphs0
これだけ悪戯入札が多くて問題になってて
通報もされてるだろうに
何度も新規ID作って認証まで出来るの？
0464名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 12:59:46.02ID:0LJx2KIt0
>>462
https://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/p/353/a_id/69215/~/入札者認証制限とは

調べたけど現状一度登録した電話番号は解除不可、他のIDと重複利用不可らしい
可能性があるとすれば電話番号めちゃくちゃ持ってるかプレミアム登録してるか

認証制限付けてるけど新規ID入札はたまにある、だから全部が全部v6vがやってるってのは流石にないかなと思ってる
新規IDの入札とv6vないしBy7の入札タイミングってズレてること多いし、便乗してイタズラしてる人が何人かいるんじゃないかなー
にしてもそろそろヤフーには登録拒否してもらいたいものだけどな
0465名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 13:25:40.11ID:UQ7TBm+j0
「新規IDとv6vとBy7は別だよアピール」すればするほど
>>464(-1)の信憑性が増して行く気がする
0466名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 16:37:25.56ID:0LJx2KIt0
>>465
その自分の意に反する書き込みしてる奴全員v6v説言い始めるとこの前のv6v粘着奴みたいな流れになるからやめれ
つーか5chで疑いだしたらキリないだろ、有益な話してくれ
でもv6vの住所調べたら少なくとも自宅の住所ではないみたい（転送サービスっぽい）だったから、何度か絵師と取引してるIDは同一人物の可能性あるかもね
パッと見住所と氏名が違っててもさ
知らんけど
0467名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 16:46:02.42ID:0LJx2KIt0
書き損ねたけど、私が言いたかったのは認証済みの新規IDを毎日のように作るには大量の電話番号かプレミアム登録かID買うかなんにせよお金がかかる
だから前に言われてた絵師の信頼下げたり新規IDで邪魔したりして安く絵を買うためにやってる、と言う妄想とは両立しないし、そもそも無理がないか？ってことね
あれもこれもぜーんぶ同一人物！DOS攻撃もしてる！みたいな主張、地震起きたのは安倍の仕業って言ってるやつくらいアホくさいわ
0468名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 17:17:51.09ID:oiT6sJaB0
>>464
悪戯入札と質問欄からの罵声が同一人物かわからないけど、違反申告の悪戯してる者と質問欄からの嫌がらせは同一人物だと思う。
違反申告で、第三者の云々って申告して、質問欄から、著作権侵害で制作者側に通報すると脅してきたsineba11nonineはずっと粘着してる
0469名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 17:37:11.52ID:OhNiDHwF0
悪戯と質問からの罵声は別
質問からの罵声をされるのは説明で新規は消す言いながら値段上げるために新規を消さずに放置してる奴ら
0470名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 17:38:40.83ID:OhNiDHwF0
あと著作権云々はオリジナル以外を描いてる人は最悪覚悟しておかなきゃいけない事ではないのだろうか？
0471名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 17:42:50.71ID:s97eXNfT0
吊り上げ魔の特徴の一つにxperia系の落札が有るんだけど、
携帯修理屋かなんかで客の電話で認証してるんじゃないかって疑ってる。
0472名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 18:35:05.26ID:TTLvlufs0
v*6*V(efen)=V*e*3(syou)だけは間違いないな入札時刻が被りまくってる
新規やマイナスのIDを使って認証制限ありのオクに入札してるのは
IDを量産しておいて6ヶ月無料の時にプレミアム登録してると考えるのが一番自然か
0473名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 19:17:14.00ID:vnydFt0f0
訊かれてもいないことをペラペラと説明しているID:0LJx2KIt0について（以下略）
0474名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 19:37:06.91ID:oiT6sJaB0
>>469
うちのは違う、質問欄からの罵声は「著作権侵害で制作者に訴える」というもの。
執拗に、出品すれば数秒でウオッチ１肺ってすぐに第三者のっていう違反申告くる。
0476名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 20:41:48.82ID:UsyILN+r0
でも版権描いてたら大袈裟に言えば著作権云々、第三者云々は来ること前提じゃないの？
実際許可なく描いて儲けてるんだからさ。
それが嫌ならオリジナル描けば？
0477名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 21:18:18.47ID:J+FCEDLR0
著作権侵害の問題はまた別の問題として
あいつらは著作権侵害を大義名分に
相手を罵倒して嫌がらせしたいってのが本当の目的なんだろうな
0478名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 22:31:36.86ID:Pq42Qh6i0
>>474
絵が下手すぎて嫌われてんじゃないの？w
0480名無しさん（新規）垢版2018/06/19(火) 22:50:08.24ID:Pq42Qh6i0
ちなみに俺は１日数回新着順にチェックしてるけど(買う目的でね)トレパク常習犯にはその第三者〜の違反申告をよくする。
嫌がらせ申告とか罵声質問が来るって言ってる人はその人にも問題があるんじゃない？
新規を消す書いてあるにもかかわらず消さずに吊り上げ呼ばわりされるとかも自業自得だしトレパク野郎なんてされて当たり前だろ？
0481名無しさん（新規）垢版2018/06/20(水) 00:44:10.36ID:4522WomT0
>>478
下手だから需要ないので消えろって質問で言ってくるらしい人と発想が一緒で笑った

出品たまにしかしないから一度もそういう目にあったことないのでちょっと質問されてみたい
みんな何で返答して晒さないんだろう？
0482名無しさん（新規）垢版2018/06/20(水) 00:56:39.35ID:Z3a8pjfo0
>>481
自覚あるんじゃない(笑)
0484名無しさん（新規）垢版2018/06/20(水) 01:39:09.25ID:D5UOJhfY0
>>483
でもそれで言われても仕方ないような絵だなって他の人に思われたら恥ずかしいだけじゃない？
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