史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 58

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 14:17:54.81

史上最低の作戦･ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1522871629/

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 14:20:08.12

https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/troubleRepo/post_2291/
いつもヤフオク!をご利用いただきありがとうございます。
　
以下の不具合が発生しておりますのでお知らせいたします。
ご迷惑をおかけし申し訳ございませんが、復旧まで今しばらくお待ちください。
　
■対象サービス
ヤフネコ!パック（ネコポス、宅急便コンパクト、宅急便）
　
■内容
ファミリーマートでの発送時にFamiポートで印刷された「受付票」をレジで受け付けできない

10kgの段ボール持って500mの距離歩いたのに受付できなくて発送できなかった(´・ω・`)

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 14:21:58.48

落札者に商品到着してから3日経過
また受け取り連絡しないやつに当たったよ
5月から他のサイトに移動だわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 14:41:26.80

ゴールデンウィーク前に切り上げてプレミアム解約だな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 14:42:51.53

【削除不可】ヤフオク「まとめて取引」廃止嘆願スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1514603936/

↑こっちのスレもよろしく
理不尽な悪仕様のために困りまくってる利用者たち
補償も手配されず問合せも絶賛無視中なヤフオワ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 14:47:43.57

>>2
今日はたまたま営業所から発送して良かったわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 15:02:26.13

https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2292/
2018年5月16日以降に発生した商品代金について、振り込みできないことが判明してから5日以内に代金受け取り可能な受取口座が登録されない場合、振り込み手続きをキャンセルし落札者に代金の返金手続きを行います。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 15:12:27.81

>>1乙
3/1に実施された過去最悪の改定（改悪）は5本立て
・すべてのカテゴリでYahoo!かんたん決済を採用（これだけならまだ許せる）
・ヤフオク!での商品代金の支払方法は、Yahoo!かんたん決済のみになった
※「代金支払い管理サービスの全糧適用」も同時強制→この結果…
・今まではOKだった「銀行振込」がガイドライン違反となり、出品者側の「即金性」が消滅した
・落札者が「受取ボタン」を押さない限りは、出品者側への入金がされなくなった
（かんたん決済を行ってから14日+αも待たされることになる）

・返金機能がリリース（実際に利用されるかは、全くあてにならない）
・上記改定に伴う、ヤフオク!ガイドラインの改定
・匿名配送と商品満足サポートがオークション出品にも対応
（ゆうパック/ゆうパケットの「おてがる版」は匿名配送強制にされた）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2043/
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/other/post_2253/
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2268/
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/special/post_2270/

直近の改悪は以下の通り
ゲームのアイテム等の電子データやゲームアカウントの出品禁止（4/2より）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2274/
ヤフオク!商品一覧RSS終了（3/31頃より）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2276/

今後実施予定の改悪は以下の通り
はこBOONのサービスが正式終了（実際には既に終了状態、公式には5/2終了）
https://www.takuhai.jp/hacoboon/hb166.html
はこBOON miniサービスも終了（6/30終了予定）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2255/

ヤフオク!への意見・要望フォーム
https://feedback.ms.yahoo.co.jp/voc/auctions-voc/input

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 15:12:56.50

ヤフオク運営のポリシー
・自らはいかに手を汚さずに＆出来る限り楽をして、
取れるところから確実に＆取りっぱぐれなく、システム利用料を取って行くか
・ヤフオクで発生したトラブルの責任は、ヤフオク利用者（主に出品者側）に丸投げして、
運営自らはトラブル解決に一切関わろうとしない
・その一方で、個人利用者へはかんたん決済完全強制化を断行し、
出品者への入金を極限まで遅らせることを信念としたかのように、
利用者のカネの流れに対しては大々的に介入・妨害するようになった
・都合の悪い問い合わせへはダンマリを貫き、
仮に回答があったとしても的外れなテンプレ返信のみしかなされない

3月の大改悪を含め、上記のポリシーを前提とした「改悪」を順次実施した上、
カネを意地でも手放さないスタンスにも、一層の磨きをかけている

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 15:36:16.80

>>7は「改悪」なのか？筋自体は通ってると思うけど

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 15:53:01.40

ネトウヨみたいな雰囲気のスレだから大人しく首をｳﾝｳﾝ縦に振っときゃええんやで

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 15:54:34.73

>>8

アンチ、違反出品者、自転車操業者、頭が悪い貧乏出品者なんかがヤフオク憎しで
運営が何かするたびに全て盲目的に「改悪だ！」って喚いてるのがこのスレの現状
ということがよく分かるテンプレだな

>>ゲームのアイテム等の電子データやゲームアカウントの出品禁止

これなんか、ゲーム会社や真面目なプレイヤーの多くがRMT業者を排除しようという流れに沿った改良措置なのにな
このスレが如何に悪徳出品者本位による身勝手なスレであるかがよく分かるね

こうした明らかな改良施策でも「改悪」呼ばわりしたり、単なるネタ、身勝手で自分本位な解釈、
嘘報告や誇張、根拠の乏しい推測や断定など業務妨害や風説の流布で訴えられたら負けそうな
悪意のある書き込みが多いから、このスレで書かれていることは鵜呑みにしないことが大切
悪質なデマやガセ情報などはコピペするだけでも訴えられる可能性があるから注意した方がいいぞ

>>8よ、以前のテンプレの改悪点から次の文言を削除したことは評価できるが謝罪は無しか？

>>「まとめて取引」の「かんたん決済」が落札者側で送料変更可能に（3/28より）
>>※出品者側が意図せぬ「送料だけ勝手にバックレできてしまう」ことが問題点

馬鹿→儲けがでない→いつまでたっても貧乏→俺が儲けられないのはヤフオクが悪い
→ヤフオクがすることは全否定→→ヤフオクがすることは全て改悪→
正しいのは馬鹿で貧乏な俺たちだけでエリートで金持ちのヤフオク社員は悪者で無能
→ヤフオクが悪だから俺が貧乏→ハゲ！潰れろ！と八つ当たりしながら無限ループ

まあ、>>8や>>9の何一つ改正と認めない＝悪意のある偏重したまとめが
テンプレとして貼られてるのを見ればこのスレのメイン住民の民度もお察しというもの

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:00:07.67

なんでそもそもまとめて取引の同梱送料を出品者側に入力させないんだ？
場合に応じて落札者側で変更可能なのはともかくとして、
出品者からの入力による送料案内がなければ、落札者だって勝手に初期設定の安い送料で
決済してしまって、後から入金不足で揉めるだろうに

ヤフーは何を考えて入金不足を敢えて引き起こして揉めさせたいんだ？
なんで出品者に同梱送料を入力させないんだ？
なんでだ？なんで？なんで？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:11:58.05

住所不明や保管期間経過による商品返送時の対応フローもしっかりしていないのに、
なんでゆうパケットゆうパックを匿名取引強制にした？
落札者の支払代金の一部返金機能もないのに、相手の名前すらわからないのに、
どうやって対応しろっていうんだ？
返送されたら受け取ってそのまま黙ってりゃ良いってこと？
なんで匿名取引強制にした？なんで？なんで？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:20:17.82

>>13
つーかさ、まとめて取引で送料が変わる場合一つしか登録できないのが頭悪いんだよな
複数登録できれば、定形外かレターパックかゆうパックで落札者に選ばせられるのに
いちいち一度相手に何がいいか聞かなきゃいけないアホ仕様

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:26:52.88

>>12
「自分の置かれた立場で、考え方や記し方はいかようでも変わる」
それだけだな…
「カネの回りがどんどんおかしくなって行くなぁ」的な
出品者側のスタンスから見ると…なテンプレだと割り切るしかない、とでも

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:30:17.04

>>13
ヤフオク運営の改変による問題点を、利用者側（出品者と落札者）での対立に
化かすことで、自らの問題点をカモフラージュ＆責任転嫁しようとしているのかも

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:53:51.88

悪意的な書き方になってはいるが、実際のところ>>9は事実だからな
粗悪な仕様に起因するトラブルをいちいち利用者が尻ぬぐいしなきゃならんし
ヤフーに問い合わせても回答時間・回答内容ともにえらく手抜きで役に立たないし
賛否はあれど出品者にとってみれば金の流れは悪くなった

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:56:58.87

>>13
>>なんでそもそもまとめて取引の同梱送料を出品者側に入力させないんだ？

出品者が入力できるだろ。

1.落札者「まとめて取引依頼」→ 出品者「同意して送料連絡」
2.落札者「まとめて取引依頼」→ 出品者「同意して落札者からの希望発送方法の連絡待ち」→落札者「発送方法指定」→出品者「送料連絡」

のどちらかの選択

1の場合で落札者と出品者の希望発送方法が異なる場合、取引ナビなどでその旨伝えあい

3.落札者「送料を変更して振込」

という流れ

きちっと調べてから文句言えよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 16:59:42.15

>>19
＞1の場合で落札者と出品者の希望発送方法が異なる場合、取引ナビなどでその旨伝えあい

このやりとりが本当無駄なんだよな
送料が変わる場合も複数設定できればいいのに本当ヤフオクには馬鹿しかいない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 17:07:53.56

>>19
デフォで指定している配送方法については出品者から送料変更できない
新たに、その他の配送方法を設定した場合には送料変更できるが、１種類しか設定できない上に
おてがる版などにも対応していない
取引メッセージで送料を連絡することは出来るが、あくまでメッセージなんで
落札者は読まない場合も多い

出品者が望んでいるのは、デフォで指定している配送方法についても
それぞれ出品者から同梱送料に変更できるようにすること(同梱不可の場合は無効にもできるようにすること)
あるいは、その他の配送方法を、おてがる版も含めて複数指定してそれぞれに同梱送料を
入力できるようにすること

そうすれば、いちいち取引メッセージを介さずに落札者が複数から希望の発送方法を選べるし
入金不足ミスも減る

きちっと取引の流れを把握してから人のレスに文句言えよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 17:10:05.60

>>17
ほんと落札者と出品者で対立してる場合じゃなくて
共闘して運営に抗議するべきなんだけどね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 17:16:01.88

もうトラブルだらけでわずらわしいわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 17:16:33.09

>>21に書いた(同梱不可の場合は無効に)という部分は要らなかったな
その部分は削除して読んでくれ同梱不可の場合は複数口送料を入力できりゃ良い

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 17:26:44.48

ヤフネコトラブルか
道理で出品者から送料連絡来ないなとおもたわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 17:40:34.90

ヤフオワとは、そこを利用した売買はダサイと笑われ恥ずかしい憂き目の哀しきアングラ闇市場

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 18:07:58.74

3.1改悪以降、全然売れないよ。
100歩譲って、改悪してもいいから、運営は金持ってる情弱ユーザーを大量に連れて来いよ。
まあ、例え連れてきても、「落札相場」見た瞬間、値下げ待ち乞食に早変わりするから意味無いけどなｗｗ　orz

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 18:22:11.41

>>18,22
自分だって、あんなテンプレみたいな書き方には、本心ではしたくないよ

本来なら、ユーザとしても快適かつ真の意味で「安全・安心」に利用できる…ってのが
真の理想であるのに、もともとはそうであったはずの要素をことごとく潰して、
吉野家コピペみたいな殺伐とした環境を、運営自ら嬉々と構築して行っている
（ように、あくまでユーザの1人としては見えてしまう）ってのが…

ユーザ側の努力でカバーできるレベルや
文面で擁護できる範囲を、全く取り返しが付かないレベルで
既に遥かに超えてしまってるように思う（そりゃ悲しいよ）

時代の変化ってのは分かるけど、ガラケー切りとか銀行振込NGとか、
この改変を喰らわれたら、出品者側ではどうにも努力ではカバーできないって…

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 18:49:34.22

>>21
>>デフォで指定している配送方法については出品者から送料変更できない

だったら最初からそう書かなくちゃ、パッと見て>>13が
｢まとめて取引において出品者側は送料を書くことが出来ない｣と思っている素人なのか
｢デフォで指定している配送方法については出品者側は送料を変更できない｣のか分からんだろうが

>>出品者が望んでいるのは、デフォで指定している配送方法についても

勝手に主語を大きくするなよｗ俺は現状で必要にして十分だと思うけどね
まとめて取引にしたからといって一々複数のデフォ配送方法に
例えば５つあるなら５つの配送方法にいちいち送料調べて書くなんて手間以外のなにものでもない
つまり、

単品時送料　　　　まとめて時送料
配送a 1000円　→　1300円
配送b 1100円　→　1400円
配送c 1200円　→　1500円
配送d 1300円　→　1600円
配送e 1400円　→　1700円

こうやって5項目に入力して連絡したいってんだろ？
俺だったら

1.落札者「まとめて取引依頼」→ 出品者「同意して配送a 1300円」
2.落札者「まとめて取引依頼」→ 出品者「同意して落札者からの希望発送方法の連絡待ち」→落札者「配送a希望」→出品者「1300円」

の方がはるかに楽で無駄が無くていいと思うけどね
現状、このことに対して不満大量噴出って訳でもないのはスレ見ても明白なのだから
お前が偏屈なのかズレてるだけのこと
少なくとも勝手に｢出品者が望んでいるのは｣とか主語を大きくすべきではないな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 19:34:19.71

>>29
いちいち送料調べることなんて手間でも何でもない
2.の落札者からの連絡待ちの方がよっぽど嫌だ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 19:35:46.47

同梱処理は今は亡き楽オクパクればスッキリするわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 20:12:51.57

別の方法で送る選ぶと特定記録とか簡易書留の文字がないから
定型外とかゆうメールにするんだが
いちいち取引ナビで説明しないといけないのがめんどい

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 20:24:06.91

「別の方法で送る」におてがる版も追加される予定じゃなかったかな、３月に
オレも特定記録とか簡易書留を利用してるから追加して欲しい
というか元々設定してる発送方法をまとめて送料変更できるようにしてくれ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 21:41:07.32

はよ受け取りボタン押せやゆうパケットおてがる版使って商品到着３日たっても押さないとか糞やな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/16(月) 21:47:03.52

まとめて取引の仕様変更の際に、使いにくくてしょうがなかったデフォの送料固定部分について
出品者ではなくいきなり落札者に変更させるような仕様になってしまって、
呆れかえった出品者の書込みを多く見た　その問題点を把握出来ていない人間も約一名いたが

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 00:08:42.44

>>1乙
>>17
どこかの国が国民の気をそらせるために他国を批判するみたいなもんだな
>>22
組合とか作れんのかな
出品者にはやり手なやつも有能なやつもいるだろうし
個人だと立場が弱くて改悪にも従うか辞めるかしかないしな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 00:19:46.43

横からだけど今って「デフォで指定している配送方法については出品者から送料変更できない」のか
だから四つ落として発送は三つ分になったのに送料変更できずに
四つ分の送料決済してきたのか
その分切手返金はしたけど

全品まとめて取引断った後、一部だけまとめるの可能な場合はどうするのがベスト？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 00:39:33.69

>>37
主語を省いてるからパッと見たら支離滅裂で何言ってんのかさっぱり分からんなこいつ。
4つ落として送料安くなる筈なのに出品者が高い送料（4つ分の送料）のまま送料を請求してきたけど、
本来の送料との差額分の切手を商品に同封して返金してきたってことか。
落札者に送料を弄らせると送料を0円したり間違った送料を入力するかもしれんから絶対に弄らせないってわけだな。
ハナっから全く落札者を信用してねぇな。まるでこのスレにいる出品者みたいだ。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 00:51:59.66

>>38
あんたのレスの方が勝手な思い込み解釈をしまくってておかしいよ
落ち着いてよく読めよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 01:00:40.81

>>39
ではどう解釈しろってんだ？
これ以外に解釈のしようがないと思うが。

37 · 2018/04/17(火) 01:12:07.25

ごめん、書き方というか書いてる事間違ってた
一行目の聞きたいことは
「デフォで指定している配送方法については落札者から送料変更できない」のか、だった
以前はできてたはずだけど変わったの？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 01:18:00.18

>>41
あんたよく読みなよ
出品者ではなく落札者に変更させるようになったって前の方のレスに書いてあるし
ヤフーのお知らせにも書いてあるじゃん

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 02:06:33.85

もう受取連絡しない零細の落札代行屋は
ヤフオク運営にチクって排除していくしかないな
大手の落札代行屋は良い客なんだが

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 04:20:08.80

まぁ運営がなぜ出品者が送料を弄れない仕様にしたかは明らかだがな。
要するに一時期頻発していた「出品自体は1円即決とかにして送料に本来の商品価格をぶっ込む」という悪質な手数料逃れをさせないためだろう。
こういう馬鹿な真似をするクソな出品者がいるから、運営側としては不安要素は刈り取らざるを得なくなるわけだな。
ほんと手数料逃れをやって運営にいらん改悪をするように仕向けた一部のクソ出品者共は余計なことをしてくれよ。
100回ぐらい死んで詫びるべきだわこいつら。こういう己の利益のためなら平気でルールを無視するモラル皆無のクソ共のせいでヤフオクはどんどん使いづらくなっていたんだろうなぁ。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 04:23:40.47

>>44
そういうやつを放置した運営が悪いだけじゃん

今でも無在庫尼転売とかＤＶＤ海賊版とか通報しても

放置ですぜ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 05:31:10.30

送料一律でボッタクリとか相変わらずだしな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 06:02:45.38

>>44
よくわかっていないくせに勝手な妄想ばかり書くなよ
出品者が送料をいじれないのは、まとめて取引する際の既存の発送方法分についてだけ
新たに設定した発送方法分については、出品者が新たに送料を入力できる
手数料逃れの蓋にさえなってねーよ
単にシステム担当がヤフオクの取引をよくわかっていないアンポンタンで、
非常に効率が悪いバカみたいな仕様をリリースしてるだけ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 07:32:12.80

>>47
>>非常に効率が悪いバカみたいな仕様をリリースしてるだけ

そんなことないだろ。
まとめて取引は落札者削除が出来ないという欠点を除けば
少なくとも最大公約数的に必要にして十分なシステムと言えるよ。

個別出品があり、複数落札した場合、まとめて取引したいという出品者と落札者がいる。
それらの利用者が分かり易く単純明快かつ便利で手軽に効率よく利用できる
最大公約数的なシステムを考えれば自ずと現在のシステムが出来上がるはず。

｢非常に効率が悪いバカみたいな仕様｣だというんだったらさ、
お前の考える最大公約数的に必要にして十分な仕様ってのは
一体どういうんだ？

具体的に分かり易く説明してみろよ！

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 07:36:58.20

>>48

俺は今の仕様で十分満足してるし大多数の利用者もそうだと思うけどな。
少なくともまとめて取引を数十件やってきてトラブルなど一度も起きたことないし
不具合も困ったことも非効率と感じたこともない。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 07:46:49.52

物が届いて速攻で受け取り連絡と評価したのに、受け取り連絡のお願いは来るは
丸1日経ったのに評価が返って来ない。ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 07:48:37.34

代行不可って説明文に書いてるのに落札してくるやつは問答無用で削除してるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 07:49:57.68

>>48 >>49
君は昨日から釣りなの？
偏屈でズレてるよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 08:21:25.36

>>9 >>18

そもそも何で｢悪意的な書き方｣してるんだ？

客観的かつ冷静で中立的立場で書かなけりゃ
説得力のある健全な批判の場（スレ）にはならんだろ？
こんな悪意のこもった偏見に満ちた誹謗中傷を並べたスレで
どんなに批判したところで誰もまともに受け止めないだろうし
運営に声は届かないだろうよ。

言うなれば底辺酔っ払いの愚痴の掃き溜めだな

>>自らはいかに手を汚さずに＆出来る限り楽をして、
>>取れるところから確実に＆取りっぱぐれなく、システム利用料を取って行くか
>>カネを意地でも手放さないスタンス

ヤフオクはあくまで｢場を提供しているだけ｣というのが前提であって、利用者はその前提に同意のうえで参加している。
そして、そこから利益を出す私企業であってボランティア活動をしている訳ではない。
よって確実にシステム利用料を取ることは当然のこと。
そうやって利益をしっかりと出しているからこそ、ヤフオクが長年運営を続けることが出来、
多くの利用者がその恩恵を受け続けることが出来ている。

お前らだって売上は確実に自分のものにしたいだろ？
運営がシステム利用料を取っぱぐれてばかりで経営が成り立たずに潰れて欲しいのか？
非常に悪意のこもった無意味な意見だな。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 08:22:55.78

>>9 >>18

>>ヤフオクで発生したトラブルの責任は、ヤフオク利用者（主に出品者側）に丸投げして、
>>運営自らはトラブル解決に一切関わろうとしない

ヤフオクはあくまで｢場を提供しているだけ｣というのが前提であって、利用者はその前提に同意のうえで参加している。
また、トラブルは当事者間での解決が前提となっていて、利用者はその前提に同意のうえで参加している。
例えば届いた商品が説明と違うといった場合、すり替えなども考えられるのであるから運営では判断のしようがない。
仮に運営に判断させたいのならば、膨大な人的労力や時間、法務的判断及びその費用が必要になってくる。
当然それらの費用はシステム利用料として反映されることになる。要は大きな政府か小さな政府か？ということ。
利用者としては、トラブル解決に積極的に関与したうえで更なるシステム利用料を負担したいか？
トラブル解決に積極的に関与しなくてもいいのでシステム利用料は現状維持のままがいいのか？の2択になる。
そうした観点抜きに批判しても悪意のこもった空虚な戯言としか捉えることは出来ないよ。

>>その一方で、個人利用者へはかんたん決済完全強制化を断行し、
>>出品者への入金を極限まで遅らせることを信念としたかのように、
>>利用者のカネの流れに対しては大々的に介入・妨害するようになった

今回の改訂は詐欺防止（代金を支払ったのに商品が届かない、商品を送ったのに代金が支払われない、といったトラブルを防ぐ）
が目的であり、そのために配送期間や休日、個別の事情などを勘案すれば二週間程度の猶予が必要なのは当然のこと。
「入金を極限まで遅らせることを信念」とか悪意のこもった単なる言いがかりに過ぎない。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 08:23:24.02

>>9 >>18

>>都合の悪い問い合わせへはダンマリを貫き、
>>仮に回答があったとしても的外れなテンプレ返信のみしかなされない

人件費という観点からは無意味な問い合わせや悪意のある問い合わせにいちいち丁寧に対応していられないからな。
テンプレ返信というのも、利益を出す私企業としては当然のこと。要は大きな政府か小さな政府か？ということ。

経営者目線で言うと、カスタマーセンター担当者がガイドラインなどに書かれていること以外のことを
個別の事案に即して良かれと思って親切に臨機応変に対応してもらっては困る訳だ。
担当者にとってバラバラ対応になる、ガイドライン以外の対応前例が出来てしまう、
これは社長や運営責任者にとっては大問題。

俺が社長や運営責任者だったら「良心の呵責を起こしてもテンプレ対応以外するな、それで十分数字が出てる」
としか言わんだろうな。

お前らが社長や運営責任者だったらどうする？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 08:29:20.76

>>55

あくまでガイドラインや規則に書かれていることが全て、という公平なスタンスで運営されなければ
利用者にも不公平感が生まれてしまうということ。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 08:41:01.18

リアルヤフオク運営の考え方「そのもの」とはあえて言わないけど、
非常に近いものってことにしておくか

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 09:03:17.71

ゆうパックおてがる版で送った荷物の中身が入ってなかったから
商品代を半額返金してと言われた

自分としては絶対に商品を送ったんで返金には応じられないけど
それより「半額返して」というのが意味わからないんだが

自分なら絶対全額返してほしい

補償申請をしたらどうかと提案したんだけど
平日は毎日残業で忙しいのと今度の土日は子供を遊びにつれていくので
補償審査の担当者に家に来てもらうことができないらしくて解決策が見えない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 09:08:56.41

スレチだカス、でおｋ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 09:13:18.09

>>58
そんな奴は無視無視。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 09:52:03.18

>>58
発送するまえに俺は伝票貼られた封筒と商品を写真に撮って送るな
後から落札者が商品が届かないぞ・入ってないぞとかクレーム言ってきたときのために写真は必ず撮って送るな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:02:53.17

「場の雰囲気」ってのは、利用者側の客層による影響も大きいとは思うけど、
「使い勝手がいいよね。この場所ならカネを大々的に払う気になれるわ。」
…って感じの「場」から、知らない間に
「ケッ！こんな不愉快な思いをする場に、カネを落とせるかよ！」な場に
変貌（荒廃）してしまっていた…とかだと、利用者としてはホント辛いぞ

当然、そんな状況に変貌するのにも、様々な要因が絡んでいるとはしても、
悪化スパイラルって状況に入ったら、今のご時世では昔の状況に戻すのは
極めてきついんだろうなぁ…
悪評が瞬く間に社会全体に広がり、利用者離れが一気に進んでしまうとなると…

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:08:06.20

入っていなかった事の証明はできないけど
中身が入っていた事の証明は出来なくないから
やっぱ伝票と商品の箱を図りに乗せて写メ撮るのがベストだと思うよ
ヤマトの営業所なら受け渡す時に撮れるよね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:23:12.16

対応が早くて未着補償も出やすいアマゾンやメルカリと違って
ヤフーの補償対応は非常に非常に狭い道で渋い
そのこと自体を責めようとは思わない　知った上で使ってるから
(企業としての対応の遅さにはいい加減呆れてるが)

ただ、ヤフーが未着補償などに激渋だという前提をしっかり解っている人じゃないと
まとめて取引の不便さについてもよく理解できないんだろうな
補償がないからこそ、出品者は複数の発送方法を用意して、
安くて補償がない発送か、補償がしっかりついた発送か、
落札者の希望と責任において選択してもらうのが伝統的なヤフオクでのやり方になっている
まとめて取引においてもそれは同様なのに、まとめて取引の仕様をつくったアンポンタンは
そういうのを全然理解していないんだろうな
だから、出品者が複数の発送方法についてそれぞれ送料を提示する事ができず、
たったひとつの発送方法についてしか送料提示できないというクズ仕様になっている
ヤフーのこういうところは見てて恥ずかしいわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:23:45.03

写真大事だよな
違うの入ってたって連絡来た時は写真撮ってて良かったと思ったわ
まあこのときは相手も勘違いしてただけだったんだが説明すんのに役立った

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:27:17.18

>>48
＞まとめて取引は落札者削除が出来ないという欠点を除けば
＞少なくとも最大公約数的に必要にして十分なシステムと言えるよ。

これ笑うとこか？
お前中の人？もうゴミ仕様に関しては完全に諦めてるから
せめて新たに送料設定する時複数設定できるようにしてくれよｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:31:01.11

まーそもそも落札者削除できないって時点で
まとめて取引を使うつもりには全然なれないよな
それぐらいだったら他のサイトでまとめて売るし
ヤフオクにはヤフオクなりのものを出品して様子見

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:37:29.90

>>66
第3者であれば、たかが悪意の入った程度の戯言に
どうして数十行もかけてレスするんだろうね
余程「ﾋﾟｷｰﾝ」と来るものがあるんだろうか、第3者のはずなのに

「融通を効かせたら、運営を維持できない」ってのは、当事者の立場であれば納得するけど、
頑なに見えるスタンスが利用者側に強い不快感を仮に与えてるとしたら、
そのあたりはどうやれば解決できると考えてるんだろう

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:42:45.49

>>68
ネット掲示板で不満の意見にID真っ赤にして長文レスで全力擁護すれば解決すると思ってるんじゃないかな
まあでも中の人などいないだろう
ここでの有益な意見なんて何一つ反映されないんだからｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 10:59:01.94

擁護や許容できる範囲の改変なら、擁護の立場に立つことだってできるんだけど、
もはやそれができない段階にまで至ってしまってるのがなぁ…

「利用者（落札者側だけでなく、出品者側も）が気持ちよく、
真の意味で安心して使える」ってのも、重要な要素のはずなのに
環境の変化等で、そう言う場を提供するのがもう不可能になってしまったのであれば、
サービスの提供自体をはっきりと中止した方が、かえって清々しく思える気がする

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 11:00:24.46

補償が詐欺を呼ぶ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 11:30:41.84

出品者としては全く不愉快千万だよねw
いつまでも払い込まれないから泥棒された気分で、メルカリに行こうかとか思っちゃう。

メルカリなんてヤフー追い出された奴らばっかで民度低いからいずれマイナーになると思う。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 11:31:49.33

ずいぶんたくさん追い出したんだな、ヤフオクは

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:04:14.30

>>58
ちゃんと取り込み詐欺師として評価しとけ
第二の被害者出ないようにね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:26:05.15

一応俺はヤフオクへのご意見、ご要望のページから頻繁に罵声混じりでシステムの欠陥部分についての改善要求はしているがね。
ここでグチグチ文句垂れても運営上層部の目には留まらんだろうし。
意見・要望の提出ができるだけまだマシだろう。昔のヤフオクなんて意見・要望提出用の窓口さえなかったからな。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:39:58.32

>>73
俺らはゴキブリ扱いか？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:43:27.22

>>76
「汚物は消毒だ、ﾋｬｯﾊｰ!!」なノリかもよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:44:12.41

少し前まで再出品の手数料って無料だったと思うんだけど
今はオプション料ちゃんと取られてるのよね
ヤフオク！ヘルプ確認したら

■再出品にあたっての注意
•再出品では、別途オプション利用料などがかかります（自動再出品の場合はかかりません）。

て書いてあった
数か月前までは出品するとき上のほうに赤い文字で出品料０円とか
出てたような気がするけど最近表示されなくなったんで変更されたの全く知らんかったわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:51:26.77

アプリが勝手に更新されてて見づらい、またヤフオク離れが多くなりそう

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 12:59:28.79

>>58
本当に入ってなかったんなら半額なんて絶対言わんな

色んな馬鹿がいるもんだな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:01:40.77

>>78
今も再出品の手数料は無料だが？
再出品の際にオプションを設定した場合は別途オプション利用料がかかるけど、
自動足出品だとどこも弄らないから必然的に手数料が発生する事はないということを言いたいんだろ。
こんな風に誤解を招くような書き方しかできないところに運営の頭の悪さが如実に表れているといえるな。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:06:17.48

なんだ自動足出品って。自動再出品だった。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:08:55.90

>>63
気持ちはわからんでもないけどそんなことしてる客がいたら大迷惑だわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:32:49.10

このスレ見てると5chの「三行でまとめろ」って言う文化は偉大だと思うよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:42:08.13

>>47 >>64 (SRCYsjcM0)

｢非常に効率が悪いバカみたいな仕様｣だというんだったらさ、
お前の考える最大公約数的に必要にして十分な仕様ってのは
一体どういうんだ？具体的に分かり易く説明してみろよ！

の答えが>>64か？なんできちっとアンカーつけて答えられないんだ？要は、

>>出品者が複数の発送方法についてそれぞれ送料を提示する事ができず、
>>たったひとつの発送方法についてしか送料提示できないというクズ仕様になっている

が答えか？つまり俺が>>29で解説したようなことが言いたい訳だな？

1.落札者「まとめて取引依頼」→ 出品者「同意して配送a 1300円」（手間数1回）
2.落札者「まとめて取引依頼」→ 出品者「同意して落札者からの希望発送方法の連絡待ち」→落札者「配送a希望」→出品者「1300円」（手間数2回）
（取引ナビにて例えば5種類の配送方法それぞれの送料を伝えることも可能）

現状、出品者の手間数が1回か2回かというだけの話。お前だけは、

単品時送料　　　　まとめて時送料
配送a 1000円　→　1300円（手間数1回目）
配送b 1100円　→　1400円（手間数2回目）
配送c 1200円　→　1500円（手間数3回目）
配送d 1300円　→　1600円（手間数4回目）
配送e 1400円　→　1700円（手間数5回目）

こうやって手間数を5回ぐらいかけさせて欲しい、それを全出品者強制仕様にして欲しいって言ってるんだろ？
（そもそも取引ナビにて例えば5種類の配送方法それぞれの送料を伝えることも可能なのだから全く的外れな批判だな。）

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:42:46.93

>>47 >>64 (SRCYsjcM0)

そうすると配送aからeのうち4つの送料調査(や梱包作業)は必ず無駄になるね。
（仮に送料が変わらない場合でも5か所全て入力か？）
1000回取引するなら4000回の調査が無駄になるってことが分からない馬鹿の戯言だな。
ヤフオク出品者全体で考えれば膨大の作業量が無駄になる。

そしてそういう仕様になってないことが｢非常に効率が悪いバカみたいな仕様｣とかなｗ
バカはお前だし、非常に効率が悪いのはお前の考えてる仕様の方だよ

だいたいデフォルトの送料部分だって個別商品ごとの設定なんだからさ
そこでまとめて取引でどの商品のデフォルト設定を適用するのかとかの問題もある。
（例：商品aは5種類の送料設定、商品bは7種類の送料設定、商品aは3種類の送料設定、
どれを｢まとめて取引｣での設定に選びますか？）
当然、分かりずらさや更なるシステム開発費の発生といった問題も起きる。

そういった様々なことを考慮すれば現状はベストに近いシステム。
（落札者削除が出来ないという欠点を除けば）
少なくとも最大公約数的に必要にして十分なシステムと言える。

このスレで文句言ってるのはそういった様々な事態や要因を想定できない、
想像力の無い馬鹿な出品者が実態の伴わない絵空事な方法を自分勝手に喚いてる、
もしくはヤフオク憎しで粗探ししてイチャモンつけてるだけだ、ということがよく分かる話だな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:43:21.71

>>84
だよなw

3行で主張を凝縮、かつ分かりやすく記すって、やっぱり非常に難しいことも多いよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:47:03.38

前スレみたら新手の詐欺確立されてて草

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:50:47.61

>>17

＞ヤフオク運営の改変による問題点を、利用者側（出品者と落札者）での対立に
それってあれでしょｗｗ

中華とチョンランドの手法でしょｗ
反日暴動にしろ反日活動しろそっちに集中させて政府からタゲそらしみたいなｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 13:54:29.49

長文野郎は、詭弁のテクニックでスレッドを混乱させるのが狙い。
改悪での問題点が明確にならないようにしてるだけだから読まなくていい。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 14:05:29.37

読んでない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 14:08:38.22

わっチョイにしていつもいる長文の人を消したいわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 14:26:47.71

>>85
水を差すようで悪いが、俺も

単品時送料　　　　まとめて時送料
配送a 1000円　→　1300円（手間数1回目）
配送b 1100円　→　1400円（手間数2回目）
配送c 1200円　→　1500円（手間数3回目）
配送d 1300円　→　1600円（手間数4回目）
配送e 1400円　→　1700円（手間数5回目）

↑
このやり方がいいな。
確かに手間っちゃ手間だが、送料のパターンなんて大体決まってるから前回入力した内容を記憶して、
次からはその配送方法＆金額を全ての入力欄にデフォルト表示（←必要部分だけを修正すればよい）＆プルダウンメニューから前回入力した内容を選択できるようにするとかしておけば、手間を大幅に減らせる。
現在の１つしか配送方法を選べない＆相手の意思を確認せずに出品者の方で勝手に決めるシステムだとトラブルの元だし、複数の配送方法と送料を落札者に提示しないと落札者はどの配送方法が一番安くなるのかが分からない。
確かに取引メッセージで複数の配送方法と送料を提示することは現在のシステムで普通にできるし、落札者からの返事を待ってから配送方法を確定すれば現在のシステムでも特に問題はないが、出品者と落札者双方がいちいち文章を書かなくてはならず、面倒。
それを簡略化するために、複数の配送方法＆送料入力欄はあった方がよいと俺は思う。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 14:39:12.52

送料に関しても、一見さんとリピーターの方とで変わることがあるし、
送り先でも変わるから（ゆうパック発送の場合に）、
下手に最初から正式な金額を提示・固定できないんだよね

これも、当然状況に依存するけど…

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 14:41:08.94

お前の、レスは中身が無いなぁw

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 16:40:32.94

初めてラクマに出してみたけど想像していたよりも簡単に売れた。

ヤフオクの落札システム手数料8.64%分を払う必要が無いので
値引き交渉がきても結構余裕で応じてあげる事も出来たし。

新品に近い程度の良い商品で、ヤフオクに出品したらほぼ想定通りの
ピンポイントの値段で落札されるような類の商品だったら
ラクマに出してもほぼ同じぐらいの値段で売れる見込みはあると感じた。

今はヤフオクとラクマに複数同時に出品しているけど
もう一品ラクマの方に出してみようかな・・・と思っている。

今まではヤフオク改悪への怒りに震えていたが
いざ他所で売れる見込みが出てくると
ヤフオクへのわだかまりも消え失せて
「どうぞお好きなようにシステム改変して下さい」
みたいな余裕の気持ちになれるよ。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 16:46:11.82

先月は２０００ポイントプレゼントだったのに、今月は梱包材（送料自腹orあと４００円購入）
しょぼくなったなあ

https://auctions.yahoo.co.jp/topic/promo/sell_kit_cp/

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 16:50:55.59

>>97
しかも先着

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 16:52:01.68

>>96もお約束のコピペ
…だとすると、一体何を信じればいいんだろうね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 16:55:25.22

>>99

コピペじゃないよ。笑

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 17:26:17.47

>>55
何度か運営とやりとりしたけど

返事が来ないのだがｗ

逃げたのかな

またフォームから問い合わせるかな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 17:27:21.04

ラクマにも出してるけど売れない
安くしてるのにね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 17:41:38.66

「フリル」っていう可愛い響きのフリマアプリだったのが
「羅苦魔」とかいう名前に変わっちまって利用者が逃げた感がある

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 17:59:59.22

>>87
馬鹿には無理だよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 18:17:08.14

毎日ラクマ行こうぜっていう仕事だろ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 19:20:57.41

楽天フリマを続けてたら天下取れてたんじゃないかと思う

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 19:25:17.99

メルカリでオリジナル梱包だったから恥ずかしくて相手を悪いにする人もいるのに

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 20:43:21.17

出品フォームでヤフネコ!パックを選択
ヤフオク!の出品フォームで配送方法に「ヤフネコ!パック
（ネコポス、宅急便コンパクト、宅急便）」を選択します。
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/promo/yahuneko/guide/usage.html

ネコポスの選択項目がない。　どうして？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 20:46:50.74

発送までの日数 14日以降に発送使ったことある人いる？
実際 14日以降に発送してもめなかった人いる？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 21:28:15.27

>>92
>>わっチョイにしていつもいる長文の人を消したいわ

こうやって具体的に何ら反論できずに「消えて」ってだけ言ってる奴を見ると
耳に痛いことを言われるのが嫌で、

「読みたくない、現実逃避したい、好き勝手に無責任にヤフオクを罵倒だけしていたい｣

って本音が丸見えで哀れだな。
俺の文が相当こたえてるみたいなのは気の毒だけど、現実を直視しような！

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 21:47:21.90

>>92
次スレをワッチョイにすればいいじゃん

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 21:49:45.85

>>111みたいに、ﾜｯﾁｮｲ対策が意味をなさない（ID非表示）書き込みを例の方がされると
ﾜｯﾁｮｲを設定する意味自体がなくなるんだよね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 22:48:12.18

意味がなくてもやればいいじゃん

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 22:48:22.22

3行以上は読まずにスルーすりゃいいよ
どうせ大したこと書いてない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 22:52:55.91

そ
だ
ね
～

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 23:18:13.85

話の内容は良く分からんが
お前らの中でハゲが7人、加齢臭がキツイのが4人いる事はわかった。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 23:43:44.93

いぬくいが１人

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 23:44:10.50

3行でまとめろだの3行以上は読む価値ないだの抜かしてる奴らはどこのゆとり馬鹿だよ？
相手に伝わるように説明すれば3行じゃ全然足りない事も分からんのかよ。
頭弱い奴はどこまでも頭弱いんだな。5chの艇脳共を基準に物を考えてんなよな。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 23:45:52.47

とか言いながらきっちり３行に収めてくるのかわいい

**名無しさん（新規）** · 2018/04/17(火) 23:46:36.83

お、また誤字った。
艇脳→低能（低脳）

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 00:13:14.14

>>118
相手にしっかり伝わるよう、コンパクト＆端的に分かりやすく、
なおかつ強いインパクトを与える文章で
3行ごとに区切ってまとめろ…と言うことなのかもよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 00:13:36.67

>>103
裸熊じゃなかったんだなw

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 00:16:16.99

>>118

まあ、負け犬の遠吠えってことだよ

ヤフオクアンチ、違反出品者、自転車操業者、頭が悪い貧乏出品者なんかがヤフオク憎しで
運営が何かするたびに全て盲目的に「改悪だ！」って喚いてるのがこのスレの現状

それを説明、指摘されたら具体的に何ら反論できずに「3行以上は読む価値なし！」
とか茶々入れるだけとかなｗ

そんな奴が複数現れるって、実に民度の低いこのスレの住民達らしいじゃないか！

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 00:19:19.81

その調子で、このスレが多くの人の目に留まるようにどんどんスレの勢い上げといてくれ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 00:25:10.75

>>123
あ、本当に3行以下で区切るようになったw

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 00:34:06.67

メルカリ始めて小物数点出品して１ヶ月ちょいくらいで2万5千円ほど利益になった
取引も変なのにに当たらなければヤフオクよりスムーズ。手数料送料痛いけど送料固定だと楽だな
購入は一切してなかったので初購入用にと運営から2000ポイントもらえたが何買おう
ヤフオクは４月以降に出したのもまったく売れなかったしアプリもなんか面倒くさい

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 01:18:14.21

>>118
スマホしか持ってない連中は基本的に長い文章でやり取りしない、文字入力もしにくいから長文も書かない。
ＰＣ持ってないって言うし。こういう層は何でも三行とか言うよな。
知能が退化してるんだよ。ユーチューブのコメント欄とか見てみな。アホの集まりだから。
んで、メルカリやってるのも同じ連中。とにかく何でも省くのがいいと思ってる。
最近ヤフオクもそういう連中増えてるが、何でも短文のやり取りで変な時代になったよ。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 01:37:18.78

>>126
メルカリ便系なら送料天引きで売上金になるから管理も楽だし
購入側の手続きもかんたん決済よりよっぽど楽だよw

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 02:00:59.33

>>122
邪腐汚苦、女留狩

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 07:36:18.31

同じ商品をだせばメルカリの反応が一番いいのが分かる
ヤフオクはPCから見てる年寄りメイン
スマホに特化してるメルカリは移動中でも確認しやすいから反応良い

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 08:22:26.51

メルカリの商品ずっーと売れてない物が多い
質問ウザい。あんましつこいと死ねって書き込みそう

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 08:30:43.25

ガキが多いからしゃあないわ
失礼なのいっぱいいるで

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 08:52:34.17

値下げは売り手からしても買い手からしてもクソみたいな文化だよ
他人に交渉させて値段が下がったら横取りとかザラだし

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 10:13:23.28

もう落札者が受け取り連絡ボタン一週間たっても押さなかったら評価悪いに自動的にするように変えてくれよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 11:30:31.14

たとえヤフオクほど売れないにしても
今までヤフオクで出してたいたものを
数点でもメルカリやラクマの方に振り替えたら
カスタマーセンターに文句を言って
（そしてテンプレの答えが返ってくる）
よりは少しはマシな抗議になるんじゃないかな・・・

消費増税時にシステム手数料の便乗値上げ
（8.8％じゃなくて11％にするような便乗値上げ）を許さないためにも
今から少しずつヤフオクにプレッシャーをかけておく意味合いも込めて。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 11:43:54.65

>何でも短文のやり取り
みんな水森亜土化してるよな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 12:21:47.49

>>136
> みんな水森亜土化してる
みんなで「好き好き」言うのかw（ひみつのアッコちゃんネタで）

>>135
この系列のスレでホザいても、公式に直談判されても、
一気に11%にしてしまう信念は、決して曲げないんじゃないのかなぁ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 12:25:43.55

1500円の梱包資材w

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 12:34:47.85

届いたその日に受け取りを押してもらえないだろうか
望むことはそれだけだから

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 12:42:57.18

梱包材まで朴ってんのか…
ちったぁ自分の頭使えよボンクラ社員
アホか

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 12:55:38.05

>>135
既にプレ赤なし出品は10%
プレ赤ありでもマネー受け取りは10.8%

そのうち現金受取をJNB限定、金額多いユーザーをターゲットに現金受取上限10万円/月など条件付けてマネー受取に追い込んでくると予想

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 13:00:15.47

>>141
消費税増税と時期を合わせて改定…するのかもね
5月の「ウォレット戻し」改変でも、公式リリースでは
ヤフマネ・JNBの利用を大々的に推してるような文言だし

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 13:20:20.57

そもそも消費税とハゲ税は何の関連性も無いのになｗ
消費税が８％だからハゲ税も８％(＋更に消費税)、消費税１０％になったらハゲ税も１０％(＋消費税)
利用者はバカだからなんとなく納得するでしょ、みたいなナメてる感じ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 14:02:09.43

中国人に落札されコンビニ払い選択、落札者の評価は「89-11」
この時点でも支払われるのか不安だらけなのに
無事支払われたとしても受け取り連絡やらクレームやらの不安でストレス半端ない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 14:46:50.97

>フトバンク９３９億円申告漏れ　租税回避地の子会社分
>追徴税額は過少申告加算税を含め約３７億円

これで明らかになったろ、ここはこういう不正を平気でやる企業なんだよ
つまり、落札者保護を名目に、てめーらの軍資金を出品者から無利子で確保するのが本当の狙いだったって訳よ
まー、アホオク利用者は、基本、てめーが騙されてることすら気づかないアホばっかりだけどなｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 15:01:12.69

受取り連絡忘れてたやつは決まって
「子供が熱を出して」
「家族の入院」

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 15:05:26.64

「急な海外出張」
「親戚に不幸があった」

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 17:30:16.61

俺、ちょうど昨晩落札したのまとめて取引にしたら送料ぼったくられそうになってるわｗ
連絡待ちだけど、トレカ４０枚で送料１５５０円とか付けられてるｗ
落札したトレカ代金より高いｗ

ブックオフでさえ、トレカ４５枚くらいなら１００円で送ってくれたのにｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 17:43:14.61

単に補償付きの宅配便の料金を入力されてるだけじゃないか？
地域によっては60サイズ最低料金でそれぐらいはするし

補償なしのクリックポストならいくら、定形外郵便ならいくら、
補償付きの宅配便ならいくら、という様に複数入力して案内できたら
混乱も少ないんだろうが、例によってまとめて取引は一種類しか
送料入力できないし

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 17:45:24.39

まとめて取引廃止にしてほしい
特に出品側からすると今のシステムのままじゃ使えない
説明にどれだけ書いても依頼してくる奴が無くならない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 18:11:15.71

使おうと思えば普通に使える。使えないのは工夫が足りないからだ。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 18:11:52.21

おれ出品者なのに、下記メッセージが届いた
「出品者より、商品受け取りの状況について確認がきています。商品が届いている場合は、速やかに受取連絡を行ってください」
運営者はアフォなのか？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 18:22:03.87

SBの巨額申告漏れで金ないからこんな風にしたのかね？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 18:22:23.85

まとめて取引が使えるか使えないかは、相手次第だな
2回ほどスムーズにまとめて取引できたこともあったけど
希望の発送方法を聞いても全然返事がなくて痺れを切らして単品にしたこともあったし
雨なし落札者のはずだったのに、突然雨が増えだしてバックレられたこともあった
博打みたいでストレス溜まるから、もうテンプレ文で全部断ってるわ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 18:29:08.56

>>151
落札者に逃げられても落札者削除できずに手数料だけはかかるのが一番の問題
そこは工夫じゃどうにもならん

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 18:32:28.16

>>154
どんだけ丁寧に記載しようが太字にしようが来るから、最初からテンプレ文用意してるよなｗ
説明にも書いてあります通り・・・と言えばまあ文句言う落札者も今のところいない

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 19:59:23.98

>>155
利用者の努力で何とかカバーできるレベルを越えられてしまう改悪をされると、
ウチらとしてはもうどうにもならん…ってのがね

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 21:24:58.98

先日ラクマパックとヤフネコパックを同時に出した

24時間後

ラクマは追跡可
ヤフーは自動発送通知未済

おなじヤマトだろ？何が違うんじゃ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 21:43:50.94

システムを作ったエンジニアのスキル

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 21:45:54.53

申告漏れのカバーだろうな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 22:01:46.69

>>151
工夫って何？
わざわざ落札者に複数の発送方法があるけどどれがいいですか？って聞くことかい？ｗ
高額な手数料取ってるんだから、「使おうと思えば使える」程度のものお客様に提供したらだめなんだよ？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/18(水) 23:26:08.56

>>161
駄目かどうかはお前が決める事ではない。
例えば俺だったら、注意事項の一番最初の目立つ部分に「まとめて取引の際に特に要望がなければ最安の配送方法を希望するものと判断させていただきます。他の配送方法を希望する場合は取引メッセージでその旨を伝えてください。」と但し書きを書いている。
これで何の問題もなく無言のままでもスムーズに取引できる。悪評も全く貰ってないしな。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 00:26:11.92

関東在住なんだが最近になって北海道や九州の落札者ばかりがやけに目立つ
重宝だったクリポが駄目な配達方法に思えてきた
都会人の購入者はメリカリなんだろーな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 00:45:09.64

クリポなんて色々面倒だし出品者から見たら元々駄目な配達方法やろ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 01:01:15.59

何が面倒なのかわからん。簡単で追跡あって最大サイズが62cmなんて最強でしょ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 01:11:51.99

しかし利便性が日に日に下がっていく
この組織はアフォなのか

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 01:13:13.02

出品者から見ればクリポはメリットないわ
送料が安くないと売れないカテ以外はな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 01:50:46.66

>>167
追跡あるからメリットあるじゃん

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 01:55:36.71

クリポ最高やん。3センチもあるでね。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 02:52:17.36

54>> 今回の改訂は詐欺防止と言うが,そもそも騙された人間は警察に駆け込んで
セルフで詐欺師を狩ってくれていたのだから、運営は放っておけばよいと思う。
狩る草もないほど除草剤ばらまくと、はげ山に成るぞと言いたい

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 02:54:43.09

>> 54
(０Д０)

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 02:55:29.71

>>54

やれやれ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 04:05:12.99

何やコイツ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 06:09:32.15

落札者の立場からすると、ルーズな出品者が支払い後にすぐ発送してくれることかな
いつも買ってる出品者がそう（一週間はザラで、一月以上もあった）

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 06:35:21.84

まあ14日後に支払われるから受取連絡をする必要はないと頑なに考えたり
金銭のやり取りで注意事項を軽視する連中の心中はよく分からんが、
ヤフオクでもお知らせとして受取連絡をお忘れなくと丁寧にやり方まで
記述して掲示されていることから、

もはや自明だが、受取連絡をしない選択をしている者が間違っていることになる

これは取引をする上で信頼を得るための極めて単純なプロセスであり、
怠ることによるメリットは何一つない

取り合えず、病気、事故もあるから、そんな輩に当ったらコメントに受取連絡無し等を書き
「どちらでもない」で済ます方が無難かな、他の出品者への警鐘にもなるし
まあ催促無視して受取連絡せずに他の取引をしていたら、それはもう好きにして構わんがｗ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 07:20:58.27

いま全然受け取り連絡してくれない落札者に当たってる最中なんだが、その間にも
お受け取り連絡ありがとうございました的な評価がその人にどんどんついてるんで
なんなのかなあと思って評価探偵でその人の落札商品を見てみたら
ここ1週間でその人についてた評価が全部2～3月終了の商品だった

その人はわざと受け取り連絡を遅らせているタイプの落札者なんだろうけど
上のほうのレスに書かれた件のようなのを読むとやっぱり落札者側からしてみれば
ギリギリまで受け取り連絡しないのが正解なんだろうな

出品者からするともどかしい状況ではあるが

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 08:57:49.44

正解じゃねーよ
普通は荷物受け取ったら中身見てすぐに受け取り連絡する
まともな品出してかったり、買って無かったりするからそうなる
問題なけりゃすぐに連絡すんだろ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 08:59:00.94

出してなかったり・・だった
要は品物が危ういから、出品側hも落札側も疑心暗鬼になる

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 09:10:09.47

こういうアホは自分の経験してないことは全部妄想で出品者が悪いと決めつける

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 09:19:55.02

>>162
それで概ねスムーズに行くんだろうが、自分だったら、
落札者の能動的な意思確認がはっきりとれないうちに補償なしの
配送方法を推奨したくはないなぁ

>>148みたいに、まず補償付きの配送方法を推奨して、落札者の
意思により補償なしの送料に減額して払ってもらうようにしたい
でも、日本語を読めない(読まない)落札者が多いし、
ボッタくってると勘違いされて結局トラブるんだろうな(鬱)

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 09:25:27.40

作文を投稿する前にしっかり推敲しましょう

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 09:27:50.27

受取連絡しない落札者に2ヶ月で3人当たったけど
全員過去に相手に付けてる評価を評価探偵で調べたら
「良い」評価がデフォやクレーマー気質だったりで
まともな性格してないと感じた
普通の感覚してないモンスター落札者で
実際に何か有ればかなり揉める相手になると思う

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 09:38:42.67

>>181
どこが解らなかったか正直に言ってみなさい

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 09:54:14.30

3月までは何とか廻ってたけど、4月になって
・商品の喰い付きが本当に悪くなった
・カネの回りが極端に悪くなった

…ってなって、今まで経験したことのない状況になってる…

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 10:11:55.22

>>54
長文ご苦労様。
最後まで読みました。
メルカリみたいに、手数料なりの仕事をしてないのが、そもそも悪い。
落専さんには、わからないでしようね。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 10:34:26.38

>>184
ヤフオクそのものが今まで経験したことのない状況に陥っている
からじゃないかな・・・

短期的に見れば今回のシステム改悪をきっかけに
ヤフオクからプレーヤーが流失しているのは確実だと思う。

オークション売買という仕組みそのものが
時代に合わなくなってきているのが根本的な原因ならば
落札件数を減らしながらいずれ適正規模に調整されていくのかもね。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 10:43:37.68

>>185
いつものコピペだから放置でいいよ

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 10:50:41.96

>>182
こっちも一人受け取りしないが評価80％台で非常に悪いだらけ。
こういうまともじゃない奴いるんだから、相手に受け取り連絡とか、何かを委ねる様なやり方はおかしいんだよね。

ヤフオクは、そういう基地外と揉めても何もしないっていうスタンスなら、なお更ダメでしょ。
受け取り連絡してって催促して相手が嫌がらせ評価しても変えてくれないだろうし。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 11:06:18.18

今まで以上に貧乏人と乞食ばかりで売れやしない
たかが数百円でもウォッチで様子見
値段下げても俺に何一つメリットがないので駿河屋送りばかりだわ
単に不用品を1円でも高く買い取ってほしいだけだが駿河屋の方が儲かる事が多い

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 11:08:48.58

あれ？
出品時いつも御丁寧に表示される出品手数料0.00円が消えた？
また出す都度手数料毟られるのか？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 11:11:46.59

急にいたずら落札が増えたような気がする

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 11:29:58.22

>>191
いたずら申告しても小松が仕事しないからな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 11:43:06.99

いたずら落札は新聞見ただけでも何人か捕まっているから
かなりのリスクなのにな

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 11:51:35.00

>>186,188
メルカリを筆頭にしたフリマ系の台頭・各社の送料値上げって逆風要素があった上に、
止めを刺すような形で、ヤフオク自らシステムの大改変
（かんたん決済完全強制と受け取り後決済のデフォ化の同時実施）をやってしまったからね

結局は、運営自らが「とどめのスイッチ」を入れてしまったんじゃないんかなぁ…
特に出品者側は、入金面で非常に苛立つ状況が激増したんじゃないかと思ってるけど

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 12:14:46.91

いたずら落札って認証制限してればそんなに無くね？

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 12:22:54.39

>>180
そう思われたくないのなら尚のこと最安の配送方法をデフォルトにしておくことに意義がある。
そもそも上でも書かれているが、ヤフオクの落札者なんて貧乏人と乞食ばかりだ。
基本的にどいつもこいつも補償なんてそっちのけで最安の配送方法を希望する。だから最安の配送方法をデフォにしていても何の問題もない。
もしそれでケチ付けてきても注意事項を読まなかったお前が悪いで片が付く。故に>>162で書いたやり方が最も効率的だ。
まぁ落札者の削除ガーとか言う奴は、単品取引でチマチマ文章をやり取りしながら落札者に「一つの商品に送料をまとめて残りは送料0円で～」とかやってりゃいいさ。
俺だったらそんな無駄なことはやりたくないがね。

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 12:25:28.46

ヤフーだけしか得がしない無意味な改悪ばかりしてたら人が離れるのは当然じゃねかな
１４日って日数もよく分からん落札者は面倒だし出品者は受け取りされなくてイライラするし

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 12:26:28.82

>>196
リピーターの方からの要望があれば、記録なしの発送方法も容認するんだけどね…
本心では「追跡記録無」でも構わなかったんだけど、規約上からも
「追跡記録付の発送方法が事実上の義務」って改まってしまうと、本当に心苦しい

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 12:28:37.38

>>197
運営サイドとしては「改善」であっても、実際に「改善/改悪」かを判断するのは、
最終的には（事実上）ユーザ側だもんね
運営とユーザの考えがあまりにも違いすぎてると、もうどうにもならんのかも

**名無しさん（新規）** · 2018/04/19(木) 12:33:43.37

様子見してるんだが
未だに良い話出てこないんだな
他で売るか・・・