【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ 106

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/28(木) 23:22:12.10

【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ 107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1529412813/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/28(木) 23:24:26.84

すまんスレタイ間違えた
ここ実質107やから次スレ立てる人よろしくな(´・ω・｀)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/28(木) 23:32:42.00

スレ番号すらまともに。これが介護業界

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/28(木) 23:54:18.89

>>1乙

>>3
1の次に早速レスすんねやったら
非難する前にまずは1に礼を言わんかいや

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/28(木) 23:56:47.12

アーメン

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 07:22:17.69

痴呆がない利用者の暴言に対してどうしてそう言うのか寄り添うべきなんだろうか
介護士から調理場、掃除のおばさんまで嫌われてる人
もう性格だと思って諦めるべきか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 07:38:43.60

諦めてもいぃんです！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 07:59:56.01

福祉大すら出れないような奴は数字すらまともに数えられないんだな

頭を使わない馬鹿でも出来る単純作業や肉体労働しか出来ないからな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 08:07:40.02

中卒から目指す介護職員｜フリーター就職支援のハタラクティブ
https://hataractive.jp › ... › 中卒の仕事
中卒で正社員を目指すとき、介護を志す方は多いのではないでしょうか。

勤労の義務という働き口のセーフティーネットを国は用意してるんやな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 08:21:06.76

>>8
まともに数字数えれる人は福祉大いかないんじゃないの？
福祉大にかけた金額と時間に見合った職場か資格ある？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 08:26:01.69

>>10
福祉大出れば福祉の資格取り放題で底辺にマウント取れる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 08:30:47.00

さて、今日１日ウンコを取るぞー！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 08:49:07.92

>>11
社福に5年連続落ちて、大学でなに勉強してたのってバカにされてる奴もいる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 11:27:36.37

介福3回・ケアマネ6回落ちてようやく合格したレベルの馬鹿が責任者やってる施設で働いています

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 11:33:49.15

受かれば勝ち組です

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 11:48:16.88

で、あんたはケアマネ持ってんの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:03:09.74

馬鹿にできるのはケアマネや介福の試験ほぼ全問正解した人のみ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:04:29.67

>>6
前頭葉でもイカレてるんだろ
鶴見中尉と同じ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:32:38.80

>>14
それより馬鹿ってアピールされても困るじゃん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:34:30.07

FP2級受かったで！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:37:42.88

ファイナンシャル・プランナー？
金を稼ぐじゃなくて金を取られるだけの資格やぞ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:44:24.88

ケアマネってそんな難しい試験じゃないからな
合格率の低さにはビックリだが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:53:35.25

今度、老健内での労働の成果として各フロアで１つ題材を決めて研究発表しなきゃいけないんだけど、なにを研究したらいいと思う？ちなみに当方、23歳、今年で3年目の新人職員です。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 12:55:01.67

>>15
そうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 13:35:56.93

葬祭アドバイザー2級

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 14:30:16.94

>>23
メダカですね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 14:47:13.66

異性介助を許してるとこは虐待の可能性があるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 15:02:38.26

往診の医師もすげー態度だよな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 17:31:49.70

年収300万…の仕事…

こんなものか…　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 18:09:55.96

7月もリーダー陣がアホみたいな(公休4とか5、明け風呂、休み会議)シフトやってる…のを横目で見つつ、平なんで！と定時ぴったりに帰る予定。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 18:22:57.53

>>22
受験者のレベルが小学レベル
合格レベルが高校レベル
合格率が低いのは仕方ない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 18:27:55.05

>>21
税金や年金の初歩を知る資格や！
多少の教養はついたで！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 18:43:36.20

>>26
広汎性発達障害の俺より頭悪そうだなお前

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 19:28:01.97

>>33
介護に頭いらねーし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 20:04:07.98

>>23
ここで相談するのはだいぶ無理がある

制度変更に伴った課題と必要な取り組み
なんてーのでどーっすか？
加算中心に練り込むと上司が喜ぶんじゃないかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 20:06:17.03

NHKの特集見たけど、
「結局、現場職員の工夫が足りないんじゃん」
って言われそうな内容でがっかり

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 20:27:18.58

>>36
今日やってたんですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 21:46:25.18

仕事やめようかな
軽度認知症の入所者が入浴拒否したら、先輩職員が平手打ちした
介護主任や看護師もその場で目撃しているのに何の注意もない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 22:15:21.55

転職で今度面談行くんだが
求人情報の待遇で処遇改善について一切触れてない施設で
処遇手当どこ行ったんや？って聞くのは失礼になるんかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 22:27:39.95

>>39
申請してないとこもあるのはある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 22:35:19.46

>>38
それ、通報しないのも罪に問われるからな
かといって通報してももう君の居場所はこの業界に無くなるが
早いとこやめた方がいいです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 22:42:57.51

>>40
まじでー？
結構でかい法人なんだけどな
なんか怖くなってきた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 22:52:39.77

>>31
しっくりくる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 22:55:19.96

>>38
身を呈して守れ
そしてきれろ
録画して通報

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 23:09:33.82

>>37
利用者から介護士への暴力やセクハラをテーマにやってたよ
対策として、2つの事例が挙がってたけど
(1) 行政を巻き込んで対応し、場合によっては強制退去させる
(2) 利用者個々の行動パターンを調べ、暴力やセクハラにつながりやすい接し方を避ける

(2)について、さらに言うと、
・「これから何をするか」を丁寧に声かけを行ったら暴力が激減した
・利用者と目線を合わせて言葉を交わしながら介助を行うようにしたらセクハラがなくなった

この番組を見た人は、
「えっ、介護士ってこの程度のこともしてないの？」
「介護の仕方が悪いから、暴力やセクハラを招いているんじゃないの？」
って感想を持ちかねないと思った

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 23:17:59.08

理由があるから介護士は暴力やセクハラを受ける場合がある
こんな理屈を外国人介護士へ通したら
再び日本が訴えられると思うのだが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 23:25:12.77

>>39
失礼もなにも待遇を聞かないならボランティアで良い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 23:34:55.18

いろんなところにいったが
利用者の多くが比較的まともな場所なら、職員もまともなのがそろってた
利用者の多くがまともでないなら、職員も変なのが多い

どこにも行き場の無い利用者が集まるような施設は、
これまた、どこにも行き場所が無いような職員が集まってる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/29(金) 23:37:51.57

暴力はねぇ　線引きが難しいねぇ
暴れたらぶっ飛ぶ女性介護職員もいるだろうし。
包丁を置いているグルホなんて暴力の域を越えかねないから精神論では拉致があかないだろうし。
かといって経営側に権利を与えると
病院や飲食店もうちもうちもで　社会破綻するしなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 00:12:54.69

>>45
そりゃそうだ
客を選ぶ権利を捨ててるのだから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 00:23:24.60

>>48
言えてる
そもそも利用者の暴力があった場合
職員におかしなのばかりだと誰にも相談できないし、相談したところで「あなたの接し方に云々」の勝ち誇ったような態度が待ってるだけ
しっかりした施設は暴力利用者へ対してしっかりとした対策を考える
だから暴力利用者も減るし良い職員も残る

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 00:30:00.07

俺は暴力爺あいてにするときは先に事故報告書になんて書くか考えてるわ、不可抗力でやむを得ず怪我させたけど自分は悪くないって内容で。
文句言う奴には具体的な対応聞いて、納得出来なかったらそいつが対応するとこ付いてって見てる。
我慢しろって言われたら出来る限りのそいつに対応させてる。

ある程度は真面目に対応考えるけど限界感じたらこんな感じ。これが正しいとは思わないけどさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 00:41:10.35

>>45
まあ実際接遇に問題ありな職員はいるよな
入居者が問題行動すると言ってよく対応を求めてるんだけど、俺の居る時には何も起こらん
問題行動するのはその人が居る時だけ

まあ俺が居る時だけしてなくて他の人をいじめてるとも取れるんだけど、接し方で対応が変わることはあるよ
「◯◯くんは優しいからね、優しくしすぎないで、つけあがるから！」と言われても、セクハラとか以外ならある程度自分にも責任あるよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 02:55:57.06

>>53
責任ないわけじゃないけど、対応だけではないからなあ。研修事例と違って、努力で動かせない属性や相性が主な原因ということある。

経験したことあるが、無理な人はうまくいく人の真似しようが無理。

小手先の対応でどうこうにこだわるより、その場で相性の良い職員がフォローするようにした方が合理的。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 05:20:31.90

オープニングスタッフってどう？
俺は昔コレ好きだったけど
今は既存の出来上がってる施設に後から行くほうが楽だわ
オープニングだと親睦を深める飲み会とかあってダルいし
あーだこーだ語り合うのもしんどい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 06:27:22.40

飲み会は必ず昔はワルだったといきったこと言う奴がいる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 06:30:51.52

20歳代で年収1350万円のキーエンス
やはり特殊な技術だろうか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 08:26:50.98

>>55
オープニングがええ
出来上がった施設に後から入ると、糞ド下手な手抜きオバヘルがデカイ顔をしてたりしてイライラするから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 08:34:27.31

ボーナス額面で56万しか無かったわ‥

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 10:16:56.85

ボーナスとか30万もくれないわ

あとさ　施設ど働いてる方
家族の面会は　何時から何時までですか?
私の働いてる施設は
24時間面会OKなんだけど……

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 10:54:03.03

>>45
レス遅くなって申し訳ありません
丁寧に教えてくださりありがとうございます。

それは・・・家族で介護する人向けならわからなくないけど
施設での取り組みに対しての問題的や解決策を講じる
ドキュメント系なら憤りを感じる内容ですね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 11:03:34.38

>>61
問題的→問題提起でした
誤字失礼いたしました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 11:15:38.43

さて、今日も１日ウンコを取るぞー！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 12:01:58.00

>>60
うちも24時間OK
だけど早朝に来たがる家族には本社に内緒でお断りしてます

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 12:44:19.93

質を上げろ！
の繰り返しが今
まともな奴は逃げ出した

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 13:42:26.03

人手不足で安月給で質上げろ？はぁ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 14:23:52.79

賃金が低くても求人に申し込む奴がいる限り上がらないんだよな
一致団結して誰も応募しなきゃ市場の原理として募集時の金額も上がる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 14:28:32.12

>>67
それな
安くてキツいの知ってて履歴書送った自分が悪いわな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 15:27:38.36

>>54
それとなく伝えてるけど、基本ワンオペになりがちなシフトだしフォローも限界がある
一応職員を守る側に立ってるけど、基礎的な知識がない(経験でしか対応しない)研修も出ない、ケア方針変更したがりだけど権力持つ立場にはなりたくない
端からみると入居者にケンカ売って不穏にさせて機能低下させて大変大変言ってるだけなんだわ

自分が変わらんと相手も変わらないんだよな
相性とかもあるけど、知識とマニュアルでなんとかなる部分もあるんだよね
セクハラしてくる入居者からは守りたいけど、本人がパワハラしてる状況だと守りようがない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 15:55:05.20

安いのは承知の上で入ったから文句は言わないけど
介護福祉士も士業の一つで介護のスペシャリストの先生と呼ばれるのに周りからの敬意が全くない
お遊戯してる作業療法士は文句なしに先生扱いだもんな。病院で働いている先生ならまだしも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 17:31:24.01

介護士の地位向上はどうすればいいのか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 17:32:13.64

処遇改善の手当てについての質問ですがいいですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 17:56:43.60

>>70
介護みたいに、いきあたりの経験でなんとなくって職業はスペシャリストとは言わないと思う

スペシャリストかどうかってのは、体系化された正しい理論や技術をみにつけてるかどうかだと思う。介護福祉士資格は、そういうのなくてとれてしまうし。

逆に、やってることはお遊戯でも、体系化された正しい理論に基づいてやってるなら、スペシャリストの仕事だと思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 18:13:46.17

家族による俺流でも、年寄り同士の老々介護でも、適当でも良い動作が「士業」なのか？
他人を扱うから、それなりの作法が必要だが、
せいぜい調理師と同じぐらいじゃないか？

スペシャリストと自称したら、ちょっと恥ずかしい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 18:20:36.15

経営陣ではないが
景気が悪くなれば介護職でも殺到するからな
あまり無茶苦茶な辞め方してると後悔することになるだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 18:24:46.18

時間も金もかかるような
「資格」「免許」なんか創ってしまったのがそもそも間違いだ、と思うぞ
無駄にハードルを上げてしまって、人手不足になってんじゃね？

くだらない見栄とかプライドとか捨てて、
「誰でもできる仕事だ」と、はっきり言ってしまえ。

ただ、誰でもできる仕事だけど、辞めていく人が多い「難」のある仕事だから、
資格・免許・キャリアアップなどは、一切リセットして、
「無資格、未経験でも初任給２５万」を目指して、政治的に頑張るしかないと思った。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 18:34:32.36

元、水商売だから

元水って言うのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 18:35:14.23

>>74
士と付いていれば士業なのは間違いない

「介護福祉士」は国家資格で，専門的な知識や技術を持って，日常生活を営むのに支障がある人に心身の状況に応じた介護を行い，その人や介護者に対して，介護に関する指導を行う「介護のスペシャリスト」です。
「介護福祉士」の国家資格または受験資格を持って就職でき，高齢者施設からの求人がたくさんあります。資格があると給与面でも有利です。
即戦力として社会に求められ，失業の心配のない状態で将来の介護のリーダーとして成長できます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 18:44:04.74

>>75
これは思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 19:08:37.39

一般人からしたら、介護福祉士の資格はちょっとやそこらじゃなかなか取れそうもないくらい価値あるもの。中にいるとわからないけど。取るためには、実務で苦労しなければ受験資格与えられないのだから。。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 19:15:02.56

>>75
それは無いな。
人手不足業種は介護だけでは無いんだから。
景気がどうなろうと、高齢化率は高くなっていき、労働者人口は減っていく。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 19:17:29.20

>>80
介護福祉士の資格に価値あるの？
介護福祉士取得者の半数近くは介護の仕事してないけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 19:20:40.26

資格利権でウハウハ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 19:22:59.32

介護士の業務は何も知らん無資格無経験の中年が入って一年以内に平均的業務回せるのが現実
で、資格あると何が被介護者にメリットがあるかと言うと
なんだろね？
経験値はいざというときの行動に影響あると思うけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 20:08:47.03

施設看護師ならともかく介護士に敬意を払うというのはどうか
それなりにしか評価されないだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 20:39:22.31

>>82
だから、中に漬かってればわからないけどと言っただろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 20:39:32.63

>>81
ITも2030年で70万人以上不足ってみたな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 21:25:38.71

おそらく、今はバブルでもなんでもない
本当に豊かな国は昔の日本人や今の中国人の様に海外へ行ってバンバン金使う
ところが今の日本は外国人をもてなす側、政策が上手くいき、成長の見込みがないこの国が貧しいながらにも成長している
不景気が来て介護士飽和、経営者と高齢者ウハウハなんて事は少なくとも団塊がいなくなるまでは起こらない
このまま、成長し続けるよ日本は
他国はその何倍も成長するだろうけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 22:42:24.45

デイサービス、
人が足りないからスタッフ増やしてほしいといったのに介護経験のないオーナーに断られた
回せると。

表向きの仕事しかできず、＋α 新しいことができない
まともに利用者とも話したりコミュニケーションがとれず、話しかけられても適当に流し、仕事をする
これが果たして介護職、デイサービスなのでしょうか？

急げばできるの！！自分等が効率悪いだけ！！！と断言されました。
できますよ、できるけど完全にサービスの質も下がるし、自然に介助も乱暴になるのではないでしょうか？
でも利用者を増やせ！やめるのはお前らのせいだと。

もうわからなくなりました。
ギリギリの人数でできるんだから増やさないという考え方でデイサービスは長持ちしますこ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 22:42:50.94

しますか？
のまちがい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 22:44:39.31

デイごときで何言ってんだか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/06/30(土) 22:57:27.46

デイサービスは人多いんじゃない？
職員の数の問題よりもサボってる人数の問題のほうがでかそうなイメージ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 00:02:59.56

今年は介護福祉取得しよ
じゃないと雇ってもらえるのが難しくなりそう…

3ー4年　派遣で経験ありで無資格の友達いるけどね　（お金がないのいってんばり）

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 01:15:59.26

>>11
不可能かつ無理！施設長しています
マウントとるのは50歳代ババア三段腹

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 01:16:20.41

リビング・・・・・インフォーム・・・・・・

日本語で『患者と家族が治療方針を決める』って報道すれば延命拒否は９割だぜ。脳梗塞で障害確定してる人に栄養は入れるな。可哀そうだね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 02:58:23.06

>>82
介護福祉士は発達障害の疑い有り
未取得は発達障害
取らない理由を考える時点で発達障害
取れない時点で発達障害

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 03:02:06.37

>>75
売り手市場どころじゃない「求人氷河期」人材争奪戦で後れ取ったら会社潰れる

空前の人手不足で、企業の求人、学生の求職が様変わりしている。
学生側から企業にアプローチしていたのが、企業側から学生に接近する「逆求人」が広がっているのだ。

少子化で日本国内の働き手は2050年までに2500万人減る。
5年ごとに300万人が不足するとの推計まである。

https://www.j-cast.com/tv/2018/06/12331174.html?p=all

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 07:06:35.72

>>23
ポイント加算について発表したら？
在宅復帰率、回転率、リハとの連携とか。
相談員に自分の老健が5段階のどの位置にいて、目指してるのはどこか聞いたらいいよ。
従来型なら強化型を目指さず今まで通りの老健ならもう賞与が出せなくなるかもよ。
現在従来型なら倒産するよ…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 07:12:05.60

3年目の新人にそこらへん理解できるのかなぁ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 07:12:48.04

この業界の顔ぶれををざっと見たところ、朝鮮族系または朝鮮人比率が高そうですが、やはりそうなんですかね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 07:46:07.60

そもそも何故？介護仕事やっているのですか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 08:38:42.69

>>89
人を雇えってことは当然だけど人件費とかかかるよね
今の現状の金銭的な収支を具体的にわかってて雇っても大丈夫だと思って言ってるんだよね？
利用者が急に利用出来ない状況になっても余裕はあるんだよね？
っていうか、法的人員とかは当然だけど理解してるよね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 08:41:15.32

研修なんだがもう面倒だな
態々遠いところまで行って夜までやるって
疲れるな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 09:11:17.33

>>48
最後、もろうちの事w

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 10:01:41.67

>>84
回せてると思ってんの？
資格持ちの２～３年目から見たら回せてないことがほとんどだぞ。

見守りできたぐらいでは回せたとは言わないんだよ。
あらゆる介助を一通りこなせなきゃ仕事回せてるとは言えんわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 10:10:20.39

さて、今日も１日ウンコを取るぞー！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 10:39:43.48

>>102
デイは難しいよな

国からの予算削減圧力、集客競争、求人競争･･･。

赤字上等で勝負しても、その先が見えないんだよな

もろもろの条件考えたら、施設長のいってる方が正しいように思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 10:45:46.26

>>89
介護の大変さは、単純に人の数だけでは計れないからなぁ
具体的に一日何人の利用者を、何人の職員でみてるの？
入浴は何時間で何人さばいてる？大浴場タイプ？個浴？
利用者の認知度や障害レベルは？
徘徊や暴力、要求の多い利用者はどのくらいいる？

＋α、新しいことって具体的に何？
それは利用者のニーズに沿ったもの？
会話以外のサービスやレクを提供して少ない職員数でも
利用者を放置せず余暇時間を退屈させない方法もあるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 11:34:04.71

>>82
半数近くが就いていないのは女性が大半であるということも考慮するべきことだと思う。
男性が大多数なら機能していないとも問えるけれど、女性の場合は結婚、出産、育児、自身の親の介護など、仕事を離れざるをえない環境がゴマンとある。

同系統の看護師、保育士、幼稚園教諭ならともかく一概に他業種と同列で語るのは乱暴だよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 11:37:01.93

介護職ってバツイチの奴じゃないとダメなの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 12:06:34.57

こういう温泉、どうかな
https://youtu.be/d4_EEMN9NRA

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 12:11:29.23

>>45
だから同性介助を徹底すればいいだけ
暴れる利用者は男には暴力振るわないし、圧倒的筋力差で軽く封じ込むことができる
華奢で他の仕事もできない奴はどの仕事でも働けないわけだしな

女性に暴君利用者の介助させてること自体がおかしい
場所によっては暴君黙らせるため金玉に攻撃する女も出てくる

異性介助はそれ自体が虐待

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 12:13:43.48

>>72
どうぞ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 12:33:36.98

デカイ施設だと銀行の天下り、公務員の天下り、医師関係の親族で固まってるじゃん

介護師なんて１００円ライターだよな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 13:29:21.24

そんなの事言ってられない程不足してるのにね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 13:35:11.20

>>105
回せてますよ、なんならそこそこの常勤より余裕あります
ミスがないとは言いませんが他の方よりは少ない方です

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 13:38:29.26

深刻な人材不足が悪い事だと思ってる介護士がいるけど
そんなんだからいつまでたっても下の扱いなんだと思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 14:40:53.07

>>108
風呂なし食事なしの半日型リハビリデイ
介護スタッフは二人もう一人はひとりでも割マッサージ
利用者は平均それぞれ7～9人

ただ業務をまわしてるだけ
個別プログラムとかたてたいけど、それを考えるリハビリ専門がいないし、
利用者さんにもっと満足してもらえるようなサービスを考えたいし、
ゆっくりした環境がほしいけど
レクとかも業務中新しいものを作成したり考えたりする時間もない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 14:41:43.20

訂正
全員で3人、一人はマッサージ専門
ふたり介護スタッフです

89 · 2018/07/01(日) 14:46:33.19

自力歩行がほぼ困難なかた(移動時は車椅子にしたい)は無理やりひっぱって送迎
何度か転倒させています
尿臭がひどいかたがいてたまに漏れてる本人も自覚なし
自分的には家族さんに相談して毎回来たらオムツ交換やズボンの交換を促したいんだけど
めんどく下がって上のものが拒否...
スタッフも健常なかたも使うトイレなのに
男性でおしっこ上手くできなくて水溜まり作る方もいます。

なにもしらない経営者には
介護はないんだから楽なはずだ！といわれます

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 14:49:10.93

>>108
>>会話以外のサービスやレクを提供して少ない職員数でも
利用者を放置せず余暇時間を退屈させない方法もあるよ

教えて下さい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 15:21:09.51

>>118
サービスを考えたいし
レクも考える時間がない

あなたは時間あっても何も思いつかないタイプだよ
考えているけど何か準備をする時間がないならわかる
何か考えてるの？

>>120
無理やりひっぱって転倒って訴えられたら終わりなやつだよね？
無理やりやってやろう
…って、発想する時点で本当はあなた自身が何も考えてないのがわかる

トイレの話も掃除するのが面倒くさいだけでしょ？
尿臭だけは虐待とかあってもおかしくないから細かい事情がわからんと知らんけど普通にオムツかえてくれる家族なら送迎遅れてもその時に家族に話してデイにくる直前に変えてもらえ
普通なら1回そんなことがあれば察して次から気をつけるだろ
遅れたとこにはちゃんと謝れ

自分はちゃんとやりたいのに
管理者がいけないって言い訳して、自分はいい人の気分で他人に面倒ごとを押しつけたいだけ
自分でどうにかする気がないなら、「面倒くせえ」だけで終わり
いい人ぶるなよ
全部他人任せな発想しかない偽善者だって自覚しろ

>>121
利用者同士で完結出来ることを考えることはしたくない？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 15:44:08.63

>>122

なんなんですか？あなたは
考えてますけど。
あれもやりたいこれもやりたい
さらにもっと皆でミーティングしたいとかあるのに、なんなんですか？ここでいちゃもんつけたいだけ？

無理やりやってやろう、って、私じゃないのですが。管理者です。
こちらはずっと車椅子の必要性を訴えています。

トイレ掃除するのがめんどくさい？
なにいってるのですか？
文章ガチで読めない人？
オーナーにそちらは介護もなくて楽なんだから少人数のカツカツて回せるだろ、といわれるけど
上記のように介助が必要になってきている利用者がいるんですけどね、とお話しただけなのですが？
わたしはその曜日に出勤したいのに人件費の関係で絶対にくるなといわれております。
それでもなんとかしようと頑張って意見しているのにただいちゃもんつけたいだけ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 15:49:34.38

こちらは送迎できない(その条件で入っている)
ため、利用者宅に行けませんし
電話したりしたいですが、管理者とオーナーの意見が一致して、流されているのに
勝手にあれこれケアマネや利用者家族にアポとるのは正しいことなのでしょうか？
だから悩んでここに相談したのに

いちゃもんつけているかたはよっぽど
優れた介護福祉士さんかなにかですか？
こちらも施設経験ある上で89の質問をしました

カツカツで希望休も、こどもの行事にすら結局出れませんがこちらが間違えているようで
わかりました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 16:13:53.26

別のとこで働けばよし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 16:18:11.99

ふーん、エッチじゃん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 16:30:27.01

>>124
・他の所で働く
・希望する様なケアを提供できる場所を、自分で1から作る＝会社をつくる
どっちかにしたら？

以前にこのスレとかで相談した事あります？何か雰囲気が似てる人が前にいた感じがする。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 16:43:54.67

>>123
俺が文章が読めない人じゃなくて
あなたが文章を書けない人なんだよ

私じゃないです。管理者です。
…って、はじめから主語がないんだから

あなたが自分の話をしてると思うだろ？
日本語書けないバカなの？

車椅子が必要って訴えてるのは書いてあったけど、ひっぱったって転ばしたのが管理者？
読み返しても、転ばしたのはあなただと読めるわ
車椅子がダメなら他の方法で、より安全に移動出来る方法を考えてみたら？
「無理やり」ひっぱってどうすんの？
だいたい、ひっぱって歩ける人に本当に車椅子が必要なの？
責任問題とかどう考えてるの？

オーナーも管理者も介護はしないっていう方針なんだろ？

介護は受けないでリハビリをしっかりと受けたいって人たちのニーズに応えてやればいい
今いる介護を必要としてる人をどうしよう
…じゃなくて、管理者には介護が必要な人をいれないように話せ
必要になった人にはやめてもらえ
入所施設でもないんだから、レベルにあった場所を探してもらうことを考えてもらえ
じゃないと、従業員を増やすとかじゃなくリハビリ特化とかは成立しないだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 17:00:21.02

特養空きアリ老健の特養化13年度施設ピーク介護業界のおわりは税金見直しで速まるか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 17:06:01.28

>>128
ちょっと煽りすぎな文面だけど言ってることは概ね正しいんじゃない？

>>89
人がいないから増やして欲しいはわかるんだけど
新しいことがしたい
こういうケアがしたい
もっとこういう仕事がしたい
そういうのやってもあなたの自己満足にしかならなくて職場の同僚的には無駄に仕事増えるだけなのですよね。
現状の人数が少ないのなら事業内容を縮小するか一部削除する方向で考えることをおすすめします。
管理者さんが新しいことしたいって言ってやりたい放題やって現場に人がいないなら
それはもう管理者さんの好きにしてもらって自分は新しい職場に移ることをお薦めします

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 17:14:32.43

>>128
介護の業界に浸りすぎて必死になってる奴がいて笑える

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 17:59:52.14

>>131
偽善者ぶって私は悪くありませんって雰囲気のやつ嫌いなんだよ
管理者死ねとか言ってるだけのやつのが好き
でも、概ね間違いは言ってないはず

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 17:59:58.76

>>131
笑いのツボ浅いな
人生楽しくてしかたないんじゃない？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 18:24:34.38

>>118-121
介護もリハビリも放棄して、ただ３時間あずかっているだけのなんちゃってデイだな。
経営者はすくない投資でてっとり早く介護報酬せしめようって算段なんだろう。
形ばかりのマシーンがあったところで高齢者のADLに合わせた指導ができる人材がいないんじゃ、関節や筋肉いためるだけ。

ミーティングの時間ふやしたり、サービスの質をあげるには周りの理解が欠かせないが、それも無理なら諦めて他さがすしかない。
そもそも介護自体もとめられていないんだから、介護職の視点で金や労力かかる進言しても無駄。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 18:35:03.09

正直言いますね。全部話しますね。じゃあ今まで隠してたこと。管理者のゆうきたんに『ちゃんと責任を取って。そうじゃないと職員にしわ寄せが来て辞めるから』って言いました。
そしたら管理者のゆうきたん、次の日から来れなくなってしまいました。だから『ごめんね』って言いました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 18:55:30.35

>>128
だから全部話してるわ！
全部管理者！無理矢理引っ張ってどうすんの、って自分が知るわけないだろって話
だから車イスがいりますよ、他の施設なら事故報告書類書かないとですよ？なんて離してるけど流されてる
だから何度もデイケアにすすめたけど無視して
継続させられたんです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 18:59:53.56

食事はともかく、入浴すらないデイなんてあるんだな
小便の匂いを漂わせてる爺さんの送迎なんかしたくないわ
他の利用者だって小便臭い爺さんと同乗してまでデイ利用したくないんじゃないのかな
利用者７名の零細ゴミデイケアなんか見限ったほうが早い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 19:46:25.76

俺らは黙ってウンコを取ればええんやで！

人権や上司に何か提案する権原なんか何一つもないで！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 20:41:09.01

風呂上がりなのに尿臭する奴いるじゃん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 20:44:32.04

>>138
そうや、返事はイエスかハイのどちらか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 20:47:45.71

レクの新ネタがでてこなーーーい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 20:58:20.14

>>141
SASUKEやらせよう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 21:26:08.17

ウンコ拾いなんだから返事はウンでええやろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 21:42:49.22

在宅復帰ゼロの老健ある？
うちの職場はそうだが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 21:48:21.34

それもはや特養じゃん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 21:55:47.63

>>144
経営サイドから突っつかれない？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 22:14:43.07

>>146
理事長も在宅復帰無理な利用者しかいないのは把握してるから
特に言わないよ
母体の病院の受け皿として機能しておけばいいみたい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 22:18:27.30

ウンコふきでいいさ家族ができないから嘔吐下痢処理班、税金配分をさらに減らしたいから消滅する人口構成で超超高齢社会問題解決
また奴隷としてウンコふき入浴介助で水虫ウイルス感染腰を痛めて人口破滅

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 22:20:33.48

>>148
お経みたいやなｗｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 22:31:47.14

長生きさせなければ、解決

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 22:37:04.11

人手不足とは言うけどさ
今いる職員を使い潰すようなことして辞められてちゃ「そらそーよ」という感想しか持てんよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:06:20.40

>>121
脳の活性化とか手指のリハビリとか、適当にそれっぽい理由つけて
ネットから拾ってきた脳トレ問題や塗り絵をさせたり、
手芸工作キットを提供（代金は利用者に請求）したり、
ひとりで集中して取り組める活動をさせれば、１～２時間は余裕でつぶせる

ただ、入浴や食事の有無に関係なくデイっていうところは時間に追われるのが常だから
勤務時間中にレクの道具つくったり、個別プログラムを立てる余裕なんて無いのが普通
どこにでも熱血職員が１人はいて、そういう人がサビ残でやってると思ったほうがいい
理想の介護を実現させたい、それが利用者のためと熱くなるのもわかるけど
その手段が人件費ふくめ金で解決しろなんてトップが納得するわけがないでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:24:29.62

>>151
立場的にシフトとか作るが仮に5人いれば問題ない場所に
3人しかいないとかの状態だからどうしてもどこかに無理は出るよ。
うちは住宅型（表面上は居宅）で人員基準こそないが了承得てるし
時間外が出るとは言え月の残業が30時間以上がかなりいる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:24:45.56

>>151
法人としては金がないから長く働かれても困るのよ
適当に給与の安い新人で回さなきゃ無理

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:30:57.67

>>154
実際はそれでメリット無いぞ。
まず事務系に負担が増えるし仮に退職に追い込んでも
すぐ充足出来る確証なんてない。
法人によっては求人を紹介会社に委ねるようになってますます
経費がかさんだって話もある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:34:23.83

>>154
10年前くらいはそうだったのよ
給料が上がってきた頃合で肩たたきがあった
これは介護に限らず保育士なんかでもそうだった
「代わりはいくらでもいた」時代の話

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:40:58.87

>>156
そうだね。
2008年のリーマンから2年くらいは選べるくらい人が来たな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:42:09.97

まあ、東京オリンピック終わったら、また人が流動化する
それまでにまともな法人で上にあがるしか道はないわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/01(日) 23:50:36.47

バカがトップにいる法人だとしょうもないわ
トップ自ら悪口嫌がらせ三昧で似た者同士の職員で仲良しこよし
そんなんじゃ人は続かないでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 00:05:00.46

うん。辞めたい人は辞めればいいんじゃね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 00:34:36.79

文句言いながらすがりつくような仕事か？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 00:41:20.73

いやー辞める選択肢もなくはないんやけどねえ
処遇改善8万がどうのこうのって話があるやん
それがどうなるかなーって気になったりもすんのよ
一応もう何年か働いてしまっとるから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 00:46:54.53

施設の七夕の行事で、職員も短冊を書くことになりました。が、「星になりたい」と「まともな法人に移りたい」しか浮かびません。
困りました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 01:06:14.86

利用者様と法人の期待の星になってね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 01:29:27.88

大阪万国博覧会のあとはIR統合型リゾートカジノインバウンドで旅行代理店ホテル地域活性化
防犯グッズバカ売れ警備員給料上昇介護業界消滅

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 02:02:40.21

>>162
ああ、あれは施設で山分けだぜ
個人に八万は貰えん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 02:12:05.17

>>162
そんなもの、どうにもならないよ。
最初から、施設に8万入って、それを介護職で分配する話し。
だいたい政府が「働き方改革」で「同一労働、同一賃金」をうたってるのに、勤続10年以上かどうかで8万もの賃金格差が生じるのは良い事ではない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 02:22:12.31

えらい悲観的やねんな
まぁワイも一人で8万貰えるとは思とらんけど
まだどうなるかわからん所もあるから気になっとんや
管理者に聞いても「まだわからん」としか言えんみたいやしなあ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 02:38:53.33

頭の悪い人は一定のシンパシーが有って
奴らは仲良く出来るのだろうか？
どうしてあんなに仲良しなんだろうか？
虐待を見過ごすぐらい仲良し
コミュ力社会の本質だな、正しい正しくないは関係ない
人気者がやる事が正義、虐待すらね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 04:10:53.43

たまに当日休みになる女性職員いる
朝に今日はこれませんと電話来るんだけど上司がいない日や人の多い日を狙っているのバレバレ
逆に夜勤は休んだことがない
普段の態度は悪いし無視まである
利用者の前で仕事のことを愚痴ったり何が気に入らないんだか
仕事上どうしても連携しないといけない場面は出てくるんだけど普段がそんなだからスムーズにいくわけがない
しかも何かの信者らしくて
こんな役満職員よくもまあ異動もされずに残っているものだと思う
上の人軽く考えてそうなんだけど正直モチベだだ下がり
愚痴すまない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 06:50:20.40

>>167
同一賃金同一労働って、正社員の賃下げのための建前に使われる言葉だよ。よく分からず踊らされたらだめだよ。

というか、同一労働同一賃金ほぼ実現してるのが介護。だから給料低い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 07:26:12.05

うちは非常勤と常勤でそんなに業務内容が変わんないけど、年収では100以上違うわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 08:00:19.28

介護福祉士の吉田彩は柏チェリーというピンサロでアイリという源氏名で働いている

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 08:05:22.92

同一ちんちん同一労働

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 09:17:53.31

法人って求人に掲載されてる月給低いから糞かなって思うけど
基本給高くて賞与も高くて手当が充実してるから結局年収だと株式会社より多くなるケース多いんだな
最近知ったわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 09:31:05.89

相談していいですか？利用者が杖で殴ってくるので家族に持って帰ってもらったのですが
今度は拳で殴ってくるようになりました。特に女性に暴力を振るってきます
今日、早番で出勤してトイレ誘導すると小指が腫れ上がっており、骨折の疑いで搬送されました
夜勤者はリーダーだったのですが「私の時は何もなかったわよ。貴女何かした？」と言われました
私は何もしていません。ただ、トイレに向かう利用者に寄り添って見守りしてただけです
今回の報告書は発見者だから私が書いてださいとリーダーから言われました
その後、部長が来て「３０分休憩取って、落ち着いてから業務に戻って」と言われました
こういうことって良くあるんですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 09:52:21.50

頭の悪い奴隷どもの阿鼻叫喚しか見えてこない掲示板。
このような社会形態の国はいつか滅ぶね・・・　
ま、仕方がない、これがこの国の「民主主義」のレベル

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 09:54:47.04

>>176
報告書に関しては基本的に発見者が書くもの
あなたが疑われてるから書けと言われたわけではない
淡々と事実だけを書けば良い
書いたからといって責任を取らされるわけでもない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:04:13.74

>>178
夜勤者が事故を知らないフリをして早番に責任を押し付けるという事じゃないの。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:09:52.16

>>179
でもそれを疑うのはキリがないし意味がないし仕事じゃないよね
疑われてるみたいで納得できない気持ちはすごく分かるけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:16:01.25

>>172
介護だと夜勤ある。パートだと、夜勤免除、短時間勤務、残業無しだろう。その他諸々の雑務の割当やうめれるシフトが限定されること考えるとまあ妥当な気がするな。

介護は人不足だから、フル勤務する気なら正社員になれるだろうし。

同一労働同一賃金の話は、一部上場企業の事務職みたいなベテラン非正規と正規の極端な待遇差をうめるためというのが正しい使い方だと思う。

しかし、実際は、会社の都合でやられる。郵便局だったと思うけど、賃下げの建前に同一賃金同一労働ってあげてたニュースみたな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:37:03.67

今後増えていく外国人介護職との同一労働同一賃金のために、日本人介護職の賃金も押さえ込まれていくんだろうな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:41:33.73

>>182
作業労働が高過ぎるからな
アメリカの様に移民などに低賃金で働かせる事になるんだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:47:31.81

>>181
国の主導する制度で、同じ仕事やってるのに勤続年数の違いだけで月8万の賃金格差が出るなんてダメじゃん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 10:54:44.59

>>183
移民でも低賃金で働かせませんよ、
という事のための同一労働同一賃金じゃないの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 11:01:42.10

>>185
でも現実は低い方に合わせることになる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 11:07:43.02

>>186
先に外人が逃げ出すわ
彼らは日本で働く必要がないから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 11:35:54.28

>>187
そしたら農家や水産加工工場みたいに
また別のを騙して連れてくるだけだ
しわ寄せはもちろん現場の日本人な

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 12:18:27.16

暑くなってきたからウンコ臭がキツくて辛い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 12:46:11.14

外国人雇えば補助金パターンになるのだろうか
日本人よりも外国人雇えばお金あげますよと

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 12:49:22.63

>>185
だから、全員安くだよ
アメリカみてみろ
移民は安い賃金にしか就けない
格差が有るから成長するし
成長するから、底辺の生活も豊かになる

格差が無いと、国の支配層以外は全員貧困だから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 13:08:29.66

>>184
あれは会社が根拠なく給料に差をつけるのではない。

国という客が、会社への支払いに差をつけるという話だって。十年そこにいる人のサービスに価値を感じて、追加で金を払いたいといっている。

有名シェフだと全く同じ料理だしても高い値段がとれるみたいなもの

会社からみると月八万円余分に稼いでくるわけだから、それ以外の者よりも貢献度が高い。つまり正当な報酬差をつける理由にはなる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 13:28:39.36

>>192
介護福祉士みたいな資格も同じ形。

同じことしてても、客から金を余分にもらえるなら、付加価値が高い労働になる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 13:43:33.52

>>192
処遇改善のこと分かってないようだけと。
処遇改善は施設の取り組みの評価として施設に支払われるもの。
評価されるのは個人でなくて施設。
だから、個人に報酬差をつける理由にはならないんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 13:50:42.79

>>193
どうやったら同じ仕事をして介護福祉士が余分に金もらえるんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 14:11:14.69

>>182
外国人労働者月給3万5千円と同じとなりオーナーや国の借金へり国家は良くなるだろなあ
8万円支給なしだしね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 14:14:31.18

介護や福祉は優しさ無償の精神あり
金儲けしたいなら金儲けできる働き方が必要

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 14:20:28.14

日本にカースト制度ありか
アチュート付加触民が介護か

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 14:35:03.47

>>195
加算

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2018/07/02(月) 14:50:01.58

>>199
介護福祉士持っている職員がいるだけなら加算はもらえないけど。