成年後見人 [無断転載禁止]©2ch.net

１ · 2016/01/25(月) 23:52:02.91

どうしてる？身上監護だけじゃなくて財産管理も。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/26(火) 00:15:37.05

psはなれるがほぼいない。

社福もいないんだっけ？

親族の次に多いのは行政書士とかだったような？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/26(火) 12:16:46.80

専門職成年後見人＝弁護士司法書士行政書士社会福祉士

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/26(火) 23:36:45.50

介護福祉士と行政書士のダブルライセンスではどのくらい仕事が来ますかね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/27(水) 11:45:31.91

介福の知識は実際の面会上大いに役に立つけど、裁判所から地位として認めらてないから、現実には行書のみなんだろね？
ところで行書って成年後見結構やっての？行書自体成年後見くらいしか安定収入ないの？
弁護士会、場合によっては司法書士会と連携してるけど、行書会と連携なんて聞かないしな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/27(水) 18:43:52.73

>>5さん
ありがとうございます。資格取得の励みにしたかったので質問させて頂きました。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/27(水) 18:57:48.40

介護福祉士はどこかの施設の被用者として働かざるを得ないから、
行書とどうやって両立するのかわからん。

行書は、書類を作るんだろ？その時間がない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/27(水) 22:12:41.58

行政書士の新たな業務になることを祈る

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/27(水) 22:19:36.85

さっき調べてて気づいたんだが、社福は「後見申立」できないんだよね。
弁護士と司法書士しか出来ないらしい。行書もできないのでは？

社福の場合、家裁の名簿に登録しておけば事件が回ってくる（ただし身上監護の
ややこしいやつ）けど、行書ってそういう名簿あるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/30(土) 18:06:08.10

金の使い込みは許されないが、
腹が減ったときに一緒に出かけて、
美味いものを食わせて頂くことは禁止されていない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/01/30(土) 18:14:17.60

施設の人とか生保の人しか受け持ったことないな
絶対おいしい思いは無い
むしろ持ち出しかも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/05(金) 03:35:50.48

>>10
おまえの一番大切な人ができるだけ長くみじめに惨たらしく死にますように(^^)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/05(金) 23:16:10.46

>>10を倫理規定で処分したい
何か関連条文ないの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/08(月) 10:52:03.01

非後見人の交友関係に関することや、日常生活における最小限の出費は後見人の
権限外なので、高額にならないかぎり「本人が自由意志で友人として食事を提供
する」は許されるのでは？　

偶然、その「友人」が後見人だったということで・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/08(月) 14:41:35.67

介助をして飯を食わせてやるんだから、
それくらいの恩を受けて当然だ罠

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/08(月) 14:46:12.65

心情としてはわかるが、そこは線引きしないと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/08(月) 14:46:12.97

介助なんてしねーよバカ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/10(水) 17:18:53.82

被後見人が転院とかしたら、めっちゃややこしくね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/15(月) 19:38:33.43

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/23(火) 23:12:13.63

成年後見制度もいろいろ問題があるみたいね。
テレビで特集されるくらい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/24(水) 16:13:43.71

面倒でも、法律家には頼まないようにした方が良い。
いつの間にか、資産が減るから。
　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/02/24(水) 16:53:27.28

自分は社福だから財産持ちの事案はまずないけど、
一回くらい「全財産を遺贈する」という遺言を書いてもらいたいな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 14:32:14.54

月に一回の面会だけど、みんなはどういう風な様子なん？
俺は全く我流で、世間話をしながら認知症の進み具合を確かめるという感じかな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 14:37:32.68

いつのまに行政書士も入ったのかyo

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 17:53:03.26

後見開始の審判の申し立てができる→弁護士、司法書士

職業後見人→弁護士、司法書士、行政書士、社会福祉士

財産管理ができる→弁護士、司法書士、行政書士

身上監護ができる→社会福祉士

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 17:55:57.49

つか、行政書士とか大変だと思うよ。
ただでさえ飯が食えないと言われている中で、弁護士激増、司法書士の職域拡大で
仕事もうないだろ。
成年後見人に活路を見出したいだろうけど、行政書士がやり出すと、
横領しまくりのイメージがある。
やっぱり行政書士は弁護士司法書士よりモラルが低いからな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:02:01.26

社福と行書持ちだけど、両方とって良かったよ
そりゃ行書は社福みたいに簡単にはとれなかったから
時間かけて必死こいて取得した分疲れたけど
福祉と法律の知識が二つあるのが強み

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:04:03.19

>>27
それってさ、行書という資格が有効なの？
それとも法律の知識という実用面で現実に役に立つって話？

俺も昔司法試験やってたから、かなりアドバンテージ感じてんだけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:13:26.27

両方かな
ネットでは叩かれてるけど、資格をもってるからこその信頼性ってあるよ
社福もそうだけどね
そりゃ司法書士や弁護士の方がその信頼性も高いだろうけど
だからといって、この二つの資格を仕事しながら何年もかけてとれるか？って話
ちな社労士も持ってる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:17:20.05

社福と行書のダブル資格はよさそうよね。
行書が社福と比べ物にならんくらい難関(しかも使えない)資格ってのはわかってるけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:22:19.54

使えないなら取るなよw

はやりオシメ交換の資格が一番役に立つし、裁判所からこれぞ福祉として一目を置かれる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:23:57.40

>>29

成年後見人に話を絞るとどう？
>>25でもあるように、行書は申立できないよね？となると、その後で成年後見人に
選任されるケースは非常に少ないと思われるけど。
その点、社福は身上監護のプロとして、ぱあとなあが家裁からの受任依頼を一括して
請け負っているよね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:23:59.77

オシメ交換の資格ってなんだ
介福と初任者研修か？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:26:54.07

>>32
行書一本ならきっと難しいかな
でも社福のみより、法律知識とそれを裏付ける資格はあった方が評価も上がるよ
知識はあるに越したことはない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:30:45.71

>>34
社士会の中でも一目置かれるだろうしね。
いろいろありがとう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 18:33:05.29

いえいえ
どういたしまして

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 19:34:59.99

法律知識が多少ある、というのと、
その多少ある程度で法律問題なんかその程度の推定百万人資格で責任持って解決できんのかよ笑

困窮者なら法テラスでただで弁護士が法律相談乗ってくれる時代に笑

あの程度の民法自己満程度の資格に信頼だの法的うらずけだの、頭おかしいの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 19:52:38.19

入所契約１つ結ぶときでも、法律問題は色んなところで発生する。
その時に、応用の効く法律素養を持っているかどうかでは全然違う。
法律素人は、法律を知識の集積としか見ない。
本当に法律を理解しているものは、それを応用して使う使い方を知っている。

ちなみに、法テラスは無料ではない。
原則、分割支払いを認めてくれるだけ。ｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:24:42.59

いやいや、相談は三回まで無料だし、
少なくとも、しかもかじった程度の資格と法的素養で応用とぬかしてるじてんで、低学歴がその気になっちゃったパターンなんだろうな

しかも言ってもいないのに、知識の集積だなんて、、
しかし、弁護士等はたしかに違うがギョギョギョのさかなくん資格はあんなレベル暗記でとれるレベルなんたが？

こういうレベルはすぐ他人を法律素人と決めつけてかかるんだが、やっぱ自称法律家様ですか？笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:27:18.61

行政書士は民法というよりも行政法が主
多分条文や判例知識が全くないと、どういう法的根拠ででどういう判決がでる可能性が高いかがわからない
立法趣旨もわからない
憲法民法行政法労働法全部繋がっているから体系的に学んだことがないといまいち理解できないと思うよ
ある部分だけ聞いてもね
それに何かがあって解決するのは弁護士の仕事
行書に限らず士業資格というのは、基本自分で出来る
知識がないから士業に頼むわけでね
本人訴訟もできるし、登記もできる
法曹や医師等の資格以外の資格を否定する人がいるけど、資格というのは一定の知識がある証明にもなるから
無資格でいるよりは信頼に繋がるよ
いつもの初任者研修しかもってない人かな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:32:16.58

>>39
さかなくんじゃなくて君はどうなの？
弁護士やさかなクンを出すところがせこいわ

マーチなんて誰でもいけるし意味がない
東大以外は馬鹿といっている高卒に似ている

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:39:16.70

>>39
いやいや、実際そうだろ

俺は負け犬だといってんじゃん。
浪人がやだったからﾑﾍﾞﾝマーチにいちを入って来年慶応か都内国公立いこうと思ってたが、
入ったとたんに遊び倒して勉強がくだらなくおもっちまったからやめた。

負け犬なんだよ俺は。
三教科程度でﾑﾍﾞﾝでも行けるマーチ程度になんも価値はなく、負け犬だから今俺はお前なんかと問答している。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:43:55.03

しかも法曹と医師以外とか、何でお前はいつもそう曖昧に過大評価した誰もいっていない枠で語る？

じゃあお前の資格は薬剤師や歯科医、いやいや、准看護レベルとすら同等なんか？

勝手に誰もいっていない枠で語るなよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:46:21.40

やっぱりネットで一流大や一流資格しか認めない自称の人だな
もういいよそういうのは
くだらない
難易度は知らんわ
薬剤師試験も歯科医師試験も受けたことがないからな
君はなんの資格もってるの？
どうせ他資格を貶すだけ貶して自分の資格の証明もなくドロンでしょ
いつものように

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:49:41.63

だからさ、なんで低学歴のやつは、こうやって自分はオリジナルで、他の追随を許さない、コンプリートされた人間的価値観で話すのかな？

お前程度の資格でよくそう持っていないておもえるゃな？

お前の大学にはお前は奇跡の逸材なんだろうが、おれのだいがくにお前みたいなん、いねかったわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:51:45.69

だからさ、准看護レベルでもないお前の資格保有者に、なんで一流以外認めないとなるんだか

どくかいりょくなさすぎだわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:52:23.34

学歴板にもいたな
マーチは馬鹿と言っている奴
行書や社福や社労士をもっている奴はいると思うが、お前はもってないと思うんだよ
あとマーチ無勉もウソだと思ってるわ
つうかお前みたいな奴を誰が信じるんだよ
もっと人間性がまともな奴なら信じたと思うが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 20:58:29.84

だからさ、なぜ根拠もなく大学まで否定できる？

俺はお前を信じれるよ、だって身分相応じゃん。
俺の高校はマーチ負け組扱いなんすよ。
俺が自分の尺度でいってるだけじゃなく、そういう環境にいたわけ。
お前の環境ではマーチは勝ち組で死ぬ気で勉強必要とする場所なんかもしれないが。

お前は全部自分の価値観絶対しゅぎだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 21:02:21.62

何故否定できるか
それは君がいつも安全な場所から攻撃だけしてるからだよ
こんな奴信用できるわけないでしょ
荒らしたいだけなのか、叩いてストレス発散したいだけなのかは知らんけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 21:08:13.45

みんな自分より下だと思い込めば楽だもんな

お疲れ様

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 21:09:30.41

>>50
で、なんで介護福祉板にいるの？

**残念な介護業界** · 2016/03/11(金) 21:58:53.20

生き残りのサバイバルの介護業界
ケアマネが増えて正社員で
税込給料18万円におちている。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/11(金) 21:59:43.32

パワハラセクハラモラハラ隠蔽イーピーミト
パワハラで自己退職に追い込む会社

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/12(土) 17:11:47.73

池沼の分際でケアマネ様を差し置いて書士だと？片腹痛い。

まずはオシメを10年替えてみてからでないと福祉は見えて来んぞ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/12(土) 19:51:21.90

ケアマネって、お互いを先生呼ばわりしてるなｗ
滑稽極まりないわ

でも、ケアマネ先生は成年後見人になれないけどなｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/12(土) 21:38:46.05

ケアマネって先生じゃないの？
社会福祉士よりもなるの大変でしょ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/12(土) 22:08:35.47

介護現場経験が必要という、その一点においてな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/12(土) 22:28:39.00

>>56
ﾜﾛﾀｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/13(日) 14:15:20.77

うちの施設にも行書さんが後見してる入居者いるけど、儲かるもんなのかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/13(日) 19:43:31.99

今のケアマネは優秀だよ。

逆に社会福祉士のほうが何やっているのか解らないよ。
役所とか包括とか、お情けでポジション与えられているに過ぎないんじゃない？

ケアマネが枝葉だとすると、社会福祉士は土みたいなもんじゃない？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/14(月) 14:09:13.97

ケアマネさんって、無知で無能な社福士を従えて、常に教え導いているリーダー的な存在に傍からは見えるけど、
恐れ多くも身分不相応な社福士衆が反発しているだけに思える。
やはり、社福士などの下衆の民には身上看護など極めて不適切であると思うので、裁判所も是非御一考願いたい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/03/29(火) 21:46:51.23

特別送達がジジイに来たため奴にサインさせた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/04/14(木) 07:24:21.92

後見弁護士らの着服、昨年３７件…過去最悪に

　認知症高齢者や親権者のいない未成年者らの財産管理などを行う後見制度で、
弁護士や司法書士らの「専門職」による着服が昨年１年間に３７件（前年比１５件増）確認され、
２０１０年の調査開始以来、過去最悪だったことが最高裁の調査でわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160413-00050142-yom-soci
　

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/06/04(土) 18:43:32.06

横領やって表沙汰になってるのは氷山の一角だと思うよ
数年に亘って、多数回に分けて預金額を横領していたのが、後から発覚した例は幾つもあるし。
家裁には1年に1回は収支報告が義務付けられてる筈だけど、発覚する前の数年間は家裁が見抜けなかったってことだからね。
領収証は10万円以下の場合は基本的に不要になってるから、その範囲でやられてたら見つけるのが難しいだろうし。
利害関係人で気になる人は、閲覧謄写を家裁に申し出てみた方が良いだろうね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/06/04(土) 18:49:19.61

↓例えば、これ

成年後見人の立場を悪用し、大阪府内の女性（８０）の預金約７４０万円を着服したとして、大阪弁護士会は２４日、同弁護士会所属の玉（たま）城（き）辰夫弁護士（７５）を業務停止１年の懲戒処分にした。
玉城弁護士の代理人によると、大阪家裁が平成25年8月、業務上横領罪で玉城弁護士を大阪地検に刑事告発している。
同弁護士会によると、玉城弁護士は平成１７年に家裁から女性の成年後見人に選任され、同年12月～平成25年2月、１６回にわたり預金口座から計約７４０万円を引き出し横領した。「事務所の経費に使った」と着服を認めているという。

（産経WEST）

**被後見人の子** · 2016/06/16(木) 19:42:19.36

後見人が家裁に提出している報告書を閲覧謄写したことあるけど、ウソばかり書かれていたよ
職業後見人にとって所詮他人事だから、適当に仕事やってるフリして報酬もらえればイイヤって考えが丸分かり
事実に基づいていない形だけの報告書を裁判所に送っても、家裁は一々その記述内容が真実かどうか確かめないだろうしね
被後見人の親族なら、1年に1回位は家裁に資料の閲覧を申し出た方が良いよ。費用は収入印紙の150円しか掛からなかったし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/06/16(木) 19:58:45.64

>>66
うわ、腹立つわ
ちゃんと報復してやった？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/06/16(木) 20:55:49.04

>>66
閲覧謄写可能とは知らなかったよ。
被後見人の親族二人ぐらいにコピー渡すことを義務付けてほしい。

**被後見人の子** · 2016/06/17(金) 22:20:18.96

うちの場合は財産管理の弁護士と、身上監護の社会福祉士の複数後見人体制になってる。
被後見人の親父は老人ホームに入っている。
社会福祉士の後見人の報告書に依ると、毎月面会に行っているように記されている。しかし実際には、「特別な事が無い限り後見人が来ることは無い。毎月来ているのはケアマネージャーの方」と法人ホームの従業員から聞いた。
業務量に応じて報酬が決められるんだから、実際には行っていない仕事を行ったことにして高い報酬を得るのって、詐欺にあたるんじゃないかな？
事実との相違を書類にまとめて、家裁にチクってやるつもりさ。場合によっては刑事告発も行う。

**被後見人の子** · 2016/06/19(日) 10:28:01.89

>>69

× 法人ホーム
○ 老人ホーム

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/06/19(日) 12:47:22.96

>>69
後見人の社会福祉士の代わりにケアマネがくるの？
ケアマネがくれは実務では問題ないだろうけど
個人として任されている仕事を他人に丸投げしちゃいけないよね。

**被後見人の子** · 2016/06/22(水) 00:06:32.63

>>71
その通り
普段、身の周りの世話は老人ホームの従業員がやるし、月一回の面会はケアマネ(のみ)がやってる。
後見人の社会福祉士の仕事は、病院や施設への入院入所契約とその更新手続き位しか実質やってないんだ
ハッキリ言って、必要無い存在だと思う
それで、財産管理の弁護士とこの社旗福祉士に年間３０万円ずつ、合計６０万円もの報酬が支払われてるが納得出来ない！
親父の利益を守るために後見人の筈なのに、却って必要無い多額の出費を強いられて本末転倒だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/06/22(水) 00:09:24.62

>>72
× 社旗福祉士
○ 社会福祉士
×守るために後見人
○守るための後見人

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/07/14(木) 20:25:25.81

母親の預貯金横領容疑　成年後見人していた長男と妻を逮捕
http://www.sankei.com/affairs/news/160714/afr1607140021-n1.html

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/31(水) 17:36:40.45

青年後見人について相談したい時は何という板に書き込みをしたら良いか教えていただけませんか？
今すごく困っていて誰にも相談できない状況なんです…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/08/31(水) 18:16:42.71

社会福祉士会に直接連絡してみてはどうですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/10/03(月) 15:23:27.48

なんか上で息子が吠えてるけど、お前がやればいいさじゃんと思うが。
なんでいちいち他人に任せてるんだ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/10/11(火) 19:59:16.58

>>77
任せてるんじゃなくて、裁判所が第3者を任命しちゃうんだよ。親族が自分でやりたいって言ってもね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/10/12(水) 22:15:20.11

>>77
こういう何も知らない癖に家族が手を抜いてるみたいに言うヤツ、本当腹立つわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2016/11/02(水) 08:59:30.34

業務上横領罪、夫婦に実刑判決　横浜地裁
2016年10月14日 16時47分カナロコ by 神奈川新聞
　成年後見人として管理していた母親の定期預金から現金を着服したとして、業務上横領の罪に問われた男性（３８）＝小田原市＝と妻（４１）＝秦野市＝の公判で、
横浜地裁は１３日、男性に懲役１年（求刑懲役１年６月）、その妻に懲役３年（同懲役４年）の判決を言い渡した。
　馬場嘉郎裁判官は判決理由で「着服のため成年後見制度を利用したと評価せざるを得ず、計画性もうかがわれる」と指摘。「公的な財産管理という
意識に欠けた親族後見人による同種の犯行が後を絶たず、一般予防の必要性からも両人の刑事責任は重い」とした。
　判決によると、両被告は共謀の上、２０１３年１２月、男性の母親の定期預金から約３０７万円を横領。
男性の妻は同月から１５年４月までの間、同預金から７９回にわたり計約２１３５万円を横領し、交際男性への援助や遊興費などに充てていた。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12152-205699/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/01/03(火) 14:33:03.75

age

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/01/04(水) 17:57:08.84

>>1

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/01/04(水) 18:42:25.14

正月は何だかんだで年玉回収で忙しかった。
書類上ではどうにでもなる額だがな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/01/07(土) 15:58:48.58

成年後見人事業って人雇って、そのバイト君にやらさせても問題ない？
倫理は置いておいて法律的に禁止さえてるかどうかが知りたいです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/01/07(土) 17:24:53.02

選ばれるような立場の人間なら自分で調べてどうぞ

M · 2017/01/08(日) 16:00:56.47

http://life.a.la9.jp/hp/ryakugo/ (略語辞書)

M · 2017/01/15(日) 13:33:06.78

http://life.a.la9.jp/hp/color/ (色の話)

M · 2017/01/16(月) 13:49:48.31

http://life.a.la9.jp/hp/mountain/ (山の話)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/01/16(月) 14:53:53.95

親名義の自宅、投資信託約1500万あるが、現金が無い。親は脳梗塞の後遺症
と認知症で意思能力確認できない。入院費は本人の年金と配当金で払っていたが、
資金繰りが厳しくなり、証券会社に解約を申し込んだら、解約できないばかりか
配当金口座も凍結しやがった。いわく、成年後見人になってくれと。入院費は本人の
年金で遅れながらも払っているが、資金繰りはますます厳しくなった。
本人の入院費を家族が本人の代わりに、本人の資産で払えない、っていったいこの制度はなんなの？
食えない弁護士や司法書士に仕事やるための制度かい？家族の使いこみ、と言ったって
弁護士による使い込みが後を絶たないではないか？

K · 2017/01/17(火) 09:26:59.03

http://life.a.la9.jp/kome/ (米の話)

M · 2017/01/21(土) 09:32:16.26

http://life.a.la9.jp/hp/mountain/ (山の話)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/16(木) 14:10:21.98

簡潔に書こうとしましたが長文になりました、、、

母の成年後見人(弁護士)の株式の議決権行使で困ってます。
亡くなった父の会社を私(兄)が継いだのですが、
株式の相続が出来ておらず、母と兄弟で準共有の状態なのです。
元々父の株式が7割ほどあるため
私の議決権が3割ほどしかないのです。

最近になって痴呆になった母の成年後見人を弟主導で弁護士に依頼してから雲行きが怪しくなり、
これまで一切会社に関与していなかった弟が、一部取締役と結託して株主総会で、私を追い落としたのです。

株主総会時に成年後見人が弟に共有株式の委任を宣言し弟側が過半数を越えました
成年後見人は兄弟の両者の意思は考えず片方に加担して良いもんなんですかね？
その後、成年後見人は会社の顧問弁護士にその後就任しました

どうにか成年後見人を変更したいです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/16(木) 14:47:47.52

>>92
成年後見人は家庭裁判所の指名により付されますので、弁護士業務の為に
成年後見人制度を利用して、会社の議決権行使を恣意的にコントロールする
などの事は許されません。指名した家裁に訴え出てみてはどうでしょう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/17(金) 10:30:26.00

>>93
ありがとうございます、勇気が出ました
まずは成年後見人と会話をして立場などの裏どりをしたいと思います。

興味があれば後日談も書きましょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/18(土) 01:26:44.44

興味あります。
本来であれば、母の持つ1/2の持ち株を生前贈与の形で兄弟に譲渡して、
運営には立ち入らないという立場を明確にするはずですが。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/18(土) 02:50:22.91

>>95
成年後見人がついた時点で生前贈与ができないんです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/18(土) 03:23:37.13

あ、そっかｗ
というか、そもそも共有株式の委任を高らかに宣言したとしても、
共有株式の議決権行使は共有者の中から代表者を一名選び、共有者
全員の連署が必要じゃなかったっけか？？

これが信託組成されてて、議決権と財産権に分離してたりしたら話は
違うだろうけど、オーソドックスな共有持ち分の議論でそ？

権利の濫用若しくは特別背任にあたるんじゃね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/18(土) 03:44:01.85

ダメか・・・
準共有但書きで、代表者１名を選ばなくても会社の同意で持ち分での
議決権行使可能になってるわ。
やっぱり、母が逝くまでの間に会社の金を根こそぎ移動させて倒産
逃げする腹なのかもね。
このケースきついわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/18(土) 12:37:51.02

>>98
そう、難しいんですよね
良い打開策が見つからなくて厳しいです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/19(日) 05:01:49.83

ひでーな。リアルでこんな下剋上あるんだね。