【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十四

**Nana** · 2022/01/19(水) 12:06:50.13

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
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前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十五
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1639967347/

**Nana** · 2022/01/21(金) 23:15:22.57

>>75
なんだこのキチガイからんでくんな

**Nana** · 2022/01/21(金) 23:24:14.90

>>76
それでも過去の柴崎の曲のがよく感じたな。今のWANDS曲はセンスをいまいち感じない！

**Nana** · 2022/01/21(金) 23:49:51.28

>>78
OK
チェックしてみる

**Nana** · 2022/01/22(土) 01:01:01.22

>>74
マリスはmanaとGacktが仲直りしなきゃ無理じゃね…

**Nana** · 2022/01/22(土) 01:10:40.91

ジグザグのアルバム9000枚は正直驚異的だわ
純粋にすげーなあって思うよくこの時代にここまで突き抜けられたなと
若手でもまたこのくらいの勢いあるバンド出てきてほしいなあ

**Nana** · 2022/01/22(土) 01:20:20.86

マリスはGacktとMana側の確執がある
ファナはそもそも曲の権利関係が不透明
どっちも公式のネット公開は無理だろうな

**Nana** · 2022/01/22(土) 01:51:10.70

一度仲直りしかけたんだよなたしか

**Nana** · 2022/01/22(土) 02:01:22.18

Deep Sanctuaryの時に声かけたんだっけ
GACKTは今の音楽性と離れてるからって断ったっぽいけど

**Nana** · 2022/01/22(土) 02:11:49.34

>>83
前身バンドからほぼ同じメンバーで続けてたし、ここまでよく頑張ったと思う
シーンを盛り上げる存在になってほしいね

**Nana** · 2022/01/22(土) 02:18:00.37

お互いが違う事言ってるから和解は不可能なんだよね
だから今日に至るまでお互い交流もなく歩み寄らずに20年経ってしまった

**Nana** · 2022/01/22(土) 02:44:47.57

サブスク派の人もちらほらいるね。
配信されてないバンドやレア曲がV系には多いからデータ派もここには多いんじゃないかな？
あとファナやマリスに比べたら、ラクリマはまだサブスク配信に関して希望あると思うな。

**Nana** · 2022/01/22(土) 02:58:06.01

サブスク解禁に希望が薄いと言えばピエロもそうだな
寄りを戻した時期もあったけど、ディルとの対バンの時に揉めてたと聞くし

**Nana** · 2022/01/22(土) 03:08:38.82

こーじまながくとでメシ食ったとか

テツの狂気なボーカルもいいけど、これこそもう聴けないね

**Nana** · 2022/01/22(土) 03:10:26.07

俺は何とかクラハ探して欲しいわ

活動中のバンドのサブスク解禁はどうかと思うけど昔のバンドは解禁しといて損は無いわな

**Nana** · 2022/01/22(土) 04:28:30.29

サブスクの何が良いって、CDを買った後にもお金を僅かながら落とせる所なんだよな
後、近年はCDを再生する機器を持ってない人も増えて来てると聞く

**Nana** · 2022/01/22(土) 06:49:08.39

以前後輩の運転する車に乗ったとき、SpotifyでLUNASEA流してて、LUNASEA自体は全然知らなくてガンダムの主題歌だってんで聞いてて、これも時代かってなったな

**Nana** · 2022/01/22(土) 09:01:12.86

>>90
やはり揉めてたのか

雰囲気微妙だもんな
PIERROT再結成はもうないか

**Nana** · 2022/01/22(土) 09:16:53.63

deadmanで700枚弱ってどうゆうことなんだ売り上げ250万にも満たないって…軽くショック

**Nana** · 2022/01/22(土) 09:20:31.52

なんか、winter fallが2021年12月のダウンロードプラチナ認定になってる。
1998年の曲なのにすげー

**Nana** · 2022/01/22(土) 10:12:21.60

>>96
お前がdeadmanについて興味なくて何も知らない奴だってのはよく分かった

**Nana** · 2022/01/22(土) 10:43:08.83

WANDSみならってラクリマも新しいボーカルで再活動したらあかんの
MASCHERAのMICHIとか暇そう？だしラクリマの曲にめっちゃ合いそう

**Nana** · 2022/01/22(土) 10:45:01.61

あいえは上手いことやってそうだけど眞呼は何で飯食ってるのか不思議…。ギブキーの真もそう。

**Nana** · 2022/01/22(土) 11:47:33.28

また出た｢どうやって飯食ってるのか厨｣

**Nana** · 2022/01/22(土) 12:12:51.89

「飯食べれてるの？」
あいえ「あ..いえ...」
「そうなの。おごろうか？」
あいえ「あ..いえ...」
「...。あいえさん。あいえばかりだね」
あいえ「AH! YEAH」

**Nana** · 2022/01/22(土) 12:15:40.64

deadmanは元々儲かってないからなぁ
音楽性としては時代が追いついた様な気がするけど、その分全体的なセールスが悪化してる
だからしょうがないかな？と

むしろ今回のリテイクベストは当事者の想定より売れてる方だと思う

**Nana** · 2022/01/22(土) 13:10:47.70

復活して持ち直した感じだよな
想定枚数以上に売れて焦って再プレスかけた感じだし
ライブやれば人集まるし続けてほしいわ

**Nana** · 2022/01/22(土) 13:10:50.16

disc2は何回も完売したしdisc1もネットで軒並み枯れてるもんな
今日は名古屋のライブだ新曲聞けるの楽しみ

**Nana** · 2022/01/22(土) 13:24:58.01

deadmanってちょっと神格化されてるけど活動時期もV系暗黒期ど真ん中だったし実際そこまで売れてなかったもんな
今改めて聴くと本当に時代が追いついた感があるわ

**Nana** · 2022/01/22(土) 14:14:40.11

元々TVメディアの露出ゼロの超アングラマイナーなバンドだしな
そしてバンドもリスナーもそのスタンスを好んでいる
会場や手売り分はオリコンに計上されない、メジャー流通に今回はたまたま乗ったから店舗分が引っ掛かったんだろう

**Nana** · 2022/01/22(土) 14:29:25.43

2006年くらいにマーベリック入れてたらどんな未来があったか

**Nana** · 2022/01/22(土) 14:34:47.56

当時だと結局あんまり音楽性がウケずに終わってたと思う
俺はFatimaなんかは違う未来があったんじゃないかと思うってしまうよ

**Nana** · 2022/01/22(土) 15:25:05.13

マイナーだからこそ表現できた世界観もあると思うぞ

**Nana** · 2022/01/22(土) 15:31:01.24

アルルカンのMONSTER
メリーっぽい喋りがあるね

**Nana** · 2022/01/22(土) 16:42:30.99

おまえらdeadmanと同じ音楽をサンボマスターの見た目の奴がやってたら絶対聴いてないだろ

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:02:06.70

>>112
ビジュオタ男は槇原敬之けっこう好きだぞ

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:06:45.61

>>112
ガゼットの見た目がサンボマスターだったらあんなに売れてない
V系ある程度のバンドにも当てはまるな

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:14:02.71

そうじゃなくて俺が言いたいのはdeadmanの音楽性なんてほぼロキノンなのにヴィジュアル系だからって理由で聴いてる奴が多そうって事

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:15:39.09

オルタナではあってもロキノンではないだろ
お前はロキノンを何かの音楽ジャンルだとでも思ってるのか

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:21:39.30

ノーオルタナティブ言うてるけどオルタナだな
VJSよりもロッキンオンジャパンフェスに出てそうなバンドみたいな音楽性じゃん

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:22:46.06

Twitterでdeadmanがいいって言ってる女の8割ぐらいは眞呼がすっぴんなら聴いてない

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:31:12.69

俺は先に曲だけ聞く様な奴だから、見た目がサンボマスターであろうとお爺ちゃんであっても特に気にしないかな
むしろサンボマスターの人らの見た目で音楽性がdeadmanだったら、それはそれで聴いてしまうw

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:51:06.88

deadmanがロキノンとか言ってる奴が何言っても説得力ないよ

**Nana** · 2022/01/22(土) 17:59:13.68

そもそも音源ファンだからdeadmanの見た目ってよく分かってねぇわ
サンボマスターだろうがマツコだろうが曲が良ければ聴く

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:01:50.78

あと「○○だったら」とか「○○なら」とか願望を含んだ妄想がまじで気持ち悪い
こんな場所で決めつけや同意を求めたがる奴ってよっぽど普段誰からも相手にされてないんだろうな
勝手に自分の頭の中だけで世界作ってそれを自分の中の「普通」に思ってそうでたちが悪い

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:01:52.91

deadmanみたいな音楽性のバンドがヴィジュアル系好きに持て囃されてるのが意味わからないんだよ

>>120
すまんな音楽詳しくないんだ

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:08:03.21

deadmanって元々メリゴの系譜だろ
名古屋系にも色んな系統があって、その中の異端児ってだけや
マリスだってV系の中で見たら宝塚とクラシック混ざった相当異端児だろ

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:14:21.50

プラトゥリなんかもあの当時からすると浮いてたけど、ヌルッと受け入れられてたしなあ
案外V系ってそんなもんよ

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:16:51.63

これで武道館クラスの人気があったならその疑問もわからなくもないけど、当時それほど人気はなかったしV系ファンからはそれなりの評価だったよ
今は持て囃されてるっていうよりミュージシャンズミュージシャン的な、バンド名繋がりじゃないけど立ち位置的にはDEAD ENDみたいな感じだよな

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:26:14.21

音楽性が良いのはもちろんだけど、ヴィジュアル系なんだから見た目重視って普通の事じゃないの？
サンボマスターを仮想敵に挙げてるのはメイクや衣装がかっこいいってとこから入ったらいけないっての？

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:32:58.91

ビジュアル系は別に見た目重視って訳じゃないぞ
音楽表現に際する視覚表現を重要視したのが基本概念だから、別にイケメンだから許されるとかそういう話ではない

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:40:15.04

>>128
いやイケメンとかじゃないって、衣装とかメイクとかって言ってる通り、君が言ってる視覚表現の事なんだけど。
ギターキッズがSUGIZOとかhideみたいに衣装やメイクに華があるギタリストに憧れるように、そういうとこから入るのも駄目なのかって言いたい訳。

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:41:26.89

ビジュアル系に限らずステージに立つアーティストの見た目は大事ですよ。

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:41:51.32

この話の核は、>>123の人が「俺は音楽詳しくなくて、deadmanの音楽性がV系好きにウケてるのが分からない」という所だな
たぶん過去にこの手のバンドを聴いてないから受け入れられないんだろう。
でも世界観や歌詞も合わせて見ると確実にヴィジュアル系の系譜だよ。ここを重要視するのもヴィジュアル系の美点だから。

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:44:22.25

見た目から入りたいなら好きにすればいいのにdeadmanディスに繋げる意味が分からない

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:45:39.94

ノーゴッドの団長だって別にイケメンじゃないしおデブだけどV系のボーカルやってるぞ？

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:49:47.11

fictionとかムニムニとかを聴いてるとそんなに違和感無く聴けそうな気はする

**Nana** · 2022/01/22(土) 18:59:09.45

>>134
ムニムニもそうだね
fictionはゴス食強めだけど

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:04:19.41

>>131
わかりましたありがとう

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:18:49.30

プラがロキノンってのは聞くけどdeadmanがロキノンってのは初耳だな…

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:26:49.26

aieのプレイスタイルがそれ系ってだけじゃね？

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:34:41.71

>>119
ビジュオタ男は京やキリト好きだし顔は重視してない

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:38:03.31

aieは名古屋系サウンドをベースにグランジをブレンドして、そこに眞呼の耽美なボーカルが乗ることで面白い音楽が生まれた。これは今までのヴィジュアル系にはなかった。

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:40:05.62

KAMIJOが仮に太っちょであの格好してあの声と曲だったとしても聴いてるな
逆におもしれーわ

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:40:57.05

あとSugarもそんな感じだよな

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:42:02.23

顔というか見た目は気にするぞ
キラキラ系とか写真見ただけではいアウトってなる

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:42:46.37

>>143
悪い意味での方があるね
嫌悪感って意味で

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:44:42.99

すいません自分の言い方が悪かったです
俺自身はメンバーの見た目がどうでも化粧してなくても何でもいい派なんです
ここの男性陣に文句言いたい訳でもdeadmanを叩きたい訳でもなくてTwitter等でdeadmandeadman騒いでる人達は眞呼が化粧してなくても同じようにいいって言うのかな？普段そんな音楽聴いてないじゃんって思っただけです
普段ヴィジュアル系しか聴かないような人達にうける音楽性じゃない気がするんで

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:52:37.64

てかdeadmanって途中からマコ以外の見た目全然ヴィジュアル系じゃなかったよな

**Nana** · 2022/01/22(土) 19:55:30.97

>>145
ヴィジュアル系しか聴かない人なんて稀でしょうよ。それにdeadmanは>>124が書いてる通り音楽性は名古屋系ですよ。あなたのヴィジュアル系のイメージがわからないな。

**Nana** · 2022/01/22(土) 20:00:56.45

仮にその普段V系しか聞かないって前提が正しいとして、
deadmanがV系じゃなかったらそりゃV系しか聞かないならまず出会うこともないだろうな
deadmanとして認知された今化粧しなくなったとしたら聞かなくなるってことはないだろう
脱Vで離れるのは大体それに伴う音楽性の変化が原因だろうし
deadmanの音楽性についてはV系は色々あるからこういうのもあるのかって食いつくやつだっているだろ、DIMLIMのMiscみたいに
ただV系好き万人に受けるかといえばdeadmanの売上や動員で察してくれ、マニア向けってほどでもないけどそっち方面だな

**Nana** · 2022/01/22(土) 20:02:52.13

名古屋系の闇の部分が強く濃く出たのがメリゴやdeadmanだと思ってるわ
部分的に見れば黒夢～LaputaやROUAGE辺りとも共通項はある

**Nana** · 2022/01/22(土) 20:11:23.65

まあ難しい話は苦手だが、あの音楽性だったりライブでのパフォーマンスなりあのメイクだったり、色んな要素込みじゃね。
蟻塚でのパフォーマンスとかこのジャンルならではだと思うけどね。 V系って世間では一括りにされてるけどどんだけ色んなバンドがいるのよ、ここ見てる人なら色んなバンドがいるってわかってるだろうし。
理解できないなら理解できないでいいんじゃね。

**Nana** · 2022/01/22(土) 20:13:03.47

バンギャが顔しか見てないとかよく言うけどそれならボーカル超イケメンのROUAGEとかなんなら全員イケメン揃いのディスパとかめっちゃ売れてないとおかしいよな

**Nana** · 2022/01/22(土) 20:16:40.72

V系は成人男性要素強い方のイケメンバンドは多分あんま売れない

**Nana** · 2022/01/22(土) 20:17:09.96

眞呼のメイクは表現のひとつだし、deadmanのファンはそれが好きなんだから文句言われる筋合いないだろう

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:04:14.80

これ言ったらたぶん叩かれるかもしれんけど、眞呼以外のメンバーも眞呼くらい奇抜なメイクしてルックスも良かったらもっと売れてた
一般ではなくV系のフィールド内で

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:12:16.74

確かに昔deadmanのアー写だかの時に演奏陣との温度差ありすぎじゃねとは思った
ムックもそんなだよな

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:20:36.14

aieもTokiもTakamasaも濃いメイク似合わなそう

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:29:29.99

>>156
takamasaは引退して議員立候補しただろ
kazuyaだろ

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:34:56.22

個人的には5人バンドはXルナシータイプのオールスター
4人バンドはBOOWYラルクタイプのボーカルに華を持たせるバンドが多い様に感じる
なんか洋楽に元ネタあるのかもしれんが

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:36:07.33

まあ言うても布袋もスターだしラルクもハイドが有名とは言えオールスター感満載だから単なる印象かもしれん

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:53:14.87

ボーカルだけ際立つルックス(メイク)してる
っていうのも表現のひとつとして昔からあると思うけどな

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:53:47.91

deadmanの新曲なんか方向性違い過ぎね？
過去曲は相変わらず素晴らしいけど

**Nana** · 2022/01/22(土) 21:59:32.59

>>145
確かにdeadman好きでグランジ掘り下げている人は居なさそう
カリガリもそんな感じだよな
ことさらカリガリ好きな自分は違うと酔ってるだけ

**Nana** · 2022/01/22(土) 22:02:07.09

全然
no alternativeに入ってそうな曲
それより体温のゴージャス感には違和感あるな

**Nana** · 2022/01/22(土) 22:07:35.57

>>161
個人的には凄くdeadmanっぽい曲だとは思ったかな
ただ、解散せずに発表してたら間違い無く捨て曲の部類だろうな、良さが分からん

**Nana** · 2022/01/22(土) 22:17:11.96

>>162
グランジだけど変態なAlice in Chainsは好きだな

**Nana** · 2022/01/22(土) 23:05:07.92

ゆきのは生きてるの？

**Nana** · 2022/01/22(土) 23:12:00.50

>>160
ウィラードやDEAD END辺りが元祖かね

**Nana** · 2022/01/22(土) 23:13:25.49

>>162
スマパンとソニックユースは好きよ

**Nana** · 2022/01/22(土) 23:38:24.44

>>166
先週高井淳のツイキャスに出てたよ
ディムの話題ふられて不自然に避けたように聞こえたw

**Nana** · 2022/01/23(日) 00:13:41.75

内山田洋とクールファイブとか、敏いとうとハッピーアンドブルーとか、ボーカルを際立たせるスタイルは昔からあるぞ

**Nana** · 2022/01/23(日) 08:29:59.26

ブラストは大コケしたよね

**Nana** · 2022/01/23(日) 08:36:13.79

ブラストはなあ…

**Nana** · 2022/01/23(日) 09:01:49.20

嫌いじゃないけどLamiel聴いちゃう

**Nana** · 2022/01/23(日) 09:03:42.30

最近Versaillesを改めて聴いてみたんだけどLyrical Sympathyが一番好きかも

**Nana** · 2022/01/23(日) 09:32:27.71

deadmanとBlastとthe studsは全部出だしで同じようなコケ方してそこで離れたファンを最後まで取り戻せずに終わった印象があるな

**Nana** · 2022/01/23(日) 09:37:37.17

洋楽っぽさを狙ってるのが共通点だな

**Nana** · 2022/01/23(日) 10:12:55.24

そんなつもりは無かったんだぜ

**Nana** · 2022/01/23(日) 10:36:39.43

>>170
確かにGS時代の〜と何々ってそうだな
全員主役というか楽器にスポットが当たったのは後からか