【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十五

**Nana** · 2021/12/20(月) 11:29:07.68

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及び格付けランキングそれに関連する話題は荒れるので禁止
●女のカキコは厳禁

前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十四
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1637378779/l50

**Nana** · 2021/12/28(火) 21:38:04.93

>>265
ほならね理論

**Nana** · 2021/12/28(火) 21:59:20.91

本書こうとしてるBOTって昔SUGIZOのアイコンにしてなかったっけ

**Nana** · 2021/12/28(火) 22:11:35.33

そうだったかも。今はスクリーミングマッドジョージ作のhideの生首だよね

**Nana** · 2021/12/29(水) 06:46:32.79

全部人のふんどしじゃねーか

**Nana** · 2021/12/29(水) 08:40:24.03

あんな奴は頭ごなしに批判するよりも持ち上げるだけ持ち上げて本を発売させてから誰も買わないという流れにした方が効く

**和歌山人** · 2021/12/29(水) 08:47:40.36

>>251
Ken以外のメンバーもミリオン出してるラルクを一緒にするなよ

**Nana** · 2021/12/29(水) 12:59:20.06

>>259
結成すぐ脱退だったから持ち曲がなかっただけな気がするが
宗失踪後に二人でカラオケ行って藍にボーカル勧めたのが葉月らしいけど

**Nana** · 2021/12/29(水) 13:30:45.73

ラルクはユキヒロも作詞作曲できるしサクラもラルクで作詞作曲やってたしシドとかで編曲の仕事もできるしカッコイイ

**Nana** · 2021/12/29(水) 16:47:55.23

ラルクでのsakuraは作曲も作詞も一曲しかなかったと思うけど

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:12:23.80

静かの海でってサクラ作曲違うかったっけ？

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:13:57.16

inner coreって櫻だろ

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:23:54.33

inner coreの作曲とgood morning hideの作詞

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:34:23.53

V系って見た目だけみたいなレッテル貼りの言葉になったが、実際ボーカルが下手で売れたV系バンドってDirだけだよな
比較対象のGACKTとTAKAと石月が上手すぎるから見劣りするだけでIZAMも当時のV系ボーカルの平均値から見れば相当上手いし、清春もFAKE STARぐらいまでは真面目に歌ってた
Dirの場合は京は下手ではあるが声質と歌い方がV系ファンの好みのど真ん中だし、見た目だけで売れたV系バンドなんていないのに、なんでそんな誤解が広がってるんだろうか

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:43:19.87

IZAMはデカい割に声量が無い
京は個性はあるけど呂律が悪い

**Nana** · 2021/12/29(水) 18:53:48.83

>>293
何が言いたいかわからんがメジャーで活躍するバンドだけを対象にしても仕方がないでしょ。ヴィジュアル系が下手クソと言われたのはブーム期に有象無象が雨後の筍のごとく現れたからでしょ

**Nana** · 2021/12/29(水) 18:59:14.24

>>293
ファナ好きだけど石月は上手くはないだろ…

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:00:39.34

>>295
だから、Dirが唯一の例外レベルで基本的にそういうバンドは売れてねーじゃん
V系バンドはきちんと実力で判断されてて、実力が無いのに見た目だけで売れたV系バンドなんていないのに誤解されてるって話

下だけ見たら、V系以外のどのジャンルにだって素人レベルの売れないバンドはいるだろ

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:10:26.86

そういやIZAMってボーカリストとしての技量って語られることないな、俺が知らないだけか。
なんか他の事ばかり言われてる気がする。

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:10:53.87

V系はパンクの系譜なのでテクニックの無さを嘲笑うのはお門違い

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:12:45.91

美意識過剰

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:27:20.99

>>299
V系は上手さで聞いてないわ
ある程度下手でも個性や独創性があればいい
メタルとかだとさすがにテクニックは気になるんだろうけどね

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:38:15.18

上手いか上手くないかだけだったら最近の若手はもっと売れてるはずだよ

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:43:35.74

>>302
最近の若手まじ上手いよな
ashmaze.とかレベルたけぇわ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:12:03.93

グルグル映畫館の鳶丸や元cali≠gariの禿児とかヘタだけど良かったもんな

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:15:39.02

Ashmazeは前バンドから10年以上やってる人もいるからなあ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:20:24.42

>>305
あ、そんなキャリア長い人居たんだ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:35:02.07

Ashmaze.とかの音楽性はDELUHIの劣化版にしか聴こえないわ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:41:41.74

>>297
ディルが例外とは思わないなー
確かに初めは鳴り物入りでブレイクしたから実力というか演奏力は伴ってなかったかもしれないけど、曲とパフォーマンスが魅力的だったし上手く変容して大物になった。これは彼らのパワーでしょ。ディル以外にも、光るところがあってブレイクしたバンドはいるし、ヴィジュアル系というジャンルに限らないと思う。

たぶん、俺が違和感を抱くのはあなたの言う「実力」という言葉。

**Nana** · 2021/12/29(水) 21:10:36.06

>>303
90年代のバンド(特にインディーズ)ってやたら賛美されたりするけど、歌も演奏もマジで褒められたもんじゃないよね
化粧してダークだったらいいみたいなコテは特に、世界観表現するなら練習しとけよって

**Nana** · 2021/12/29(水) 21:20:50.96

ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ復活？

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:14:08.92

昔のバンドは演奏も録音もチープだったから良かった節はあるよな

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:15:19.31

実際問題、V系で売れるって"薄く"なるパターンが多いから良い事ばかりじゃないんだよな
メリゴの真やカリガリやDEADMANやアンミュレみたいに世界観を保つにはメジャーに背を向ける必要があるバンドも沢山いるし売れる事が全てでは無い

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:17:52.39

>>311
安っぽさやレコーディング環境の悪さが逆に味があるように聞こえるのもあるよね
アングラ感というか

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:22:37.23

チープというかカッティングにしてもチャカチャカしてる方がスピード感出るし歌も生きる
ドラムやベースにしてもボテボテしてると疾走感もクソもないからダレる

**Nana** · 2021/12/30(木) 01:03:21.82

GACKT:かなり上手いけど、マリス時代は歌い方がオペラティックでちょっと癖があった
TAKA:かなり上手いけど、歌い方にかなり癖がある
石月:そこそこ上手いけど、歌声も歌い方もかなり癖が強い、ミックスがおかしくて余計に人を選ぶ
IZAM:下手でも上手くもないけど、歌い方に癖がほぼ無い、歌声がRYUICHIにかなり似てる

上手さじゃなくて、声と歌い方の素直さ、癖の弱さが売り上げに比例してたと思う
V系で一番売れたGLAYのTERUもファルセット全開のHYDEと比べたら癖がほぼ無いし

>>148
来年で結成40周年なのに、重大発表がToshl抜きの音ゲーで、アルバムが出る気配絶無のX……

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:05:07.94

イザムに癖がないってのはねぇだろｗ

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:13:59.80

癖がないヴィジュアル系ボーカリスト等ほぼ存在しない

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:45:25.36

>>315
重大発表って別にXが発表したわけじゃないじゃん？
バンドの公式Twitterも無反応だし

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:46:54.17

Yoshikiの方のTwitterも自分の画像RTしただけでそれ以外は特にこれといったこと何も呟いてないし

**Nana** · 2021/12/30(木) 08:35:43.81

XXXX

**Nana** · 2021/12/30(木) 13:56:22.63

清春に次ぐ癖の塊のHAKUEIやLaputa、合唱団上がりのRaphaelとか聴く人選ぶボーカルは多いな

**Nana** · 2021/12/30(木) 14:25:44.83

>>321
癖の塊モーリー御大から派生してるからな

**Nana** · 2021/12/30(木) 15:12:40.77

80年代~90年代バンドブームの頃は覚えてもらう為にわざと癖のある歌い方したり奇抜な格好したりしてたって言うバンドもいたしな

**Nana** · 2021/12/30(木) 15:42:52.33

喉傷めそうだな

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:03:43.27

バニシングヴィジョン未開封　メルカリ

498000円wwww

バニシングヴィジョン、リマスターして発売しろよ!成金オ○マタレント林!!

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:12:41.22

歌舞伎町にzepp作ってるんだな

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:32:08.96

知らなかったから調べたら
V系が使う赤坂BLITZ、なんばHatchぐらいのキャパで
O-EASTよりちょい広い感じだな
新宿駅から近いしなかなか便利そう

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:59:13.82

櫻井敦司って全くクセないよな

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:07:25.17

>>328
レス乞食かよ
あれで癖がなかったらV系のボーカル皆癖ないよ

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:08:25.33

東京っていま会場不足問題ってなかったっけ

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:08:47.20

出勤前のホストとキャバ嬢殺到しそう

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:48:17.97

櫻井は地声に近いキーだからアクが強い風に聴こえるだけな気もする
V系風の作ってるクセの強さとはちょっと違うような

**Nana** · 2021/12/30(木) 18:26:18.94

>>329
聾かよ
地声が唯一無二なだけで変な歌い回しや独特のクセのない歌唱だろ

**Nana** · 2021/12/30(木) 18:54:42.36

DEZERTの千秋とかは歌い方がクセがないっていうかV系っぽくないっていうか歌詞棒読み感（悪い意味じゃない）って感じがする

**Nana** · 2021/12/30(木) 19:05:52.07

ここまで全部主観

**Nana** · 2021/12/30(木) 19:41:14.41

癖の無いボーカルは居ないでしょ
どんなジャンルでもそれぞれ特有の癖はある

**Nana** · 2021/12/30(木) 19:42:51.07

癖の強さなら清春やな

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:01:00.66

>>336
WITH SEXYも？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:04:11.95

ソフビは癖まだマシかもな

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:10:34.69

Izeなんて癖の塊だけどなｗ

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:12:50.81

癖がないボーカルで真っ先に思いついたのがインザーギだったわ

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:16:59.95

照彦は？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:21:23.02

MUCCの達郎はクセある？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:28:38.09

>>342
あるな

というか変に掘り下げなくてもラルクもGLAYもルナシーも黒夢もバクチクもクセあるのは間違いない
クセが全くないって意味じゃさすがにXのTOSHlじゃないか？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:30:52.97

キリトがわりと癖がない

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:31:53.75

アリエネ狂華&マディス翡翠「俺達はクセないで」

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:46:33.94

yasuとマオはクセないじゃんうまいし

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:02:20.24

>>347
yasuはは行の歌い方に癖を感じる
マオはただ上手いだけって感じ

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:03:24.43

癖の無さで言ったらダントツでTOSHlじゃね
それが上手いとか下手とかは関係なく

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:11:56.82

>>346
癖とかいうレベルじゃないでしょ

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:15:22.89

JDA往年あたりからやたら歌唱力上がってるけどあれって生歌でもうまくなったのか？

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:21:22.10

yasuはめちゃくちゃ癖だろ
RayとかWaiveはあんまりクセないな

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:24:51.46

昨日PIERROT聴いたけどキリト案外癖がないな

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:32:22.99

キリトは爬虫類系

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:33:51.70

キリト癖すごくね
MAD SKYとかクセのクセじゃん

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:35:38.50

癖というか表現やろう　

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:45:58.52

そうなるとクセ＝表現という事に帰結するな

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:48:30.21

クセといえばフリーザ声

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:54:10.79

>>358
アインスのHIROFUMIとかALL I NEEDのAKITOやな

**Nana** · 2021/12/30(木) 22:17:27.43

インザーキやwaiveは確かに同感
あとはwyse月森、サイコルシェイム、リュシフェル、ギルガメ、Royz、LOST ASHあたり

**Nana** · 2021/12/30(木) 22:20:38.07

>>325
聴くだけならネットで出来る時代なんだし再発するメリットあんま無いでしょ

**Nana** · 2021/12/30(木) 22:22:27.85

クセありすぎる言えばアリス九號.とPlastic Treeだな

**Nana** · 2021/12/30(木) 22:56:19.46

良い癖悪い癖、人それぞれで難しいけど

プラ竜太郎とHIROのVoは無理!鳥肌!!

**Nana** · 2021/12/30(木) 22:59:37.36

ソロ河村隆一

**Nana** · 2021/12/30(木) 23:11:10.65

V系知らない人に聴かせるとさ、何でみんなこんな歌い方するの？って言われるわ

**Nana** · 2021/12/30(木) 23:16:34.52

己龍の眞弥の歌いかたが初めは受けつけなかったな
今では好きだけど

**Nana** · 2021/12/31(金) 00:07:48.08

ラピュタは癖が強すぎた。ペニシリンも癖は強いけどネタみたいなかんじでロマンスは売れた
ネタみたいに売れば結構売れそう。金爆もそうだし。あれでネタ抜きで無口で真面目にやったら売れなかったかも。Xもお笑い枠で最初は認知された。BUCK-TICKも最初のヤンキーの風貌のCMはネタみたいに売れた。最初は恥を捨てて飛び出さないと認知されないのかも。覚悟の差かも
そういえばPIERROTキリトも最初は魔女のカッコして変だったけど自己プロデュースだったんだな。。

**Nana** · 2021/12/31(金) 00:17:00.69

Eins:VierのHIROFUMIもクセがある

**Nana** · 2021/12/31(金) 00:20:55.21

同じ話を繰り返す癖おじさん

**Nana** · 2021/12/31(金) 01:49:14.03

yasuは歌い方の癖以前に、ジャンヌ時代もABCでも書く曲の歌メロのワンパターンさが凄い
DEAD ENDのトリビュートでyasuが歌った曲の歌メロがyasuがいつも書く歌メロと雰囲気そっくりだった時は変な笑いが出た
ああいう歌メロばっかり聴いたり書いたりしてるんだから、yasuってああいう歌メロが大好きなんだろうな

**Nana** · 2021/12/31(金) 02:23:08.61

癖が嫌いならファンキー加藤とか湘南乃風とか聴いてればいい
とは言え声質はいいけどオペラの苑も癖やばいな

**Nana** · 2021/12/31(金) 03:11:11.21

んでお前らの2021年ベスト音源は？

**Nana** · 2021/12/31(金) 03:23:36.48

今年はcali≠gariの15だわ
いつに無く真面目な曲が中心で、引き締まったアルバムだったな

**Nana** · 2021/12/31(金) 05:20:06.65

宇宙人は人類が核兵器を使うことを許してないので核兵器は使えない。
米ソの対立は演技です。
米中の対立も演技です。
米ソ中は共同で日本から金と最先端の科学技術を奪い、それを軍事転用して最新の兵器を作り、宇宙人と戦うつもりです。
勝てる見込みは無いです。
軍産複合体にとって一番嫌なことは戦争をすることです。
戦争すると軍産複合体は儲からない。
軍産複合体にとって一番兵器が売れて儲かるのは戦争が起きそうで起こらない今のような状況。

台湾＝中国
台湾の政治家や大企業の経営者は中国人です。
台湾は中国のフロント企業です。
中国は台湾を使って日本の金と科学技術を盗もうとしている。
日本はますます貧乏になります。

米国、ロシア、中国は「人類の歴史は2031年で終わり（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってます。
つまり米国ロシア中国は尻に火が付いた状態です。

**Nana** · 2021/12/31(金) 05:20:20.88

～人類の歴史は2031年で終わり～

木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。それにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。

木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120～130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20～30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。

**Nana** · 2021/12/31(金) 05:20:38.67

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年人類滅亡（人類はテストに不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。

**Nana** · 2021/12/31(金) 06:40:37.58

カリガリの15は久々のヒットだった

**Nana** · 2021/12/31(金) 06:53:14.56

ムックの最近でた二枚組のライブCDよかった

**Nana** · 2021/12/31(金) 09:09:58.33

ハイダンシークドロシーかな

**Nana** · 2021/12/31(金) 09:15:24.07

今年のアルバムならガゼットのMASS

**Nana** · 2021/12/31(金) 09:17:09.41

>>379
高音自慢したいのか出ない音誤魔化すために高音に逃げてるのか分からないけど、ちょっと高音(ファルセット)多用しすぎだよなあ
歌詞聞き取りにくいしマンネリになる
実モル時代にギターがまるまる一曲ファルセットさせないように指示した曲あるけど今ならそのギターの意図が分かった気がした