【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十五

**Nana** · 2021/12/20(月) 11:29:07.68

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
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前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十四
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**Nana** · 2021/12/28(火) 08:15:43.07

151曲方向変えずに作ればそら出涸らしになるわ

**Nana** · 2021/12/28(火) 10:40:25.79

リンチは単純に作曲家が素人レベルだっただけ。作曲できるメンバーを入れる気すらなかったし
ミヤやいないムック、ｹﾝのいないラルクみたいなもの

**Nana** · 2021/12/28(火) 10:40:59.48

リンチは単純に作曲家が素人レベルだっただけ。作曲できるメンバーを入れる気すらなかったし
ミヤのいないムック、ｹﾝのいないラルクみたいなもの

**Nana** · 2021/12/28(火) 11:22:32.88

キズもリンチ的になってきてるよね

**Nana** · 2021/12/28(火) 11:26:34.52

>>248
BUCK-TICKは作詞が桜井
作曲８割が今井

だからリンチとは違くない？
リンチは作詞作曲が葉月だもんね

**Nana** · 2021/12/28(火) 11:28:38.35

でBUCK-TICK桜井の息子が芥川賞取るくらいだから
桜井にも文才あるんだろうし

**Nana** · 2021/12/28(火) 11:31:53.62

そういったものを本人達が重視していないのかもしれないけど
個人的にリンチは歌詞とか曲から感じ取られる世界観みたいなのが薄い
良曲自体は結構あると思うんだけど、これのせいであまりハマれない

**Nana** · 2021/12/28(火) 11:34:26.15

>>251
鬼龍院のいないゴールデンボンバーやな

**Nana** · 2021/12/28(火) 11:48:40.46

リンチは世界観とかよりライブで頭振って楽しいみたいなとこに比重置いてるからな

**Nana** · 2021/12/28(火) 13:14:54.51

デスゲに残って藍と折半で活動続けてた方がいいバンドになってたかもしれない

**Nana** · 2021/12/28(火) 13:57:13.87

デスゲの葉月脱退LIVE参戦したけど不仲が露骨すぎて見てられなかったぞ
KORNやSLIP KNOTのカバーが多くてヤル気も感じられなかった

**Nana** · 2021/12/28(火) 14:23:36.04

違法転載動画がメインコンテンツの人本出そうとしてて笑う
説得力０なのに誰が買うんだよｗ

**Nana** · 2021/12/28(火) 14:32:09.95

熱心に聞いてるわけじゃないけど、己龍も苦労してそうバンドのコンセプト的に

**Nana** · 2021/12/28(火) 14:39:38.27

己龍の顎はそろそろ活動休止？
一応あいつがリーダーだったような記憶が

**Nana** · 2021/12/28(火) 15:01:32.45

>>260
著作権関係クリアしないとバンド名やアーティスト名を使用して本の出版と販売はできないはずなんだけどな
LAREINEおじさんも無許可でデータ本販売しようとしていたが公式に注意されて中止したはず

**Nana** · 2021/12/28(火) 15:05:52.39

そういえばバンド名忘れたけど
新たな顎隠しのメンバーいるバンド出てきたね

**Nana** · 2021/12/28(火) 15:13:54.72

>>260
間違った情報広めようとするの正直やめてほしい
偏り過ぎた公平性のない考察ばっかでwiki以下だよ

**Nana** · 2021/12/28(火) 15:27:22.22

>>263
なんか同人誌で売るとか言ってたけどアーティスト側が不利益になることは止めてほしいね

>>265
それが一番怖い
アーティスト側が不本意な意見とかも平気で載せそうだしな

**Nana** · 2021/12/28(火) 15:42:57.49

主観と偏見の集合体みたいな本になったら誤った情報が広まる恐れがあるから危険かもね
この手のネタを本にするなら歴史の証人に語らせるインタビュー形式が安全だと思うわ

**Nana** · 2021/12/28(火) 16:49:28.22

歴史の証人ってたとえば誰…名古屋系ならアイエ、コテ系ならキサキとかか？インタヴューできそうなのは。

**Nana** · 2021/12/28(火) 17:25:50.05

>>268
モーリーさんとかレジェンドじゃないとダメだろうな

**Nana** · 2021/12/28(火) 17:26:03.66

>>262
もう活休したしリーダでもないよ

**Nana** · 2021/12/28(火) 17:49:08.99

>>258
いろんな面で衝突しそう

**Nana** · 2021/12/28(火) 17:54:29.62

キサキとか一番語らせたらダメじゃん
物事を客観的に観れる人でないと

**Nana** · 2021/12/28(火) 18:06:38.42

歴史やらなんやらってもうやり尽くされたやろ

**Nana** · 2021/12/28(火) 18:13:07.01

>>259
でもlynch.ラストインディーズツアーにデスゲがOAで出たりDARRELLに葉月がコーラスで参加したり今は関係良好そうじゃん

**Nana** · 2021/12/28(火) 18:46:09.34

>>257
サークルとかヘドバンで暴れる奴らに支持されたいなら違うジャンル行きゃいいのになんでビジュアル系やってんだろうか

**Nana** · 2021/12/28(火) 18:55:50.56

>>272
シーンを俯瞰できる人間が一番いいな
マツコの番組出てた姉ちゃんいい線行ってるけど最終的に音楽そのものにはあんまり関心無かったからなあ
LUNA SEAのEDENとかのライナー書いてたりラクリマLaputa辺りとも絡みあった荒川れい子なんて良さそうだけど

**Nana** · 2021/12/28(火) 18:57:04.75

名古屋系の歴史総括はこの前のRRが一番良い
あまりLaputaに触れてないのが惜しいけど

**Nana** · 2021/12/28(火) 19:03:44.66

>>277
Laputaはヴィジュアル系全体に及ぼした影響は大きいけど名古屋系という括りで考えると微妙かもしれない。音楽性が一貫的でないから。

**Nana** · 2021/12/28(火) 19:04:25.66

あと一人の人間じゃなくて存命だったら佐久間正英さんとか
それに加えてライターの荒川れい子、年配バンギャ代表の東海林のり子、あと岡野ハジメとかYOSHIKIとか
あとインディーズを作ってきたKISAKI、未散、幸也、KAIKIとかシーンに関わってきた色んな人の話を
オムニバス形式で載せたら色んな視点から見れそうな気もするけど予算無視の大企画になってしまうな

**Nana** · 2021/12/28(火) 21:20:48.92

>>275
考えが極端

**Nana** · 2021/12/28(火) 21:38:04.93

>>265
ほならね理論

**Nana** · 2021/12/28(火) 21:59:20.91

本書こうとしてるBOTって昔SUGIZOのアイコンにしてなかったっけ

**Nana** · 2021/12/28(火) 22:11:35.33

そうだったかも。今はスクリーミングマッドジョージ作のhideの生首だよね

**Nana** · 2021/12/29(水) 06:46:32.79

全部人のふんどしじゃねーか

**Nana** · 2021/12/29(水) 08:40:24.03

あんな奴は頭ごなしに批判するよりも持ち上げるだけ持ち上げて本を発売させてから誰も買わないという流れにした方が効く

**和歌山人** · 2021/12/29(水) 08:47:40.36

>>251
Ken以外のメンバーもミリオン出してるラルクを一緒にするなよ

**Nana** · 2021/12/29(水) 12:59:20.06

>>259
結成すぐ脱退だったから持ち曲がなかっただけな気がするが
宗失踪後に二人でカラオケ行って藍にボーカル勧めたのが葉月らしいけど

**Nana** · 2021/12/29(水) 13:30:45.73

ラルクはユキヒロも作詞作曲できるしサクラもラルクで作詞作曲やってたしシドとかで編曲の仕事もできるしカッコイイ

**Nana** · 2021/12/29(水) 16:47:55.23

ラルクでのsakuraは作曲も作詞も一曲しかなかったと思うけど

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:12:23.80

静かの海でってサクラ作曲違うかったっけ？

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:13:57.16

inner coreって櫻だろ

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:23:54.33

inner coreの作曲とgood morning hideの作詞

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:34:23.53

V系って見た目だけみたいなレッテル貼りの言葉になったが、実際ボーカルが下手で売れたV系バンドってDirだけだよな
比較対象のGACKTとTAKAと石月が上手すぎるから見劣りするだけでIZAMも当時のV系ボーカルの平均値から見れば相当上手いし、清春もFAKE STARぐらいまでは真面目に歌ってた
Dirの場合は京は下手ではあるが声質と歌い方がV系ファンの好みのど真ん中だし、見た目だけで売れたV系バンドなんていないのに、なんでそんな誤解が広がってるんだろうか

**Nana** · 2021/12/29(水) 17:43:19.87

IZAMはデカい割に声量が無い
京は個性はあるけど呂律が悪い

**Nana** · 2021/12/29(水) 18:53:48.83

>>293
何が言いたいかわからんがメジャーで活躍するバンドだけを対象にしても仕方がないでしょ。ヴィジュアル系が下手クソと言われたのはブーム期に有象無象が雨後の筍のごとく現れたからでしょ

**Nana** · 2021/12/29(水) 18:59:14.24

>>293
ファナ好きだけど石月は上手くはないだろ…

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:00:39.34

>>295
だから、Dirが唯一の例外レベルで基本的にそういうバンドは売れてねーじゃん
V系バンドはきちんと実力で判断されてて、実力が無いのに見た目だけで売れたV系バンドなんていないのに誤解されてるって話

下だけ見たら、V系以外のどのジャンルにだって素人レベルの売れないバンドはいるだろ

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:10:26.86

そういやIZAMってボーカリストとしての技量って語られることないな、俺が知らないだけか。
なんか他の事ばかり言われてる気がする。

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:10:53.87

V系はパンクの系譜なのでテクニックの無さを嘲笑うのはお門違い

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:12:45.91

美意識過剰

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:27:20.99

>>299
V系は上手さで聞いてないわ
ある程度下手でも個性や独創性があればいい
メタルとかだとさすがにテクニックは気になるんだろうけどね

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:38:15.18

上手いか上手くないかだけだったら最近の若手はもっと売れてるはずだよ

**Nana** · 2021/12/29(水) 19:43:35.74

>>302
最近の若手まじ上手いよな
ashmaze.とかレベルたけぇわ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:12:03.93

グルグル映畫館の鳶丸や元cali≠gariの禿児とかヘタだけど良かったもんな

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:15:39.02

Ashmazeは前バンドから10年以上やってる人もいるからなあ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:20:24.42

>>305
あ、そんなキャリア長い人居たんだ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:35:02.07

Ashmaze.とかの音楽性はDELUHIの劣化版にしか聴こえないわ

**Nana** · 2021/12/29(水) 20:41:41.74

>>297
ディルが例外とは思わないなー
確かに初めは鳴り物入りでブレイクしたから実力というか演奏力は伴ってなかったかもしれないけど、曲とパフォーマンスが魅力的だったし上手く変容して大物になった。これは彼らのパワーでしょ。ディル以外にも、光るところがあってブレイクしたバンドはいるし、ヴィジュアル系というジャンルに限らないと思う。

たぶん、俺が違和感を抱くのはあなたの言う「実力」という言葉。

**Nana** · 2021/12/29(水) 21:10:36.06

>>303
90年代のバンド(特にインディーズ)ってやたら賛美されたりするけど、歌も演奏もマジで褒められたもんじゃないよね
化粧してダークだったらいいみたいなコテは特に、世界観表現するなら練習しとけよって

**Nana** · 2021/12/29(水) 21:20:50.96

ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ復活？

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:14:08.92

昔のバンドは演奏も録音もチープだったから良かった節はあるよな

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:15:19.31

実際問題、V系で売れるって"薄く"なるパターンが多いから良い事ばかりじゃないんだよな
メリゴの真やカリガリやDEADMANやアンミュレみたいに世界観を保つにはメジャーに背を向ける必要があるバンドも沢山いるし売れる事が全てでは無い

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:17:52.39

>>311
安っぽさやレコーディング環境の悪さが逆に味があるように聞こえるのもあるよね
アングラ感というか

**Nana** · 2021/12/29(水) 22:22:37.23

チープというかカッティングにしてもチャカチャカしてる方がスピード感出るし歌も生きる
ドラムやベースにしてもボテボテしてると疾走感もクソもないからダレる

**Nana** · 2021/12/30(木) 01:03:21.82

GACKT:かなり上手いけど、マリス時代は歌い方がオペラティックでちょっと癖があった
TAKA:かなり上手いけど、歌い方にかなり癖がある
石月:そこそこ上手いけど、歌声も歌い方もかなり癖が強い、ミックスがおかしくて余計に人を選ぶ
IZAM:下手でも上手くもないけど、歌い方に癖がほぼ無い、歌声がRYUICHIにかなり似てる

上手さじゃなくて、声と歌い方の素直さ、癖の弱さが売り上げに比例してたと思う
V系で一番売れたGLAYのTERUもファルセット全開のHYDEと比べたら癖がほぼ無いし

>>148
来年で結成40周年なのに、重大発表がToshl抜きの音ゲーで、アルバムが出る気配絶無のX……

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:05:07.94

イザムに癖がないってのはねぇだろｗ

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:13:59.80

癖がないヴィジュアル系ボーカリスト等ほぼ存在しない

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:45:25.36

>>315
重大発表って別にXが発表したわけじゃないじゃん？
バンドの公式Twitterも無反応だし

**Nana** · 2021/12/30(木) 03:46:54.17

Yoshikiの方のTwitterも自分の画像RTしただけでそれ以外は特にこれといったこと何も呟いてないし

**Nana** · 2021/12/30(木) 08:35:43.81

XXXX

**Nana** · 2021/12/30(木) 13:56:22.63

清春に次ぐ癖の塊のHAKUEIやLaputa、合唱団上がりのRaphaelとか聴く人選ぶボーカルは多いな

**Nana** · 2021/12/30(木) 14:25:44.83

>>321
癖の塊モーリー御大から派生してるからな

**Nana** · 2021/12/30(木) 15:12:40.77

80年代~90年代バンドブームの頃は覚えてもらう為にわざと癖のある歌い方したり奇抜な格好したりしてたって言うバンドもいたしな

**Nana** · 2021/12/30(木) 15:42:52.33

喉傷めそうだな

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:03:43.27

バニシングヴィジョン未開封　メルカリ

498000円wwww

バニシングヴィジョン、リマスターして発売しろよ!成金オ○マタレント林!!

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:12:41.22

歌舞伎町にzepp作ってるんだな

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:32:08.96

知らなかったから調べたら
V系が使う赤坂BLITZ、なんばHatchぐらいのキャパで
O-EASTよりちょい広い感じだな
新宿駅から近いしなかなか便利そう

**Nana** · 2021/12/30(木) 16:59:13.82

櫻井敦司って全くクセないよな

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:07:25.17

>>328
レス乞食かよ
あれで癖がなかったらV系のボーカル皆癖ないよ

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:08:25.33

東京っていま会場不足問題ってなかったっけ

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:08:47.20

出勤前のホストとキャバ嬢殺到しそう

**Nana** · 2021/12/30(木) 17:48:17.97

櫻井は地声に近いキーだからアクが強い風に聴こえるだけな気もする
V系風の作ってるクセの強さとはちょっと違うような

**Nana** · 2021/12/30(木) 18:26:18.94

>>329
聾かよ
地声が唯一無二なだけで変な歌い回しや独特のクセのない歌唱だろ

**Nana** · 2021/12/30(木) 18:54:42.36

DEZERTの千秋とかは歌い方がクセがないっていうかV系っぽくないっていうか歌詞棒読み感（悪い意味じゃない）って感じがする

**Nana** · 2021/12/30(木) 19:05:52.07

ここまで全部主観

**Nana** · 2021/12/30(木) 19:41:14.41

癖の無いボーカルは居ないでしょ
どんなジャンルでもそれぞれ特有の癖はある

**Nana** · 2021/12/30(木) 19:42:51.07

癖の強さなら清春やな

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:01:00.66

>>336
WITH SEXYも？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:04:11.95

ソフビは癖まだマシかもな

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:10:34.69

Izeなんて癖の塊だけどなｗ

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:12:50.81

癖がないボーカルで真っ先に思いついたのがインザーギだったわ

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:16:59.95

照彦は？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:21:23.02

MUCCの達郎はクセある？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:28:38.09

>>342
あるな

というか変に掘り下げなくてもラルクもGLAYもルナシーも黒夢もバクチクもクセあるのは間違いない
クセが全くないって意味じゃさすがにXのTOSHlじゃないか？

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:30:52.97

キリトがわりと癖がない

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:31:53.75

アリエネ狂華&マディス翡翠「俺達はクセないで」

**Nana** · 2021/12/30(木) 20:46:33.94

yasuとマオはクセないじゃんうまいし

**Nana** · 2021/12/30(木) 21:02:20.24

>>347
yasuはは行の歌い方に癖を感じる
マオはただ上手いだけって感じ