【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十三

**Nana** · 2021/10/26(火) 19:37:12.05

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及び格付けランキングそれに関連する話題は荒れるので禁止
●女のカキコは厳禁
前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十二
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1633090783

**Nana** · 2021/11/05(金) 22:10:42.23

認識としては00年代にブレイクしたバンドだし変だよな
90年代の活躍バンドに並べるのは違和感しかない

**Nana** · 2021/11/05(金) 22:15:59.48

STELLA MARIAのcageのto escapeとかDEGITALのいかれたギターシンセ音好き
Split Milkで#4氏が良くも悪くも丸くなってしまった感がある

**Nana** · 2021/11/05(金) 22:40:30.80

Phobiaは依織がいるときはLamielの後輩バンドポジだったけど、ちょっと見た目的にも宗教的雰囲気もあり。4人になってからカジュアルになって曲の雰囲気も変わったよな。個人的には4人時代のが好き。

**Nana** · 2021/11/05(金) 22:48:55.77

>>422
99年メジャーデビューで97、8年にはブレイクアウトで名前売ってるし、いうほど違和感か？

**Nana** · 2021/11/05(金) 23:58:22.06

>>426
>>423が言うとおりブレイクしたのは00年代
90年代のジャンヌダルクにグレイやルナシーや黒夢を差し置いて1位になるほどの実績は無い

**Nana** · 2021/11/06(土) 00:47:56.47

サブスクにscapegoatが来たから聞いたけどラストアルバムかなりの名盤じゃないかこれ

**Nana** · 2021/11/06(土) 01:44:04.22

>>427
00年代に売れたっつっても台頭したのは90年代だし含まれても間違いないやろ
1位なのは声のでかいジャンヌファンが投票してるだけで、他のバンドのファンが熱心に投票してないだけだろ

**Nana** · 2021/11/06(土) 02:07:02.69

419↘←オマエがヨシキ信者なのは、わかった　
2000年ヨシキ「年内には、必ずVUKアルバム出します！。
2001年ヨシキ「必ず今年はVUKアルバム出しマスカラ！。
2002年ヨシキ「音圧も納得できたから、今年こそはVUK出すよ、ぬるい日本の音楽シーンVUKの劇薬ぶっ放すよ！。
2003年ヨシキ「あのね言い訳じゃないけど、
スタッフが一曲のデーター間違って消しちゃってね、参ったよ…スタッフのせいで今年は
無理かも
2004年ヨシキ「マジでVUK最終局面だから、絶対に出すから、俺は狼少年じゃないから！。
２００５年ヨシキ「去年出そうと思ったら新たに新曲が出来たから、追加の新曲入れて
VUK革命起こすよ！　2006年ヨシキ「VUKアルバムを全世界同時リリースをするから、世界に衝撃与える自信に　

今の俺は漲ってるよ、リンプのウエスも20曲以上弾いてくれてて、　

先日も彼から絶対にVUKは全世界を震撼させる

音だから早く発売するべきだし、参加してる

俺もアメリカのタワレコとかでVUKアルバム

がズラッと並んでるサマを見たいよ！

て言ってくれて嬉しいよ！親友のマンソンも

VUKはクレイジーだ！って褒めてくれて、

あの晩のワインは格別だったね、今年全世界　

に嵐を巻き起こすから！期待しててね！。
2007年ヨシキ「XとSkinでスケジュールパンパンだから、VUKアルバム最終作業はごめん一時中断、みんなごめんね。

ヨシキがイカれてるのは、ご理解できましたか？　419クソ野郎？

**Nana** · 2021/11/06(土) 02:16:29.92

419視ね！

**Nana** · 2021/11/06(土) 02:45:26.17

>>428
今聴いてみてるけどメロはいいな

**Nana** · 2021/11/06(土) 02:57:11.95

>>429
いや、売れたと言えば確かに少しは売れたかもしれないけど悪いがジャンヌは小者だろ
LUNA SEAとかと比べちゃうとさすがに名を連ねて含まれるのはさすがに違和感ある

**Nana** · 2021/11/06(土) 03:19:58.56

>>428
キラーソングだけが足りないバンドの印象だわ
解散は勿体ないな〜正直

**Nana** · 2021/11/06(土) 06:13:06.25

SCAPEGOATはこの曲で印象変わった

https://youtu.be/wC6RS04jCcA

**Nana** · 2021/11/06(土) 06:26:50.03

ABCもあるしSNS世代の若いファンの多いジャンヌが有利なのは否めない
ラルクが居たらこうはならん

**Nana** · 2021/11/06(土) 06:34:46.58

その他の投票にメリゴ入れてる人結構いる

**Nana** · 2021/11/06(土) 06:39:54.12

>>433
ほんとにね
単に若年層に有名ってだけだと思うけどなんか組織票を疑うレベル

**Nana** · 2021/11/06(土) 06:57:17.18

フィンランド　メタルバンド　タイロウがXブルーブラッドカバー、日本語上手い！

**Nana** · 2021/11/06(土) 08:21:00.57

色のない華びらにまみれて踊れ

**Nana** · 2021/11/06(土) 08:37:04.75

前も海外のバンドがRusty Nailカバーしてたな

**Nana** · 2021/11/06(土) 10:22:07.91

angeloは個人的に当たりはずれかなりある印象。
キリトソロのが個人的には割と聴きやすい

**Nana** · 2021/11/06(土) 11:05:56.22

>>433
ルナシーは時代がたまたまCDバブル真っ只中だったというだけで実態人気はジャンヌと大差ないと思うよ

**Nana** · 2021/11/06(土) 11:09:51.42

人気投票で細かい事は気にしなくても良い気がするがなぁ
それよりメディアユースに殆ど票が入ってない事が俺は悲しかったぜw

**Nana** · 2021/11/06(土) 11:27:10.36

感覚なんだけど、ジャンヌよりABCのがライブ動員はできてるイメージなんだよな

**Nana** · 2021/11/06(土) 12:53:40.70

media youthはVAP(日テレ系列)だからのタイアップがあったけど知名度としちゃダメだろう。
インディーズ期の方がまだ大物感があった。
曲としてはメジャーデビュー以降の方が全然好きだけど。

**Nana** · 2021/11/06(土) 13:21:54.93

>>443
暴論。
CD売上げはバブルでめライブ動員にバブルはないんだよ。(後年の方が有利なぐらい)
1995年に初東京ドームはかなり早いし、その後も複数回開催、ライブに不向きな横浜スタジアム(真夏真冬)、台風直撃セット崩壊の10万人ライブ。
後にGLAYに追い抜かれるとしてもシーンを牽引したLUNA SEAと、スタジアムクラスをできなかったジャンヌが同格は無いよ。

**Nana** · 2021/11/06(土) 15:21:20.93

LUNA SEAはセールスではラルクGLAYにだいぶ見劣りするけど（それでもミリオンはいってるけど）
ライブ動員数とか影響力とか話題性とか、もっと曖昧なものでいえばオーラとかバンドとしての格好良さとかそういうので天下取った感じだな
実際弦楽器隊のモデルの楽器はクソほど売れたらしいな。ここの住人でも買った人けっこういそう

**Nana** · 2021/11/06(土) 15:28:20.07

このスレの連中だとESPのが欲しいけどさすがにそこまでは出せないし、とは言えGrassRootsじゃイヤなのでEDWARDSで妥協してそうだな。

名古屋はPROCEEDだ。

**Nana** · 2021/11/06(土) 15:42:15.03

LUNA SEAのJオリジナルモデルベースの売り上げは累計5万本を突破し世界No.1の販売数を誇る。ギネス申請を却下したが現在も記録更新中
90年代後半、日本で最も売れたギターやベースがESP関連のLUNA SEAモデルでギブソンやフェンダーよりも売れたと言われている
ギタリストに比べ地味で人気のなかったベーシスト像のイメージを払拭しベーシスト人口を爆発的に増やした貢献度は計り知れない
ちなみに米津玄師がライブやPV等で使用しているフェンダーのギターはINORANのシグネイチャーモデルでありJ同様に人気が高い

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:04:49.72

世代の違いを感じるランキングかもしれないね
あとHIDE好きな人はXとスプレビとZilchで別れていそうｗ
プラが高いのが以外だった、継続って大事ね。

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:13:03.28

>>447
Spotifyじゃ両方とも殆ど差がないという現実•••

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:18:48.90

さすがにそんな時期離れてないのに売上の差もあり過ぎるしLUNA SEAはドームツアーやったり10万人ライブやったり規模が違いすぎる
投票でジャンヌファンが増長するのは目に見えてたが流石にないわ

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:23:15.14

ジャンヌ世代の人はLUNA SEAが当時どんだけ快進撃してたか知らんだろうから無理もないけどな
LUNA SEA辺りのファンはそもそもサブスクなんか使わんし何の意味も無い数字だわ

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:29:27.57

hideが変な所に入ってる時点で変なランキングだよな

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:30:40.09

>>451
Xとhideとジルチは一括でカウントした方が良かったな

**Nana** · 2021/11/06(土) 16:40:27.49

アーティストのシグネイチャーモデルって普通の同価格帯のモデルよりグレード低いんだよね。
楽器として見たらコレクターズアイテム、でもモチベーションは上がるならベストチョイスなのかも。

**Nana** · 2021/11/06(土) 17:42:06.86

メルカリで昔のCDやらデモテやら売ろうと思うんだけど相場わっかんねーー

**Nana** · 2021/11/06(土) 17:52:31.42

>>458
自分の想定する相場の10倍からスタートして売れなきゃ少しずつ下げればいい

**Nana** · 2021/11/06(土) 18:27:51.39

>>446
そうなんだよなぁ、当たり前なんだけどちょっと寂しかったw
一時期ドラムが居ない状態の時に塩っぱい打ち込みだったのも印象が悪い所かもしれん

**Nana** · 2021/11/06(土) 18:42:00.18

なにげにルパン三世の映画とかいうド級のタイアップ取ってるんだよな

**Nana** · 2021/11/06(土) 18:50:21.24

でもJモデルって
成一の真似だよね
TVシェイプは成一の方が先に使ってた

**Nana** · 2021/11/06(土) 18:51:36.03

ランキングのやつしれっとD≒SIREだけインディーズバンドだな
その他、の項目の投票の内訳が見たいわ

**Nana** · 2021/11/06(土) 18:55:32.21

>>460
あのドラム個人的には好きだけどやっぱりオタク向けって感じがする

**Nana** · 2021/11/06(土) 19:27:20.38

メジャーのmedia youthしか知らんかった頃にインディーズのアルバム聴いて鼻水吹いたことあるわ

**Nana** · 2021/11/06(土) 19:38:35.08

>>465
そんなにいいってこと？

**Nana** · 2021/11/06(土) 19:43:30.62

>>463
EX-ANSも忘れないであげてほしいw

**Nana** · 2021/11/06(土) 21:34:21.47

EX-ANSってバンドとしちゃドマイナーなのに名前は結構知られてるよね
聴いた事ないや

関係ないけど名古屋系のSugarってバンドメリゴとかdeadmanとかアンミュレ好きな人好きそう

**Nana** · 2021/11/06(土) 22:05:55.48

演奏力ならSugarレベチで上手いね

**Nana** · 2021/11/06(土) 22:30:15.36

Sugarを名古屋系といっていいのかわからんけどね、影響は受けてるだろうね

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:12:17.32

Sugarは名古屋系ではないね

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:17:25.83

90年代bot婆さん、Twitterでずっと発狂してて草
あーいう老害にはなりたくないな

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:22:55.47

名古屋バンドじゃないけど名古屋バンド感はあるよね

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:28:21.28

Twitterで言われてるの、四天王って言われてるバンドってTV出る前から四天王だったよ
明らかに突出してたし遅かれ早かれ番組抜きに世に出てたバンド

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:30:40.49

>>472
ちょっと見てきたら酷い事になってたのでついブロックしてしまったわw

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:41:03.79

>>472
なんか石頭なおっさん達の意見をリツイートしまくってて気持ち悪いな

**Nana** · 2021/11/06(土) 23:57:12.59

個人的な逆鱗に触れたんだなとは分かるが延々キレててすごいパワーだ

**Nana** · 2021/11/07(日) 00:00:18.22

アンケートにキレるのも四天王にキレるのも遅いんだよな
アンケートなんか途中経過も見れてそこそこ期間もあったんだからランキングを気にするタイプのやつは自分で動けばよかったんだよ

**Nana** · 2021/11/07(日) 00:15:53.77

あのアンケート、海外からのも有効だったらまた面白そうなものの
マリスとか一気に上がりそう

**Nana** · 2021/11/07(日) 00:32:20.61

自分の意思を貫いてMASCHERAに入れといたわ

**Nana** · 2021/11/07(日) 00:39:50.94

MASCHERAはどの曲も外れがない

**Nana** · 2021/11/07(日) 01:05:31.52

ブレイクアウトが悪みたいな扱いされるのもな
あれ見てインディーズに興味持ったりした人も沢山いるだろうし、金目当てのビジネスとはいえV系界にも十分貢献しただろうに

**Nana** · 2021/11/07(日) 01:11:21.71

ブレイクアウト側もボランティアじゃないんだからある程度売り出して利益出そうとするのは当たり前なのにな

**Nana** · 2021/11/07(日) 01:21:57.42

四天王ってある種の揶揄も含みもある形容だったと思うけどな
もともと「V系四天王」じゃなくて「インディーズV系四天王」だったんだよ
順々にメジャーデビューしてったから境界が曖昧になってるけど四天王だったのは厳密にはメジャー前の話
それが尾が付いてメジャー後も言われ続けて昨今に至る

**Nana** · 2021/11/07(日) 01:32:21.02

だれが四天王かそうでないかとか今更どうでもいいな

**Nana** · 2021/11/07(日) 01:48:35.53

ブレイクアウトは一種のショービジネス的な側面もあったからあれでいい
黒夢ルナシーとかの時代とは差別化して考えないと、だから石頭とか言われる

**Nana** · 2021/11/07(日) 01:52:27.50

>>481
ただ、ベストのekoと乱夢は何でわざわざあんなリミックスのバージョンにしたのか…
普通にこの二曲がまともなら名盤になったのに

**Nana** · 2021/11/07(日) 02:12:10.04

初期のブレイクアウトはランキングが非常に面白かったな
D≒SIREとかlamielとか、マリスとかもランキングに出て来てたしな
途中でいきなりパンク方面のバンドとかに舵を切ってから、一気につまらなくなったのよな

**Nana** · 2021/11/07(日) 02:55:16.12

https://youtu.be/ZL2RW59-Kbk

この辺りがヴィジュアル系とメロコア系との勢力がひしめいていてこれ以降ヴィジュアル系はどんどん減っていく

**Nana** · 2021/11/07(日) 03:19:56.26

ヴィジュアル系を主役に番組構成してたのに視聴者置いてけぼりだもんな
D≒SIREが出た際にYUKIYAが番組と何か揉めたって話聞いたけど
KISAKIのMIRAGEとKAIKIのWITH SEXYが殆ど出演しなかったのは番組との何らかの確執があったのかな

**Nana** · 2021/11/07(日) 03:30:57.59

>>489
この回のランキング辺りまではまだひしめいてるよな
ラクリマが先んじて5月デビューだから丁度抜けた直後で穴が出来た感じ
このあと7月にマリス、8月にファナとSHAZNA両方デビューしてしまってこの後どうすんの感凄かったわ

**Nana** · 2021/11/07(日) 03:33:46.87

逆にパンクメロコア勢が台頭してきた中でL'luviaとかLUCAとかD-SHADEとかジャンヌが粘ってたイメージ

**Nana** · 2021/11/07(日) 03:54:42.23

>>492
そういえば、あと1年位はピエロもいたし
ジャンヌとD-SHADE、ジュビア、LUCA、Lastierが居たから持ってたんだったか
でも98年デビュー組送って完全にガス欠だよな

**Nana** · 2021/11/07(日) 06:06:45.08

真紅の輝き……

**Nana** · 2021/11/07(日) 13:17:20.30

雫…は路線変更しなければもっと上行けたはず

**Nana** · 2021/11/07(日) 14:51:49.07

雫…、Romance for～、BAISER、MASCHERA、
もう少し上にいけそうでいけなかったバンドの魅力

**Nana** · 2021/11/07(日) 15:35:59.69

売れないバンドは

ボーカルが悪い　メロディ（曲）がいまいち　個性がない　マニアックすぎる

だいたいこのいずれかに該当する

**Nana** · 2021/11/07(日) 15:48:44.49

多分メロコア期だと思うけどLamielがブレイクアウト出てたの知らなかった

**Nana** · 2021/11/07(日) 16:28:19.17

>>497
MASCHERAは全部クリアしてそうだけどな

**Nana** · 2021/11/07(日) 16:53:30.24

97年当時のインディーズでは間違いなくあの4バンドが四天王だったし、別に誰もLUNA SEAラルク黒夢GLAYよりその4バンドの方が凄いなんて言ってないのに何ムキになってんのって感じだよな

**Nana** · 2021/11/07(日) 17:09:59.46

売れなかったガチのマニアックすぎるバンドってメリゴくらいしか思い浮かばん
ディスパは本人達が『マニア向け』とか大々的に謳ってたが、そういう意味では失笑もんだったな

**Nana** · 2021/11/07(日) 18:30:40.69

メリーゴーランドはメジャー流通のＳの辺りでは売れようとしていた可能性が高いが、

**Nana** · 2021/11/07(日) 18:30:41.28

【海外】米テキサス州で8人死亡の音楽フェス「他人に薬物を注射していた観客いた」警察は殺人事件も視野に捜査 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636271492/

**Nana** · 2021/11/07(日) 18:34:41.48

准那とキョウが脱退してから路線がマニアックな方向に加速した。

**Nana** · 2021/11/07(日) 18:44:02.35

マニアックと言われると中々居ないよなw
ムニムニは…いやどうだろ

ディスパは良いバンドだったけど、マニア向けと言うにはキャッチー過ぎたのよな

**Nana** · 2021/11/07(日) 20:16:45.76

初期のディスパなんて全然キャッチーじゃなかったけどな
MIRROR辺りから一気にメジャー感が出てきた印象

**Nana** · 2021/11/07(日) 20:33:59.75

初期は捨て曲扱いされそうな曲も多い中、マニア向けって印象付けで上手く乗り切ってたような
でもまあ聞きやすい曲は当時からそこそこあったよな

**Nana** · 2021/11/07(日) 20:36:27.30

>>499
まあ個性がないに入るかな

**Nana** · 2021/11/07(日) 20:41:30.83

ディスパのマニア向けってのちょっとしたネタとして受け取ってたけどな。
今もあんのかな洋楽にParental Advisoryってロゴついてたのをもじったやつみたいな

**Nana** · 2021/11/07(日) 21:26:00.03

昔のバンドの方が売れてやろうって上昇志向があったってそんな訳ないよな。
売れなかったバンドでもLUNA SEAとかGLAY見て、あーなりたいって夢があったはず。
昔のバンドの方がすげぇんだぞ！って他を腐すから変な話になるんだよな。

**Nana** · 2021/11/07(日) 21:44:26.45

MASCHERAはMICHIの声が個性そのものじゃね

**Nana** · 2021/11/07(日) 21:47:35.63

>>510
いや、あるよ
SNSとYoutubeで承認欲求は満たされ言いたい事は全部言えるから上に行く必要がない
PCがあるから昔の様に予算かけたりレーベル所属しなくても個人の範囲で色々できるし

**Nana** · 2021/11/07(日) 21:50:34.73

MASCHERAはあの激甘な歌詞だけなんとかして欲しかった
歌詞以外はパーフェクトなんだが

**Nana** · 2021/11/07(日) 21:57:09.84

>>512
まぁある意味ゴールデンボンバーなんかはネット市場を制服してやろうという意気込みであそこまで成長したんだろうな。あんまり興味ないけど

**Nana** · 2021/11/07(日) 22:09:30.52

Misanthropeってバンドデザインがまんまマディスのベストだな
若い奴があの頃を継承とかでなくメンバーも歴的に結構歳いってそうだし

**Nana** · 2021/11/07(日) 22:30:15.61

>>497
ぱっと思ったのがEINS:VIER
ボーカルが悪い、の例になってしまうのかな。
下手ではないけど。一般受けの範囲とズレる。

Waiveな個性がないか？な。
いいボーカリストがいていい曲量産できる人がいても売れないんだ、と実例を知ったバンド。
-時期問題はそりゃあるよ。

**Nana** · 2021/11/07(日) 22:36:10.41

>>515
missantroopみたいなバンド名だなw

**Nana** · 2021/11/07(日) 22:38:26.98

ライブハウス時代(紅白出演前)の鬼龍院のモチベは
いい曲作れていいライブしているバンドに
→そのまま続けても今の時代はもう無理だよ
曲もライブもダメなのに金爆をバカにした奴らに
→お前らより全然成功してやるから
を知らしめてやるルサンチマンの2本立てだったと思っている。

お茶の間に存在が浸透してからは別のモチベだろうけど。

**Nana** · 2021/11/07(日) 22:50:48.93

>>518
昔のことを思い出したけど、金爆がちょっと話題になり始めた頃に彼らのホームページを見て、バンド名はゴールデンスパイダーのパクリみたいだしメンバー名もホストみたいは感じでノリも軽そうだし聴かんとこう…と思ってスルーした。あの頃の音源を買っておいたら今頃…と思うと自分をシバきたくなるね。

**Nana** · 2021/11/08(月) 00:04:21.59

メキシコ　デススラッシュ　グンマリズム　

ＸのTears…デススラッシュカバー、クッソカオスwやけどリスペクトが溢れるカバーやわ!

**Nana** · 2021/11/08(月) 00:41:56.95

金爆をヴィジュアル系と思ったことは一度もない

**Nana** · 2021/11/08(月) 02:09:21.25

>>520
何それ聴きたい