【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十一

**Nana** · 2021/09/04(土) 13:39:15.17

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
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前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1628426293/

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:36:45.78

>>605-607
消えろリンチアンチ

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:37:28.72

>>606
笑わせんなカスが

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:38:27.58

これだろ
525Nana2021/09/20(月) 17:11:03.65ID:h7DWLox+0
>>522
それらの中にガゼットとゴールデンボンバーが加わってるのが違和感ある

宝石を語るのにゴミを加えられたような違和感

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:40:14.55

lynch.にシンセのイメージはねぇなぁ
the GazettEで新しいのだったらNOXのオシャレチャラシンセが結構好き

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:42:36.53

地の底から俺ら一強とか吠えてる無名バンドさん

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:47:21.72

ジャンヌとかラルクのシンセは好きなんだがなあ
ガチャガチャ煩いのは嫌い

**Nana** · 2021/09/21(火) 18:56:42.26

ガチャガチャしてるのって孫の神歌とか？

**Nana** · 2021/09/21(火) 19:13:47.19

サクラ期は硬派で少しパンクな印象、インディーズ上がりっぽいとこあり。yukihiro期はバラエティー番組とかに出てきそうなイメージ。メジャー感あり。

**Nana** · 2021/09/21(火) 19:24:39.18

サクラのドラムは生で聴くと迫力がすごい

**Nana** · 2021/09/21(火) 19:33:16.25

ラルクでのYukihiroがサポート扱いだったのって虹だけなんだよな
でもサポートにしてはかなりバリバリ叩いてるんだけど音色自体が軽いから初期から比べるとポップな印象になっちゃうんだよね

**Nana** · 2021/09/21(火) 19:35:59.94

>>616
俺も見たよ
ドラムソロとかグルーヴ感すごくて生半可なメンバーじゃ一緒にできないんだろうなって思った

**Nana** · 2021/09/21(火) 20:13:23.39

>>608
草

**Nana** · 2021/09/21(火) 20:57:57.70

>>618
そう、gibkiyはその辺をクリアしてるんだと思う

**Nana** · 2021/09/21(火) 22:17:52.47

>>620
kazuはよくやってるんだよなオーソドックスなスタイルだが

**Nana** · 2021/09/21(火) 23:02:14.72

https://youtu.be/EZ51IhBcOEY
yasuは最高やな…

**Nana** · 2021/09/21(火) 23:23:59.14

WHITE SHAMANで引っかかったならそのまま「INCUBATE」でいいんだよな。
勿論他のアルバムも聞いて欲しいけど。

聞く順も指定しないが「MILLION MIRRORS」だけは最後でいい。最後に良さが分かる。

**Nana** · 2021/09/21(火) 23:29:23.00

CRAZEはここ数年は「ZERO」1番聞いている。
リアルタイムであまり聞かなかった反動もあるんだけどね。
緒方の声や歌い方が苦手な人がいるのは分かるけど曲と演奏の良さはこのアルバムに極まっていると思う。

**Nana** · 2021/09/21(火) 23:31:32.33

そういうがZIGZOはメンバーそう上手くないぞ。
Sakuraのバンドの中で1番好きだけど。

**Nana** · 2021/09/21(火) 23:54:50.35

ZIGZOはあまりV系っぽくないよね

**Nana** · 2021/09/22(水) 00:11:33.61

SUGIZO
ZIGZO

**Nana** · 2021/09/22(水) 00:12:06.77

sakuraはRayflowerで初めて生で見たんだけど華やかだったわ
もちろんあのメンバーだから全力でぶつかれるんだろうけど

**Nana** · 2021/09/22(水) 00:15:32.33

別にそれが悪いって言いたい訳じゃないんだが、ジャンヌでもABCでもyasuが書いた曲の歌メロってマジで似たようなのばっかだよな
ポジティブに捉えればyasuの歌メロがドンピシャなファンにとっては宝の山なんだろうが、ああも歌メロがワンパターンでなんでファンが減らないのか不思議
普通、同じような曲ばっかになったらV系以外のジャンルでも飽きられてファンが減っていくものだが、yasuの場合はABCの売上が異常に安定しててファンが離れる気配が全く無い

**Nana** · 2021/09/22(水) 00:56:30.20

本人歌いやすいメロとか歌い回しあるんじゃないの。言うても活休してもう4年とかだよな、ファンが減らないのかって言われてもな。

**Nana** · 2021/09/22(水) 01:05:59.44

河村とかガクトとか西川抑えてyasuが堂々一位だわ
声質別格だもん

**Nana** · 2021/09/22(水) 01:52:55.06

やっぱ櫻井かっけーわ
https://youtu.be/BvYvQAabilQ

**Nana** · 2021/09/22(水) 02:08:43.44

yasuの声って良くも悪くもクセがないから一般受けしやすいんだろうな
河村GACKT西川は確かに上手いんだけどクセの塊みたいな声してるやん

**Nana** · 2021/09/22(水) 02:26:10.26

>>631
>>633
TMRはライブとCDでアレンジが違いすぎる
西川がテレビでTMRの曲を歌ってるのを聴いてかっけーって思ってCDを買ったら、本当に同じ曲なのか疑うくらい迫力が無くてがっかりさせられる

あと、yasuの書く曲の歌メロほどじゃないがTMRもCD版の曲はどれも似たようなアレンジでかなりワンパターン
TMRの場合、ライブ版だと違う曲ってはっきり分かるが、CD版だと似たようなアレンジばっかだからどれがどの曲かたまに混乱する

**Nana** · 2021/09/22(水) 02:32:53.86

>>632
BUCK-TICKの新曲でたか

**Nana** · 2021/09/22(水) 03:36:26.88

>>623
INCUBATEをまずは聴いてみます、回答どうもです

**Nana** · 2021/09/22(水) 04:38:35.85

>>624
ZERO曲は良いよね
あれで歌がちゃんとミックスされてたら完璧だった

**Nana** · 2021/09/22(水) 04:43:37.48

>>636
Cali≠gariいいぞ

**Nana** · 2021/09/22(水) 05:27:25.39

>>632
なんかコメント欄の外人率異常に高くね？英語も多いがロシアや南米系の言葉が目立つような

**Nana** · 2021/09/22(水) 06:53:04.03

BUCK-TICKはいつも外国語コメの比率が半分くらいある
特にロシアと南米で人気があるけど何故なのかは謎

**Nana** · 2021/09/22(水) 08:03:23.28

櫻井の東洋人とは思えない顔面とヴァンパイア感醸し出してる見た目での人気じゃね？

**Nana** · 2021/09/22(水) 08:26:49.69

実力だろ

**Nana** · 2021/09/22(水) 08:52:02.60

それBUCK-TICKに限ったことでなくヴィジュアル系だいたいようつべとかだとそんな感じじゃないの？
むしろ外国人のコメントしかないものもよく見かける

**Nana** · 2021/09/22(水) 15:45:35.06

【アニメ】細田守監督「日本のアニメは表現の自由という言い訳で女性を搾取的に描いてきた。このような女性観は現実にも影響を及ぼす」 [ニライカナイφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632292410/

**Nana** · 2021/09/22(水) 15:53:02.28

賛美歌がチリで1位取れるならば
BUCK-TICKがロシアや南米で人気あっても何らおかしくはない

**Nana** · 2021/09/22(水) 15:55:40.39

バクチクはゲゲゲの鬼太郎とかアニメの主題歌けっこうやってるからジャパニメーション経由で外人に浸透したんじゃねーの？

**Nana** · 2021/09/22(水) 16:14:00.40

>>646
アニソンは今でもヨーロッパのが南米より人気が高いから、アニタイは大して関係無いはず
V系と日本の80年代ポジパンは南米で大人気で、日本語版や英語版Wikipediaに記事が無い90年代のドマイナーV系バンドの記事がスペイン語版Wikipediaにだけあるレベル
日本人でもV系マニアしか名前を知らない賛美歌ですらチャート1位を取れる看板として通用するくらい南米ではV系と80年代ポジパン人気が高い

ラテン系の陽気でダンサブルなノリが皆無で暗いポジパンやらV系がなんでこんなに南米で大人気なのかは謎だが

**Nana** · 2021/09/22(水) 16:21:49.95

PIERROTはセルロイドが最高傑作ではないかもだが傑作だと思う
なんならスクリーンと合体させてフルアルバムにしたら良かった

**Nana** · 2021/09/22(水) 17:17:30.12

悲哀に満ちたアルゼンチンタンゴにでも繋がるのかねえ

**Nana** · 2021/09/22(水) 17:35:53.02

冷静に考えた変拍子の曲をメジャーで出したDir「脈」はすごいのかも。オリコンに入るメジャーバンドで変拍子のメタルリフのシングルは聞いたことない

**Nana** · 2021/09/22(水) 17:48:04.89

スピリチュアルバカ

**Nana** · 2021/09/22(水) 18:04:59.49

GIGSの表紙にジグザグはびっくり

**Nana** · 2021/09/22(水) 18:34:41.27

>>650
変拍子はGLAYの誘惑のイントロが超有名じゃん
あとラルクの侵食とかモロ

**Nana** · 2021/09/22(水) 18:39:24.40

ハイダンシークドロシーのアルバムはスペインで4位だったらしいな
アルバム視聴したけどサンザシって曲高音過ぎて聴くのがキツかった
あれ誰か注意しないのかね
Aglaophotisって曲は良かったが

**Nana** · 2021/09/22(水) 18:44:14.30

>>654
作った本人達って細かい高音低音がうるさいとか意外と分からないものなんだよな
なのでちゃんとしたエンジニア込みでスタジオで録ってない宅録音源みたいなインディのCDは音悪いの多いと思う

**Nana** · 2021/09/22(水) 19:01:25.11

>>650
ラルクの浸食は7/4拍子とか13拍子みたいなAメロ以外全部変拍子の構成で91万枚売れてるぞ

**Nana** · 2021/09/22(水) 19:37:58.79

ラルクがド直球なプログレをシングルであれだけ売ったのも凄いし
ＳIAM SHADEがサビさえキャッチ―ならいいんだろってNever End出してる
https://www.youtube.com/watch?v=47pQjnXHY6s
初期に一応シングルカットでWhy Not?も出してるけどこの頃は全然売れてないね
https://www.youtube.com/watch?v=R8uwRAZdcpU

**Nana** · 2021/09/22(水) 19:43:18.01

SHAM SHADEのNEVER ENDも変拍子だな

**Nana** · 2021/09/22(水) 19:43:50.80

あ、先に書いてたな

**Nana** · 2021/09/22(水) 20:14:20.19

別に変拍子だからプログレって訳じゃないと思う

**Nana** · 2021/09/22(水) 20:24:29.19

なんとなくSIAM SHADEは変拍子とか技巧的な事やりたくて仕方ないのにずっと売れ線やってた印象

**Nana** · 2021/09/22(水) 20:34:42.83

>>661
ラクリマは全盛期に堂々とプログレをやって売れたのにな
人気曲は&・Uまでに集中してて、後期のハードロック路線になってから人気が落ちたし

**Nana** · 2021/09/22(水) 20:39:26.96

マリスのヴェルエールも変拍子だぞ

**Nana** · 2021/09/22(水) 21:31:30.49

いやいやラクリマはガチでプログレやったから売れなくなったんだろ
永遠とかIN FORESTとかでブレイクしてたのにLime rainとマジシアで一気に廃れた

**Nana** · 2021/09/22(水) 21:37:55.29

2000年頃はV系ブームの終わりと売れてるバンドがもれなくコア化してファン離れを招くっていうのが同時進行で発生して売り上げとか目も当てられない状態になっていったからねえ

**Nana** · 2021/09/22(水) 21:39:41.09

信じて　ルッキンマイハート

**Nana** · 2021/09/22(水) 21:47:40.81

>>665
たぶん当時レコード会社や事務所の描いてる売れ筋ビジョンってのが
当時のLUNA SEAとかで、とりあえず売れてるバンドを真似する方針で
LUNA SEAが後期に脱Vしかけて売上落ちた時にウッカリ皆で脱Vしようぜみたいな流れになって共倒れした気がする

そんでインディーズでやってたKISAKIとか未散やKAIKIとかはそれの影響受けなくてじっくり土壌を作って逆に頭角を現してった感じ

**Nana** · 2021/09/22(水) 22:25:26.33

まあ2000年以降タンクトップにグラサンみたいな風貌のバンドマン増えたのは結構嫌だったかも。TAKAが丸刈りしたのもなんか嫌だったな。

**Nana** · 2021/09/22(水) 22:38:10.78

小室ブームを終わらせたのが宇多田ヒカルなら、V系ブームを終わらせたのはドラゴンアッシュが巻き起こしたヒップホップブームだと思う
ドラゴンアッシュの路線変更でヒップホップブームも速攻で終わって、結局ぺんぺん草しか残らなかった所でオレンジレンジが無双し始めた感じ

00年代中盤のセールス氷河期をリアルタイムで経験してない世代には信じられないだろうが、あの頃は「もうバラードしか売れない」って言われてミスチルすらバラードしかシングルにしなくなってた
だからあの時期にアップテンポな曲でヒットを連発してた全盛期のオレンジレンジの人気は異常だった
マリーゴールドとか夜に駆けるみたいなメロディアスなアップテンポ曲が大ヒットする今は、00年代中盤と比べたらずっと音楽市場に活気があると思うわ、V系の人気は死んでるけど

**Nana** · 2021/09/22(水) 22:56:35.57

>>669
ムリクリ自分の好みねじ込んでくんなやクソ野郎が

**Nana** · 2021/09/22(水) 22:59:59.24

668ぐらいまでは嗚呼なるほどね～って見てたらいきなり汚物が出てきた感覚

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:01:41.39

ヴェルエールの変拍子ってAメロん所？

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:11:55.91

>>670
他の国じゃどうかは知らんが、V系とヒップホップは日本だとファンを取り合ってるだろ
元々V系は不良が始めたジャンルだし、ネオヴィジュブームの頃でも暴走族とか不良が聴く音楽はDir系のメタルコア路線のV系かヒップホップのどっちかに二分されてた
つうか、ヒップホップ好きな不良とV系好きな不良は感性が違うから、どっち派かでつるむ仲間が自然と決まった、俺は当然V系派だったが

ヒップホップがブームになったらV系はファンを取られる、日本だと当たり前のことを言っただけで俺の好みの話なんてしてねえよ

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:17:18.19

00年代にヒップホップなんかブームになってないだろ全然

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:19:11.43

>>667
2005年くらいにラクリマがトリでディスパ、孫、deadman、るゔぃえとかが出たイベントがAXであったんだけど、それまで盛り上がってたお客さん達が最後ラクリマ待ちの転換中にほとんど帰っちゃったのは盛者必衰を感じたわ

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:28:08.68

そりゃラクリマも解散しちゃわなｗ

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:28:59.57

20年前位からある海外のV系歌詞まとめサイトの名前が「ヒップホップ反吐」なんだけど
V系嗜好する人の趣味を一言で表した上手い表現だと思ったわ

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:38:27.64

脱V増えたり今と違って解散早かったり外部のジャンルの流行り廃りだけが衰退の原因でもなかったと思う

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:41:00.01

V系バンドってコロナ禍の状態でも世の中に大してあんまり文句いわない感じでルール守って従順だったし、
RADWIMPSみたいなやらかしとか波物語とかフジロックみたいなやらかししなかったのは凄い

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:42:11.63

>>677
ネオヴィジュブームの頃に高校生だったが、当時のヒップホップ派の不良ってなんつーかV系派の不良と比べて粗暴なんだよな
そりゃ不良な時点で野蛮なんだが、ヒップホップ派の奴らは無意味にオラついてる感じが嫌で気が合わなかった

V系派の不良は趣味が合うかで人間関係を決めるから知り合いの中にホストとか進学校の優等生も普通にいたが、ヒップホップ派の奴らは暴力が全てって感じだった
ネオヴィジュブームの頃にV系派の不良だった層は、今は何を聴いてるんだろうか

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:47:17.99

ハイダンシークドロシーの新譜が最強って話題だよな

**Nana** · 2021/09/22(水) 23:49:30.22

>>681
ステマうざいし全然知らんからググったけど元犬神サァカス團2人と元Kraとよく分からないボーカルのどこが最強なの

**Nana** · 2021/09/23(木) 00:23:51.23

ソロになって他のメンバーに気を遣わずに好きなことをやれるようになって、メロディセンスを爆発させたKAMIJOソロが最強
先月末の新曲ではVersailles以降の歌い方になってから初めてファルセットができるようになって、
LAREINE時代の歌い方なら出てた高音が今の歌い方でも出せるようになってKAMIJO唯一の欠点の歌唱力が上がった

25周年ライブでNEW SODMYのCAT WALKを歌った時はサビの高音が全く出ずに息を吐く音しか聴こえなかったけど、
多分今なら昔の曲もキーを下げずに歌えるはず

もちろん曲も神
https://youtu.be/cMyilrin_Ng

KAMIJOはギターもピアノも弾ける（LAREINEのemeraudeをライブで演る時はKAMIJOがギターを弾くのがお約束だった）んだから、
KAMIJOが作詞作曲と演奏に専念してDの浅葱がサポートボーカルをやったら高見沢もYOSHIKIもManaも誰も文句を言えない日本史上最強耽美メタルなのに

**Nana** · 2021/09/23(木) 01:21:33.08

ラレおじきたがｗ

**Nana** · 2021/09/23(木) 01:23:01.63

売れねぇホストみてえな風貌ｗ

**Nana** · 2021/09/23(木) 02:10:57.64

>>683
一人になるとツーバスドコドコが消えて一気にラレーヌっぽくなるな

**Nana** · 2021/09/23(木) 03:38:30.39

カミジョーが居なかったらディルアングレイのバンド名はBUCK-DANみたいになってただろうからカミジョーは偉大だよ

**Nana** · 2021/09/23(木) 06:13:33.04

ラレおじもっと語って〜.

**Nana** · 2021/09/23(木) 08:34:37.15

ラレおじTwitterにもいる人？

**Nana** · 2021/09/23(木) 09:44:10.78

>>682
普通に名盤だから聞いてみろ
90～00初期のラファエルとかMatina系のにおいがある

**Nana** · 2021/09/23(木) 10:26:47.27

そういや最近白おじ見ねーな

**Nana** · 2021/09/23(木) 12:23:37.92

白系おじさんとジャンヌが売れたのはエイベックスが切らなかったお陰って売上枚数貼りまくるおじさんは上でヒップホップがどうのと言ってる奴だろ
ラレーヌおじさんは別個体っぽい

**Nana** · 2021/09/23(木) 12:27:43.83

狂華のホイッスルおじさんは別？

**Nana** · 2021/09/23(木) 13:19:00.27

セルロイドとスクリーンとあとなんか一曲インディーズからもってきてフルアルバム作ってたらすごかったな

**Nana** · 2021/09/23(木) 13:42:55.39

蜘蛛の意図かハーケンが収まりよさそう

**Nana** · 2021/09/23(木) 14:21:11.22

>>632
これは次のアルバムには入らないタイプの曲だな

**Nana** · 2021/09/23(木) 15:05:51.75

>>696
アルバム全体がこんな作りになるからOK

**Nana** · 2021/09/23(木) 15:29:55.74

夢見る宇宙のようなクソアルバムだな

**Nana** · 2021/09/23(木) 16:12:23.66

Dirのミサにジェラス、Ash等を加えればなかなかの作品に

**Nana** · 2021/09/23(木) 16:50:22.41

そこはJEALOUSじゃなく業じゃね

**Nana** · 2021/09/23(木) 17:02:03.30

楓アイル

**Nana** · 2021/09/23(木) 17:34:25.33

>>680
要するに悪口とか相手をいかに蹴落とすかクソみたいな汚い言葉の羅列でV系の耽美性やアート性の概念とは真逆の文化
NOIZとかバロックみたいに上手く取り込んだバンドも居たけど少数派で基本的にV系との相性は最悪だと思う

**Nana** · 2021/09/23(木) 17:37:37.13

元はパンドラに入る予定でアウトした曲って蜘蛛の意図だっけ

**Nana** · 2021/09/23(木) 18:14:11.00

>>701
ググってしまった･･･

**Nana** · 2021/09/23(木) 18:39:46.54

https://youtu.be/czJ6M0tzimo
壮大で優雅でパリの風を感じるぜ
まるでMALICE MIZERじゃないか

**Nana** · 2021/09/23(木) 18:54:53.81

>>699
Ashが1曲目で業が秒「」深の前かな

**Nana** · 2021/09/23(木) 19:28:04.00

>>632
こんな曲をさらっと出せるって凄いな
BUCK-TICKだから今回はこんな方向で来たんだって思えるけど
バンドが違えばなんじゃこれって感じだろ
こういうのが許されるって羨ましい

**Nana** · 2021/09/23(木) 20:58:13.11

>>632
絶妙にダサいんだけどカッコいいんだよな