【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百九十

**Nana** · 2021/08/08(日) 21:38:13.91

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
●基本はsage進行
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに
●レビューサイト及び格付けランキングそれに関連する話題は荒れるので禁止
●女のカキコは厳禁
前スレ
【男限定】ヴィジュアル系を語れ！其の百八十九
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/visual/1626599968/

**Nana** · 2021/08/10(火) 07:51:37.14

おれ的にはSIAM SHADEのツインギターが至高

**Nana** · 2021/08/10(火) 07:53:22.52

>>79
ラスティネイルとダリアはLUNA SEAのギターの組み立て方を参考にしてるとか聞いた事ある

**Nana** · 2021/08/10(火) 07:59:08.64

JILUKAなんかバッキングは弾いてリードは同期ズコーみたいなの結構あるよ

**Nana** · 2021/08/10(火) 08:01:48.71

>>71
ラルクってtetsuと他の二人がガンガン前に出てるからKenのギタリストとして認知度いまひとつ低いけどギターアレンジが神業なんだよな
売れた要因は全員にあると思うけどギターの駆け引きが上手いのもワンポイント

**Nana** · 2021/08/10(火) 08:29:23.93

俺はギター1人でギターソロの時にスカスカでもそんな気にならないなライブならではって思うもん。どちらかというとボーカルのシャウトを同期ながしてるほうが嫌かな、他のメンバーがコーラスしたいいのにって思う

**Nana** · 2021/08/10(火) 08:55:20.78

陰陽座は2人必要、ムックは1人でも問題ない
ジャンヌは曲によっては2人居た方がいいと思う時がある

**Nana** · 2021/08/10(火) 09:03:54.63

>>77
GLAyはドラムがいた時の方がよかった。プロの上手いドラムって味気ない。下手くそだけど主張してくるヘタウマなドラムのが好き。cali≠gariの誠がいたときのが人気があるのににてる。あとラルクのサクラ期のがコアな人気はあった。YOSHIKIは自分も散々下手くそ、走ると言われたのによくGlayのドラムを首にしたもんだ。

**Nana** · 2021/08/10(火) 09:59:35.33

いや、ラルクはギター1人じゃ限界じゃないか？
Wing's Flapをテレビで演奏した時とか、同期の使いすぎでめちゃくちゃ評判が悪かったじゃん

**Nana** · 2021/08/10(火) 10:18:39.12

GLAYにドラムがいた時代に詳しいってめちゃくちゃレアじゃないかナニモンだよ
たしか二代目のドラマーは一切叩かず写真に載っただけで脱退してたよな

**Nana** · 2021/08/10(火) 11:20:19.42

NOBUMASAってレコーディングもライブも参加してないんだっけ？
Akiraはヴィジュアル的にも合ってたと思うわ

**Nana** · 2021/08/10(火) 11:23:19.59

GLAYの元ドラマーが出した本を小学生の頃に読んだな。メンバーの学生時代の写真とか載ってるやつ

**Nana** · 2021/08/10(火) 11:23:23.36

ノブマサはライブやってるよ。音源は無かったんだっけ、オムニバスとかそういうのまでは分からないけど

**Nana** · 2021/08/10(火) 11:46:12.28

初期GLAYのドラマー豆知識
AKIRA…「灰とダイヤモンド」製作後脱退
(発売時点で既に脱退済みだが5人組GLAYとしてリリース)
NOBUMSA…「SPEED POP」のジャケットにも写っていて正式メンバー扱いだが実は製作には不参加

**Nana** · 2021/08/10(火) 12:06:56.87

>>92
NOBUMASAはPVには出てたはず、1曲だけだけど

**Nana** · 2021/08/10(火) 12:10:53.68

PVに出てるだけで叩いてはいない

**Nana** · 2021/08/10(火) 12:24:47.04

奥浜レイラ
バンドかLUNA SEA化していった？

清春
そうそう(笑)、
当時LUNA SEAの影響で５人(編成)が流行った
４人のバンドにもう一人ギター入れて(笑)
歌も隆一君に寄せたり　みんなね

奥浜レイラ
あれ(LUNA SEA)が黄金比だったんですね

You Tube
INORAN BAR × BABYLONE CHANNELより

**Nana** · 2021/08/10(火) 12:51:13.00

ラルクは初期はシンセが厚めだし、売れてからはストリングスが厚め。
とにかく同期前提なのは昔から。
そんな中ライブで映えるギターをピックアップするのが上手いので、kenの構成力は前に書いてくれている人と同じ意見。

シングルギターで驚くのは今も昔もYoshitsugu(Eins:Vier)だな。ライブでも本当に上手い。
後はSIZNAかな。moranの後期はツインだけど。

**Nana** · 2021/08/10(火) 13:31:22.63

マリスとラクリマはツインじゃないとな

**Nana** · 2021/08/10(火) 13:36:01.66

>>97
マリスでツインじゃないとだめなの5曲ぐらいじゃない？

**Nana** · 2021/08/10(火) 14:17:16.32

glay AKIRA在籍時ライブ
https://youtu.be/uXQ_5NMh0pU

**Nana** · 2021/08/10(火) 16:04:46.99

シンセとストリングスって違うの？

**Nana** · 2021/08/10(火) 17:53:17.78

DIR EN GREYとグリーヴァくらい違うぞ

**Nana** · 2021/08/10(火) 17:56:27.57

SIVAとShiverぐらい違う

**Nana** · 2021/08/10(火) 18:11:38.63

Poisonous DollとPOIDOLくらい違う

**Nana** · 2021/08/10(火) 18:15:34.39

Lamielとラミエルくらい違う

**Nana** · 2021/08/10(火) 18:24:55.07

キリトとジュンノくらい違うぞ

**Nana** · 2021/08/10(火) 19:06:58.27

>>99
へぇ、初めて見た
AKIRAって器用なドラムだったんだね。なんで辞めたんだろな

**Nana** · 2021/08/10(火) 19:42:04.47

キルヒアイスとキルスレイドぐらい違います

**Nana** · 2021/08/10(火) 19:54:34.14

>>98
マリスは演奏するだけなら1人でいいけど、作曲とパフォーマンスがギター2人の仕事だから
Manaがいないとステージに華が無くなるし、作曲能力はKoziのが上だし、ステージで演奏せずに踊るマリスならではの必要性だな

なんかManaはコードが分からないってインタビューが前に貼られてたけど、それならなおさら音を弄れる人間が要る

**Nana** · 2021/08/10(火) 20:40:21.95

河村たかしと河村隆一くらい違う

**Nana** · 2021/08/10(火) 20:42:48.10

Manaのコードが分からないってのはクラシック通ってきた人がよく言う皮肉だよ
音の並びが全部分かってるからいちいちコードネームで覚える必要がない
優劣の問題ではないが、事象としては普通のバンドマンから一個上の次元に居ると考えていい
YOSHIKIもその類で譜面で音符から曲作ってる人だけど彼はコードは知ってそうだな

**Nana** · 2021/08/10(火) 20:45:00.30

あと河村隆一で思い出したけど河村がソロで曲作ってる時にコードネーム知らないまま
何となく響きが綺麗だからって理由で自分の作った曲のコードを後から知ったって話もある

**Nana** · 2021/08/10(火) 21:03:22.53

東京藝大の作曲科の人間でもコードネームが分からない人がいる(2000年代の話)のはマジだよ。

ジャズ畑の講師が、授業で五線譜をコード譜に書き直し(＋機能和声の説明をし)たらバッハを馬鹿にするなとガチキレされた、というのは本当の話。

**Nana** · 2021/08/10(火) 21:05:46.89

AKIRAが辞めたのはスタッフと揉めたからって聞いたな
本当かは知らん

しかしドラムってバンドやるならかなり重要なんだが、GLAYは4人の結びつきが強すぎるせいかAKIRAやNOBUMASAもその前も何度も代わって安定しなかったと聞く
普通ならバンドを諦めるレベルだろうけど、デビューからいきなりYOSHIKIに見出されたせいでそこは完全に大人の力で乗り越えて大成したのはなかなか凄いわ
もしかしたらGLAYっていうバンドが存在しなかったのかもしれないんだからな

**Nana** · 2021/08/10(火) 21:11:19.58

NOBUMASAは大人の都合できられたんよね

**Nana** · 2021/08/10(火) 21:18:18.37

>>114
このドラムではブレイクできない、だか10年遅れる、だかだったか
GLAYは当時のビジュアル系な音のドラムで通したかったのだけどプロデューサーに切られたんだっけ

**Nana** · 2021/08/10(火) 21:53:08.40

SHAZNAも同じパターンかな
桂はBAISERで救済されたがAKIRAとやらは何やってたのか全然知らんな

**Nana** · 2021/08/10(火) 21:55:06.30

というかNOBUMASAって人初めて知ったわ
GLAYって結構ドラム代わってるのね

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:14:46.18

メンバーの結び付きが強くてあとから入ったドラムが定着しないって人間椅子みたいだな

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:18:08.04

>>108
そんな理由を入れ出すとツインじゃないとダメなバンドはかなり増えるじゃんｗ

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:23:38.24

>>116
GLAYと正反対の音楽性のバンドやってたような

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:35:50.24

さっき貼られた動画に書いてあるけどAKIRAはGLAYの後キルスレイドじゃない。
続かなかったからキルスレのメジャーデビューの時にはいないけど。

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:55:17.56

>>113
黒夢もメジャーデビューからずっとドラムレスでサポートを呼んでやってたし
GLAYも黒夢もプロデューサーが佐久間だったから、佐久間をプロデューサーに付けてれば正規ドラマーがいなくてもどうにかしてくれたんじゃないか？

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:59:07.63

>>116
AKIRAは元Kill=slaydじゃない？

**Nana** · 2021/08/10(火) 22:59:46.73

>>121
あら？GLAYのあとだっけか？

**Nana** · 2021/08/10(火) 23:07:54.56

ドラムレスのツインギターといえばwyse

**Nana** · 2021/08/11(水) 00:19:33.80

>>125
baroqueもね

**Nana** · 2021/08/11(水) 00:36:37.83

ｷﾞｬｳ!ｷﾞｬｳ!ｷﾞｬｳ!ﾃﾞｨｽﾄﾚｰｽ!

**Nana** · 2021/08/11(水) 05:19:23.65

>>125
ツインボーカルって当時はwyseとSIAM SHADE位で珍しかったな

**Nana** · 2021/08/11(水) 06:07:25.73

プロのサポートドラムが入るって普通に考えればチート級の戦力の底上げだな
個性とか好みとかあるんだろうけど、そうる透が叩いてた黒夢の音源なんてやっぱグルーヴ感桁違いにある

**Nana** · 2021/08/11(水) 07:04:42.36

キリトソロのテツさんもすごかったな
他サポートのメンツもレベルが違いすぎて聴いてて鳥肌たった

**Nana** · 2021/08/11(水) 08:12:04.30

>>112
和声もコードなんだがどうなん？

**Nana** · 2021/08/11(水) 08:16:11.35

>>131
そっちの人達はコードネームっていう現象で覚えてない
音の効率的な組み立て方を無数に覚えていて、それが結果論で～メジャー～ナインとかそういう音の並びで呼称されてるだけ
やってる事は大して変わらん、ただどう認識してるかの違いだけだからあんまり深く考えても意味ないよ

**Nana** · 2021/08/11(水) 08:18:35.49

特にManaが何か言ったかもだけど「音楽理論できない奴が成り上がった！」とかそんなおかしな話じゃないからね

**Nana** · 2021/08/11(水) 08:20:36.92

和声がわかる芸大生「コード知らない」
これは何言ってるのかわからないwwwww

**Nana** · 2021/08/11(水) 12:24:21.58

クラシックの楽譜見たことある？
コード名なんて書かれていない

ジャズの楽譜見たことある？
五線譜で書かれていない。コード名が
ギリシャ数字だったりする。(キー指定がない)

そういう話。

**Nana** · 2021/08/11(水) 13:14:20.59

クラシックピアノ習ってたけどコードも教えられて知ってたよ

**Nana** · 2021/08/11(水) 15:10:33.08

https://pbs.twimg.com/media/E8IjLoyUUAI0hZv.jpg:orig

**Nana** · 2021/08/11(水) 16:06:09.63

>>137
INORANやキリショーが絡むのはまだ分かるがついにTUSKが出て来たか
YOSHIKI主役だけどこれ完全に注目はTUSKメインだな

**Nana** · 2021/08/11(水) 16:44:21.48

己龍って旭日旗を振り回してた昭和日本路線の頃のイメージが強いが、今こんな見た目なのか
つうか己龍ってしょっちゅうYOSHIKIに呼ばれてる気がするが、どういう繋がりなんだろう

**Nana** · 2021/08/11(水) 16:48:36.28

>>137
武政、こういうのには出るのか
裏方まわる件についても触れるのかね

**Nana** · 2021/08/11(水) 17:05:49.05

このメンバーでどんな話が成立するのだろう
というか話すにしても人数多過ぎね

**Nana** · 2021/08/11(水) 18:12:23.29

>>139
R-指定と間違えてない？

**Nana** · 2021/08/11(水) 18:43:06.49

全国の医療大麻オイルサプリ販売店が全国載ってるサイトを見つけた

都内は270店舗ある
事実上の解禁ということだろうか
カフェとかお試しレストランもあった
https://cbd-library.com/shop/

メルカリなら500円-1000円くらいで売ってる

今秋改正法（医療大麻解禁法）提出
コロナに効くソースはググるとでてくる

これが今後サロンの主流になる
コスプレとかもやっていいと思うよ

**Nana** · 2021/08/11(水) 19:30:13.28

YOSHIKIなんか弾くって言ってるけど有料チャンネルかな

**Nana** · 2021/08/11(水) 19:49:38.65

>>137
なんか人選がめちゃくちゃだね。
エクスタシー界隈で集めればいいのに。

**Nana** · 2021/08/11(水) 19:53:49.11

言うて初回もこういうメンツだった気がする

**Nana** · 2021/08/11(水) 20:52:30.49

>>142
ハイフンいらんで

**Nana** · 2021/08/11(水) 20:59:56.82

上の薬中レスさすがに荒らしっつーレベルじゃないんで警察に通報したわ案件番号16286xxxxxx

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:00:02.31

ハイフン付けたらラッパーになってまう。

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:01:30.32

ジキル再結成はYOSHIKIにやれって言われたからだと

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:15:37.79

過去と未来の狭間で

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:19:10.31

ヘドバンのZI:KILL特集を読んだ人多いだろうけど、TUSKとKENはたまには会う関係だし、KENはTUSKにデモ音源を送っている。
TUSKはそれを無視したんだが。

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:23:58.80

>>152
ギクシャクしてるな
前向きな行動なはずなのに全然先が見えない感じがするわ

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:29:49.93

前も己龍が軍国主義がどうとか書き込んでる人いたけど指定と勘違いかい、おっさん無理して10年代のバンド聞かずに90年代聞いてなさいよ

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:32:37.10

Twitterの90年代組でも己龍や指定やDIAURAやlynch.辺りは割と人気だぞ

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:36:10.36

あとアベルカインとか
あれは名古屋系の系譜だっけ？死化粧とかタイトルは良かったわ

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:37:44.56

>>154
時代のブームは80年代に突入しつつある
これはV系に限らず

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:42:37.20

ジキルやデランジェは80年代組？XはBLUE BLOODがギリ80年代かな

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:47:31.81

>>156
死化粧ってガゼットの幸せな日々下敷きにしたみたいな曲だったな

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:48:41.17

パクりバンドが盗人猛々しいな

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:50:50.57

無理に煽ったり荒らしたりする奴マジで出てってくれないかな

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:52:14.50

BUCK-TICKはその年代に合わせた変化をして名作を生み出している

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:55:39.39

>>161
21:30頃になると荒らしのババアが常駐し始めるからな
まあ通報されたみたいだから長くはないだろ

**Nana** · 2021/08/11(水) 21:58:21.67

いうてオペラやNoGODも10年代組だろ？バリバリ現役じゃん

**Nana** · 2021/08/11(水) 22:02:23.45

Angelo、Moran、Ruvie、D等はゼロ年代組だけどスレ的に人気あるしな
別に90年代だけ聴いてる訳じゃないだろ。

**Nana** · 2021/08/11(水) 22:15:15.46

長々連投して書きたがるやつがどうしても目立つから記憶で語る90年代スレになる

**Nana** · 2021/08/11(水) 22:23:45.32

単純に世代だから必然的にそうなるだろ
LAREINEについてとBAISERについて語ってる人の長文は結構好きだぞ俺は
自分の中に無い見方してるから面白い

**Nana** · 2021/08/11(水) 22:35:13.17

VersaillesのHIZAKIが妖精さんになっててワロタｗ

**Nana** · 2021/08/11(水) 23:25:04.47

よく名前出てるベイザー聴いてみたんだけど、たしかにシャズナみたいだし、曲もキャッチーだわ

**Nana** · 2021/08/12(木) 02:49:21.06

若手ビジュアル系スレは潰そうぜ。勢い1だし
ここで新規バンドも語ったほうが宣伝になる

**Nana** · 2021/08/12(木) 03:17:02.63

>>170
1って事は需要が無いって事だろ
殆どの若手は対バンもあったし聴かれたうえで興味持たれてないんだよあきらめな

**Nana** · 2021/08/12(木) 03:22:03.70

妙なクソレスしたりXやルナシーやムックやカリガリとかディスってるのも若手厨だしな
第一線のバンド敵に回した上でなおこのスレに居付こうとする神経が分からん

**Nana** · 2021/08/12(木) 03:41:59.60

正直俺はV系の文化はもう大したものも出てこないし途絶えて良いと思ってるわ
今いるバンドが奮闘してる姿を見てるので十分満足だわ
ずっと見てきてるから愛着もあるしな
既にV系の影響は色んな分野に広がって分散してるし無理に若い才能をこっちに引き込む必要は無いと考える

**Nana** · 2021/08/12(木) 03:47:47.82

以前はTVのV系専門番組って常にあってある程度は受動的に情報が入ってきてたけど
今は完全に能動的に情報を収集しに行かないといけないのと
情報過多過ぎて、もともと聴いてたバンドを追いかけるので精一杯ってのはあるね←これが一番でかいかも

**Nana** · 2021/08/12(木) 05:00:18.56

ハッ愛着とか笑わせんなよ老害共が

**Nana** · 2021/08/12(木) 05:49:44.21

最近ようやくYouTubeも使ってバンドの垣根を越えたことするようになってきたな

**Nana** · 2021/08/12(木) 07:28:42.14

>>175
バッサリ切り捨ててやった感バリバリっすね

**Nana** · 2021/08/12(木) 10:12:39.31

>>175
勢い1の若手スレで１人で書いてろゴミ老害

**Nana** · 2021/08/12(木) 10:30:37.09

PIERROT復活はしない方がよかった。あそこでAngeloの存在意義が揺らいだし。PIERROT自体新たに活動してもFaith までのAngeloを越えるものはもう出来ないと思うしお互いにとってよくなかった