【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百四十三【限定】

**Nana** · 2018/04/04(水) 15:35:25.02

●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません
●荒らし、痛い奴はスルー
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前スレ
【男】ヴィジュアル系を語れ！其の百四十二【限定】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:37:35.94

>>663
日本人のデス系は海外の人間から見たらお遊戯
だけど歌物は日本のオリジナリティのあるものとして認められてる

日本人が民族音楽とか黒人音楽やっても上っ面だけのペラい音楽で
海外に通じないのと通じるものがある

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:41:49.45

>>645
そうか？ちゃんとらしさも出してると思うけどな

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:43:40.19

>>663
最初はTAKAの声に拒絶反応出たけど慣れたら逆に"TAKAの詞と声じゃないとラクリマじゃない"って感じるようになったわ
Laputaとかもそうだけど他の奴が歌ったら最早このバンドの曲じゃないって思わせる個性のあるボーカルって良いよな…そのぶん好みはガッツリ別れるけど

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:45:03.97

でも結局海外人気なんてV系の中では思いっきりデスやってるディルがダントツなんでしょ

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:49:29.30

ラクリマ1stの完成度の高さは異常

**Nana** · 2018/04/20(金) 01:53:13.56

>>656
全くってこと無いよ
インディーズ盤はどう聴いてもV系界隈の音だし
凄く丁寧に作られてるけどね

メジャーでもThe ScentはLuna SeaのWISHの影響を感じるし
IN FORESTも売れ線V系っぽいアレンジだったり
中期？でもLIFEみたいにバリバリV系みたいな曲が出てきたりするし

**Nana** · 2018/04/20(金) 02:41:29.72

ラクリマは今聴くと大したことないな
vistlipの劣化版みたいたわ

**Nana** · 2018/04/20(金) 03:12:30.14

ラクリマの凄いは基本的にアルバム曲とかミドルテンポの部分だからな
シングルとかはあえてポップな方向に舵切ってるだけで

**Nana** · 2018/04/20(金) 04:45:25.28

>>648
最近V系の外でああいうアルペジオでちょっとプログレってる
感じの凄いアーティストが若手で出てきた
海外の色んなギタリストにこいつは天才だって言われてる

**Nana** · 2018/04/20(金) 07:20:16.12

ラクリマはずっと1stが好きだったけど今聞くとマジックシアターの完成度がエグいな
音の複雑さがやばい

**Nana** · 2018/04/20(金) 07:56:04.33

ええ…ラクリマは凄いけどカグラなんてゴミじゃねえか
一緒にするなよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 08:34:06.49

ラクリマは偏西風が好き

**Nana** · 2018/04/20(金) 09:21:09.91

関西風ｗ

**Nana** · 2018/04/20(金) 10:13:06.78

>>676
はい?

**Nana** · 2018/04/20(金) 11:50:54.33

確かにラクリマは初期しか聴かないわ
後期ってどう？好きな人いる？

**Nana** · 2018/04/20(金) 11:56:11.35

いるわきゃない
あんな三流ハードロックバンド

**Nana** · 2018/04/20(金) 12:24:51.65

ラクリマ全く知らん俺からするとそこそこ売れた曲がミドルバラードと超ポップばかりだからハードな曲やってるイメージが全くない

**Nana** · 2018/04/20(金) 13:31:34.73

ラクリマはseaとasiaが良い。

**Nana** · 2018/04/20(金) 14:44:15.65

知らないなら聞いてから書き込めよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 14:45:58.76

ラクリマのTAKAとHIROがやってたLibraianは結構好きだった

**Nana** · 2018/04/20(金) 16:10:13.39

GACKTは投資家
TAKAは宝石商

**Nana** · 2018/04/20(金) 16:42:09.26

ラクリマはインディーズのミニアルバムとマジックシアターが好き

**Nana** · 2018/04/20(金) 17:21:06.27

レディースルーム聴いてる奴いる？

**Nana** · 2018/04/20(金) 19:22:02.64

シコリマクリスティ

**Nana** · 2018/04/20(金) 19:34:25.28

>>670
聴いて見たけど煽りじゃなく３分で３曲聴いたくらいいまいち
ヴィジュアル全盛期のバンド越えるのいないのかな？

ラクリマ・クリスティ
PIERROT
マリスミゼル

Laputaもちょっと気に入ってきたし全盛期のは今のバンドは
越えられないのかね？

**Nana** · 2018/04/20(金) 19:49:25.70

>>688
好みの問題じゃない？

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:02:07.20

もはや好みの問題としか言えんな。。

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:13:02.49

>>689
そうなのかな？
でもやっぱ多少あるって
ヴィジュアル系ってさ男と女じゃ好きになるのって滅茶苦茶違うと思うわ
女だったらルックスだけ気に入るとか男が愛を歌うから
そういう歌詞が好きだとか
分かるかな言ってること？
例えば俺は
上記はルックスより音楽性が大好きなんだよ
他に似てるバンドいないのよ
個を確立してる

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:20:49.44

音楽性だって好みだ

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:42:32.26

>>688
単純に全盛期はCDが売れたから音楽にお金もかけれた
当時の中堅でもレコード会社がバンバン投資したからLAレコーディングもできるから音もそりゃいい
最近の宅録音源なんかとは転地の差なのは当然ですよ
今は全部ではなくても大御所でさえ殆どがローコストで小さい手間での製作になっちまってるから

**Nana** · 2018/04/20(金) 20:52:14.08

Ladeis Roomなんてジジィのエロバンド全盛期ならいざ知らず、いまどき聞いてるヤツなんていないわ。
俺以外に

めちゃくちゃ曲いいし演奏上手い（ギターとドラムは）
90年代のリアルタイムより今の方が良さが分かる。
シャムシェイド好きな人には合うかも。

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:10:55.91

好みで片付けてたらキリなくないか？
やっぱりレベルはあるよ音楽性って
>>693
最近のヴィジュアル系関係なくレベル高いよバンド
けど詰め込みすぎて駄目ってのもあると思うよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:34:05.86

689だけど、好みの問題って言ったのは超える超えないの話ね。
個性に関しては691に同意。
まあだからこそ人を選ぶものもあるんだろうけどね。

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:41:07.49

>>696
ラクリマとかラピュータとかラファエルとかまずボーカルの声で好みガッツリ分かれるもんな
俺は全部好きなボーカルだけど
クセがあると最初は取っつきにくいんだけど、慣れると何度も聴き返したくなって「このバンドはこの声じゃないとダメだ」ってなるんだよな

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:45:51.97

>>694
レディースルームはグラムロックだよね

ジャンルだけならイエモンと同じ

**Nana** · 2018/04/20(金) 21:53:22.12

fameあったから持ってきた
ダイインクライズのタカシとレディースルームのjun、フィックスのショウジのバンド
https://youtu.be/inf17P6j0Jk

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:03:48.92

演奏力も録音水準も今の方が平均値は高いわ。それはノウハウやある種の正解が既に固まっているから。

佐久間正英が最晩年に危惧した事のその通りになっているのが今。

いい演奏を効率的に録る方法が確立したことで前時代の試行錯誤（＝無駄）ができなくなった結果、試行錯誤のから得られる個性がなくなる。
過去の積み上げたノウハウの結果しか知らないから応用が利かない。

そんな連続ツイートを上げていたけど今ならその意味が分かるよ、佐久間さん。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:06:10.05

>>698
グラムってよりLAメタルなんだけどね、LAメタルにはグラムロックの要素が大きいから関連性は大きいけど。
グラムロックのじめっとした感じ、隠微さは薄いでしょ。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:11:14.13

>>699
補足させて
FixのSHOJIはLadies RoomのNAOの前のギター
vo.のMAHIROは元Drunken Wisdomで尾張桜組
バンドの末期にはSHOJIが不正アクセス法違反でTAKASHIを訴えてTAKASHIは有罪になりました。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:26:07.54

その金ちゃんが詐欺被害防止で表彰されるとはなｗ

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:37:13.27

あれは感動したよ。頭ツルツルだったけど。

**Nana** · 2018/04/20(金) 22:52:03.76

3分で3曲聴いてバンドを判断するおっさんワロタｗ
ディグるセンスねーんじゃねーのｗ
チンポ頭しんいちレベルだなｗ

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:09:58.62

>>700
今のV系は個性なにそれだからな
奇しくも共有って言葉が流行ってるけど個性とは反語だよ
だって自分だけの才能を全世界の人が共有しちまうんだぜ？
エンターテインメントの分野だけで言うならSNSの存在は恐ろしい事だと思ってるよ
エヴァの人類補完計画じゃないけど皆だんだん同じになっていってる

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:14:36.20

ルアージュやラピュータがそれなりに売れたのにシルバーローズがデビューすら出来なかったのは

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:16:28.67

ラピュータとメリゴが好きで後からシルバーローズをチェックしてみたけど古臭いバンドだなーと思ったよ

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:16:48.42

話の腰折るようだけどCLOWDは安定して良作出すね
https://youtu.be/ylN-O1JRdR4

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:24:49.84

>>708
Silver Roseはかなり人を選ぶ気がする
声とか音の感じとか
俺も後追い世代だけど最初の感想は古いなだったが今では好きなバンドだ

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:25:39.22

>>709
デンクルにこんなバンド居たんだな
ハイドソロ的雰囲気溢れ出てるけど良い感じだな

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:31:27.26

>>709
何か摩天楼オペラをhydeが歌ったような感じがする

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:52:04.52

CLOWDデンクルから出た当初はキラキラ系でユナイトみたいだったのにデンクルはキラキラ系はもう売れないと思ったのかな
キラキラ系じゃないけどカメレオとか解散したし

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:52:47.72

VANIRUってどうなん？

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:59:14.47

>>713
そのイメージがあったから数曲聴いてダメだわって切ったんだけど
上の動画みたいな感じなら悪くないな
軌道修正したのかな

**Nana** · 2018/04/20(金) 23:59:53.88

>>705
ほんまそれ
ラクリマにしろ90年代のマイナーなV系バンドにしろどうしても好きなら勝手に聴いてたらいいのに今のV系が個性がワーワー言ってるのなにこれ

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:03:45.43

ユメリープの世界観イイね
https://youtu.be/it5Xh99UXcw

グリモアのギターこんなに重たかったっけ　ブレイクダウンが素晴らしい
https://youtu.be/QW6p5JZdn-s

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:04:50.13

>>716
多分だけど若手推しのお子様がその辺ディスって
若手の話題しろしろ言うからもう若手に嫌気が差してるのかと
俺は両方聴くけど、あんな奴が居たらそりゃ言われても仕方ないと思う

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:07:51.76

グリモアは演奏いいけどボーカル変えないと聴けないわ

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:10:40.10

ヴォイヴォイ系の若手でもノウラは割と個性あると思う
バンドと言うかボーカルがか

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:13:30.92

>>717
ユメリープ、ドラムの顔芸エゲツないなｗ
V系でやってるんだったらキラキラするにしてもこれくらい雰囲気作り込んで欲しいよな

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:17:09.67

ユメリープのその動画こないだ貼ってなかったか？

**Nana** · 2018/04/21(土) 00:43:06.86

>>709
CLOWDの紅い意図も、メロが力強くて良い。
PVの勢いと相まって結構印象に残る。

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:10:41.43

V系に批判的な友達の言ってたことが今頃理解できた

今のV系は技術は上がってるのに何か物足りなさを感じてた
何が違うのか分らなかったけど、間を作れるバンドが少ないんだ

間を作れるバンドは一流って言ってたけどそういう意味か
よーいドンみたいな曲ばっかりだもんな

隙間を音で埋め尽くして間を作らないから余韻もないし
若手でも間を作れてるバンドはやっぱどこか違うもんな

アルルカンの無花果とか初めて聞いた時、こういう曲もやれるのかって感心したしな
DEXCOREの鼓動聞いた時も同じ事思ったし、でもそんなバンド数少ないや

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:41:38.86

とりあえずヴィジュアル系業界はそろそろ音圧至上主義から抜け出すべきだと思うわ
もうあんなコンプでガチガチに潰した音楽やってるのV系ぐらいだぞ
完全に取り残されてるよ

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:43:36.39

どうせ今のV系に米津みたいな売れっ子が出たら全力で叩きまくるんだろうな

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:44:42.38

>>726
金爆は叩かれてなかっただろ

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:46:31.04

>>727
思いっきり叩かれてた気がするけど

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:49:48.51

>>728
このスレで叩いてたのはむしろ若手押しの奴だけどな
世間的に演奏しないのが気に入らんとかは知らん

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:58:23.60

パンプキンヘッドはメロン記念日が良いフックになったよな

**Nana** · 2018/04/21(土) 01:59:57.50

>>725
ダウンチューニングにしたり音被せまくったりして音を分厚くしようとし過ぎてるのが味を感じない一因だよな
そういうバンドが増えたから逆に若手でも変に音重ねてないクリーントーンのギターリフとああわい
聴くと「おっ、良いじゃん、ってなるわ

**Nana** · 2018/04/21(土) 02:00:55.50

金爆くらいエンターテイメントに振り切ったら逆に楽しめるｗ
その金爆を見て他のグループが同じことをしても意味がないけどね
結局独創性の有る無しが重要かなーって思う

**Nana** · 2018/04/21(土) 02:06:43.66

同じメタル系でもアルルカンだけは何故か聞けると思ったけど
シングルのカップリングですら、こんな良曲入れてくるし頭一つ抜けてるわけだ
メタルでも間がしっかりしてるし聞かせる演奏してる。勢いだけのバンドはやっぱ苦手だ

「棘」
https://www.youtube.com/watch?v=GKJAjKXsOKo&;list=PLH0f4ZFvf6gLagbMamKJCsheZdzTSg-J2&index=251

「gossip」
https://www.youtube.com/watch?v=komDTNW9mhY&;list=PLH0f4ZFvf6gLagbMamKJCsheZdzTSg-J2&index=253

シオン
https://www.youtube.com/watch?v=4Nq7YOZWYmg&;index=252&list=PLH0f4ZFvf6gLagbMamKJCsheZdzTSg-J2

**Nana** · 2018/04/21(土) 02:24:17.33

メジブレイとかBPレコーズのバンドとか音悪すぎてな
それ以降音悪いバンド増えた
R指定も昔かなりひどかったけど最近の曲聞いたら少し良くなってた

**Nana** · 2018/04/21(土) 02:31:14.58

いうても今のV系業界にSADSのSAD BLOOD ROCK'N'ROLLより音圧酷いCDあるの？

**Nana** · 2018/04/21(土) 03:33:06.24

アルルカンはそもそも暁が歌上手いのがええわ

**Nana** · 2018/04/21(土) 04:08:05.39

ジキルの話出たので色々見てたけど
CRAZEのときに既にこないだの番組の姿じゃねーかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=EnhM_FgQ7i0

**Nana** · 2018/04/21(土) 08:51:13.71

ジキル格好よかったな
task元気かな

**Nana** · 2018/04/21(土) 09:33:50.43

TUSKな

**Nana** · 2018/04/21(土) 10:20:55.08

あまり話題にならないけど
戸城憲夫って
ZIGGYの曲もスラットバンクスの曲も他のバンドでもほとんど曲書いてるけど
作曲才能すごいよな

**Nana** · 2018/04/21(土) 10:21:26.52

暁の吸いグロウル聴くとこっちが喉圧迫されてるみたいになってあまり好きじゃないわ
ペンタゴンとiNSOMNiAも同じ手法だと思うが、グロウル部分だけ聴くと違いがわからない

**Nana** · 2018/04/21(土) 11:20:18.18

>>740
なぜ初期の戸城は写真に収まるときに顎を突き出すんだろうな
それはそうと928も戸城作曲だよな

やっぱ今年度もこのスレはZIGGYで持ちきりだな

**Nana** · 2018/04/21(土) 11:41:40.04

あれって本当に吸いなのかな
音だけ聴くと吸いっぽいけど喉持つのか

**Nana** · 2018/04/21(土) 12:21:20.25

>>735
最初聴いた時あれはマジで音でかすぎてビックリした
音量MAXで聴いたら確実に難聴になるレベル
歌詞カードとかジャケはカッコいいのにもったいない

**Nana** · 2018/04/21(土) 13:16:11.53

ユメリープとかカッコいい音楽に陶酔するというものじゃなくて、おかまバーのショーを眺めるようなものだ

**Nana** · 2018/04/21(土) 13:17:59.70

ドマイナーの中で有名なバンドってどの辺り？

**Nana** · 2018/04/21(土) 13:33:31.79

でも基本的に音源って最大音量小さくね？

爆音ジャンル以外はどのジャンルも小さい気する

小さい音量とまともな音量と最大音量で感じ方が全然違う

小さい音量でも雰囲気変わらないようにして欲しい(´・ω・｀)

**Nana** · 2018/04/21(土) 13:42:34.50

ダイナミクスがうんたら

**Nana** · 2018/04/21(土) 13:53:57.12

V系ファッションでタイフーンマートだったかハリケーンマートだったか有ったの誰か覚えてる？
昨夜ふと思い出したんだけどググっても出てこないし思い出せないと気持ち悪い！

**Nana** · 2018/04/21(土) 14:07:29.26

>>749
トルネードマート？

**Nana** · 2018/04/21(土) 14:27:13.63

>>724
なるほどなそれはあるな

**Nana** · 2018/04/21(土) 14:32:45.24

>>750
ああそれだ！！！
スッキリしたありがとう！

**Nana** · 2018/04/21(土) 15:14:19.13

>>746
東京ゲゲゲイ

**Nana** · 2018/04/21(土) 18:38:15.94

間を大事にするバンドといえば解散したけどamber grisは良かったな
ギターのwayneが、あえて音を詰めないで空白をつくる、それも音の一つだって
何かのインタビューで話してたのが凄い印象に残ってる

これはライブだと誤魔化しが効きにくいから、メタル系とはまた
違った演奏者の技量とセンスが問われるね。言うほど簡単じゃない

**Nana** · 2018/04/21(土) 18:39:34.01

東京ゲゲゲイの最年少メンバーは20歳かよ若いな

**Nana** · 2018/04/21(土) 19:03:37.30

東京ゲゲゲイってバンドなん？
去年くらいから名前聞くようになったが
サッズの対バンイベントでるんだよな

**Nana** · 2018/04/21(土) 19:18:04.14

いや東京ゲゲゲイはヴィジュアルじゃない(´・ω・｀)

**Nana** · 2018/04/21(土) 19:38:09.51

V好き高校生でギターをやってますがメタル系より空間を巧く使われる人を勉強しています
技巧派と呼ばれるタイプ？ですか？もしおすすめのギタリストがいれば是非教えて下さい

**Nana** · 2018/04/21(土) 19:43:35.84

>>758
Eins:vierのyoshitsugu氏を推してみる

**Nana** · 2018/04/21(土) 19:47:44.61

>>758
比較的最近のバンドだったら上にも出てたamber、古めでも良ければLa'crymaはギターに限らずみっちりと組み込んだ音から敢えて引き算して取っ掛かりを作るっていうのがすごい巧いから一度聴いてみて欲しい

**Nana** · 2018/04/21(土) 20:30:06.18

DIE IN CRIESの室姫もいいぞ

**Nana** · 2018/04/21(土) 20:39:33.23

演奏できないから分らないけど上手い演奏って
V系に批判的な友達が言って事は主に3つだったな
間を作れること
ゆっくりな演奏ができること
ずらしても外れない

速い演奏はごまかしがきくけど、実はゆっくり演奏するのはかなり技術がいるんだって
V系じゃないし聞いた時ないけど、後期ゆらゆら帝国の曲がやばいそうな
3番目はよく分らん、ずらすって？

俺的にはかなり古いけど上記の3つでこの曲を連想した

るう゛ぃえ「星屑」
https://www.youtube.com/watch?v=Kc1GYwLu3kA

**Nana** · 2018/04/21(土) 21:08:24.65

ラクリマではこれが随所にタメと間があるのが分かりやすいと思う
https://youtu.be/NTzXnUPOpXg
TAKAの動きは気にするな