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大草原の小さな家part15
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0002奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 07:42:16.93ID:L4fau7MP
BS4K・BSプレミアムにて、新訳・新吹き替え版で再放送中


■ＢＳ４Ｋ『大草原の小さな家』
【全２０６作】〔水〕夜９：３０〜／再放送 翌週〔水〕午前１１：３０〜
新番組 ４月３日スタート！
アメリカ開拓時代、さまざまな困難を乗り越えながら生き抜いたインガルス一家の感動巨編が、世界初の４Ｋでよみがえる！
アメリカで1974年から1984年にかけて放送され、いまなお世界中で愛されている本作（全206作）を、今回、新たに35ミリフィルムから４Ｋに変換し、翻訳から刷新、新日本語吹き替え版として生まれ変わる。

出演：
マイケル・ランドン（声：森川智之）、
カレン・グラッスル（声：小林さやか）、
メリッサ・ギルバート（声：宇山玲加）、ほか


BS4K 毎週水曜 午後9時30分 | 再放送 翌週水曜 午前7時05分 | 再放送 翌週水曜 午前11時30分
https://www4.nhk.or.jp/daisougen/

BSプレミアムでシーズン1を放送中！ 毎週土曜 午前8時30分
https://www4.nhk.or.jp/daisougen-bsp/
0003奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 07:43:27.23ID:L4fau7MP
AXNで再放送。

大草原の小さな家（全203話＆特別版全3話）2話連続放送

字幕版：10月14日（月・祝）6:00amスタート 毎週月曜〜土曜 連日6:00am
※シーズン1第1話など、本編が長尺の際は1話ずつ放送
0007奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 10:27:28.46ID:Pvt3hjLq
注文したよね？って言いながら春になってストーブ持ってくるオルソン
0008奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 10:28:15.35ID:JnM1RAfb
乙です
前スレの七面鳥が首から抜けなくなるってのが興味あって検索したらミスタービーンのが見つかったw
0009奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 10:40:14.75ID:UHb7ZK7C
家畜の死体で遊んだり笑ったりできる感覚がわからない
これが狩猟民族なのか
0010奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 10:56:08.74ID:0NC4s/Uw
１おつ！
スレ立てしてくれたから
家のお手伝い１週間替わってあげる
0011奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 11:15:34.13ID:CDTeXzHM
ちょっくらコンビニみたいにターキー仕留めるのワイルドだと思ったけど
うちの田舎も狸とか食べてたな
馬も移動手段＝耕運機＝非常食だもんね
0012奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 12:10:55.90ID:F7MWxgOY
>>9
北海道で、鹿の足が一本道路に落ちてたのを思い出した
あれ何だったんだろう？本体はどこへ？
0013奥さまは名無しさん垢版2019/09/15(日) 12:13:39.32ID:NITiieId
メアリーも現吹替好き
上手いと思う

｢初めてのクリスマスね｣｢知ってる｣は違和感あったけど原語I know だとしたらせめて｢わかってる｣じゃダメだったのかな
0015奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 09:03:28.80ID:L2Gylo8r
いまは娘達が小さくて母さんの出番も多くて中心的役割だけど、
今後ローラの家庭とかの話になってくると、父さん母さんの出番が減っていって
母さんは、コーヒーを入れるシーンばかりになるってメリッサの本に書いてあった。
今の家族５人のお話がずっと続いてくれたらいいのになあ。
でもサザエさんと違って、実写だから子供は大きくなるから無理だけど。
0017奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 09:59:50.00ID:5wWh3XGz
くだらない疑問なんだけど
西部開拓時代のお話だけどカウボーイの時代とは違うの？
0019奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 12:45:21.32ID:rcwxsNTe
西部開拓時代は1860年〜1890年までの30年間で、
大草原はそれが終わった1890年から物語がはじまる
カウボーイの名残あるエピソードもけっこうあったね
0020奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 12:51:58.10ID:H3uWs1QA
もう20年くらい前じゃないかしら
大政奉還のころ
「10年前にはリンカーンが奴隷解放を〜」なんて台詞が出てくる
原作は知らないので違ったらごめんね
0021奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 13:03:38.33ID:L7n8cQwP
メアリーかわいいよメアリー
0022奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 13:09:57.34ID:TF7R5FBd
>>6
チャールズの声が元の吹替えに似るように頑張ってくれてるから救われるね。
ローラのアニメ声とキャロラインの女弁護士みたいな声、オルソン夫人の陰険な喋り方がこの素敵なドラマの魅力を半減させていると思うわ。
0023奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 13:39:33.88ID:ABxIuy0Z
明確に歴史がわかる話はシーズン2でアメリカ独立宣言から100年記念日と言ってるので
1876年と思われる
0024奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 13:58:28.70ID:JHZVKC1Z
アメリカ各地で電話会社が設立されたのが1878年なので
ちょうど時期も合うね

ただ、のちに登場するカーネル・サンダース(らしき人)は
1890年生まれなので、完全に時期がおかしい
0025奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 14:28:12.80ID:sB3TG1/V
少年のときからアウトローに育てられて若き凄腕ガンマンとしてならしたが時代も変わり流浪の身に疲れおたころキャロラインと出会って結婚したってとこかな
0027奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 17:06:01.62ID:/4Z/nHFD
>>22
大草原の小さな家ミニで、ローラの人がインタビュー受けてたけど、
よくのこのこ出てきたな、と思った
たぶん自分でも何か気づいているのか、しどろもどろだった
後任の場合、前任の物まねにならないうにあえて見ない人もいるだろうけど、大間違いだね
最初から見直して研究してから出直せと言いたい
0028奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 19:43:20.01ID:0B3I0k94
声優の人の声質や力量は、もうこれどうしようもないわけで
新しい吹替の制作陣が選んで、なおかつ吹き替え作業で演出（ここ重要）がなされるわけだから
演出の人が過去吹き替えを参考に「ここはもっと柔らかく」とかやるのはありだと思うけど
声優個々人を叩く流れには賛同しないな
0029奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 19:46:56.19ID:1aJ5W2ZA
日本だとちょんまげしてる人がまだ居る頃だもんね
トイレが遠くにぽつんと建ってるわけだよ
あれ吹雪の深夜とか行こうとしたら死ねるよね
0031奥さまは名無しさん垢版2019/09/16(月) 23:57:09.49ID:wqHSRiGs
チャールズが元の吹き替えに似てて有り難いけど、そこもニュー父さんだったら返って諦めついて違和感もクソも無かったのかも
0032奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 01:17:47.15ID:evRr7wsf
次週ハリエットの可愛らしさが出ているといいね
憎めないヒールのハリエットとネリー
0033奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 08:50:08.74ID:ZFZLks1F
>>27
いやなら見なきゃいいのに。
あんた個人の満足のために放映しているんじゃない。
今回の声優陣に違和感ある人がどれだけいるのか、客観的なデータがあっての主張なら別だが。

ここでのレスで同意している人がいるでしょ、なんてのは総意の証拠にはならない。
0034奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 08:58:03.84ID:ZFZLks1F
33です。

あなたはなんで会ったこともない人対してこんなに攻撃的なんだろう。
日ごろの憂さを晴らしているようにしか思えない。だから匿名でしかできないんだろうけど。
あなたが著名な声優ならきもちはわからんでもないが。
0035奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 09:25:36.95ID:UyAy9PAR
声ヲタの気持ちは分からないわ
ベイカー先生とか合ってるんじゃない？
私にはむしろ訳がクソ
で、huluで字幕出して観賞
『ローラの祈り』のjonathan
"A child like that makes it all worthwhile, doesn't it?"
これの和訳がまたクソ
結局英語勉強するしかない
0038奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 13:55:39.28ID:tjhJXmTc
今回の話も良かった
向こうではクリスマスは大切な人にプレゼントを贈る喜びが一番重要視されているのかな
ローラがいじらしかった

声優さんに関しては特に違和感なく受け入れられるけどな
昔のやつを見たのが本当に小さい頃で内容を全く覚えてないからかもだけど
でも違和感を感じるのも理解出来る
昔のに愛着があればそう思ってしまうのも仕方ないから
0039奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 14:41:35.88ID:oQifGk5h
シーズン4になって勢いが落ちたなと思ったけど5は盛り返してきた
ハリエットは改心することもあるのにネリーはいつまでたってもサイコパスだな
ネリーは大人になるにつれて顔が崩れていく
ローラは垢抜けるね
0040奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 14:46:48.87ID:a33VVCtt
昔みたいにちゃんと同じ年頃の子役を使ってほしかったけど金と手間がかかるんだろうな
0041奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 16:00:06.47ID:6KgovbNm
メアリーの失敗でメアリーのバイト代が安すぎることに腹を立てたキャロラインが
オルソンさんに厭味たっぷりに当てこすったでしょ、そのときのオルソンさんの反応がとてもよかった
キャロラインの勘違いを指摘するんじゃなくて、メアリーの仕事ぶりと勉強熱心さを褒め称えることで
キャロラインが自分で間違いに気付くように持って行った
オルソンさんがインガルス家の人を完全に信頼しているからわざわざ誤解を解いて和解する必要もないと考えているのが伝わってくる
0042奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 16:27:28.47ID:jKFtv7/e
反応がおかしいな
証拠も何も、違和感感じる人が多数だろうと少数だろうと存在するのは当然だろうに

多様なレスを許容出来ないなら掲示板なんて見なきゃいいのにとしか

「匿名でしかできないんだろ」って、twitterに凸りに来いってこと？
著名な声優さんになら言われても已む無しと思ってる節があるし、中の人かな？
0043奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 17:36:38.01ID:oLgZgtDa
>>41
あのシーン、母さん役の声優さんの声がイジワルそうで台無しだと思った。
母さんらしくない、ドスがきいてるんだよね。
母さん演じる女優さんより20歳以上年上の声優さんだから、中年のオバさんぽいんだよね。
0044奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 18:12:52.61ID:6KgovbNm
いまローラの祈りを見てる途中なんだけど、台詞になにか違和感がある
メアリーって生まれた赤ちゃんのこと「坊や」って呼んでなかったっけ？
新しい吹き替えでは「あの子」になってるね
チャールズとキャロラインの会話でも「坊や」が「息子」になってる
あとマンケイトの病院でキャロラインが窓際に立って道行く人を眺めたシーンの台詞も一部カットされたような気がする
私の記憶違いかもしれないけど、そのシーンの最後に「明日死ぬわけでもないのに」という台詞があったような？
無かったっけ？新しい吹き替えでその台詞はなかった
0045奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 18:24:09.18ID:6KgovbNm
公開当時の吹き替えは虫食いのように所々音声が消えちゃってて
日本語が突然英語になって、また突然日本語に戻ったりするから全部撮り直すのは意味のあることだと思うけど
台詞は出来るだけ手を付けないで欲しい
差別用語だから変えたというならわかる（できれば注釈をつけてそのまま使って欲しい）
今の価値観にそぐわないからと台詞を一つ一つ書き換えていたら当時の雰囲気が損なわれる
0047奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 21:31:14.49ID:eEBa28kd
>>41
ほんとオルソンさんは人格者
自分もこうありたいって思わせる人だけど
すぐ沸騰するキャロラインや、捨て台詞をはいてオルソン店のドアを大きな音で閉めて出て行くチャールズなど
意図的に未完成な人物像に描いているんだろうけど、そこがまた共感される部分でもあるんだろうな
0049奥さまは名無しさん垢版2019/09/17(火) 23:19:49.19ID:liV41yhr
俺たちのエドワーズとミスターオルソンこそが古き良きアメリカの良心
0050奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 00:27:09.08ID:Y2aHCniK
MXか何かで昔の戦隊ものを再放送してた時、注釈付きとはいえ、結構ハードだった
「あの乞食め」「あいつはキ○ガイだ」「ぶっ●してやる」などなど
その方がよほど変だと思うので、大草原の小さな家の差別用語くらいはそのままやってほしかった
声優変えなくても良いってこと
0052奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 03:53:15.55ID:0JpQW3T4
子供の頃は何とも思わなかったけど今見るとローラってとんでもな子だった
嫉妬深くてちゃっかりで女のイヤな部分を全て持ってる
ああいうタイプ苦手だわ〜同族嫌悪かも知れないけどw
0055奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 07:12:47.13ID:eswVToqg
>>52
そんな子が爽やかブロンドイケメンと結ばれるんだからムカつきMAXになるかもよw
私はアルマンゾ登場辺りから楽しくなくなったんだよね
バービーのケン人形みたいなお飾りイケメンて感じで
今度見ると変わるかな
ネリーの旦那のほうが好きだったわ
0056奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 08:38:45.10ID:EUBx2bLT
>>43
せっかくの再吹き替えなのになんで役より高齢の声にしたんだろなぁ
最近、日色ともゑさんの朗読を聞いたけど、今の日色さんの方がまだ若々しい

オルソンさんもハリエットも小学生のいる両親とは思えない爺婆声
0059奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 10:46:06.63ID:n2Fl5yN7
吹き替えに関しては、当時の吹き替えは「このドラマ果たしていつまで続くんじゃろね」って状態で見切り発車してるから
同年齢にしとけば自然とドラマとシンクロして声優も演技できるだろうって魂胆（いい意味で）があったんだろうと思う
今回は先が見えてるから、やや年配声優が幼子声で始めるくらいが、丁度良いと思って選抜したのかもしれん
0060奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 12:48:22.31ID:bDpISIlG
>>55
アルマンゾに関しては古川登志夫さんの吹替えが素晴らしかったのもあるよね
0062奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 13:52:15.33ID:J1nl+zIp
中嶋朋子さんがナレーションしてローラの新しい声優さんが出た番組で
「この先ローラはどんな素敵な女性に成長するのでしょうか？楽しみですね！」みたいなこと言ってたから
ヒステリックで常に喧嘩腰のガミガミ女になるよと心の中で思った
0063奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 14:22:18.94ID:qjhnmFWz
中嶋朋子はナビゲーターで、ナレーターはまた別な名前が出てたね
0065奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 18:37:30.56ID:Z+mqH5lx
>>34
何をどう感じるのか発言するのは個人の自由。
自分もローラの吹き替えが大嫌い。
このスレッドに書き込んでいるほとんどがそう思っている。
0066奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 20:06:32.79ID:HbS7eqSA
私はもう新吹替に慣れたかも
エンディングで手書きの｢冨永みーな｣が出ないのにはまだ慣れないけどw
0067奥さまは名無しさん垢版2019/09/18(水) 22:31:40.69ID:KwdIk2n4
手書きのテロップ懐かしいね
富永みーなの名前を覚えたのはこれだったなぁ
0069奥さまは名無しさん垢版2019/09/19(木) 08:24:05.98ID:j1YEj1co
だいぶ慣れてきたけど、キャロライン、ローラ、ハリエット、オルソンさんは、慣れたとしても嫌だなってのはある

それと訳がなぁ
ユーモアがない

無いものねだりしても仕方ないので見ますけどね
0070奥さまは名無しさん垢版2019/09/19(木) 08:38:34.01ID:xD2LOKN2
ネリーがローラの馬を欲しいと言った時、オルソンさんはローラに
5ドルでどうだい？って言ってたから
5ドルでローラにストーブを売ってくれたってことだよね
オルソンさんいい人。
0071奥さまは名無しさん垢版2019/09/19(木) 09:30:20.75ID:j1YEj1co
>>22
女弁護士みたいなのは、声質や話し方もあるけど、ウィットのないGoogle翻訳みたいな訳のせいもあるように思う

キャロラインのじゃないけど
「わたしの母さん」で、ローラが怒られるかもと心配しながら作文を見せたところのビードル先生のセリフなんだけど、

旧訳が
「ローラは読み方の方が得意ですわね。
それに比べたら書く方はまだまだだわ。
でもローラはとても勉強が好きだからどんどん上達しますわ。
先生楽しみにしてるのよ。」

新訳が
「ローラは言葉の方は随分覚えたと思います。
後は上手く文に出来ないとね。
このまま頑張って続けて行けば、きっと1年経った頃には立派に書けるようになるはずよ。」

旧訳の、たった4行の作文を膨らませて読むのを、やんわり諭して得意と褒めつつ優しく励ますビードル先生を、何回見ても号泣だったんだけど、新訳はストレートすぎて感動が半分だった
0072奥さまは名無しさん垢版2019/09/19(木) 12:11:33.04ID:RyfoM/v6
わかる
ウィットに富んだ会話が、貧しくても心豊かに暮らしている町の人々の魅力なのに

旧訳も同じかも知れないけど
先日の「ローラの祈り」で父さんが「息子」連発してたけど
要するにHe（彼）呼びしちゃうんだよね
母さんが指摘すると「it（それ）」も変だろ？と返したりするんだけど
バッサリカット
0073奥さまは名無しさん垢版2019/09/19(木) 14:57:09.93ID:pL8a8CLA
お姉さんのような優しく初々しい新米先生が、厳しいベテラン先生に
声って重要だね
0074奥さまは名無しさん垢版2019/09/19(木) 18:01:51.14ID:GU9RQE31
>>71
今回のが色彩色に乏しく、明るさ温かみがないのはそういう理由もあったのか。
0076奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 10:27:41.75ID:QAPRdVXs
>>70
交換はさすがに割に合わない。
何度かやりとりしてたからオルソンがもう一つ条件を付加させたと考えるのが普通。
もちろん少女ローラがおじさんにしてあげられることはそう多くない。つまり
0077奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 10:48:07.19ID:CCoYwQxt
オルソンさんもネリーみたいな娘でもかわいいんだな
チャールズから8ドルもらってストーブ売ることもできたのに、娘に馬をプレゼントしたくてローラと商売したんだもんな
もう少しオルソンさんの人情を描いた脚本になってたらローラも悲しまなかったのにな
0079奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 12:31:06.46ID:iTL1pOmy
>>77
ローラの気持ちを汲んで馬と交換してくれたんだと思ってた
キャリーに1セントで星を売ってくれたように
オルソンさんは、ネリーに馬を買ってやることなんていくらでもできるし
0080奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 13:49:17.55ID:yTd7w+iW
>>79
ネリーはあの馬じゃないとダメだと言ってるから、娘に甘いオルソンさんを描いたんだと思う
0081奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 14:31:16.30ID:vSqbqeTP
>>71
4行の作文でベラベラ喋るのを読み方が得意って表現するのいいね
新訳は直訳なのか知らないけど味気無いな
0082奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 14:36:52.06ID:aLYL79Dd
今の御時世、下手に意訳をするとなっち呼ばわりされるからなぁ・・・
字幕なら修正で済むけど、吹き替えは録り直しとか厳しいし
0083奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 16:51:40.26ID:2I0AYVK8
ミニに出てる女優さん、いきなりおばあさんになってんじゃん
民放もドラマもみないからあの人も顔をしってるくらいだけど
あの女優さんなんか大きい病気でもしたの？
0085奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 18:03:08.05ID:2I0AYVK8
ああ〜矯正か
矯正して返って見た目が損なわれる人、一定の割合でいるね
レスありがとう
0087奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 19:30:40.16ID:2I0AYVK8
え･･･ごめん、若くないけどピンとこない
たまたま起用されただけかと思ってた
大草原の小さな家と何か関係あるの？
0088奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 20:25:03.26ID:RVZdH4gI
>>71
これおもしろい、内容は同じなのに印象がまったく違う
旧訳は肯定がやたらと多い、まだまだという唯一の否定も読み方が得意という肯定を頭にもってきてるから否定感が弱い
４つ肯定文を入れてる

逆に新訳は肯定が２つと半分に減ってるうえに
1年経った頃には立派に書けるようになるという肯定文にも、このまま頑張って続けて行けばという条件を付けたり
「きっと」「なるはず」といった不確定要素を入れてる、こんな言い方されたら褒められたのか、ただ発破をかけられただけなのかわからない

こんなに素晴らしい旧訳をどうして変更してしまったのか
0089奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 20:30:07.13ID:RVZdH4gI
なんだか残念だね、昔の視聴者はローラと同じくらいビードル先生が大好きだったよ
旧訳を知らずに新しい吹き替えから見てる人も同じようにビードル先生のことが大好きになってるのかな
0090奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 20:39:42.32ID:cS+r1r1b
中嶋朋子、母さんのことを「お母さん」って言ってて、好きじゃないなと思った
母親という意味でのお母さんじゃなくて、そこは「母さん」と言うべきてしょ、ってところだった
0091奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 20:44:59.03ID:RVZdH4gI
あーわかる、大草原フリークには無視できないミスだね
0093奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 20:57:00.48ID:fXm0wljt
>>80
ネリーに対しとろける程甘いのはハリエット
この後サラブレッド買ってやるし
0094奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 22:50:44.07ID:6P24NT8d
>>88
実際の英語のニュアンスはどっちが近いんだろうね。ネイティブにしかわからないんだろうけど。
0095奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 23:44:59.98ID:Leu3z4c3
ma,pa,って田舎臭い「母ちゃん」呼びだけどね
時代もあるかもしれないけど母さん自体が上品すぎ
mamaなんて中流以上のイメージ
このスレのオバハンは懐かしさで語ってるのがちょっとね
役者の声と旧訳の声全然違うのに美化しすぎ
0096奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 23:54:23.63ID:RVZdH4gI
おっかあ！おっとう！みたいなニュアンスかな
0097奥さまは名無しさん垢版2019/09/20(金) 23:57:16.24ID:ZgM0N/qX
旧訳の台詞を文字で書き起こされると確かに古い日本のドラマ感あるな
0098奥さまは名無しさん垢版2019/09/21(土) 00:00:49.88ID:KSobPw3Z
>>95
役者の声と旧訳の声が違うのはいいの、吹き替えしか見ないし
0100奥さまは名無しさん垢版2019/09/21(土) 06:35:33.91ID:AZfQYe6L
>>95
開拓地だしミネソタ の田舎なんだから吹替も本来は田舎くさくするべきなんだろうね。
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