【BBC】SHERLOCK シャーロック 75【2010-2018】

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1奥さまは名無しさん2019/06/16(日) 21:28:09.11ID:+H0CRowT
シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー

次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。

公式: ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb: ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー: ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川:ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/

英国ファンサイト: ttp://www.sherlockology.com/

前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 74【2010-2018】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1539906574/

952奥さまは名無しさん2020/02/27(木) 13:11:06.96ID:aZDXqoHQ
※このスレはID:N6zM62GK専用スレです※

953奥さまは名無しさん2020/02/28(金) 14:12:45.52ID:fywsDGdZ
>製作者のコメントを読まないと「正しい解釈」ができないドラマってなんか違うと思う。
>正解は探さなくていいんじゃないかな。探したくなるけど。

言葉足らずではぐらかしたかのようで、気を悪くさせてしまったのならば、済みません。
本音を書きます。
数学専攻だったので逆算で考えるクセがあるのですが、
私にはコメンタリやインタは以下のようなものに思えてしまうんです。

 コメンタリの目的は何か
 → 作品と自分達に好感を持ってもらうため
 → 大多数が受け入れる発言しかできない、または自分達が望む解釈へ誘導
 → バッシングされそうな本音は伏せるか、内容を変更
  (たまに読み違えて本音を言ってしまうこともある)
 → 真偽入り乱れて、情報としてはあまりあてにならない。
 →発言内容は大多数が喜びそうな内容か、検証する必要がある。
   (受け入れられそうな発言なら真。)

おかげさまで成仏できます。
何度も相手をして下さって、どうもありがとうございました。
これにて消えます。御迷惑をおかけしました。

954奥さまは名無しさん2020/02/28(金) 22:39:44.86ID:Qa/XMCcK
ID:VA9FBnW+ と ID:aZDXqoHQ は同じ人なのかな?
いつもそういうことしてるという自白なんだろうか

955奥さまは名無しさん2020/02/28(金) 22:43:12.92ID:Qa/XMCcK
>>953
え、いえいえ
そんなことないですよ<気を悪く
昨日は用事で立て込んでたのと体調悪くてレス途中まで書いて、寝てしまいました
本編を見直してみないとレスできない内容なので、その途中で…
気を遣わせてしまってすみません
人それぞれですよね
自分は制作側の発信は、答え合わせとしてやっぱり、なるほどね〜、そうだったのかーとかいう感じで楽しく見ています

S4E2の後半見直してみたけど
シャーロックを殴ってる時にジョンは「これはゲームなのか!」って言ってたんだね 忘れてました
とすると、
シャーロックを人殺しにしないためと、また自分を何か騙すつもりで芝居でやってるのかという怒りで殴った、
そしたらメアリーを守れなかったシャーロックへの怒りも出て過剰に殴る蹴るした
で、「彼にはその権利がある 僕は彼の妻を殺した」と言われて
シャーロックが自分を騙そうとしているのではなく、殴られて真摯に懺悔したかったことも分かった
でもかといって「僕は彼の妻を殺した」と言われて違うと言えない
メアリー死んだ時「よくもこんな」ってシャーロックに言ってたし
言われてみればそう思ってたのでああそうだって言ったんじゃないかな
こんな風に思ってるようじゃ無理だと思って杖あげて別れようと思った
と、自分は解釈しました

>>950
S4E3のジョンは、自分は意図的に行動制限してたようには見えないんだよね
現実的に考えるともっとうまく立ち回れたはずと思っちゃうかも知れないけど
マイクロフトもシャーロックも割とアホだったし話の都合ということで納得してます

956奥さまは名無しさん2020/02/28(金) 22:50:29.22ID:Qa/XMCcK
>>948
うーんでも写真撮るのGJだったけど割と一般的な行動かなと思う
どっちかというと写真撮ったのに思い出せと力説したシャーロックの間抜けさが際立っていたようなw
ぐるぐるはサービスシーンかなとw

>>949
S4E2でシャーロックはジョンの浮気告白や、
ジョンが脳内メアリーに向かってずーっとガンガン話かけてることについては驚いた顔したけど
その直前に言ったメアリーの助言動画を見なければシャーロックを助けに行かなかったことについては
特に驚いたリアクションはしてないように見えました
ジョンは脳内メアリーに対して、「僕は君が思ってくれてたような男じゃなかったんだ そんな男じゃなかった そうなれなかった
でもそれがポイントなんだ それが全てのポイントなんだ 君が僕がそうだと思ってくれていたような男…それが僕がなりたい男なんだ」
と言ってメアリーが「じゃあジョン・ワトソン そうなりなさいよ」と返した

だから、ジョンはメアリーが思ってくれていたようないい人間になりたいと思った、というだけでいいんじゃないかな
>ゲーム上ではシャーロックの望むジョンになりきらなくてはいけない。
>徹底的に上官(ホームズ兄弟)の命令には従う。それが不可解でも理不尽であっても。
はちょっと考え過ぎな気がする
今日はソルジャーと言ってたのはユーラスがとても危険だからここでは皆で軍人になりきろうってことだったと思うし

「君が僕がそうだと思ってくれていたような男…それが僕がなりたい男なんだ」や
シャーロックの「メアリーは命を懸けて僕を助けてくれたけどそれをどう使っていいか分からない」は
S4E3のラストのメアリーのナレーションにかかってますよね
本当のあなた達がどうかなんてどうでもいい、誰かが切羽詰まってB221に助けを求めに来たら
その誰かが思ってくれてるような助けてくれるヒーローに、シャーロックもジョンもなれたということで

957奥さまは名無しさん2020/02/28(金) 23:26:14.64ID:3KsvgJt3
※このスレはID:Qa/XMCcK専用スレです※

958奥さまは名無しさん2020/02/28(金) 23:56:19.39ID:Qa/XMCcK
このスレを自分専用だと思っていて、気に入らない相手に粘着絡みレスをするIDコロコロ荒らしさん 
ID:3KsvgJt3 = ID:VA9FBnW+ = ID:aZDXqoHQ

959奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 00:12:19.52ID:qGhONUgr
もう残り50切ってるからここはこのままでもいいけど
次スレではもうちょい穏やかに行こうよ
過疎気味とはいえそれなりに続いてるスレなんだからさ

960奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 00:13:40.89ID:tKqccVZi
ワッチョイありで、過度の長文は禁止で。

961奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 00:53:24.52ID:Uvsv6/Xz
すみません
素で間違ってワッチョイなしスレを立ててしまいました
ワッチョイなしスレありますが無視して落としてください
ごめんなさい

立て直したワッチョイあり正規スレです
次スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 76【2010-2018】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1582904517/

962奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 07:47:49.00ID:nAaQRirq
>>954
同じ人だよ

963奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 08:01:21.71ID:7a/8epa5
※このスレはID:nAaQRirq専用スレです※

964奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 16:28:58.77ID:AnXB2Lw6
>>955
消えるといっておきながら、申し訳ありません。
一言、お礼を申し上げたくて。
お忙しいところ、せかしてしまったようで済みません。

S4E3ラストをみて呆然としていたのと、
「シャーロックの成長物語」でものすごく悲観的になってしまって。
「成長物語」って一般的にメンターの死を乗り越えて終りますよね。
この場合のメンターってジョンとしか思えないので、ジョンの死で終るのかと。
(人気があって殺せない人物の場合は、
視聴者が愛想をつかすような行動をとらせてから死なせたり)

それやこれやで落ち込んでいたところ、相手をして頂いて
「確かにネガティブに考えすぎてたな」と、気分が明るくなれました。

本当にありがとうございました。
今度こそ、消えますのでお返事は不要です。

気を悪くされてる方々、申し訳ありませんでした。

965奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 16:56:45.95ID:tq4jpbzN
※このスレはID:AnXB2Lw6専用スレです※

966奥さまは名無しさん2020/02/29(土) 16:57:05.86ID:AnXB2Lw6
済みません。訂正です。

誤>ジョンの死で終るのかと。
正>S5があれば、ジョンの死で終るのかと。

失礼しました。

967奥さまは名無しさん2020/03/01(日) 01:18:32.45ID:GeaFKDEc
>>960
>>722&737

968奥さまは名無しさん2020/03/01(日) 01:28:14.14ID:GeaFKDEc
>>964
いえいえ、ジョンが「これはゲームなのか」と言ってたこととか
自分すっかり抜け落ちてしまってたことを認識出来たり、違う視点の見方が知れて楽しいですよ
メアリー出過ぎでちょっとウザいと思ってたけど脳内メアリーやE3ラストナレーション見直して改めて感動しちゃいました
絡みレスをして話の腰を折ろうとする荒しがいるだけなのでそんなこといわずに今後も気軽にレスしてくださいね

ジョンの死…自分はたぶんないと思いますよ
役者さんや制作側のスケジュールが取れない可能性考えてS4で最終回になってしまってもいいように作ってて
そのラストがシャーロックとジョンは今後もずっと活躍していくよ!B221は永遠だよ!みたいな終わり方なので

確かに成長物語に大事な人の死はつきものだけど制作側はそんな無茶して無理に感動させようとするようなタイプじゃないと思う
S4まで成長物語ではあるけど、〜〜が〜〜話でもあるし
(制作側の話を知るのがあまりお好きではなさそうな966さんに紹介するのもなんだけど
 もし見たければですが>>594にモファットのインタがあります)

969奥さまは名無しさん2020/03/01(日) 04:41:26.93ID:/HCmHziH
※このスレはID:GeaFKDEc専用スレです※

970奥さまは名無しさん2020/03/01(日) 07:55:11.98ID:ass9ahZy
>>968
>ジョンの死…自分はたぶんないと思いますよ

そう言って頂けて、嬉しいです。

S3E3 ホームズを殺人者にする。(しかも悪党とはいえ、殺意のない相手を)
S4E1 ワトソンを間抜けなコキュにする。
    (「探偵を助手の妻が庇って死んだ」事実をマスコミや世間は
    どう受け止めるでしょうか)
S4E2 ワトソンに薬物患者(シャーロック)を暴行させて、
    医者としての名誉も失墜させる。

後半を視聴していて、制作者側はホームズ物に対して、本当にタブーがないんだな。
むしろタブーに挑戦して、視聴者に衝撃を与えることを楽しみにしているのか、
と感じたものですから。
(衝撃を与えるためには人物設定もリアリティも無視していますし。)
行き着く先はジョンの死か?と震え上がりました。
死によって二人の友情は永遠になる、とか理屈をつけて。
(シャーロックにはモリー(もう一人のワトソン)がいるのでフォローは万全)

真のスリルジャンキーの称号は制作者たちに進呈したいと思いますw

学校が休みになり子供が家にいるため、
なかなかこちらに来られなくなると思いますが、またのぞきに参ります。
どうぞお元気で。

971奥さまは名無しさん2020/03/01(日) 08:32:06.44ID:vjWM2zbU
※このスレはID:ass9ahZy専用スレです※

972奥さまは名無しさん2020/03/02(月) 08:24:58.08ID:1D0FnA/f
>>970
殺人者にしたのは自分も最初驚きました
でも原作の著者のコナン・ドイルが生前、舞台化する時に
シャーロックに殺人させてもいいし結婚させてもいいよと言ったそうだからまあいいんじゃないかな
マグヌセンが生きてたらシャーロックだけじゃなくシャーロックの大事な人達みんなを脅迫してずっと所有されてしまうし
(殺したことの報いがあんまないのは賛否あると思うけど…)
このドラマがぶっとんだものであることはシャーロックをソシオパス設定にしたり
ジョンも一見まともだけどスリルジャンキーで
シャーロックのために人を殺したけど平然としてたイカれた人であると初回から説明してあるし

殴ったのは最初はシャーロックに殺人犯させないためとまた騙そうとしてるのかと思ったのがあるし
プラスメアリーのモヤモヤで過剰に殴ったのもジョンは聖人ってわけじゃないと思うし人間らしくていいと思うけどな
(原作ではワトソンって聖人っぽいのかな?)
過剰に殴ったのもシャーロックの計画通りだし

シャーロックとジョンはS1でバディとしてカップル成立してるから
そこからずっと何もなく穏やかな関係だと変化がないというかああいう波風あって弱いとこ見せ合って絆が強固になったと自分は思う

973奥さまは名無しさん2020/03/02(月) 08:27:09.01ID:1D0FnA/f
>(シャーロックにはモリー(もう一人のワトソン)がいるのでフォローは万全)
モリーはシャーロックの恋愛対象だろうけどS3E1の探偵デートの時モリーをジョンと呼んでしまったり、
脳内ジョンの声が聞こえたり、鉄道ヲタクの依頼人のとこで「買収か」と言っても通じなかったりと
ジョンは唯一無二で誰も代わりになれないと描写してるからそれはないよ〜
制作側は色んなことやってもシャーロックとジョンの絆を基本の必要不可欠なものとして描いてると思う

このドラマ、ジョン・マイクロフト・レストレード・モリー・アイリーン・ハドソン夫人とか
対シャーロックで色んな人との関係を描いてるけどS4ラストの時点で
それぞれみんなとすごいハッピーエンドだと思うけどな

974奥さまは名無しさん2020/03/02(月) 10:41:43.01ID:DCO2PoRr
※このスレはID:1D0FnA/f専用スレです※

975奥さまは名無しさん2020/03/02(月) 12:44:00.11ID:2LwkKZGi
どんだけフォロー入れても多くの視聴者がそっぽを向いたって言うのがS4の結果だと思うんですよね

976奥さまは名無しさん2020/03/02(月) 22:57:52.22ID:W4y7wTpe
複数IDで延々と独り言ってもはや狂気の世界やな

977奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 00:52:29.66ID:dahxQLAf
>>975
多くの視聴者っていってもこの作品仕掛けが込み入ってたりするからちゃんと理解できてるかにもよると思うけどな

てか「ミンナガー」って小学生じゃないんだから
自分の意見があるなら自分はこれこれこうだからこう思うと言えばいいのに

978奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 00:53:39.58ID:dahxQLAf
狂気なのは自分が気に入らないレスをする人を全て同一人物だと思い込んでる人じゃないかな

979奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 02:41:04.02ID:RI8Jv98o
※このスレはID:dahxQLAf専用スレです※

980奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 02:49:21.18ID:gvk4Aizx
>>977
芸術作品ならそれでいいけど大衆向け作品でしょ?これ

981奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 06:25:11.40ID:hY4L90HY
ID:dahxQLAf
一人でブツブツブツブツ・・・・・・・・

982奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 06:49:36.61ID:GR2wNu5a
わかる人にしかわからないなら
そりゃわからん人からは批判が出るわ
狙ってそれをやったなら批判や受け入れがたい人がいてこそ成功だし
大衆に称賛されると思って作ってたなら単純に失敗でしょう

983奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 19:43:42.14ID:dahxQLAf
>>980
エンターテイメントでしょ?
見る側が放棄しなければ時間が経つにつれ解読されていく作品だと思う

一度目見た時もおもしろかったけど
何度も見ると見る度に一度目では分からなかった発見や感動ポイントがあったり
他の人が発見したこと知って驚いたりおもしろくてたまらないけどなw
そういう作品大好き

>>982
そういう意味では成功ですね
モファットとゲイティスは自分達がおもしろいと思うものを作ってるだけだそうだ

984奥さまは名無しさん2020/03/03(火) 19:54:21.10ID:dahxQLAf
>>972
追加
シャーロックが人殺すことは伏線張ってあった
ドノヴァンがいつかシャーロックが犯した殺人の現場に我々がいくことになるだろうと言ったり
最初の頃はソシオパスで退屈して事件起こしそうな雰囲気匂わせてた
シャーロックと似てるモリアーティー(シャーロックの情のない版)はそうだった
でもシャーロックが実際殺人したのは大事な人達を守るため、しかも泣くほど傷つきながらだったと

985奥さまは名無しさん2020/03/04(水) 01:09:50.03ID:UXnZU6xZ
赤ID
15レス ID:FG8VLueR
14レス ID:X9OFr2iG
13レス ID:8eDClRLu
10レス ID:OLGbmVdC
10レス ID:vqab0Ha2

986奥さまは名無しさん2020/03/04(水) 07:36:57.90ID:GRC55KT7
このドラマは、何通りもの解釈が可能なように玉虫色に作ってある。
つまり正解がない。
視聴者が正解を知ろうとして何度も見たくなるように制作している。

987奥さまは名無しさん2020/03/04(水) 08:06:17.39ID:NCMumqci
何度も観たくなる・・・?

988奥さまは名無しさん2020/03/04(水) 20:02:42.46ID:r+2CmSgl
>>985
IDコロコロ変えながら絡みレスする荒しがいるスレでID赤とか意味なくない?
その理論だとえらいのはIDコロコロしながらスレ荒らしてる荒らしか

989奥さまは名無しさん2020/03/04(水) 20:50:45.05ID:cT57r/Vl
※このスレはID:r+2CmSgl専用スレです※

990奥さまは名無しさん2020/03/04(水) 22:54:31.05ID:SjwYEkUE
ここはもう埋め作業に入ってるからいいけど
次スレでは誰々専用とか報告いちいちいらんよ
そんなので頻繁にスレ消費するほうが無駄遣いだ

991奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 02:20:37.03ID:uVCtS4S+
>モリーがシャーロックを愛し続けるのはあまりに都合がよすぎると感じた
という意見が上の方であったので

モリーはトムと婚約してシャーロックのことを忘れようと思ったけど、結局忘れられなかったような描写

S3E1
・「私に会いたかった?」(シャーロックが会いたいと言って誘ってきた?)「イエス、よかったら僕と…」
 モ「ディナー?」
 シャ「事件を解決してくれませんか?」
 一見、モリーがディナーに誘って欲しくて先走ったように見えるけど、この時左手(手袋してたけど婚約指輪)を気にして触っていたし
 チップスに誘われても行かなかったので、婚約者がいるからデートの誘いだったらどうしようと思っていたのかも
 ちなみにこの時かかっていた曲はジョンがメアリーにプロポーズした時と同じBGMだそうだ(Sherlolly好きが発見)
・ジョンの代わりじゃない、君は君のままでいいと言われ嬉しそう
・頬にキスの時モリーは目を閉じ唇にキス待ちをしていた
・電車好き依頼人の家を訪れた時、呼び鈴を押そうとしたシャーロックの指をちょん、としてクスクス笑うモリー(Sherlolly好きが発見)

S3E2
・写真撮影の時シャーロックがジャニーンといるのを見て嫉妬の表情
・シャーロックをディスるトムをフォークで刺したり、ダンスの時にシャーロックを気にしてる描写
・ラストの方でシャーロックがヴァイオリン弾いてる時、よく見るとうっとりとシャーロックを見てるモリーがいる

992奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 04:52:17.77ID:LoJplq+o
長文毎日書いてるアンタ、気持ちは分かるが
ここのファンでも皆それぞれお自分の好きなシャーロックがいるって前提理解しなよ
自分の話聴いてほしければ、まず他の人の話に共感したり、やんわり別の意見をぶつけたりしてからだ
もしくは手短に反論の余地のない解釈をぶち上げるかだね、むりだろうけど

993奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 05:20:36.55ID:uVCtS4S+
>>992

>>991
以前他の人がこちらに対して投げかけてきた疑問点に対して
作品内で実際に描写されたことをソースとして説明したんだけど
そのレス意味がわからないわ

そっくりそのままお返しするわ
何か聞いてほしいことがあるなら自分の意見いえばいいだけだよ

994奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 08:10:47.43ID:Wd2ZP+wr
ID:uVCtS4S+は新スレ書き込み禁止

995奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 17:11:44.78ID:gU4pk8iJ
>>993
もう本当にいい加減にしてくれないかな・・・

996奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 22:10:44.02ID:xjzTDNwv
柿原徹也さん大好き カッキー大好き

997奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 22:11:03.96ID:xjzTDNwv
柿原徹也「つーかまーえた!」
   繭「!!…カッキー……」


ベビードールを纏う繭

柿原徹也「今日は、これ着たままシよ?」

しかし1回全裸になる

騎乗位で裸の繭にベビードールを着せる柿原徹也

柿原徹也「マジ…エロい…
     俺の女、エロすぎ
     ……繭、大好きだ」
   繭「私も…徹也くん……大好き…」

998奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 22:11:57.46ID:xjzTDNwv
緑豊かな場所
好きな人と未来を切り開く

999奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 22:12:40.75ID:xjzTDNwv
繭のサーフボードキーホルダー

水晶 厳つい指輪

1000奥さまは名無しさん2020/03/05(木) 22:13:25.91ID:xjzTDNwv
俺の注いだ愛情に一生懸命答えようとしてくれて
健気な姿が凄くいじらしかった
君に甘い声で名前を呼ばれるたび
もっと…って誘われてる気がして堪らなかったな
その上何だか熱っぽく潤んだ瞳で見上げてくるし
おかげで途中から手加減を忘れちゃった
無理をさせてごめんね

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