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【BS日テレ】エカテリーナ Part2【Hulu】

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0001奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:56:28.53ID:3WuVYJWJ
BS日テレ公式サイト
http://www.bs4.jp/drama/ekaterina/


2018年12月6日(木)スタート!
毎週月〜金曜 14:30〜15:30放送
HD/ステレオ/日本語字幕/全22話


ロシアの最強女帝エカテリーナ。輝かしい功績を残す一方、波乱万丈の人生を送った彼女の素顔とは…


〜番組概要〜
18世紀のロシアを大国に導いた女帝の権勢と愛欲

帝政ロシアの黄金時代を築いた偉大な女帝エカテリーナ2世。
その波乱の半生をロシア国営テレビ局が映像化し、世界20カ国で放送されて反響を呼んだ歴史ドラマ。
皇太子妃として外国から稼いだ女性が、いかにして皇帝の座に上り詰め、ロシア帝国を築いたのか。
女優マリーナ・アレクサンドロワの美貌と演技力にも注目だ。
0003奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 05:48:47.06ID:1js4lp67
>>1 乙です

前スレ>>992
教えてくれてありがとう
ナタリアの最後が気になってた
皇族だから名医を呼んでるんだろうけど
当時の医学では助からなかったのね
0004奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 06:18:40.32ID:nuTIKQ9V
>>1もつ

ナタリアの死の直後、パーヴェルがエカテリーナと大喧嘩やらかすシーンがカットされてた
池田理代子漫画にもある、不倫の証拠の手紙の束渡すとこ
「もう二度と結婚なんかしないぞ!」「あなたが間抜けだから!」「いいや、全部あなたのせいだ!!」みたいな
0005奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 06:24:33.90ID:nuTIKQ9V
>>3
帝王切開で胎児だけでも助けられたかも知れないけど
誰の子かわかんない子じゃ、ね

最後、いい奥さんと結婚出来て幸せそうで良かった
エカテリーナも14歳の頃から夢見ていた愛ある結婚が出来て良かった
ハッピーエンドだね
0007奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 08:39:19.22ID:PDU8VkcJ
オルロフ編はもう少し短くて良かった気がするわ
ある年代をずーっとやってた気がする
1768年?
ポチョになってから2話しかないし
0008奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 09:13:58.42ID:0Web+jJe
このドラマだけじゃ色々わからなくて
池田理代子さんの漫画で謎な部分が理解できるかなーと本を買ってみたけど
ポチョムキンとかドラマと全然性格が違い過ぎて
余計わかんなくなったw
0009奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 09:39:36.48ID:Wb7CfRRv
>>8
ネットでググればいい
0010奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 10:10:19.56ID:IIEXtQ6r
BS日テレ版っていろいろカットされてるんだよね?
Hulu版はどうなの?
0011奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 10:24:09.22ID:F9pWloyS
カット無し誤訳無しで
もう2回通りくらい
じっくりと見直したいドラマでした
0012奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 10:36:36.87ID:RjiKNYax
世界史の教科書見たってロシア史なんか少ししか書いてなくて分からないw
0013奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 10:54:18.99ID:7lB/3prS
後半ものすごくドラマの話が飛んでいて総集編みたいで要領得なくて、カットされまくりかな?
あっという間にパーヴェルの一番目の妻がお産で死亡して、いつの間にか結婚した2番目の妻に
子供が生まれ、エカテリーナが最初は取り上げて自分で孫を育てようとする。
エリザヴェータが自分にも同じ仕打ちをしたのを思い出し、修道院で3日間囚人と同じ
質素な生活しながら懺悔して、子供を嫁に返すシーンが早送りみたいな猛スピード感。

トルコドラマもロシアドラマも宗教が重要な要素なので調べたら、修道院は中世日本の寺院と同じで
世俗的王権とは独立した自治権を持ち、独自の学校・図書館・工場・労働者・軍隊・武器・要塞を持ち
大勢の農奴を所有した大領主や大地主同じ。
中世からは身分の高い囚人や政治犯は、要塞をかねた修道院の塔や地下牢に収容され
スターリン時代には刑務所や強制収容所になり拷問が行われたらしい。
ロシア正教の長老たちは皇帝も無視できない一大勢力。

10歳年下の控えめな性格の純朴で真面目なポチョムキンと、とりあえず長老の許可を得て
秘密結婚を出来て良かったね。クリミアの県知事として都市建設や黒海艦隊創設など
エカテリーナの片腕としてロシア発展のために尽くす仕事が出来る愛人。
世界遺産でのロケが良かった。帆船が出てくるシーンがロマンチックで幻想的で好き。
0014奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 11:07:01.54ID:IGT+urKh
エカテリーナには懺悔を勧めてるのに自分たちは軍事や農奴を持ってるってどの口が言うだな
0015奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 11:26:13.13ID:7lB/3prS
中世でも織田信長と10年間に渡って戦を繰り広げた、大阪の城砦都市の蓮如の石山本願寺や
北陸の一向一揆の浄土真宗の僧侶が治める領国みたいなものかな。戦国大名からは独立していた。
長崎はイエズス会のキリシタンの国で、ローマ教皇にキリシタン大名が寄進。
堺や博多は商人たちの合議制の自由都市。中世日本も実に多様性がある。

イギリス艦隊と戦っても陥落しなかった巨大要塞のロシア正教の修道院も、スターリン時代は
宗教は民衆には阿片で危険な悪とみなされ、ロシア正教は解体され教会は破壊されたが今は
再び力を持ちプーチンも熱心なロシア正教信者。

オルロフが石膏像にすがっていて狂人みたいで?と思ったが、年月が経っていて再び首都に
呼び戻され再開したときは痴呆症も発症して、少女への性犯罪を起こしエカテリーナも判別できず
エカテリーナは美しい思い出だけを抱いて別れるという流れらしい。くぐってやっと納得。
大貴族のイギリス首相のチャーチルの父親も、娼婦に梅毒を移され脳に菌がまわって演説で
ろれつが回らなくなり怒りっぽくなり最後は狂人になって、わずが40才そこそこで非業の死をとげたのを
思い出した。オルロフは史実は違うだろがエカテリーナに厭きられた。
0016奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 11:49:17.32ID:5PhPXoVj
>>7 >>8
エカ大帝陛下、エリザヴェータ女帝、グレゴリー・オルローフ果てはイヴァン6世までも
池田作品をキャラクターデザインに使ったかと思うほどそっくりだったのに、
ポチョムキンの人物像は陛下の乙女な手紙や独り言でしか説明されなかった感じだね。
彼の本領(本性?)発揮はこれからなのに・・・S3以降に期待。
0017奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 12:13:26.93ID:LiJEN2Ow
>>10
>>11
カットは無いけど誤訳はそのまま
というのも、Hulu版(=日本初放送チャンネル銀河版)をカットして放送したのがBS日テレ

>>8
ポチョムキン、性格真逆になってるね
池田版は粗野で図々しくて悪魔と呼ばれてる
もう一つのロシアドラマ版では明るい調子者(主人公)
結局、歴史上の人物がどんな性格だったかは誰にもわからないってことでしょう
0018奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 12:26:09.92ID:MPVfCRH1
池田作品大好きだけど、池田作品より全然、人物造形に深みがあった
英米の歴史映画やドラマとも格が違った
なんか、ロシアの芸術の底力を見せつけられた感じ
何がすごいって、カツラや化粧を省いても、18世紀の時代を感じられたこと
0019奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 13:00:51.68ID:1fqh4+Xu
これ、ドイツ支配層がロシアに侵略してロシアの民と土地を支配したということね
英国王室がドイツ人なのと同じ
日本も半島から来た天皇家が日本と土着日本人を支配してる
支配層のやり方なんだろう
0020奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 13:06:08.96ID:LiJEN2Ow
>>18
全部禿同
自分は池田版の影響で、オルロフラブな陛下に中々馴染めなかった
あっちはどうせ大した事は出来ない男なんだから、って内心バカにしきってるから

フョードロヴィチも愚鈍で根性悪いステレオタイプの悪役だったね
リザには作者の悪意すら感じたw

カツラといえば、カツラを使わずに地毛を時間かけて結い上げてるのが却って凄い
1時間半も掛けてるんだって?
わが日本の時代劇はと言えば、女性は皆カツラと丸分かりの境目くっきり頭で・・・
0021奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 14:58:42.38ID:IIEXtQ6r
オスマン終わったら次はスペインのイザベルの放送お願いします。
0022奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:56:02.36ID:Xqr0eUB/
パーヴェルはやはりサルトゥイコフの子だったと思うわ
フョードロヴィチは発達障害で不能だった
パーヴェルは父としてフョードロヴィチを敬愛しているが、成長して証明されたね
遺伝性のバカではないということ
0023奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 17:03:53.76ID:e4rNdds/
池田理代子のエカテリーナ読みたくなってきた
篠原千絵のオスマン帝国の漫画は
無料試し読みしたらスレイマンのキャラが
違いすぎてw
0024奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 18:37:07.48ID:xWmpDgFX
エカテリーナは史実では美人でないと言われてるから、リザ役の人が自分の持つイメージに近かった。
フョードロビッチはいい人だった。強烈な王に倒された相手は悪者ダメ者にされる。
オルロフ発狂は厳しい最後…頭の怪我がもとなのか、軍事的英雄はこうなる人も多いのか。
ポチョムキンってオルロフに暴行されて片目になったんだ等、
ロシアに詳しくないので、へえそうだったのかの連続でした
0025奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 19:00:32.53ID:IGT+urKh
>>22
現代ならDNA鑑定でどちらが父親か分かりそうなものだけど
どちらかの遺体が見つからなくて出来ないてことなのだろうか
0026奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:29:44.21ID:pGUn7MtV
ずっと1768年だったのにラスト2話でいきなり飛んだよね
オルロフのEDの話を永遠とやるよりオスマン帝国に勝ってからのことをやって欲しかった

でも、ロシア国民的にはそんなの知ってるよーだからオルロフを長々とやったのかね
0027奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:38:16.78ID:87E/3PET
フョードロヴィチは目の前のことに一喜一憂するタイプだし、
フィーリングで国政やっちゃう感じだから大国をまとめるのは無理だから仕方ない
小国の領主だったら良かったのかも
オルロフはやはり頭打ったのと怪しい治療に手を出したのが影響したんじゃないかな

パーヴェルとマリアの仲睦まじい様子、まだまだ見たかったな〜
エカテリーナの房事はお腹いっぱい
0028奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 21:48:32.28ID:IoGahlN0
>>22
フョードロヴィチは不能じゃないよ
エリザヴェータにエカテリーナの寝室に通わされていたし、
疑ってはいたけど自分の子だと思っていたんだから、セックスはしてる
それに、リザとはギンギンだった訳だし(リザ談)
逆にサルトゥイコフは遊び人なのに、夫人との間にもよそにも子ができなかった、種無し疑惑がある

あと、フョードロヴィチは啓蒙思想盛んな平和なドイツで音楽の素養のある公子として育ち、
14歳でおそロシアにきたわけで、野心があったわけでなし、でも
即位してからの政策は穏やかで進歩思想のものが多く、そのままエカテリーナに引き継がれた
絶対に専制君主には向いてない、でも発達障害でも馬鹿でもない
0029奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:07:54.47ID:axELb/yu
>>25
フョードロヴィチの遺体もパーヴェルの遺体も大聖堂の中にあるけど
歴代皇帝への冒涜になるし

>>24
オルロフ、廃人になっちゃって
ポチョムキンの目を潰したバチって事かね
ちなみにポチョムキって暗闇という意味らしい
暗闇指令・・・いや何でも無い
0030奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:12:53.31ID:PDU8VkcJ
最後二話、ほとんどパーニン出てこず
話も駆け足感
シーズン3でその辺やるのかね?
0031奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:14:09.34ID:5PhPXoVj
あくまで個人の感想ですが、このドラマで一番美しくてエロチックなシーンは、
ピョートルとリーザが籠城先での軍事演習で "Anstoß!", "schneller! schneller!"って叫びながら
恍惚の表情で抱擁し合うところだと思ってる

舞い散る花びらがエカテリーナ=オルローフカップルの初逢瀬との対照を浮き彫りにしていい仕事してた
0032奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:21:42.92ID:axELb/yu
>>26
シーズン3はラスト2話のやり直しだそうだよ
本国で放送と同時にネットでも公開されるんで日本からも見れる
言葉はわからなくても登場人物が今度は同じ俳優陣だし楽しめるんでわ
0034奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:29:09.57ID:5PhPXoVj
>>31ですが、エスツェット(Bが間延びしたみたいな文字)が化けてしまい失礼しました
ssに置き換えておけばよかった

軍服で "Anstoss (突撃)!!"と絶叫するリーザ、突き進んでも死しかないと知りながら、
「最期の瞬間まで愛を貫き闘い抜くぞ」という決意が見て取れて哀しすぎたわ
0035奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:39:01.01ID:iO54Edh7
>>14
隠れて女もいそうやな。
それかお稚児さん。
0036奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:43:27.51ID:iO54Edh7
>>27
房事はこれからの方がますます。
0037奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 22:48:55.50ID:iO54Edh7
ピョートル3世がフリードリヒ大帝のマネをして「ウラー!」って言うのがなんか面白かったけど、エカテリーナを前にみんなも「ウラー!ウラー!ウラー!」って言ってた。
訳が無かったと思うけど、雰囲気的に恐らく万歳三唱かなと思った。
0038奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:54:37.64ID:EbDmAj0b
チェブラーシカもよくウラーって言ってるね

ドラマ中、ニエットとハラショしかわからなかった惨め
0040奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:58:08.46ID:9wb00Nsp
いまだに暗殺が当たり前のように行われて、国外に逃げた人の元にわざわざ殺し屋を送ってまで
人殺してるようなロシアで、こんな大昔に死刑の行われない時代があったという事に驚いたな
プーチンは体操選手との間にできた幼い息子にいずれ自分の跡継がせたいんじゃないかなんて噂もあるが
どうせなら娘にさっさと譲って女帝やらせりゃいいのに
0041奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:58:13.16ID:jvJlP3Cn
アンナが死んだのはパー人が贈り物自分で出すのケチったから。
これは本人わかってないけど …
サルタンの怒り爆発で外交使節ごと殺されたのもパー人のせい。
パーヴェル母に銃向け事件も、パー人がピョートル3世掘り起こす案出したから。
パー人が動くと悪意ない場合でも誰か迷惑こうむるのよ。
0042奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 23:06:30.33ID:+VqN0wY1
>>40
プーチンはエリツィン時代にロシアの経済を食い物にしたユダヤ系新興財閥と闘争してるからそんな簡単に譲位出来んのよ
0043奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 23:36:00.82ID:JUcr7OnP
.>>41
因果が逆な気がする
オスマンと争って国を疲弊させたくないパーニンと南下膨張主義を標榜するエカテリーナ
贈り物の拒絶はオスマンへの侮辱になるので(女帝に隠れて)贈り物を受け取ってオスマンをなだめる
その細菌テロ白粉を、パーニンはアンナへのプレゼントに流用してしまった

偽ピョートル三世がたくさん現れて、国情が不安定なので、戴冠させて伝来の場所に埋葬することで
安定させようとした、至極まっとう
パーヴェルがキレたのは、ピョートル三世の戴冠と再埋葬の式典をエカテリーナがやめたから
パーニンは政治家なんだから、政治活動するよ
0045奥さまは名無しさん
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2019/01/05(土) 23:51:26.03ID:7lB/3prS
エカテリーナもフョードロヴィチも、14歳の少年少女時代に、プロティスタントのドイツ文化圏から
遅れた野蛮で反乱が頻発する殺伐とした異文化のロシア正教文化圏にやってきた。

2人とも故郷のドイツ文化を捨て改宗してロシア風の名前をもらったが、ロシア文化に
順応できたのが、女性のエカテリーナのほうで、ロシア語を覚えたり馴染もうと努力家だった。
ドイツでプロティスタントのルター派のフランス人女性家庭教師に教育を受けたエカテリーナは
フランス語など数ヶ国が話せ、合理的で進歩的考えも持っていた。

男のフョードロヴィチのほうは、最後までドイツ文化を捨てきれずフリードリッヒ大王を崇拝し
軍隊もすべてドイツ式にして、ロシア正教の長老たちとロシア軍と貴族を敵に回して自滅。
プロイセンのフリードリッヒ大王もバッハの音楽を愛したように、ドイツ貴族は音楽が好きなのは
フョードロヴッチもその息子のパーヴェルも似たもの同士。DNAは違っても。

この時代は帝王切開なんてなかったし、20世紀初頭の「ダウントン・アビー」の時代でも
成功率は極端に低く冒険で、イギリス貴族の伯爵は進められても踏み切れず、その娘は
苦しみながら死亡して夫婦喧嘩になる。悪行の報いとはいえ哀れだね一番目の妻。

史実ではオルロフはオスマントルコとの戦争のあと大使に任命されたが、外交交渉を失敗したとか。
人痘による種痘方法はオスマントルコで発達してヨーロッパに伝わったのに、スルタンが保守的で
偏見があって天然痘で戦争中に死亡したのは皮肉な話。
もっとオスマントルコとの戦争や外交描写を描いて欲しかったが時間切れで残念。3に期待。
0046奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 00:08:09.32ID:Qg08cLh1
>>45
帝王切開は古くからあった
一か八か、死んだ母体から胎児を取り出す
母体を生存させる帝王切開が無かっただけ
0047奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 00:25:37.14ID:BvKuK/2u
>>45
エカテリーナは野心満々でロシアに乗り込んだ貧乏公女
フョードロヴィチは、本人の意思に関係なく皇太子にされた
いくらエカテリーナの優秀性を喧伝してそれが本当だとしても、
皇帝はフョードロヴィチであり、彼を殺して帝位を奪うことに正当性は見いだせない
だから、君でバカで不能であるという悪評を嫌というほど流す必要があった
長文さんのフョードロヴィチ評は、謀殺した側のプロパガンダに毒されてる
0048奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 00:31:22.76ID:BvKuK/2u
軍隊をドイツ式というのは、当時の最先端高機能である合理的な軍にするということだし、
ロシア正教を敵に回したというのは、個人の信教の自由を標榜したからで、
とにかく開明的な政策をとった
先進国ならそれで開けていくんだけど、当時のロシアには早すぎた、という面がある
でもエカテリーナはかなりの部分、そのまま引き継いだ
0049奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 00:33:16.04ID:Ny9i1Zgn
日本でも嵯峨天皇が810年の藤原薬子の変で、首謀者たちの死刑を流刑か投獄に減刑してから、
1185年に保元の乱で源為義らが死刑になるまでの347年間は、日本でも律令から死刑が廃止された。
奈良・平安の約350年間は日本でも、エリザヴェータ統治時代の20年間と同じで死刑がなかった。

現代は韓国も独裁国家のトルコも暗殺やシベリア流刑のあるおそロシアも、死刑廃止している。
エカテリーナは死刑復活させて偽ピョートルを名乗った大規模農民反乱の頭目は、市中引き回しのうえ
公開処刑で八つ裂きにしたとか。クリミア併合やポーランド分割などプーチンもエカテリーナの継承者。
0050奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 00:50:59.42ID:+HI6Y7G8
>>47
横レス失礼

>彼を殺して帝位を奪うことに正当性は見いだせない

エカテリーナ役の女優さんが
「少なくとも私達の脚本ではエカテリーナはフョードロヴィチの死を望んでいなかったと確信しています」
とインタビューに答えているから
このドラマでは殺して奪うつもりは無かったんだね
結果的にはそういう形になっちゃったけど
0051奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 00:56:16.05ID:R50v8g5V
>>38
字幕でファーストネームだけど、父称付きで言ってるのが聞き取れるようになったくらいかな
それでも結構嬉しくて、もしかして習得出来るんじゃね?!って思ってしまったお調子者です・・・

>>42
オリガルヒってまだロシアで力を持ってるの?
いつだったかプーチンが勝利に涙流した選挙の時に一掃したのかと思ってた
0052奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 00:56:51.32ID:+HI6Y7G8
えーっと、全シリーズ振り返って一番のイケメンはパーヴェル?ポニャトフスキ?ベツコイ1号?

前スレに名前が上がったのは
サルトゥイコフ
ポニャトフスキ1、2
オルロフ1,2
フョードロヴィチ
泌尿器科医
ベツコイ1
フョードロヴィチ
侍従ブレクドルフ
パーヴェル
家庭教師ポローシン
ポチョムキン
アレクセイ・オルロフ
アンドレイ
ナルイシキン
侍医ロジャーソン

こんなところか
0053奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:02:11.09ID:BvKuK/2u
>>50
自分に正統性がないから、ロマノフ系に襲われるのを死ぬほど恐れているのに、
帝位を奪った相手、かつモノホンのロシア皇帝を生かしておくほど間抜けじゃないと思うけど
「優しさは弱さの象徴」とかのたまう剛毅な専制君主だよ?
帝位を守るために死んでもらったけど、本当は死んでほしくなかったのよ、テヘペロ
ってことじゃないかなあw
0054奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:06:58.35ID:R50v8g5V
>>52
ちょっと拗らせてるのが気になるけどパーヴェルの幸せを祈らずにはいられない
アレクセイ、シリーズ3には成長して出てくるのかな
0056奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:15:56.19ID:BvKuK/2u
ドラマと史実のはざまだねぇ
どう感じるか

ナタリアって実在した皇太子妃なわけだけど、
あの酷い描かれ方、根拠あるのかな

ラズモフスキー兄弟、
兄は堂々とパーヴェルに、ソフィアとの結婚式に列席してくれとか頼んでるし、
弟のアンドレイはナタリアに手を出して、ナタリアの策略の連絡係とかしてるし
これでも友達なのか
0058奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:33:48.25ID:BvKuK/2u
階段やドアや庭園に立ってる衛兵も、全員長身イケメンだった
0059奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:34:26.02ID:+HI6Y7G8
>>56
ナタリア、アンドレイと不倫は史実らしい
同時に8人というのはわかんないね

それはそうと、お気づきですか?胸元の素敵な女性ばかりの中でナタリアは超絶貧乳だ
0060奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:40:57.74ID:Ny9i1Zgn
歴史は勝者のものだから敗者からの視点も大切。
エカテリーナは専制啓蒙君主で、発禁もシベリア流刑も処刑もしている。
合理的で進歩的で農奴解放の理想を持っていたが、晩年はあいつぐ農民反乱や
フランス革命勃発で反動的に保守的になり、ロシア発展を妨げる農奴制強化につながった。

ロシアは革命でロマノフ家を消滅させたからまだ王家があるイギリスなどと異なり
タブーもなく貴族や王家や皇帝描写に容赦が無い。酷い描写された歴史上の人物たちは
日本の大河でもよくあるね。岩崎弥太郎なんか三菱から苦情が来たとか。

官能描写はお腹いっぱいと誰かが言っていたが、偶然にネットで「エカテリーナのテーブル」を知って
欧州貴族の性に対する赤裸々な奔放さに圧倒された。こんな卑猥な芸術品を製作させながら
日本語学校を作り日本人漂流民を教師にして年金を支給し、日本に漂流民を送リ届け江戸幕府と
交易しようとしたエカテリーナはいろいろな面を持った面白い人物。
0062奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:47:02.34ID:+HI6Y7G8
>>60
ところがぎっちょん、
エカテリーナがそういうのが好きらしいと思ったどこぞの大使、
喜ばせようと猥談を口にした途端、陛下は一気に機嫌悪くなりましたとさ
0064奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:51:42.04ID:BvKuK/2u
>>59
ほう、不倫、事実なのね
ありがとうございます
胸もだけど、安っぽい感じの演技してましたね女優さん
おそロシアで皇太子妃の立場で、嫡男も産んでないのに、よくも不倫なんてできたなー
殺されちゃう恐怖とかないのかな
0065奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:57:18.93ID:R50v8g5V
>>63
撮影の合間なのかw
待ち時間長くて退屈なんだろうなぁ
誰か遊んでやってたんだろうか
0066奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 01:59:52.23ID:BvKuK/2u
アレクセイはパーヴェルに可愛がられて大切にされて、
事業も大成功して大変に栄える名門伯爵家の祖となるので安心してねー
0067奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 02:09:51.98ID:+HI6Y7G8
史実のパーヴェル、即位して即効フョードロヴィチの再埋葬とアレクセイ重用したんかいw
なにやら執念深そうなキャラだぬ
0069奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 02:24:52.05ID:R50v8g5V
>>66
そうなんだ
兄弟仲がいいんだね
オルロフも自分の子がそうなったのなら浮かばれるわね
0070奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 05:31:34.30ID:7C4YhoAC
>>52
外見ではS1の
サルトゥイコフとポニャトフスキ
内面とガタイの良さではS2の
ポチョムキンが良かった
0071奥さまは名無しさん
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2019/01/06(日) 05:51:51.50ID:Bu0QTRD0
前々回でナタリアとパーヴェルの会話途中から普通にロシア語になってるのに字幕は 〈 〉が付いたままだったな…

ドイツ語のセリフは各々どうなってるんだろ
エカテリーナは本人の声だけどパーヴェルは声違うっぽいし別人が吹き替えかな。
何故かロシア語以外のセリフは全員口と音がズレてるのは意図的にやってるものなのか?
0072奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 06:08:36.68ID:Bu0QTRD0
女性は変なビラビラの乳母の服着たお手伝いさん?の若い人に綺麗な人が何人かいたな
最初の方はエカテリーナのセックス散々見せられる役の人とか最後のプロイセンの若い方のお手伝いさんも。
あの人らは万国共通であの衣装なの?
0073奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 06:09:09.18ID:7C4YhoAC
長文さんてロシア史に疎いと言いながらも
いつも自分勝手な解釈や間違った情報を
書いてて他の人にそれを指摘されてるけど
それ読んでないのかな?お礼も謝罪もないし…
それよりもドラマとは直接関係のない国の歴史や他のドラマを語るのに必死でそれどころじゃないんでしょうね
0074奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:08:47.82ID:Ny9i1Zgn
ごめんね。いろいろ教えてもらってありがとう。ドラマ板に書き込んだことないから。
吹き替えといえば去年BSで放送していた初見のNHKドラマの浅田次郎の「蒼穹の昴」の
西太后の田中裕子の声が中国語の吹き替えだった。
中国史を知らないと人間関係複雑で難しそうなドラマだった。
オスマントルコと同じでやっているの気づいたのが、半分過ぎた頃でほとんど見てないが。
田中裕子といえば、NHKのイラン紀行で、イランで視聴率90%で老若男女が「おしん」は
人生の師匠と今でも言ってるのに興味を持って、「おしん」総集編をこの前初めて見たけど
昭和のドラマがおもしろかった。
ロシア国営放送のドラマもおもしろい。
0075奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:22:43.59ID:Q1kO6tdq
>>73
長文さんはオスマン帝国外伝スレでもずっとこの調子で嫌われてた
そのせいでワッチョイがついたほど
「ドラマ板に書き込んだことない」なんて大嘘
一方的に書き散らしたいだけで人の話聞く気ないしネタバレすることもあるし荒らしと変わらないよ
ブログでやればいいのにそう言われても出て行かない
NGが一番
0076奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:19:32.58ID:Ny9i1Zgn
去年も書き込んだけど、オスマントルコも初見だし最近書き込んだから。
なんか昔から居た人みたいに誤解されてるみたい。
オスマントルコスレは知らない歌手ばかりで全然流れについていけないから
書き込みはしてないし理解不能なので読んでもいない。
歴史好きなのでいろいろ書いてしまうからスルーして。
0078奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:09:34.90ID:Q1kO6tdq
こんな特徴のある文体で、歴史好きを自称しながら簡単な知識すら間違いだらけで、必ずageかつ連投で、いちいち他の国や他のドラマと比較したスレチ長文を続ける人間は他にいないよ
0079奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:17:05.03ID:spb60Y7P
>>40
ベツコイの姓語る場面で、プーチンはラスプーチンの一族ではという噂思い出した
0080奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 09:19:51.13ID:Ny9i1Zgn
ネタバレは一度だけユーチューブで見た画家の結末だけで、勢いで書いてしまって
すみません。初見だからネタバレしようがないから。
知識浅いのは、初見の歴史ドラマを見て興味もって調べまくるのが好きなので。
皆さんもロシアドラマがめずらしいので、いろいろ間違ってるが、ここに来てわかることが
あるので、自分はよその人の間違いは気にしない。長文がうざかったらすみません。
0082奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:31:34.32ID:8OMxFrFU
>>51
未だにこんなことやってるくらいだし
まだまだだろうね

「ロシアからヒラリーに4億ドル寄付」プーチン大統領が発言
ttps://www.zaikei.co.jp/article/20180723/455466.html
0083奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:45:22.48ID:bzX/x4Gt
>>72
>セックス散々見せられる役の人

さすがに見せてはいないよw
でも昔の貴族は使用人なんて人間として見てなかったから、使用人の前で色々大胆な事してたらしいけどさ。

>プロイセンの若い方のお手伝いさん

乳母の人ひとりを乗せるか乗せないかで揉めてたから、あれはロシア側が用意した使用人だよ。
だから同じ衣装。
で、秘密警察の息もかかっている、と。
やたら悪い目つきでジロジロ見てたのは任務だからでしょう。
0084奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:50:48.35ID:bzX/x4Gt
>>68
寿退場と思いきや、S3でも登場するから待ちましょう。
ソースは中の人のインスタ。
0086奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:06:28.30ID:dJgN+M/4
乳母は「もの」じゃないから乗船できたと言ってたから
ヘッセン=ダムシュタット家の乳母でしょ?
0087奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:09:26.79ID:dJgN+M/4
あ、ごめんなさい
脈絡わかってなかったみたい
0088奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:27:30.82ID:Jytu/36F
>>87
いいっていいってw

三大美女はエカテリーナ、ソフィア、ルイーゼ・・・あっ、アンナも綺麗だった。
イロモノ枠でエリザヴェータも。
でもイケメンに比べたら人数少ないねえ。

殺人鬼ダリヤ夫人の声、よく聞くような声だけど苦手だわ。厚かましそうな非常に感じの悪い声。
ついでにイケボコンテストも考えてみるかw
0089奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:43:41.68ID:Jytu/36F
>>85
なにその悪い奴がたまにちょっとイイ事しただけで褒められるみたいな話はw
でも複雑ないいキャラだったね、だんだんと好きになってくる。

子役たちが天使だったのも印象に残るなぁ。
0090奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:47:10.17ID:Jytu/36F
>>71
えっ凄い、気づかなかったよ!
聞き直してみれば確かに少し高い声だわ>パーヴェル
0092奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:54:04.67ID:8+yYjqK/
エカテリーナはナタリアは私の若い頃に似てると言って選んだけど、
全然似てないよなあ

エカテリーナは一応夫が振り向いてくれる事を望んで7年間処女で、
なんだかんだで誰か愛人がいる間は同時進行はせずにその愛人一筋で、
ロシアに馴染むべく努力してたけど、
ナタリアは結婚前から浮気するわ、
学ぶ意欲なんかなさそうで知性を感じられないし
そのくせ女帝を夢見て各国に政治的な手紙を送ってる軽率さ
0093奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:12:00.94ID:P0DH3X5+
>>51
オリガルヒは解体された。プーチンは法学部出身の大統領だよ?
阿部首相なんかとは権限が違う すぐ法改正できる

アリーナ・カバエワの私生児がプーチンの子という噂はあったけど否定してる
本人がロミー・シュナイダーがタイプでカバエワが似てるんだとか
ちなみにフィギュアスケーターのアリーナ・ザギトワは彼女の名前から貰ったらしい
親が新体操の女王だった彼女のファンだった
0094奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:57:39.24ID:Bu0QTRD0
>>83
なるほど。彼女が目を光らせて監視してたもんね。
でもプロイセンの乳母もやっぱり服は同じかな?
使用人?で名前がよく呼ばれてたのはフョークラっていうおばさんくらい?

>>90
そうなのよ
0095奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 18:22:43.06ID:oMA6XspG
次男アレクセイかわいすぎ。
パーニンに「はい」って言った顔。
外国に行きたくなくて「マミー」って泣いてたとこも。
シーズン3楽しみ。
0096奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 20:37:42.16ID:u+DusbXb
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0097奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:28:35.96ID:6irY6m9X
>>66
それは良かった
離れてからも手紙とか文通してたのかな

王冠を被った娼婦と言って忌み嫌っていたのはパーヴェルの息子アレクサンドルだとか
0098奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 22:42:47.07ID:ppVCjruf
シーズン2のアントンウルリヒ公、高貴だったなあ
あんな境遇なのに気高くて
子供を置いてデンマークへ帰ることを拒否したんだよね
やつれても、物腰は公爵らしく、美しい眼だったよ
0099奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 22:55:18.13ID:qVHKtJKp
いろいろ駆け足で凝縮されていたので、もったいないところもあったけど
パーヴェルが、いかにして母を憎むようになるのかはじっくり描かれてたね
すごく納得できた
手持ちの駒のように扱われてるんだもん
0101奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:25:41.53ID:PzeK0fvz
>>99
オルロフからポチョムキンに心が移っていくのも丁寧に描かれてて納得出来た。

>>73
そう嫌ったるなやw
登場人物の名前を間違えずに書けるようになった時には番組終わってたとかワロタ
0103奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:46:58.52ID:PzeK0fvz
駆け足のせいでパーヴェルの結婚式をやらなかったのは納得できん。
3ではマリアとの式はあるんだろうか?
>>92
ナタリアが色んなロシア語披露するのを
昔自分が「ロシア語わからないと靴も直せない」と言って
周りを笑わせたのと重ねたのかな。
ポチョムキンも変なギャグかましてないでちゃんと見てやれやー。
0104奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 02:07:22.73ID:ZwCGzKZV
私はソフィアが初見のときから苦手だったから
ここで大人気だからビビった
エカテリーナに利用されたあたりから可哀想になってきたけど
本来あれは女子に嫌われる女の典型
ポチョムキンを舌なめずりして見ていたときなんかゾッとした
それとリザとナタリアが私の三代嫌な女

ナタリアなんかは悪魔だわ
最後なんかエクソシストみたいになって呪いの言葉吐いて死んでいた
0105奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 02:12:20.78ID:ZwCGzKZV
ソフィアの件は史実だったのだろうか
ドラマだから綺麗な話で締めくくられていたけど
御用済みの侍女を
大金と名誉職を付けて押し付けたというのが実際の話ではないのかな
0106奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 02:56:55.36ID:Nlpf+ht9
遊び人だが友達のものに手を出さないソフィアは女の敵ではない
しかも結婚するときに反省して心を入れ替えている
0107奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 04:38:03.70ID:CrbazDPU
シーズン1に出てきたフョードロビッチの包茎手術女帝に提案した若い文官、
子役時代に「父、帰る」ってロシア映画に主人公で出てたよね、たぶん
顔がそっくりだから
他に見た人おらんかな
0108奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 06:34:30.98ID:iUo4t5VL
>>104
えー、ザ・ロシア文学、ソフィアのエピソードだけでも美しい一編じゃん
ソフィアは高貴な生まれで家族縁が薄く、
それでも陽気に生きてきた若い魅力的な公爵未亡人
多彩な恋愛は一つの要素に過ぎない
パーヴェルとの一件で、罪の意識を知り、女帝の強権に悩む
からの、母性の目覚めと、真面目な貴族からの求婚で、孤独でなくなる

リザは教養もユーモアもあるけど、足に障害のある不器量な伯爵令嬢で、
フョードロヴィチを皇太子だからじゃなく、人として好きになり、相思相愛になった
皇太子夫妻が冷め切って、妃に愛人がいるのは公然の事実だったし
フョードロヴィチが不遇になっても、死まで連れ添おうとした真面目な人

二人とも好き、ナタリアは悪い女としか描かれてなかったので消化不足
0110奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:17:50.05ID:ZwCGzKZV
やっと昨夜撮り溜めた録画を見終わった
エカテリーナはなぜパーヴェルが不能ではないかと疑ったのだろうか
見た目は健やかな男子にしか見えないのに

それともうひとりの幼い王子の生殖能力を確認することなんか可能なのかな
具体的にはどんなことをしたのだろう
処女検査が下から鏡で見るだけなど医学的にいい加減な診断が多いから
気になる
0111奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:33:00.90ID:k+EL1p+f
パーヴェルはしょっちゅう体の具合が悪くて、
式典に欠席したり、運動をやらないで、エカテリーナに「また?」と言われてた
史実ではチフスに罹って、そのあとの健康を危惧されてのソフィア投入

アレクセイのは、包茎かどうかくらいじゃないの
0112奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:19:22.18ID:hMYnDpIs
>>107
うわー!それ観たい映画なんですよ!謎のオヤジw
で、早速調べたらピンポーン!イヴァンだ、すごい
包茎手術提案したのは泌尿器科医で、侍従のピーメンとは別人です
顔クリソツなのでwikiも勘違いしてましたw(今は訂正してある)

侍従ピーメン(イヴァン)
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/1292/foto/i3/
医者シェミャーキン
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/268301/foto/
0113奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:23:30.39ID:hMYnDpIs
>>110
御典医のイギリス人、ロジャーソンの見立てです。
「申し上げにくいのですが、性欲がかなり弱く・・・」
この医者、自分の誤診を棚に上げて、オルロフ担当医ピンカスを詐欺師呼ばわりとかw
0114奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:35:41.06ID:hMYnDpIs
オルロフって娼館に馴染みの女がいたり、自宅でジプシーとどんちゃん騒ぎとか、
結構タダレた生活してるのね
ポチョムキンの真面目さが際立つ
0115奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 09:53:56.40ID:Bks80BeL
乳母暴行ヒドス 精神的にもだけど
普段乱暴することに慣れてないとあんな肉体攻撃できない
貴族女は攻撃術や武術的なことをやっているのかなあ
アンドレイは投獄されてどうなったんだろう

>>105
そういう事実があったかもネ
侍女が天然痘で死んだ話も実在して、そっちは悲劇でバランス上こっちは美しくまとめたとか
0116奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:05:24.98ID:hMYnDpIs
>>108
ソフィアは物語を飾る花のような存在ですね
寂しさにもめげない明るいヒマワリのような女性だと思ったら、
演じた女優さんのインスタに、ちっちゃな息子さんと楽しそうにしている写真がありました
ソフィアにもこんな幸せが訪れて欲しかったな
https://www.instagram.com/p/BmxiwQdlkh6/
https://www.instagram.com/p/BnTS_FlFiGA/
0117奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:32:06.44ID:hMYnDpIs
ソフィア、Rh陰性なのかしら
それを見抜いたあの医者は名医かもしれない
0118奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:41:18.42ID:6AjVfd8p
オルロフのあの末期症状は実は淋病か、媚薬使いすぎた結果かも。
ソフィアはエカテリーナにとって悪友みたいないい関係だったけど、先にポチョムキンに手を出そうとしたことが気に入らなかったのかも。
0119奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:51:39.45ID:O673I3km
なんの曇りもなく、「なんかポチョムキン私の事好きみたい」ってエカテリーナに言い、
その結果、勘違いがわかると、
すぐに「秋波を送ってたの、自分へじゃなかった。陛下へでした(笑)」
って報告してて、本当にジメジメしたところのない朗らかな女だと思ったよ
0120奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 13:59:28.39ID:V2/j6+Fg
>>112
エフゲニー・ヴァローツキー、後半出てきた若いメディコだ
そんな似てるかな
0121奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:22:41.51ID:SC9R0a7W
美形が多すぎて、彼らは「茶系の地味系」として一緒にカテゴライズされて脳で情報処理された
0122奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 15:53:04.41ID:NdWamXTS
>>104
自分の友人や他にもいろんな男と不倫浮気しまくったナタリアを心配するパーヴェル…

パーヴェルにも足でしっしっみたいなことした下品な女なのに
0123奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:14:20.68ID:cNTGxhc7
オルロフ兄弟の残した実績とか戦場での軍功、
謙虚な実家や長兄、そういう史実見ると、
単にエカテリーナがポチョムキンに気が移って、オルロフは飽きられただけな気もするわ
オラついてなくて、女帝に捨てられてからのグレゴリーは嫌いじゃない
イケメンじゃんって思える
0124奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:18:38.88ID:IxzW7wqT
シーズン3ではロシア革命までやるのかな
エカテリンブルグで処刑された皇子とアメリカに逃れたアナスタシア王女までやってほしい
0125奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:25:31.89ID:YDT0W+3y
エカテリーナっていう18世紀のドラマだから、20世紀のロシア革命はちょっと・・・
アナスタシアは家族と一緒に処刑されてるよ
0126奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:33:54.08ID:OYSgegw6
>>116
ちょっとー、こんな顔に三日ぐらいなってみたい
0127奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:36:35.80ID:Qrj3IfDi
>>102
ぴったりなスレがあるじゃん
ずっとここに居て他のドラマスレに来なければいいのに
でもここでも間違いを訂正されてるのねw
0129奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:46:34.04ID:OYSgegw6
>>128
DNA鑑定数回やって、皇帝一家とお付き全員の遺骨が確認されたよ
0130奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 16:49:06.72ID:yJ3v0mk0
>>80
長文、相手にしてもらって良かったな ここにずっといろ
オスマンスレに絶対来るなよ おまえがいなくて清々したんだからな

おまえが嫌われるのは嘘つきで 謝ってるようで自己弁護しかしないからだよ
間違いは無視しろ、訂正しろ、知識は教えろって暴れるド厚かましさもな
歴史板じゃ鼻で笑われるから怖くて行けないんだよな
0131奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:06:59.21ID:zpGLcLqR
このドラマはさておきとしても
ロシア革命が金融ユダヤによるものだってのを描いたドラマを描くのは無理なんだろうなぁ
0132奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:33:14.66ID:XJB9cYF2
ロシア帝国のユダヤ人差別は激烈だったからね
逃れてきたユダヤ人はドイツにも溢れ、
時は流れてヒトラーがユダヤ人を元居た北方に追い帰そうとしたのが、ナチスのユダヤ人迫害の始まり
0133奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:44:22.02ID:KQEXwcZ/
日露戦争時、アメリカのユダヤ富豪が、日本に多大の援助をしてる
ユダヤはロシアの革命を多方面で画策してたんだねえ
ロシアの場合、革命は必然だったかも
でも貴族皇族粛清は必要なかったね、もう20世紀でそんな時代じゃないし
皇帝一家も、ヨーロッパに追い出すだけにしとくべきだったわ
ユダヤとの絡みを描かなくても、
ニコライ二世一家のドラマを、エカテリーナ並みのクオリティで見たいですわ
0134奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 17:46:34.03ID:IxzW7wqT
生き残ったユーブリーはイスラエルに行き、あの国の人口の半分以上はロシア移民
0135奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 18:09:05.47ID:zpGLcLqR
ただ金融ユダヤがロシア革命を仕掛けたのはロシア帝国の差別に対する反抗だけではなかったりする(おそらくこれは単なる理由付け)
そもそも金融ユダヤにはユダヤ民族への帰属意識がない

まずは金融で世界を支配したいという連中の欲望があり
地政学で有名なハートランド理論(ユーラシア心臓部を制する者が世界を制す)の実践の足がかりという側面がある
ロシア革命の4年前に米国にFRBを作らせて、金融ユダヤがドル発給権を握ったことで米国政治を事実上乗っ取った(今も続いている)
これによりロシア革命を画策するための下地が整った
0137奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 19:10:52.89ID:E1t+A0a0
>>105
ロシア版のウィキ見ると
ラズモフスキー側が積極的だったみたいだよ
外交官の手記にラズモフスキー伯爵がパーヴェルの愛人と結婚しようとしている
父親は非常に反対しているとほぼドラマ通りの記述がある
結婚の動機が純粋な愛か王室への忠義か或いは莫大な持参金かはわからないけど
子供がいないにも関わらず夫婦仲は良かったらしい
0138奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 19:19:15.50ID:zpGLcLqR
>>136
金融ユダヤって言い方はあまり良くないかもしれないけど
要はゴールドマンサックスとか
0139奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 19:37:48.71ID:PnO3LsaO
>>118
呪いのダイヤ手にしたからじゃ? このオルロフさんじゃなかったか
ドラマに出なくて残念 それとも出たけどカットされたのかな
0141奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:40:01.11ID:zpGLcLqR
>>140
ざっくり言うとそういうことだね
ロシア革命の黒幕も
0142奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 21:50:35.94ID:79noKV0u
M大使お疲れ様です

>>118
グリゴリー・オルロフが晩年認知症だったのは歴史上の事実なんよ
0143奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 22:04:04.32ID:xRb1dy2f
エリザヴェータとフョードロヴィチの確執とかは事実なのですか?
0144奥さまは名無しさん
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2019/01/07(月) 22:40:48.93ID:NdWamXTS
S3はどこまでやるのかな?
2話分戻って内乱やるならポーランド3分割もやって欲しい
昔の愛人をバッサリ切るエカテリーナ見たいわ
S2でポーランド国王出てきたからやると思ってた
0145奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 00:41:17.50ID:+Gqh56r9
サクッと殺されたフニャトフスキの付き人w 妙に態度でかかったけど誰だったのあれ?
0146奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 01:20:07.27ID:qYpJ98rO
>>145
ブサイクだし田舎っぽい奴と思ったけど、
ポーランドの会計握ってて、国王の友人でもある有能な政府高官だったのね
ソフィアにフラフラしてるのかと思ったら、自走式乗り物のほうに興味津々というインテリでもあった
0147奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 02:39:42.54ID:qs4lyko0
>16
>池田作品をキャラクターデザインに使ったかと思うほどそっくりだった

そりゃあアンリ・トロワイヤの書いた伝記という共通のベースがあるからであって
0148奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 02:42:00.51ID:qs4lyko0
>>124
今回は1782年で終了だったけどシーズン3はちょっと後戻りして1774年から1776年まで
それがアレクサンドロワがもう一度ヒロイン演じる事になった理由
1783年・54歳以後のエカテリーナ続編は年配の女優に交代らしいね
0149奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 03:55:16.72ID:mLYTWM6/
ポチョムキンをリンチしたのオルロフ兄弟だよね?
で兄は退場したけど弟は海軍司令官になって戦功も上げたみたいだけど、
女帝は弟もリンチに加担したの知らないの?
それともリンチが有ったこと自体知らないの?(戦場で負傷したとか思って)
なんかモヤモヤしてるその部分
0150奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 08:05:12.98ID:X2VZrRNe
>>129
ニコライ一家の遺体って、手榴弾で発破されて焼かれて硫酸かけられて、滅茶苦茶に損壊されてたんでしょ
DNA鑑定できたのかな?
0151奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 08:26:24.93ID:mPGz3Mld
>>150
イギリスのケント公とエジンバラ公が、血縁関係濃いんだけど、
DNA照合で、全員の確認が取れたらしい
直近で、数年前最新鋭の技術で再確認したんだって

>>149
オルロフズがポチョムキンをリンチしたという事実はなく、
実際は、兄弟は皆国に尽くした忠臣なので、ドラマと噛み合わなくなっちゃった
0152奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 09:18:18.10ID:Dkwwr5ME
>>149
151さんが言ってる事が正しいと思う

無理に解釈すると
トップに出世させて非常に不利な戦いに向かわせた
古代ローマの軍船は鎖で船底に縛り付けられた奴隷達が漕いでた
彼らは死にたくないんで死に物狂いで漕ぐ
前線に立つアレクセイも似たようなもん
勝っても負けても死ぬか、負けて生き残って責任取らされるか

結果、奇跡の勝利で国に貢献したから許された
0153奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 09:32:07.59ID:ICwkA06b
一応兄弟共に絶望的な戦線に送られてるんだよね
アレクセイはたまたまってのが合ってると思う
最終シーンにもいるもんね
0154奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 15:40:37.64ID:BdtxID/D
録画見返してるんだけど、理解しやすくなってる面白い
第一回で、フョードロヴィチが、肖像画のフレデリーケをきっぱりと拒否って、
優しそうで可愛らしいポーランド王女選んでて笑った
それで、エリザヴェータに「家庭を持って妻と子を大切にする」って言ったら
「あなたにそういう幸せはムリ、断言する」ってギョロメで凄まれていたwかわいそう

ベツコイ初見では衝撃を受けるほど惚れ惚れしたんだけど、
今は進化系ベツコイがどうしてもかぶさってきちゃう、製作者なんてことしてくれんだ
0155奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 15:48:29.94ID:QGz/Bg/X
あと、解放されたアントン=ウルリヒ公の王子王女はどうなったのかわかりますか?
とてつもないロイヤルブラッドなんだけど
修道院にでもいったのかな
0156奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 16:21:49.24ID:BKrhOLef
デンマークで庇護されながら余生送ったんじゃなかったかな
0158奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:14:53.25ID:TDB5uXZs
>>155
デンマークでも軟禁状態で生涯を過ごしたみたい
デンマーク側も厚意で受け入れたわけではなく
エカテリーナからの依頼(経費もロシア持ち)だし
存在自体が脅威だから仕方ないかな
叔母さんも一度も面会に行かなかったらしい
でもいつ殺されるかわからない極寒のロシアから出られただけでも良かったよ

と海外のwiki先生に教えて貰った
知りたくもなかったアントンウルリヒの別の顔を知ってしまったのは痛恨
0159奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:33:58.11ID:Ju1qnY+d
>>156
>>158
ありがとうございます
「世が世なら」のやんごとない生まれだけど、
表世界に出るより、静かに暮らしたほうが幸せだったと思う
危険もないし

アントンウルリヒの秘密って何ですか
0160奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 23:59:16.55ID:g4ChYhO0
前スレ945
>妊娠に焦ってオルロフ放り出したりポチョムキン閉じ込めたり大変だな

?宮殿から出たい
○ペテルブルクに居ては出来ない、ここ(現地)に行かなくては

?あなたに建設事業をさせてパーニンを解任しろと?
○あなたが望むなら、パーニンを引退させてあなたにもっと重要な国務を任せる事だってできるわ
0161奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:38:27.81ID:4AvxMWPm
最後まで見た
なんだ全然娼婦じゃないやんけ
番宣は内容見ずに作ったのか
0162奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:47:51.66ID:4AvxMWPm
>>157
そこの画像のように人物が皆カツラ姿だったら思い入れ半減だと思う(自分は)
0163奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 14:39:26.93ID:/tiPOUAl
Wikipediaのピョートル3世の項目が大きく書き換えられてるんだが
0164奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 14:42:27.82ID:cwzux8kh
ロシアのドラマや映画ってどうしてあんまり人気がないの?
このドラマくらいしか知らないし、
0165奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 15:33:33.64ID:O+7gXcfw
>>163
ずいぶんとフョードロヴィチ寄りにw
死因が痔だと発表された笑いどころが無くなっている
史実を何で消すかな?
0166奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 15:47:56.32ID:O+7gXcfw
>>164
そりゃあ放送されないしメディアも取り上げないんじゃ人気も出ないさ
エカテリーナは20カ国で放送されて人気だったから、買い付けたんだろう
独自に判断しない日本らしい
ロシアは最も近い隣国だというのに
0167奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 17:23:15.52ID:63O7nVZ1
エカテリーナの功績はジャガイモが最も大きかった
マリー・アントワネットのように「パンがなければお菓子を食べなさい」とは言わなかった
0168奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 17:25:39.76ID:GhxhoT53
死因を痔だと発表したことで、
クーデター側の作為とかヨーロッパの王室が嘲笑したこととかがわかっていいのに


あのよく喋る小間使いがしゃべり続けるので、なかなか話が出来なくて困るパーニンがいた
最初にポチョムキンが怪我して寝てるとき
0169奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:28:08.54ID:eTybgAZV
情報を追加してくれるのは歓迎だけど、史実を隠して偏向するのはいかんよね
詳しい情報を知りたい人も多いだろうに

フョークラ、大好きなキャラだった
尋問?されてる時も親の話をベラベラ喋り始めてシェシコフスキーを怒らせてた
0170奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:34:22.26ID:eTybgAZV
>>160
何これ誤訳?字数制限のせいもあって大変なんだろうけど、意味が変わっちゃってるやん
逐語訳の字幕のDVD出してくれないかなー
0172奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 21:28:44.27ID:GN/wNeOz
ロジャーソン医師が何もしてないのにポチョムキンが助かったのは
フョークラの手柄だったかもしれないぞ
民間療法の足を酢で拭くっての、木酢液の足裏シートみたいでへえって思った
0173奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:00:54.47ID:GN/wNeOz
wikiのフョードロヴィチの項目調べたら
1911年のブリタニカにあるピョートル3世の記事を翻訳したものだ
100年以上前にイギリスで書かれたものでは情報量も格段に少ないだろうし
今ほど研究も進んでいなかっただろう
以前の記事には出典が無かったからとはいえ
時代遅れの情報に書き変えてしまう編集者の気が知れん
0174奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:13:35.79ID:d3P+DGTU
最初石屋か石工と訳しているのがフリーメイソンのことじゃないかと思った
後でフリーメイソンの話が出てきたのでやはりそうだったかも
エカテリーナもメンバーだったのかな
0175奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 23:24:41.95ID:25ihEpzh
オープニング映像だけでも、何度見てもうっとりする
0176奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 23:48:37.09ID:lvETA4Iv
エカテリーナ自ら筆を取ってデザインしてた勲章とリボン
その時オルロフから散々嫌がらせを受けたポチョムキンがラストシーンで着けていた
0177奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:03:22.03ID:mo+5kdA5
>>175
シーズン2のOPは音楽と映像が見事に合ってるね
鏡の間みたいな部分が特に好き
兵士が倒れている戦場を歩くポチョムキンの後ろ姿も帯刀してて格好良い
馬車に揺られるベツコイにもいぶし銀の魅力が漂ってるし
ただ事ではない感じのパーヴェルも
そして陛下が輝くようにふつくしいのは言うまでもない
0178奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:09:40.34ID:mo+5kdA5
>>154
「家庭を持って妻と子を大切にする」

逃亡先でもリザ相手にそんな夢を語っていたねえ
孤児だったフョードロヴィチ、家庭が欲しかったんだ
0179奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:33:47.85ID:NkP91r//
フョードロヴィチは現代人だったね
「こいつらヤバい」って思いながら人生過ごした感じ
広域暴力団に養子にもらわれた一般家庭の子供みたい
でもエリザヴェータとフョードロヴィチがドラマのように確執があったというのは本当なのかな
疑わしいと思う
0180奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 01:27:54.48ID:NkP91r//
>>158
アントンウルリヒの別の顔とは?

私のwiki先生(ポーランド語)の翻訳では、子供たちを第一に考え、
教養教育も一人で授けた、と感動的な話しかないんだけども
0182奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 03:04:08.03ID:1PF4w+X/
フョードロヴィチって元はウルリヒだったんだ
知らなかった
0183奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 06:37:02.90ID:uAKAUYv3
カール・ペーター・ウルリヒかな
0184奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 09:56:43.51ID:2P2sXraT
パーヴェルをあんなに自分で育てたがってたの何故アレクセイを養父母に?
まじもんの私生児だから?
揺り籠揺らしてたから乳児の時は宮殿内にいたんだろうか
0185奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 13:25:14.24ID:2P2sXraT
池田理代子の「天の果まで〜ポーランド秘史〜」を読み始めた。

ポニャトフスキの甥っ子ユーゼフ・ポニャトフスキが主人公。
エカテリーナ、ポチョムキンが少しだけ登場する。オルロフは一コマだけ。
ドラマではオルロフがポニャトフスキに無礼な態度を取るけど、こっちはポチョムキンvsポニャトフスキで、同様に無礼な態度を・・・
(この作品のポニャトフスキは恋愛脳のアホの子)

その部分を紹介するけど、興味のない方は読み飛ばしてください。
 ↓↓↓
0186奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 13:25:49.96ID:2P2sXraT
>>185続き

ポチョムキンの招きでクリミア旅行中のエカテリーナに、ポニャトフスキ一行が祖国の窮状を訴えに面会を求めてくる。
陛下は船中、だらしなくガウンを羽織ったポチョムキンが食事をしながら対応する。
ポチョ「使節団?それがどうした、何か物乞いにでも来たのか」
配下「国王陛下でございますぞ!スタニスワフ様おんみずから・・・」
ポチョ「スタニスワフだと?」(ジロ)「おお!噂には聞いておる、エカテリーナ様のお若い頃にその寂しい情熱をお鎮めした功績で国王の座を得られたとか」
配下「ポ、ポチョムキン公!」
ユーゼフ『これが・・・悪魔のような天才と名高いポチョムキン』
ポニャ「いかにも。世が世であれば女帝陛下の寵愛をあなたと争ったやも知れぬ身だが、今ではその陛下にお目にかかるにもこうしてあなたに頭を下げねばならない」
ポチョ「陛下は海に浮かぶあの船で若い愛人とお楽しみ中だ。だがまあ貴公の意向だけはお伝えしておこう」
ユーゼフ「その言い方は何だ!?無礼者め!第一その格好は何だ!こちらは国王陛下を含む正式の外交使節団だぞ!」
ポニャ「これユーゼフ!やめないか」「若いものでどうかご無礼はお見逃しいただきたい」
ポチョ「ふん・・・!」(退室)

(ポニャトフスキ、陛下に謁見するも陛下はマモーノフに夢中で相手にしてもらえない)

ポチョ「小僧、帰るか」「お前気骨のある奴だ、気に入ったぞ」
ユーゼフ「あんたも・・・傲岸で礼儀も知らない男だが、ポーランドの腰抜け貴族よりましだ」
ポチョ「はは・・・いずれどこかの戦場で会うことになるのだろうな」
ユーゼフ「その時を楽しみにしていますよ」
0187奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 18:55:39.64ID:OsBzj1jZ
>>179
皇帝の器ではなかったよね
我が国もそうだけど、男系の血筋を絶やさないために時にはこういう人もいたんだろうね
0188奥さまは名無しさん
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2019/01/10(木) 21:53:09.24ID:YRr/Udh/
ロシアやポーランドのwiki見てて驚いた
パーニンと女官アンナ伯爵令嬢との婚約が史実だった
アンナが結婚前に黒天然痘になって亡くなったのも史実、、
パーニンは自分を介して皇太子に感染したらと、死ぬほど悩んだらしい
そしてパーニンは12年スウェーデン大使だった外交官で、
姪か何かがアレクセイオルロフの息子と結婚してた
あと、皇太子の家庭教師だったセミョーンポローシン、貴族の生まれだったよ!、
そして高名な作家で、アンナをめぐってパーニンとのいざこざも史実で、28歳で突然亡くなったのも本当だった
0190奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 11:07:13.48ID:RzWBNNbj
架空の登場人物はピンカスとメイドや下僕の下っ端だけで全部実在ってすごい
ハゲの秘密警察とオルロフが争った原因の愛人は登場しないけど、名前もわかってる貴族の女性
どっかの国の全部作り話の時代ドラマと違う
0191奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:12:09.42ID:R8jZhCF3
前はオープニング飛ばしてみてたんだけど
>>177読んでから真剣にみるようになって好きになったw
私は船上会議からの人形ザーーーーッの手が美しくて萌える
0192奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 12:02:15.86ID:icORClCH
>>191
動体視力いいなw
手の美しさまで見えんわ

オープニングに使われてるところのソフィアはあんまり良くないな
自分だったら、子供を産ませて欲しいとエカテリーナに縋るところを使う
異論は認める
0194奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 19:33:29.13ID:5UUcbJzj
年末年始ごそっと見逃したからHuluの2週間無料お試しで見てる
TVerと違ってCM無いから快適
0195奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 19:36:14.28ID:bGcJRY4m
OPの結婚式てっきりパーヴェル新郎新婦かと思ったらまさかのエカテリーナとポチョムキンだった

自分は草原での戦闘シーンと船からの大砲4連発、エカテリーナとポチョムキンの浜辺のシーンが映画みたいで好き
0196奥さまは名無しさん
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2019/01/12(土) 19:56:52.96ID:81rM6rpr
Tver、CM無しでずっと見れてるけど何でだろ
前は確かにCMあったな
0197奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:57:01.69ID:/GETfh8X
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年末の一ヶ月12/1〜12/31までのハルカス式Vtuberランキング
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Yc6HD_h4lfurme9b3T0ZXBf2-iBpFSmMGg-1bdgSe0E/edit#gid=1971024984


うぇrfくぇwfd
0198奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 03:14:26.35ID:Q0pcWUDo
「エカテリーナ二世 テーブル」で検索すると、とんでもないものが出るんだけど、
これはいったいなに?

ロシア人の記述に、「タタール人は醜いというより奇形の域」というくだりがあるんだって
彼らにとってアジア人ってほんとうに嫌悪感違和感あったみたい
0199奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 07:41:18.09ID:Oy77Fye2
「タタールのくびき」と言われロシア人はモンゴル人の支配を受けてきたから恨みがある。
このドラマのトルコ人描写が禍々しく酷いがもろモンゴル人の風貌のものがいた。
0200奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 07:45:25.29ID:ra6nAluw
>>199
そもそもモンゴル人とトルコ人って根は同じじゃね?
0201奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:06:15.33ID:E2qh2znu
バイオテロしたり馬を突いたり裏で悪さをする役に怪しげなモンゴロイド顔の人物が出てるので
やはりアジア顔は憎む物、基地外、非人、宇宙人という憎悪が込められてる。
タタールのくびきでなまじっか自分らにもモンゴロイドが多少混じってるからこそ必死になって嫌う。

「タタールのくびき」というものが言われる程酷いものでは無かったらしいが、やはり不気味な平たい顔族から被支配側にされたことに対する憎悪を後からより一層盛り上げてるみたい。
北欧人やロシア人が比較的薄かったりするのはモンゴロイド系が入ってるからだが、だからこそポチョムキンのようなコテコテのゴリゴリのゴリラ白人こそが白人らしくて素晴らしい!となるのだろう
0202奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:30:44.18ID:Oy77Fye2
トルコ人は中央アジアの遊牧民時代はモンゴルで平たい顔族だったが、西に移動して混血している間に
欧州人風の顔になった。ドラマの新しい宦官長は日本人みたいな顔。
プーチンも小柄で目も細く先祖にモンゴル人がいたんだろう。アーリア人優越を唱えたヒットラーも
小柄で黒髪・黒い目。ロシアは183の民族で構成されている多民族国家だそう。
0203奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 11:43:55.80ID:y0AMFQWg
>>188 >>190
スラヴ語系が直で読める人、羨ましい!
私は露語記事しかないwikiを英や独にgoogle翻訳して無料矢理アクセスした口だけど、
ポローシン先生大好きだから、とにかく実在の人物だったというだけでも嬉しかった!
アンナへの思いが一方通行だったのかどうかは曖昧な書き方しかされていないけれど、
若く美しい娘が老婚約者パーニンより開明的思想を持つ若者に惹かれても不思議はないわよね…。
ほんとこのドラマ、「史実」という名のフィクションに埋もれてしまいそうな人物の掘り下げ方が素晴らしい!
0204奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 12:48:11.95ID:NiXO0u1k
グーグル翻訳で、ポーランド語やロシア語のを直に翻訳しただけだよ
おもしろいよ、若い時のパーニンの肖像画とか見れる、割とイケメン

ロシア人が骨格がしっかりしてて、寒冷地ゆえの髪瞳肌が淡い色彩で美しいというのは事実だよね
ロココだろうと金ぴかだろうと、スッとなじむ
日本人は一筆書きのようなあっさりした線で、それはそれで美がある
和服は、アジア人のほうが似合うし
でも胸半出しにして18世紀のドレス纏って彼等と比較すると、厳しいねw
0205奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 13:44:30.82ID:pyV6GQmA
グーグル翻訳も進化したもんで、露→和は結構いける
意味不明のところは露→英で補完
いつも気になるのが「なんて美しい!」が「どんな美しいですか」になる事
カンタンな事なのに直せないんだね
0206奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 13:48:32.43ID:pyV6GQmA
>>200
アジアの真ん中で暮らしていた兄弟、片方は太陽を持って東へ行った
もう片方は月と星を持って西へ行った
東へ行ったのは日本人になり、西へ行ったのがトルコ人になった、だって
0207奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 14:01:04.61ID:y0AMFQWg
>>205
私はgoogle露→和、さっぱりイミフだった
最悪、露→独→英→和の遠回りをしたり、ちょっぴり維新前後の日本人の気分が味わえたわw
0208奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 14:20:55.24ID:6uThLqsb
ダリア女地主、最初に名前が出てきた時はサルトゥイコフの親戚だったのに、
エカテリーナがダリアと中将を訪ねるところの字幕はサルトゥイコフの妻ってなってたのが?だな
早くに旦那を亡くして農園を女地主として切り盛り(しつつ農奴を虐待)したのがダリアなのに
0209奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 14:44:53.87ID:pyV6GQmA
>>207
えっ、そんなにイミフだった?
万葉とか古代の和歌に比べりゃ楽勝だったな

維新前後の日本人の苦労のお陰で、
どんな難解な科学でも「日本語で考えられる」から
ノーベル賞もとれまくり
先人に感謝!・・・と話がそれましたw
0210奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 18:18:20.15ID:E2qh2znu
>>202
ヒトラーは青い眼だったんだが、黒い眼だったと思い込んでる人が多いらしいな
0211奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 18:23:31.93ID:NiXO0u1k
あの、エカテリーナ二世のテーブルについてはどうですか?
あれ本当なんですか?
0212奥さまは名無しさん
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2019/01/13(日) 23:07:48.59ID:adTnc4FF
ダーシュコヴァ夫人が登場しないのが残念だった
重要人物なのになぁ
0214奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:58:29.19ID:td31Y0/n
周回遅れでやっと追いついたー

パーニンがアレクセイに豚の鳴きまねしてやって
アレクセイがにこっと「ダー」、
パーニンがビックリ嬉しい顔するところ、何べんでも見てしまう
0215奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:41:09.45ID:3Ez9+suj
>>214
和むよね、あの二人のシーンは

パーニンのヒキガエル顔と、アレクセイのしかめてる顔はちょっと似てるような気がする
0216奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 03:07:46.75ID:u5T0nb/q
パーニン役の人、普段はヒキガエル顔じゃなくて驚いた
役になりきってあの顔してるんだ
インスタ見るのおすすめ
0217奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 08:16:07.89ID:y17xuIjD
テレビで見てなかった部分Huluで見てるんだけど、
後のポーランド国王と若いとき愛人関係だった部分は描かれてないんだっけ
いきなりシーズン2で昔愛人だった国王として出てくるだけなの?
0219奥さまは名無しさん
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2019/01/18(金) 12:26:19.59ID:Yo5Q2CGE
俳優替わったから分からなくなるんだろうね
ポニャトフスキとオルロフぐらいは変えないで欲しかった
0220奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 15:39:58.35ID:y4v02Nsh
アントンウルリヒの別の顔というコメントが気になりすぎる
他言語のwiki読める人羨ましい
できれば教えてください!!
0221奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 15:57:48.66ID:2qaFR178
エカテリーナがポチョムキンのことを考えてるときに流れるピアノ曲いいわ〜

オルロフ兄弟はS2で背も小さくなっちゃったよね
S1ラストで陛下のお席に並ぶオルロフたち近衛兵4人なんて
めっちゃかっこよかったのに
0222奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 11:21:41.14ID:As8EIQul
>>220
わかんないけど
もしや、実物のお顔という意味では

>>221
私も〜
結婚式の後の静かなシーンでも流れてたね
Великая любовь ってタイトル
0225奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 21:29:43.21ID:iigzbGnW
ドラマほどの高貴なお顔じゃないってことですかね
シーズン2のほうがイケメンって思えるのウルリヒさんとポニャトフスキさんか
アントンウルリヒ公のお顔ググってみました
よく見かけるバッハ系??の髪型
知性も美しさもなくとか姑のアンナ女帝に言われてて、、、
でも子供たち幽閉されてても近隣の子と遊んだりしてたと書いてあってちょっと救われた
イヴァン6世はずっと隔離で可哀想すぎる
0226奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 21:48:17.11ID:mJKaL1SJ
続編で大黒屋光太夫登場しないかなー

”日本の漂流者が謁見を求めております”
くらいでもいいからさ
0227奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 00:34:31.33ID:+vfm2Pwx
>>222-224
横からですが、教えてくださってありがとうございます。
おかげで欲しかった曲がDLできました。

不要かもしれませんが、アマゾンにこのドラマのサントラ集がmp3形式であったので、
URL貼っておきます。つ https://www.amazon.co.jp/dp/B018KGZ9DS/
0228奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 01:28:59.87ID:44h/wEEC
>>226
どっかの国みたいにカネ渡してプロデューサー買収すりゃ
でも日本人はそんな事しないわな
0229奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 13:28:48.45ID:h5A9n96S
肖像画を見る限り、本物のアントンウルリヒは、幼少の時から美しい顔貌だよ?
そして、家族愛を第一にしたために、自分を犠牲にして、子供たちに尽くした
マナーや教育を一人で授けた
ヨーロッパでも選りすぐりの名家なのにロシアと関わったばかりに・・・

ところで、上で出てる「エカテーナ二世のテーブル」って本物なの?
嘘なんじゃないの?
0232奥さまは名無しさん
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2019/01/21(月) 15:55:52.31ID:xgKbPHDq
職人に命じて作らせて使っていたとか。王侯貴族はやりたい放題だね。
まあ今だったら、女性専用のゲイビデオレーベルもあり、有名カメラマン撮影の
男性の無修正写真集を、販売店で開催された男性モデルとカメラマンの
サイン握手会で、庶民の女性たちが堂々と並んで購入し楽しむ時代だが
昔は権力者しか許されなかった貴族のお遊びなんだろう。
0233奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 19:32:58.44ID:M6NKRM6l
アントン・ウルリッヒの子どもたちは決して会うことがない叔母のいるデンマークに送られたあと
ロシアからの随行と別れさせられ、言葉の通じない環境でつらい思いをして
以前の方が1000倍もマシだったと嘆きの手紙を書いていて痛々しかった
0234奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 22:40:31.07ID:r/jyq3UG
初の北方領土デモでこれから日本人がどんどん殺される!
ただでさえロシアではヒトラーの誕生日に外国人殺しで盛り上がるのにね。
0235奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:12:08.88ID:LDUA0BQG
ロシアの外相が、なんか憎たらしいこと言ってるんだけど、
このドラマでロシア語に親しみ持ったから、懐かしくも感じる

みんな歴史に詳しいね
アントンウルリヒ公のこととか、すごいよ、みんな
0236奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:36:31.74ID:M6NKRM6l
ロシア大元帥で勇敢な指揮官だったアントン・ウルリッヒは
追放&幽閉後ですら警備兵からバチューシュカ(お父ちゃん)と呼ばれて親しまれていたそうな
詳しくはこちらの本読んでね
http://www.welfen.de/Macht.htm
0237奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 00:24:19.81ID:cUeX/hfx
言葉がわからない異国は苦労するね。
Eテレで見たけど、中国残留孤児が中年になって日本に帰国して
30数年経ってるのに日本人なのに、病院の窓口で呼ばれても
日本語がわからず気がつかない人も多いらしい。
要塞に長年監禁されても愛される人柄だったんだね。
0238奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 07:01:16.82ID:gG80jM1U
アントン・ウルリヒ公の子供たちそんな手紙を、、、
解放されてよかったね、と思ってた
解放直後の戸惑いとかだったらまだいいのにな
日本語しか読めないから全然情報が、、、
0239奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 10:19:13.15ID:0rwEq/rX
このドラマ見るまでアントン・ウルリヒもイヴァン6世も知らなかった
ロシアの皇帝関連で知ってたのはエカテリーナ以外だと皇女アナスタシアとピョートル大帝ぐらい
0240奥さまは名無しさん
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2019/01/22(火) 10:31:29.39ID:KnuvFVRx
>>239
ニコライ2世は?
0241奥さまは名無しさん
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2019/01/22(火) 21:33:05.39ID:8Vua1yyK
>>238
実の兄弟同然に育った乳母の子どもたちが、アントン・ウルリッヒの子どもたちと
人生を共にする覚悟で付き従ってデンマークに来たのに追い返されているから…
幽閉されて育ち、世間知らずな38-34歳の4姉弟たちにとってどれほど心細かっただろう

姉弟に先立たれ、聴覚障害者となったエカテリーナ・アントーノヴナ(次女)の1802年11月2日付手紙引用
"Und jetzt weine ich bitter Traenen und bedauere, dass ich nicht schon frueher gestoben bin."
0242奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 05:33:40.29ID:XQcYAjjR
まだ4人兄弟一緒だから。イヴァン6世みたいにお世話する優しい人とも引き離され
たった一人で幽閉され虐待されるのは残酷。
エリザベス女王も女王になる前に1年間幽閉されたし、エカテリーナ女帝も地の果ての
監獄みたいな修道院送りになるところだった。
オスマントルコのスルタンになれなかった皇子たちは、殺される代わりに
黄金の鳥かごに幽閉され、秘密厳守のために子宮摘出した側女に世話され
舌を切り落とし耳の鼓膜をつぶした奴隷に警備されたとか。
王族はいつも死の危険にさらされて心休まる暇もなかっただろうから、デンマーク王室も
疑心暗鬼でそんな扱いをしたのかな?
0243奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:58:44.45ID:jBQUbW8C
オスマントルコの例は存じ上げませんが、姉弟に先立たれた高齢聴覚障害者女性エカチェリーナ・アントーノヴナ
ロシアからの年金は姉弟が死亡しても減額されず、叔父(元クールラント公にして帝国元帥ルートヴィヒ・エルンスト)の
遺産も受取っていて裕福なため、使用人たちから彼女の死後に年金が受け取れるような
何を書いているか理解できない書類に署名しないと数々の嫌がらせをされました
助けとなるはずのロシア正教の聖職者も…という哀しい最期を遂げたというのが
0244奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 12:05:04.50ID:iPuC4WY8
>>240
アナスタシアの父親、名前を言われたらああそうだったなと思い出す状態
0245奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 13:41:43.13ID:ng824rVH
天然痘のカサブタ提供した男の子、貴族にしてもらえたらしい
紋章に種痘の腕が描いてあったって
0247奥さまは名無しさん
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2019/01/28(月) 12:51:47.80ID:3Tp6Ikdd
ベルばら作者の漫画が面白かったからドラマ観てみようかな
0248奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 15:23:03.78ID:PXP0uxIg
>>247
自分もその口だけど
ドラマは別物だったよ
キャラの掘り下げも漫画より深い
ただ、ダーシュコヴァ夫人が出ない
0253奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 12:36:03.21ID:Dp438CCa
字幕ないとロシア語はわからないね。
今やっているトルコドラマの女たちがみんなアホばかりだから、ロシアドラマの
凛々しい堂々とした女帝エリザヴェータやエカテリーナが懐かしい。
0254奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 17:30:15.79ID:97xV24iY
カスティーリャ縁の姫(もちろんフィクション)が出てきたけど王女の矜持があったのは最初だけ
ハレム舞台だからあんなもんなんだろうけど…ほんと凛とした両女帝が恋しいよ
0255奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 09:26:54.35ID:wKZ7QPMR
やっぱりあっちは惰性で見る昼ドラだよなぁ
自分はヒマ人だから、続編までコンプリートしちゃったけど
0257奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 22:13:16.53ID:LkReOBG8
女帝エカテリーナ(猿之助)愛人ポチョムキン(松本白鸚)

すげー
0260奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:03:04.86ID:chgIr5tg
これ面白そうやな。


また、同日より、日本初上陸のロシアで制作されたドラマ『黄金のオルド〜禁断の愛、裏切りの大地〜』も独占先行で提供。激動の中世ロシアを舞台に、壮絶な権力争いとその裏で描かれる裏切りや禁断の愛を描いたアクション・ロマンス史だ。
https://dramanavi.net/news/2019/02/deadly-class228.php
0261奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 19:34:13.55ID:ZJp5yYv1
>>260
Золотая Орда で検索してみた
宮廷は出てこなくて、中華ドラマ風な見た目だね
0262奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 19:41:09.04ID:ZJp5yYv1
>>179
>エリザヴェータとフョードロヴィチがドラマのように確執があったというのは本当なのかな

フィクションっぽいね。対プロイセン政策で激しく対立するのみで、
フョードロヴィチは実は相当デキる男だったってのが最新の研究結果らしい
0263奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 20:10:21.64ID:f72jrmiU
つまりクーデターで敗北したから悪く言われるようになって
それがそのまま通説になったってこと?
0264奥さまは名無しさん
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2019/02/24(日) 21:44:05.77ID:ZJp5yYv1
>>263
そういうことらしい
去年になってロシアにカッコいい銅像が立ったんだって
これでフョードロヴィチの魂も浮かばれる
0265奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 22:21:40.07ID:Ovv6tQwq
ロマノフ家の血を引いていない外国人嫁が、血筋に関してはるかに正統性のある皆さんを
蹴落として女帝でございという顔をするには相当な理由がないとね
フョードロヴィチがブス専とか、フリードリヒ大王に傾倒していたのはまあ…
0266奥さまは名無しさん
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2019/02/24(日) 22:53:05.62ID:f72jrmiU
>>264
そうなんだ
まあ、本能寺の変1つとっても通説以外の諸説が出まくりだしねぇ
歴史は勝者が作るとはよく言ったもんだ


>>265
リューリクの血は一応引いてるんだっけ?
つーか、そもそもパーヴェルがもしサルトゥイコフの子だったとしたら
その時点で実はロマノフ朝って断絶してるよね・・・
0267奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:00:54.12ID:3hsa8CNL
>>266
負けたらどんな話を捏造されるかわからんね
慰安婦しかり南京しかり

>>265
パーヴェルもブス専なんだね
やっぱ親子
シーズン3ではそのブスが出てくるらしいけど美人女優が演じてる
ナタリアに喉にハサミを突きつけられてる写真がインスタにあった
0268奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:35:13.28ID:9BpJF0Rw
>>266
サルトゥイコフもロマノフの血を引いてるから断絶じゃないって誰か書いてなかったっけ?
0269奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 05:57:52.80ID:FDdfNZTk
欧州王族と貴族は日本の大名みたいなもので、中世からみんな婚姻して親戚同士だから
エカテリーナもまったく赤の他人ではなくロマノフ家の血が流れてるんだっけ。
花嫁候補の一人に選ばれたのも親戚だったからとか。
でも夫のほうが正当性があるから、後に偽フョードロヴッチが何人も現れて反乱の首謀者に
なったりするが名誉回復されたんだね。勝てば官軍で敗者の歴史の真実は謎。
0270奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 09:16:06.95ID:Vgsl4byS
それはそうだけどもうちょっとで完全勝利って時にフリードリヒ大王と講和しちゃったのは事実だよね
0271奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 11:29:44.16ID:3hsa8CNL
>>270
エカテリーナも2年後?にプロイセンと同盟結んでるので
フョードロヴィチは早まったって事かな
火中の栗を拾って大火傷、死亡
その後エカテリーナはフョードロヴィチが拾って冷めた栗を我が物に・・・
0272奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:40:59.21ID:l5WEfjsu
>>271
スタニスワフへの王位継承支持で利害が一致したんだっけ?
0273奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:41:57.00ID:VL0kC91O
エカテリーナとは関係ないけど今日BS252で「ロシアン・スナイパー」の無料放送があります

https://www.cinefilwowow.com/program/episode.php?prg_cd=CIID180214&;episode_cd=0001&epg_ver_cd=06&epi_one_flg=index.php
>第二次世界大戦中、戦場に身を投じ、300人以上のドイツ兵を射殺した凄腕のロシア人女性スナイパーがいた。この伝説的な英雄の実像をドラマティックに描いた戦争ドラマ。
0275奥さまは名無しさん
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2019/04/27(土) 10:17:46.18ID:HN0LDesT
シーズン1を見始めましたが、動物虐待とか女帝の怖い顔とかがたくさん出てきて辛いですねw
そのうち面白くなりますかね。
0276奥さまは名無しさん
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2019/04/27(土) 17:07:06.75ID:qTEWI5gc
シーズン1見終わってやっとピョードル3世が死んだ。
生理的に辛かったけどやっと普通に見られるようになった。
けど、ロシアの皇統って、誰でもいいんだね。
私生児だの不倫の子供だの、夫だのが皇帝になれるのか。
0277奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 17:48:36.93ID:eIkSyxd4
これはドラマだからね
実際は誰でもいいってことは無い
それにシーズン2ではエカテリーナがパーヴェルに子供を作る能力があるか血眼になる
誰でも良いならあんな行動はとらない
0278奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:44:20.68ID:qTEWI5gc
そのパーヴェルもピョードル3世の子供じゃないかもしれないんでしょ
0279奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:51:44.37ID:eIkSyxd4
あの不倫相手の男は皇帝の血筋だってさ
でも実物のパーヴェルはピョートルに似てる
醜男かつ兵隊大好きでブス専
0281奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 19:49:49.23ID:uW5bNYac
ぜーんぶお膳立てしてくれて、老後の心配もないんだぞ!
みんなが口を揃えてありがとうって、なんか違うだろw
0283奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 13:06:39.75ID:50dCPhLL
物語の筋がよくわからない。
ドラマに入り込めないし人が誰かもよく掴めない。
0284奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 09:33:00.15ID:GqxVTHKg
暗いドラマだね。
見ていても引き込まれるような面白さもないし救いがない。
オスマン帝国は話が単純で分かりやすいしコミカルだから、引き込まれていくのにね。対照的。
0285奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 14:34:39.78ID:Ww4nnJ+7
シーズン2を最後まで見てようやく達成感。
最終回はいろいろ詰め込まれてたけど面白かった。
パーヴェルは、実際はあんなにカッコ良くはなかったんだよね。
パーヴェルが愛のある結婚をした事が唯一良かったかな。
0286奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 11:36:53.53ID:dwZ7sJ1X
>>276
確かエカテリーナのご先祖が、もっと古い血筋のロシアの皇統とかだった
0287奥さまは名無しさん
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2019/05/06(月) 21:07:07.63ID:qLj2UAn4
そうなんだってね。
だからエカテリーナも丸っきりロシアと関係ないってわけでもないらしいよね。
王族同士で娘の取り替えっこしてるから、ある程度繋がりはあるのかもね。
0288奥さまは名無しさん
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2019/05/08(水) 23:02:35.66ID:4Fv4fFJS
ガチで王家の血が皆無なのはエカテリーナ1世の方かな
0289奥さまは名無しさん
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2019/05/09(木) 00:22:53.95ID:8+hgmy2U
>>288
「農婦が女帝に」なんて作り話にも程がある、ってドラマのネタにするのも躊躇うようなぶっ飛んだ話だけど
実話なのよねえ
0290奥さまは名無しさん
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2019/05/09(木) 17:20:05.63ID:dCmeva9a
ロシアもドラマ輸出してるのかな

オスマン帝国に勝利ってロシア国内的にも一大イベントだと思うけど戦争シーンがあっさり
しすぎてOP詐欺w
そこは派手にやるかと勝手に思ってた
もうちょっとじっくり描いて欲しかったな

でも流石芸術の国BGMがどれも素敵だった
0291奥さまは名無しさん
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2019/05/09(木) 20:45:03.53ID:eOfL/4pC
ロシアは中世いらい6回くらいオスマントルコと戦ってるが、ほとんど勝利している。
第二次世界大戦でも、15〜30歳の女性兵士100万人を歩兵・航空兵・狙撃兵・戦車兵・高射砲兵
地雷除去の工兵・軍医として前線に投入し、プーチンの母親も地上戦に巻き込まれ、遺体置き場から
奇跡の生還したように、女性も兵隊として働くのが普通なくらいロシアは常に戦争状態が日常だったから
からオスマントルコとの戦いも軽く描いたのかな。プーチンはクリミアを割譲したエカテリーナを
尊敬してるらしい。S3を見たいね。農民反乱も詳しく描いたとか。
0292奥さまは名無しさん
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2019/05/09(木) 22:41:35.13ID:X7cyCPIQ
>>289
確かにあれは史上まれに見るシンデレラストーリーかもしれない
0293奥さまは名無しさん
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2019/05/11(土) 20:26:06.01ID:k1Gqh8zJ
オスマン帝国とは25年に1回の割合で戦争してるんだっけ?
オスマン帝国ドラマはハンガリーとの戦争はエキストラを何千人も投入して映画みたいにかっこよかったからロシア軍の強さみたい激しい戦闘シーンが見たかったよ

ま、でも女性陣のドレスが豪華だからそっちに予算を使ってるのかもね
0300奥さまは名無しさん
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2019/05/17(金) 11:54:40.49ID:uHJo9iRy
オスマン帝国見た後だと、確かに暗いなと思った。
ユーモアがない。
0302奥さまは名無しさん
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2019/05/18(土) 13:43:02.69ID:abqsuPRF
エカテリーナは愛人が山のようにいたけど、二股だけはやらなかったってのが好感度なのに
シーズン3はポチョムキンとアレクセイ・オルロフに二股?
0303奥さまは名無しさん
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2019/05/20(月) 07:42:37.85ID:s1tLkzDs
大帝とロシアで呼ばれるのはピョートル大帝とエカテリーナ大帝だけで、プーチンもメルケルも
執務室に肖像画を飾って尊敬してるとか。
オーストリア・ハンガリー帝国のマリア・テレジア女帝も今でも国民に国母と慕われてるが
エカテリーナ女帝もロシアを近代化し領土を広げ強国にしたから慕われてるらしい。

議会があり国民のデモもある制限君主イギリスのビクトリア女王より、絶対専制君主で
ロシア帝国を統治するエカテリーナはドレスも恋も華やかで自由に生きている。
ロシアの農奴制や貧しい国土や反対派はすぐシベリア送りや骨肉の争いが暗い感じ。
0305奥さまは名無しさん
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2019/05/22(水) 19:42:19.01ID:YbNUfY/5
>>295
最後のほうの良い雰囲気になってた相手はグリゴリー・オルロフの弟じゃないよね?まさかね

このドラマはオスマン帝国よりは暗い雰囲気だけれど、イザベルやカルロスの暗さよりはマシだと思う
0307奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:20:55.07ID:DagwbFIt
アンドレイはパーヴェル嫁の不倫相手で弟はアレクセイかなんかだったような?
0309奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:20:26.23ID:SGtIo6h+
アレクセイか、ありがとう!
同じ名前の使い回しが多い上に記憶も曖昧になってきた
0311奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 23:26:22.86ID:CCTZdfww
エカテリーナが戴冠式の前にピョートル大帝の肖像画にウインクするところが最高
0313奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 14:51:19.50ID:eSX/PaLy
再放送キター!

歴史時代劇「エカテリーナ」
6月17日(月)スタート!
月曜〜金曜 14:30〜15:30
0315奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 21:23:27.15ID:0n5NE9nH
オスマン帝国は気が付いたけどこんなのやってたのは気が付かなかった録画してかーちゃんに見せよう
0316奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 13:13:27.80ID:T7/khs9K
やったぜ、今度は録画しよう
せめて2までやってほしいぜ
0317奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 14:38:42.85ID:cKeh+Z4Q
ナレが美貌で姑に気に入られた言ってるけど、実物のルックスは自他共に認めるドイツ人らしい不美人じゃんか
だから旦那も愛人が本命になってた
0318奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:17:04.98ID:RLUdtDL1
史実の話をするならその旦那は聡明かつ芸術を愛する男じゃん
0319奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:49:17.33ID:wyAxUtCo
旦那ってピョートルのこと?
ならその旦那の愛人こそドブスなんだが
ピョートルはブス専というのが史実
0320奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 19:05:09.97ID:RLUdtDL1
>>319
そうそう
そうなんだけどドラマはフィクション混じりだって事が言いたかった

パーヴェルもブス専だったから遺伝ってすごいな
0325奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:56:42.80ID:ELpg2U6H
BS日テレで初めて見たけどエカテリーナは熱心なファンがいるんだなウィキの書き込みすげえ
吹替あるそこらのアメリカドラマより100倍細かいw
0326奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 23:27:34.92ID:Nx9JBCgm
1でちらっと登場したイヴァン6世とアントン・ウルリッヒ一家について興味が湧いた方におススメしたいのがこの本
Leonid Lewin著Macht, Intrigen und Verbannung. Welfen und Romanows an russischen Zarenhof
ドラマに登場した幼児たちの、正統な血筋を引く皇帝の弟妹として輝かしく特権的な人生を送るはずだった彼らの
涙なしでは語れないその後の人生がわかります
0328奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 14:59:00.06ID:NhFk/5Bc
三世、言ってる事は先進的だが、周囲の理解を得ないと潰されるのは、専制君主の宿命みたいなもんだな。
それから、秘密警察を廃止した事を悔いていたが、フランスも十六世に変わったら、同じことをして、革命の餌食になっていたな。
0329奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 12:06:56.84ID:81vMjv/r
>>313
ちょっと気づくの遅くて悔しい
タイトルに新マーク付いてないとワード検索に引っかかって来ないんだよなあ…
0331奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 23:13:27.40ID:iyluytR3
欧米ドラマ枠憶えてチェックしてると見逃さない
かもしれない
0332奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 21:02:41.92ID:FCGfpAyN
エカテリーナの人、誰かに似てるなとおもってたけど、最近の写真見て気づいた。
田畑智子だ
0333奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:47:09.67ID:rQWbEHl7

輪郭以外は似てるとも言えるかも
0335奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:43:25.05ID:mKDv0mLo
今日見たら、農奴が地主の憂さ晴らしに何十人も残忍に殺されてるのが
「残念ながら、ロシアではよくあることです」

おそロシア…
0336奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 19:44:46.27ID:R9VlJ/Qk
>英雄(オルロフ伯爵)も女帝のベッドで弱くなった
てか全然役立たずやんwww
0344奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 13:38:21.26ID:eMppBxET
>>343
次回作でも暴れてくれるらしい
次女の喉にハサミ突きつけてる写真とかボコボコにされて腫れ上がった乳母の顔とかがインスタにあがってる
0347奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 11:59:31.48ID:JWQV6/lX
テーマ曲がかっこよかった
0348奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 15:01:21.11ID:xN8RkcFx
ロケに本物ばかりを使えるって、すごくいい

日本の大河ドラマを見て残念なのは、画面がとにかく安っぽいこと
最高権力者でも四畳半で暮しているように見える
0349奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 16:41:56.86ID:RyJc/T3L
日本は天皇の冠だって布と紙という特殊な文化なんで仕方ない
0350奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:04:37.07ID:JYtzBB2k
マリーナ・アレクサンドロワのインスタフォローしてしまった
すっかりファンになったわ
とにかく美しいロシア人なのに体型保って凄い
0352奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 21:48:36.94ID:dElt5Civ
>>343
ただ、権力者に逆らって敗れた者が悪人として描かれるのは世の常だからな。
そんな説があるのかは知らないけど、出産にかこつけて赤ん坊共々葬ったとしても不思議はないわ。
0353奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 22:24:48.30ID:0tMrn9Cm
ピョートルもエカテリーナによって悪者に描かれた?
0354奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 22:27:38.24ID:PTPphvSA
ドラマではおいといてー
史実パーヴェルはナタリアに悪感情がなかったんじゃないの
長男アレクサンドルの嫁は彼の花嫁候補でもあったナタリアの姉の娘だし
0355奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 21:35:10.52ID:B1oOWJa3
>>352
ナタリアに関する本読んだことないけど
池田理代子の女帝エカテリーナで
赤ん坊は死産、ナタリアは後産排出できずって
描いてあるのは史実に沿ってるのかな?
癒着胎盤とかだったらその表現ありうるし
羊水塞栓症なら致死率現代でも高い
お産で亡くなるのは珍しくない時代だし
ピョートル3世フョードロヴィチの母親もフョードロヴィチ産んで産褥熱で死んでるしね
0356奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 23:01:17.43ID:yWqwtIew
ピョートルの母親は産後なのに無理して寒い中
外のイベントで参加して死んだって史実だった気がする
0360奥さまは名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:36:44.52ID:qwP09LQb
ドキュランド  ロシア語でエカテリーナっぽいわ
0361奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:34:47.10ID:RtKU/41p
自分がどこまでみたか忘れてしまった。
シーズン2はもうだいぶ前に配信されてますよね?
けどシーズン2の最後の回が、既読になってなかったんだよね、なんでだろ?
0362奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 13:14:10.10ID:Rr0yi/9R
エカテリーナがドイツにいたとき結婚するはずだった親戚の叔父さんって
ゲオルグ・ルードヴィヒ・ヘルツォーク・フォン・ホルシュタイン・ゴットルプ
だよね?
知っている人がいたら教えて。
0364奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:12:13.11ID:tr5qhmSI
わざわざどうもありがとうございます。
残念ながら書いてないようですが。
0365奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 19:13:10.65ID:JWbhgp8m
>>260
Unextにきてたから見てみたら夢中になっちゃって止まらなかったわ
16話で終わりなのが残念。でもS2も作れそうな終わり方だった
0366奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:05:54.44ID:4WqsikUm
チャンネル銀河での放送ですが、S1〜S3が全部放送されるそうですよ。
S3は日本初放送だそうです。

『エカテリーナ』Season1〜3
https://www.ch-ginga.jp/recommend/first/
0367奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:17:30.45ID:H3APbEVg
>>366
おお朗報
アゲさせて
0369奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:44:06.71ID:WwnNWoxs
S3チャンネル銀河放送後にBS日テレ来るのを楽しみに待つよ
0370奥さまは名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 22:51:28.78ID:1Oimam6+
ロマノフ王朝の皇帝は、世襲と言っても、軍隊の支持が必要な不安定なものであったから
帝位をめぐって親子や夫婦の間で争いが起こりやすかった。
そのような問題が一応おさまったのは、アレクサンドル2世かニコライ1世の頃。

エリザベータとエカテリーナ、エカテリーナとパーベルを見ると
「世代間の虐待の連鎖」(個人的には、この考えは嫌いだし
認めていないけど、世間に受入れられていることも事実)がテーマの物語だとわかる。
0372奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 01:36:25.68ID:+wHD7jl5
チャンネル銀河見られる人
第三シリーズ始まるよ〜♪
0373奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 09:57:05.11ID:7o/l/NOv
池田利代子の漫画では、ただの悪役や引き立て役に終わったキャラにも
温かい目を向けているのが好き。

でも、変にエロいのが少し嫌。

黒人の家来がいた。
不自然だと思う人もいそうだけど、プーシキンの祖父が黒人だったこともあるから
それほど不自然ではない。
それに、植民地を持たなかったロシアでは、黒人の偏見もそれほどなかったと思うし。
0375奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 01:03:10.58ID:dJls8fGE
パーヴェル太った?
ポチョムキン同じ人?
パーニン可愛くなった?
0377奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 16:32:37.65ID:74oP7nc8
>>181
パンが無ければブリオッシュをお食べは元々誰が言ったのかは分からない
ルソーの小咄から出た説もある
ジャガイモの普及はマリーも一役買っていたよ
寒冷地に向いた作物だから当時のフランスではイマイチ普及は遅れていたのかも
0378奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 15:35:41.18ID:PbByZ+dL
エカテリーナがオスマン帝国外伝のヒュッレムに、ナタリアがヌールバーヌーに見えてドキッとする
見た目は全然違うのにね
0379奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 08:53:17.19ID:giIZYwqE
スレイマンが見たらオスマン帝国の弱体化ぶりに卒倒しそう
0380奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:43:07.04ID:eK/bGtv9
その上582人も息子持ちだからね
天然痘入りの白粉をプレゼントしたスルタンは
0382奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 12:19:44.69ID:73brDK9W
環境が違うからエカテリーナとヒュッレムのどっちが優れているかは言えないけど
どちらも歴史にクッキリと足跡を付けた人物だと思う
でもヌールバーヌーとナタリアではヌールバーヌーの方が立ち回りは賢かったと思う
0385奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 01:29:28.44ID:LVbRxuSl
豪華絢爛でエグくて面白過ぎる
エカテリーナ様美しい上に貫禄が出た
あっちもこっちも
0386奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 01:31:22.74ID:LVbRxuSl
問題たくさん起きていて
それぞれに自分の事情で生きているわけだけど
た〜いへん
0388奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:11:39.09ID:FUrG6AeC
オスマン外伝からの流れで視聴してたからS3はあっという間終わってしまった感じがする
エカチェリーナ役の人は自然に貫禄が出てきたような演技だったね
冷徹で功利的なパーニンとアレクセイの脆さが切なっかった
S4も早く放映して欲しいけどエカチェリーナ役の人は代わる予定なのが残念
0390奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:02:00.45ID:1P8g7mv/
S4あるんだ!ロシア本国での放送は終わったのかな?
早く日本に入ってきてほしい。

キリル文字を読めるようになりたくて、でもどうしても
ローマ字読みに引っ張られてしまうから、取り合えず
ローマ字の五十音に当てはめていくところから始めてみた。
0391奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:40:00.89ID:Y81T0P4u
エカテリーナ終わって脱力。
が、次のドラマにエリザベータ様が出てて、ファっ!となった。
0392奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:36:57.66ID:NO9CfnzN
エカチェリーナS4の制作は未定らしいです

2月15日からエルファニング主演のThe Greatが放映されますよ
ニコラスホルトがピュートル役なので少々違和感があるけど取り敢えず視聴してみます
配役的にはエルファニング→ナタリア ニコラスホルト→ラズモフスキーの印象なんですけどね
0394奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:02:02.90ID:gpNcAyRm
BS日テレではあれ(シーズン2だっけ?)以降やってないよな?

しかし、CSでロシアのドラマやっててどんなもんかちょっとだけチャンネル替えたら初代(先代)女帝が出ててワロタわw
内容全然知らないけどそれなりの地位がありそうな感じだった
0395奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:11:50.10ID:pPGW+I0Q
>>390
キリル文字は簡単だよ
筆記体とか、筆記体じゃなくてもちょっと崩れた感じの書き方だと形が変わって読めなくなるけど
0397奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:23:08.38ID:CCtfD2rG
女帝エリザヴェータが出てる別のドラマ、上に出てるチャンネル銀河ってやつだったわw
そんなチャンネルうちでは映らないと思ってたけど1月で前までやってたチャンネルが終わって新しく追加されてるのがチャンネル銀河だった
0399奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:35:03.13ID:5It3PHN0
突っ込み合戦で楽しめそう
出て来るキャラはクズか性悪か馬鹿ばかり
パヴリーシャおばちゃんだけがドラマの良心だわ
0400奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:11:25.63ID:tmUZlCYX
BSでシーズン2だけ先に見てたけどHuluで1から見たらエカテリーナ可愛すぎて健気すぎてもう
パーヴェルの最初嫁が死に際に悪態ついてたけどクソビッチ過ぎて
エカテリーナなんて初めに嫁いだのがピョートル3世でなかったら
可愛らしい姫なままだったかもだろうに
0401奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:12:18.03ID:tmUZlCYX
あとエカテリーナ役の人がなんとなくジョディフォスターを彷彿させる
0402奥さまは名無しさん
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2021/03/14(日) 20:38:50.74ID:Fo63ao7j
【囚われの愛】エカチェリーナの後だと物足りないかと思ったけど結構面白い
昼メロ要素満載でTHE GREATより好きかもw
0404奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 04:02:36.83ID:zahyGJkN
囚われの愛エンディングが斜め上で噴いた
アンドレイが殺されるとは思わなんだ
0405奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 08:17:20.51ID:/ax6hPQK
カーチャまじ死神w
けどガーリャとマルィシアが幸せになって良かった
0408奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 03:46:47.58ID:d+204iMB
ありゃーーっ!
気づいたらseason 3放送してたのか
なんかイタリアで?地獄の儀式みたいなのやってる…

season3放送前に予告欲して欲しかったな 

女性は誰なんだろ 

主役のエカテリーナはどっか行ったか?
0409奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:44:56.09ID:z0khxNY4
シーズン3は少し話を遡るの?
シーズン2の終わりで亡くなった人が元気に活動している
ように思うんだけれど記憶違いかな?2観たのだいぶ前だから
0410奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 16:38:47.73ID:f/FOcRnr
しかしロシアのドラマだからやはり
ロシア語じゃない外国語部分は演者の声じゃなくて全部別撮りで吹き替えてるなぁ 
0412奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 22:43:21.01ID:4/BkgwDm
エカテリーナの人凄みある演技で上手いね
少女時代違和感無いルックスなのに、こんなに威厳貫禄ある
演技もできるなんてすごいな
0413奥さまは名無しさん
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2022/03/02(水) 21:14:10.33ID:6ovInyYc
ロシア排除でエカテリーナもお終いだな
今後エリザヴェータ役の女帝を見ることもないだろう

代わりにゼレンスキーのドラマか…
0414奥さまは名無しさん
垢版 |
2022/03/10(木) 10:11:54.53ID:FNZY2Zha
ロシア作品てこれしか見たことないけど
シーズン3なんてのがあったんだね
もう見ること出来なくなるのかあ残念だ
糞ぷーちんめ
0415奥さまは名無しさん
垢版 |
2022/03/10(木) 10:13:21.37ID:FNZY2Zha
>>412
嫁いできたばかりの純真な感じと後の威厳ある女帝ぶり
どっちも嵌ってて凄いよね
0416奥さまは名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 15:52:57.56ID:eqxorl1Y
ロシアってピョートルフョードロヴィチの時に初めて日本の存在を知ってエゾとロシアの境界はどこなんだろって探検させて、サハリンで原住民の捕虜になってた日本人をモスクワに連れて帰って彼を日本語教師にして日本語教えさせるというのをあのピョートルフョードロヴィチがやってたとは知らなかったw
0417奥さまは名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:26:01.72ID:OAuhvTpg
このドラマに出演してた俳優さんたちがどうしてるのか気になる...
0419奥さまは名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 21:40:04.94ID:pBJdcca3
ウクライナがあんな状況では【囚われの愛】の続編どころではないよな
プーチンの奴め今はエカチェリーナの時代じゃないんだよ
0420奥さまは名無しさん
垢版 |
2023/03/08(水) 02:31:39.48ID:9dY1JbRv
Huluで見てみようと思うのですが家族で見て大丈夫な内容ですか?
中国ドラマやオスマン帝国外伝のように露骨なシーンが無ければ有り難いのですが
0421奥さまは名無しさん
垢版 |
2023/03/08(水) 02:32:42.36ID:9dY1JbRv
一年ぶりの書込だった為一応上げますw
0422奥さまは名無しさん
垢版 |
2023/03/08(水) 12:00:00.47ID:vkBVhEU2
エカテリーナが歴史上どういう人物だったかを考えればおのずとわかるだろう
0425奥さまは名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 01:37:53.40ID:wQbd0EhQ
お前、こういうシュチュエーション好きなんだろ?ここが、いつも以上に熱いのはどうしてかな?
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