【BS日テレ】エカテリーナ【ネタバレ禁止】

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/04(火) 16:46:57.30

BS日テレ公式サイト
http://www.bs4.jp/drama/ekaterina/

2018年12月6日(木)スタート！
毎週月～金曜　14：30～15：30放送
HD／ステレオ／日本語字幕／全22話

ロシアの最強女帝エカテリーナ。輝かしい功績を残す一方、波乱万丈の人生を送った彼女の素顔とは…

～番組概要～
18世紀のロシアを大国に導いた女帝の権勢と愛欲

帝政ロシアの黄金時代を築いた偉大な女帝エカテリーナ2世。
その波乱の半生をロシア国営テレビ局が映像化し、世界20カ国で放送されて反響を呼んだ歴史ドラマ。
皇太子妃として外国から稼いだ女性が、いかにして皇帝の座に上り詰め、ロシア帝国を築いたのか。
女優マリーナ・アレクサンドロワの美貌と演技力にも注目だ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/04(火) 18:00:41.50

>>1
スレ立て乙です。
エカテリーナ役の女優さんって、NHK「坂の上の雲」のアリアズナの人なんだよね。
アリアズナの時の印象がすっごく残ってるから、楽しみにしてる！2get～

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/04(火) 19:53:12.96

>>1
スレ立てありがとうございます。
優れた文学・音楽・芸術を誇る国が作る豪華絢爛ドラマなんて、ワクワクするわー！

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/04(火) 22:14:35.90

楽しみだけど
クイーンメアリの二の舞ってことはないよね？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/04(火) 23:35:11.35

>>4
クイーン・メアリーって見てないけど
「二の舞」って何？
途中で大失速とか、史実を無視した只のメロドラマになってしまったとか？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/04(火) 23:39:42.32

このドラマは大筋は史実に忠実だから
あんまり変な方向に行ったりはしないだろ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 00:19:58.56

史実のエカテリーナはそんなに美人ではなかったので
夫に顧みられなかったと思ったけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 01:00:52.80

>>5
チャラ～軽～い印象

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 03:08:54.72

これ、BS日テレだけ？
GYAOやTVerでもやってくれないかなー

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 07:58:23.82

>>9
Huluで全話観れるよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 17:42:58.12

オスマン帝国外伝シーズン2やるらしいけどエカテリーナもシーズン2放送してくれ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 17:47:38.67

>>11
やるんじゃない…ってかシーズン1と2で全てで、S1が10話でS2が12話の構成。
通して全22話しかないから当然やるでしょうｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:21:21.95

>>11
>>1の公式サイトに「全22話」って書いてあるから一気にやると思うよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 07:50:21.81

これ見たらロシア史とロシア語が一気に分かるようになるの？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 08:42:49.20

>>9
今、日テレTADAとGyaOで1話配信してるみたい

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 17:26:55.90

オスマン帝国外伝のようなドラマだとは期待しない方がいいよ
クイーンメアリーよりはましだけど
オスマン帝国外伝シーズン2までの箸休めだと思ってみた方がいい

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 17:40:43.02

オスマンは晩飯くいながら親と一緒にみてたんだけど、これは親と一緒にみれそうなドラマ？
濡れ場とかあると気まずいから無理なんだが

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 18:50:38.26

>>17
前半はヒロインが全裸で立ってる後ろ姿が関の山
後半は音声のみのｷﾞｼｱﾝ　ベッドシーンは布団にくるまって見えん

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:11:34.92

話の中でオスマン帝国のことが出てきたけど
このドラマはオスマン帝国外伝S1から
200年後くらいのロシアの話で合ってる？
オスマンの衣装や建造物も美しかったけど
ロシアもまた違った趣があっていいね
ストーリーはまだ始まったばかりなので
何とも言えないけど面白くなるといいな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:16:54.82

寒そうなドラマだった、寒い季節に見てるから余計に
でも普通に見れそう

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:34:38.96

緊迫したシーンの連続ですごく面白かった
このままの感じで進んで欲しい

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:02:48.27

女王が今は16世紀よって言っててビックリしたんだけど見間違いじゃないよね？
その後普通に1774年とか出てたし
皮肉にしては分かりにくかったなー

エカテリーナが言ってたロシアン(ジャーマン？プロシアン？)ジョークが分からなかったのはこっちが悪いんだろうけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:30:05.23

>>22
このドラマの字幕はひどい
「そんなのは16世紀までよ」が○

ロシアの靴職人は怒鳴り散らしながら靴を作るから
言葉が出ないと作れません、ってわかりにくいジョーク

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:00:55.48

>>23
解説ありがとう

他のセリフも何となく引っ掛かるというか分かりにくいものが多いんだよなー
ただジョークはやっぱり知ってたら面白いんだろうなって感じだね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:11:25.92

確かに字幕の和訳が分かりにくい感じがしたなぁ
とりあえず面白そうだから見るけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 23:34:49.79

お尻の大きさが５０センチってのが気になってた
５０インチだとでかすぎる気もするし
あの女帝なら５０インチくらいあるかもしれないけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/06(木) 23:52:48.67

俺も16世紀で？？？ってなったわｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 00:45:13.61

>>26
20ヴェルショークって言ってる
今調べたら1ヴェルショーク= 4,445 cmだって
20なら89 cmだね
字幕マジで糞

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 03:00:46.22

なかなか面白く見れた
ヒロインが昔のミニドラマ、炎のエマの若い頃に似てた
あと、やはり昔見たピョートル大帝（マクシミリアン・シェルだったっけ）を思い出した
こういう本格的ロシア宮廷ドラマってピョートル以来久しぶりに見た

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 03:39:00.42

医者が検査してたけど子供が産める健康体かどうか検査するの？
処女検査とかもやるのかな？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 05:08:21.57

イタリア人の娘は誰？教えて

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 05:33:54.44

ロシア語の出来る字幕作家というのがいないんだろうな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 06:55:00.17

>>28
89㎝なら日本人の感覚なら普通よりちょいデカ目ってとこか…。
ヨーロッパ系ならそんなもんかな。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 07:08:13.83

ロシア語分かる人のブログ見たらやっぱり酷い間違いだらけなんだな
素人目に見てもおかしな言葉が目立つもんなぁ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 09:15:54.32

>>28
ありがとう
痩せぎすで子どもの誕生が望めないって意味かと思ってた
さすがに50センチはあり得ないよね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 10:01:23.49

18世紀から20世紀初頭にかけての服飾展見に行った友人が
「コルセットもドレスもすごく小さかった」って言ってたから
89cmは当時では大きいのかも知れない

>>31
ジェマ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:16:22.87

この可憐な乙女が下品なテーブルセット作ったり、息子に玉座に乗った娼婦と言われてしまうようになるのか

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:56:38.30

>>36
親父がジェマと言ってたのは字幕で見たんだけど、フルネームは無いんですか？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 17:49:08.55

>>38
このドラマは架空の人物のフルネームは設定されていない

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 17:59:56.40

「オスマントルコ外伝～愛と欲望のハレム～」の字幕はトルコの作家がノーベル賞を受賞したとき
その本が日本でも出版されたとき、トルコ語から日本語に翻訳したトルコ語の専門家が訳したらしいよ。
放送するとき、トルコ大使もトルコでは「華麗なる100年｣と言う原題だと会見した。
ロシア語字幕はそんなに酷いのかな。

エカテリーナ役の人はNHKの司馬遼太郎原作の「坂の上の雲」のロシア宮殿ロケの舞踏会シーンで
明治の軍人の広瀬中尉(元オリンピック水泳選手の男優)と一緒にダンスしていたアリアズナ役の女優さんだね。

オスマントルコは女が奴隷で男に囲われて権力がなくてスルタンが専制君主だったが
ロシア宮廷物は女帝が専制君主で怖いけどおもしろい。
男女貴族が交流する外交の舞台のサロンがあって明るく開放的。
サロンがあるのが西洋宮廷とアジア専制君主の宮廷の違いとか。
前皇帝の子供が幽閉されてるのはイギリス王室を思い出した。
ピュートルとエカテリーナがビバルディの音楽の四季を聞く場面は楽しかった。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 18:20:30.46

>>16
オスマン帝国超えたわ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 18:29:49.27

主演の女優さんがとにかくきれい。
それとヨーロッパの時代物の女性の胸強調した服やっぱいいわ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 18:43:50.34

目の色が宝石すぎた
モンゴロイドぶさいく過ぎる

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 18:48:51.50

>>39
そうか～。架空なんですね。
彼女はイタリア人なのかな。でも親父が喋ってるところは違和感あったけどイタリア語は吹き替えだったのかな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 20:56:43.60

エリザヴェータが子供2人と会ってその子らの母親の墓に行くシーン
あの辺の下りの意味合いがよく分からんかった・・・

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 21:25:36.34

>>16
オスマンシーズン2無駄に長すぎ
3分の1でいいよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 21:41:31.63

>>45
幽閉してる先代幼帝の家族だと思うけど会った理由は今一つ分からん
女王が先帝を幽閉したこと(帝位簒奪？)をキリスト教的に懺悔し許しを請うための行動だろうけど
直接会う理由も分からんが
結局幼帝本人もその家族も解放しないだろうに許してもらう理屈もよく分からん

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 21:46:39.57

>>47
イワン6世絡みか
とりあえずそれくらいのことしか掴めないってところか

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:56:50.43

ID:lXTYUPFrはネタバレ禁止のオスマン～のスレで、ネタバレしつつ長文垂れ流す
自己顕示欲満たしたい人だから、皆さん気を付けてください。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 00:27:34.52

前皇帝のイアン6世が幽閉されてるが、その家族の父親と姉妹も修道院に幽閉されている。
幽閉されていたイアンの母親が死んだので、エリザヴェータ女帝は修道院を訪問。父子で手紙の
やり取りをすることを許し、罪悪感からロシア正教の司祭に懺悔した。

エカテリーナ女帝は、日本人漂流民の大黒屋こう太夫を、探検家のラックスマンの艦隊で
根室に送り届けて極東進出の一環として江戸幕府に開国を要求(おろしや国粋夢譚)

名前がわかってるだけでも13人の愛人がいたとか。英雄色を好むと言うけどスレイマンの女版で
数百人の男妾がいて子供を生み、愛人の1人の軍人のポチュムキンは良い相棒で一緒にトルコと戦い
クリミア半島獲得。芸術家のパトロンになりエルミタージュ美術館の基礎を作ったり種痘を奨励した。

現代でもロシア女性は共稼ぎで経済力があるから、学生結婚を含めて1人平均3回は結婚してるが
イスラム女性とは真逆の自由奔放な宮廷生活がおもしろい。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 01:24:44.96

>>49
ネタバレって
そもそもネタバレ前提
大河と一緒

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 01:32:51.64

展開早すぎだなこれ
真剣に見ないとおいていかれそうになる

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 01:55:37.91

>>51
スレタイに「ネタバレ禁止」って入ってるんだが。
大河と違ってみんながロシアの歴史に詳しいわけではないだろうから、
史実含めてネタバレ禁止＝放送終わった分までのことで話しようって
意味だと思ってたけど。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:32:40.29

>>47
懺悔のとき聖職者から行けと言われてなかった？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 03:33:00.07

>>54
なるほど聖職者が指示してたのか
見落としてた

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 04:49:19.96

第１話で女帝の後継者のピョートルが大帝（ピョートル１世）の唯一の男系男子って和訳、おかしくない？
大帝の男系男子って息子のアレキシスと孫のピョートル２世で断絶してない？
女系を含めたら唯一の男子なんだろうけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 06:16:08.64

男系男子って言ってたっけ？
記憶が曖昧だが直系男子と字幕に出ていた気がする
それなら間違いじゃないよね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 08:24:13.30

確かにピョートル3世は母親がロマノフだから女系男子だね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 08:42:02.03

ロシア皇帝は男系にはこだわらないし、そもそも欧州の王室は全部婚姻関係でつながり外国人が多い。
親戚同士で戦争している。政略結婚を繰りかえしている戦国大名みたいなもの。

現在では欧州の王室は、イギリス王室もベルギー王室もオランダ王室もスウェーデン王室もノルウェー王室も
男女にかかわりなく第一子が王位継承者になる。
だから弟がいても長女がいるなら長女が女王になり、弟は王位継承者になれない。
ウィリアム王子の3人の男女の子供はみんな生まれた順序で王位継承者。
その次がヘンリー王子。

男系にこだわるのは、イスラムやアフリカや日本の天皇などアジアだけ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:15:14.71

録画確認したら
「彼はピョートル大帝の唯一の男系親族です」
と字幕には書いてあったよ
「彼はピョートル大帝の血を引く唯一の男子です」
と書いてあればよかったのかな？
唯一なのかどうか知らんけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:36:27.06

貧しいドイツ貴族の何の血のつながりもないエカテリーナが、やがて帝位簒奪するが
今でもプーチンを始め最長帝位の優れた啓蒙女帝として国民の尊敬を集めてるから
血のつながりはそんなに重視されないのかも。実力主義。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:36:53.39

>>60
ピョートル1世には息子がいたけど馬が合わなくて牢獄にぶち込んで死なせてるからね
それで、残ったピョートル1世の直系男子はピョートル3世のみ
だからエリザヴェータが自分の後継者として指名したけど、ふたを開けたらとんだうつけ者だったと

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 10:44:17.74

もっと正確に言えば、死なせた息子の息子がピョートル2世としてツァーリになるけど14歳で夭折して
うつけのピョートル3世しか残ってなかった

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:38:23.16

イヴァンが出てくるシーンの音楽が、すごく悲劇的で寒々しくて、いいなあって思う
ロシアにはこういう世界的には無名の作曲家が沢山いるんだろうな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/08(土) 13:44:01.68

クイーン・メアリーは軽いアメリカの少女漫画だったが、これは重厚なロシア歴史ドラマ。
ロシアの音楽家といえばチャイコフスキー。ボリショイバレエとか芸術が豊かな国。
ピュートル三世は兵隊の人形の戦争ごっこが大好きで、ロシアの伝統や文化を愛する
ドイツ人のエカテリーナと異なり、ロシア人なのにドイツのフリードリッヒ大王を崇拝している。
この態度がのちのちロシア軍がどちらを選ぶかクーデターで重要になる。
イギリスドラマ「女王ビクトリア」はイギリス版安達裕美で小柄で童顔だったが、こちらは正統派美人。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 07:37:51.47

アホボンはあれ、バイオリンの腕は達者なの？それとも下手くそなの？
キャラのせいか音が外れてるように感じるｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 16:19:20.33

>>66
史実だとアホでも音楽の才能だけは長けていたはず

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 16:30:42.48

そうなんですか
池田理代子の漫画だととにかくアホ一辺倒だったから
そんな才能があったの意外

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:15:28.84

のだめ系？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:21:32.44

>>50
オスマン帝国終わってエカテリーナ見たけど
オスマン帝国がほのぼのした日本と似てる気質を感じた
まるでサザエさんのような男が外で働き女は家を守る系

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:22:48.51

>>64
寒いと芸術が盛んになるらしい
家にこもって妄想するしかないもんね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 19:01:42.93

>>66
演奏家並ではないけど普通に上手い15歳のヴァイオリンだと思うよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 19:49:55.83

オスマン帝国から赤い宝石お土産に持ってきたのは
フュッレムの子供かな？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/09(日) 22:20:25.65

宝石といえばトルコのトプカプ宮殿と、もうひとつの19世紀までスルタンが居住したベルサイユ宮殿みたいな
イギリス女王から送られた4トンの世界一のシャンデリアがある宮殿はいま博物館になっていて
いろいろな貴重な宝物が展示されてるが、さすが世界帝国ですごいね。

サンゴ石で飾られた銃や、剣も楯も黄金の鎧もスルタンの衣装も、コーヒーを飲むティーカップセットも
あらゆるものが、ダイヤやオパールやルビーやサファイヤやトルコ石や真珠やアメジストなど、
さまざまな宝石で飾られ帝て美術工芸品みたい。
スレイマン一世は「恋するもの」というペンネームで詩を書いていたらしいが、トルコは男性も
宝石で華麗に身を飾っている。装身具を作る趣味もなるほどと思う。

ロシアも宮殿は金ぴかで装飾華美だけど、トルコと似たところがある。両方ともアジアを感じる。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 01:53:03.71

>>74
日本に宝石が歴史的に出てくるのは
いつ頃
戦国時代以下だと翡翠しか思いつかない

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 04:20:48.63

古代の勾玉とか管玉といった装飾品じゃない？
翡翠とか水晶とか琥珀とか碧玉とか真珠とか

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 06:29:10.43

古代日本は国際的で東大寺の大仏開眼の儀式にはインド人僧侶が来たし
官僚にペルシャ人とかいたし、滅亡した新羅や百済から大勢亡命してきていた。
NHK大阪の「聖徳太子」では、元ジャニの「坂の上の雲」では軍人役もした本木の
聖徳太子が漫画「日出づる国の天子」の実写版で、イヤリングや首飾りや指輪をしていた。
作家の松本清張にペルシャのゾロアスター教信者の疑いをかけられた女帝もいた。

ロシアやトルコの宮廷に比べるとローカルで質素で地味な「大奥」
日本が海外に開かれ大勢の外国人がいた時代は、飛鳥・奈良と戦国・安土桃山時代と明治。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 07:38:27.93

ホモ好き閉経喪女こっちにも来てるのか

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 13:12:16.43

オスマン帝国スレで暴れまわった長文たれ流しは女じゃないかもよ
女が多いスレで嫌がられながら居座る男をよそでも見たけど、構ってほしいオカマなんよ
ダラダラ無駄な長文　しかも間違いだらけ
ＮＨＫの聖徳太子は日出処の天子の実写版じゃないくらい　普通はわかるんだけどｗ
エカテリーナのこともネタバレ満載で偉そうに間違うから　読むと損するよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 16:45:22.63

嫁姑モノでもあるわけね
夫も無能

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:24:31.18

フョードロヴィチが綺麗な濱田岳に見える
壁の中のスパイ、咳とかクシャミしそうに
なったら大変だなと思ってたら今日バレたw
トイレとか食事はどうしてたんだろう
ロシアにも孔雀がいるのか
温暖な気候の国にしかいないと思ってた

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:40:58.33

>>81
ロシアの庭園に孔雀がいるの今まで見たことないから違和感あった
ロケに使ったチェコのお城で飼ってる孔雀らしいよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 20:25:06.29

誰も実写版なんて書いていない。日本は着物だからトルコみたいに装身具をつける伝統がないが
例外があって、ミズラを結っていた飛鳥・奈良時代は勾玉などをつけていたということ。
あとトルコのドラマは初見でスレに来たのも最近。

髭をかいたエカテリーナはキュートでかわゆい。
きのうNHK-BSの「映像の世紀｣で、ロシア女性の狙撃兵や、低空夜間爆撃が得意で
ナチスに「夜の魔女｣と恐れられた女性だけの爆撃機部隊や、「私はカモメ」の台詞で有名な
ロシア女性宇宙飛行士を知って、ロシア女性はたくましいなと感心した。
ママがスパイ疑惑で国に帰され孤独になって夫はポンコツだし、頑張ってと応援したくなる。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/10(月) 20:55:44.53

長文のとこ悪いけど、誰も読んでないよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 01:27:27.68

>>77
着物が宝石らしいよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 01:31:49.84

>>83
それ見たwマリリンモンローが軍事工場で働いてる時
スカウトされたとか面白い番組だった

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 01:41:23.93

鏡で処女チェックのシーン笑ったわ
あんなみかたで判断できるんかよｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 02:00:21.04

スマホでネタバレ＆擁護＆アホな質問
固定で長文

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 06:14:15.78

なるほどイタリア人娘ジェーマ役はウズベク出身者なんだ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 06:42:51.68

ピョートルフョードルヴィッチ。

ところで女帝ｨリザヴェータは何歳の設定なの？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 07:20:24.48

>>90
一話か二話でエカテリーナの母と同い年の35とあった
目玉飛び出た

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 08:28:03.56

>>89
イタリア人じゃなさそうだしロシアでもない顔立ち、ウズベク人だったのね
そういう情報、どこにあるの？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 09:02:01.53

>>91
ロシアンタイマー

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 09:56:40.20

エカテリーナは皇太子の妃に決まっただけなのに
なぜはじめから女帝になる気満々なの？

お母さんがババア過ぎて気持ち悪い

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 11:05:35.70

エリザヴェータ初登場の時は丸々し過ぎてて何だかな・・・と思ったけど、王杖持ってると威厳に満ちてて納得
最近ではドラマの中で一番好きなキャラだわ
衣装持ちなんだね、刺繍？の入ったワイン色のドレス綺麗だった

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 12:13:46.44

>>94
あちらでは「女帝」と「皇后」は同じ単語なのよ
エカテリーナは皇后になる気なだけ
翻訳が悪い

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 12:35:28.20

ニュース速報入っとるやないか！

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:31:56.24

エリザヴェータは真っ白でお肌すべすべで豊満で、首もしわなくてつるつるで綺麗だから
30代でも納得。「ダウントン・アビー｣のメアリーも20代なのに初登場から40代と言われていて
可哀想だった。向こうの女性は大人っぽいし、きりっとしてる威厳ある成人女性。
日本人女性はいつも笑っていて、顔も体型も子供っぽい。
内股歩きの日本女性を、男に媚び売っていてアメリカ人女性がみっともなくて大嫌いと言っていた。

しかし19世紀から20世紀初頭のイギリスの貴族社会では、女は財産権も離婚も堕胎も持参金も
自由に出来ず不倫すれば社会から糾弾され抹殺されるのに、ロシア貴族社会の女性は自由奔放だね。
厳格なピューリタンとロシア正教徒の違いかな。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:44:06.53

最近「中絶」ではなく「堕胎」という言葉を使う人が増えたのは何でだろう

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:51:10.06

ああ中絶なのごめん。
今でも中絶は政治問題で、アメリカでは宗教上の理由から南部では中絶した病院は放火され
中絶した医者は射殺されているくらいタブー。1960年代まで欧州でも監獄行きだった。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 16:00:30.26

>>82
そうなんだ
いつもよりあまり寒くなく見えたわ
日本のドラマでも舞台となってる所とは
違う場所でのロケがあるもんね

>>87
私も笑ったw
中国の宮廷ドラマでも
お妃の手首の脈を診るだけで
妊娠を判別するから
それと同じ様なものかと思って見てた

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 16:50:53.85

ヒョードロヴィチって女に興味ないのかと思ってたけど叔母さんへの恐怖であんな言動してたんだね
天然痘の痕って何年経っても酷いもんなのかな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 16:55:38.99

中世ヨーロッパの天然痘はエボラ出血みたいな恐ろしい病だったんだね。
あのへんてこな仮面をかぶって患者を扱うのは歴史書でよく見る。
夏目漱石や高杉晋作なども子供の頃に天然痘にかかりあばた顔だったそうで
幕末に日本に来た西洋人があまりにも日本人にあばた顔が多くて驚いたらしい。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 17:02:16.37

最初から女帝目指すのも変だと思ったら翻訳のせいなのか

衣装の計算シーン面白かった
あんなこと言われたら大抵感心したり興味持ってくれそう

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 17:08:02.39

>>83
＞聖徳太子が漫画「日出づる国の天子」の実写版で
と書いたのあなたですよ嘘つき　バレバレなんですけどーｗ

ここのみなさん騒がせてすみませんでした
これより久しぶりにスルー検定を受けたいと思います
最低もうひとり、こいつが大嫌いな人がいますね　がんばって下さい

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 17:13:18.78

>>92
エンディングに名前あったからググった。Джемма役
Елена Шамова

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 17:16:25.43

>>91
35って数字は何回か出てきたけど、女帝はまさかねって感じだったけどやっぱり35歳なんだｗ
妊娠がどうとかおかしなこと言ってるなと思ってたけどｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 19:49:34.87

エカテリーナがフョードロヴィチとの
初夜のとき自分の手をナイフで傷付けて
その血をシーツに付けてたのは
｢やるべきことはやりました｣って意味だと
思ってたけど違うのかな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 19:55:42.31

>>107
1話あたりで
｢女は35才を過ぎると愛される悦びを知る｣
とか言いながら
相手の男を誘惑するような表情や仕草を
見せてたね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:05:04.41

>>108
え？違うの？
てっきり交わりましたってことを偽装したんだと思ってたけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:06:31.52

ペストマスクは
感染症患者を診察する時に
医師が着けるものだと今回初めて知った
嘴状の所に香辛料が入ってるのね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:10:20.26

>>110
私もそう思ってたんだけど
その後のシーンで女帝も侍女も誰も
その事について話さないから
どうなんだろうと思って

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:15:09.94

結婚したんだから行為の跡があるのは自然なことなんでわざわざ話題にしなかったんでは

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:16:48.43

>>112
女官か何かが初夜から10日くらい経つけど営み無いってエリザヴェータに報告してなかったっけ？
偽装したけどバレたんだ～と思った
7年後に没交渉だって打ち明けた場面で夜伽チェック止めてた事に驚いた

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:21:19.65

>>114
そうそう
血で汚した直後にあのシーンだったから、「あれ？偽装のためじゃなかったの？」って思ったんだけど、ばれちゃうシーンが割愛されてたのかな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:28:32.23

>>114
そう、そのシーンで侍女が女帝に
営み無しって報告してたから
>>113さんの言うように
血が付いてる(無事に初夜を迎えた)のに営みが無いと判断したのが意味が分からなくて

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:32:32.99

女帝エリザベートは公然と夫婦生活しているけど一応独身設定なの？
妊娠してからデキ婚に持ち込むつもりだったのかな
そこらへんがちょっと不思議

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:36:17.53

>>96
そうなんだ
ありがとう
本当にこのドラマは翻訳が酷くて残念だ
これこそNHKが買い付けてベテランが吹き替えるべきドラマだわ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:37:48.78

七年も何も無しって史実だったのかな
心が病んでいるかゲイがどっちかだね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:41:39.20

鍵持ってた侍女が中の様子を聞いてたのか、または部屋のどこかに例の監視窓があったのか
勝手に補完して流したんだけど、天然痘以後は全くノーチェックだったのかな
あんだけ世継ぎ産めってプレッシャー掛けてたのに
ロシアの王宮ドラマ初めてだから展開が飛び飛びで戸惑うわ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 22:37:27.84

>>106
あの光速エンディング、何もわからないよ
ロシア語ググるのって大変

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:29:59.39

>>119
不能説もあるらしいけど
政治的な側面もあるからなかなか複雑らしい

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:35:23.33

ありがとう。ベストマスクっていうんだ。あのくちばしに香辛料が入っているなんて初めて知った。
ロマノフ王朝は最後の皇太子も血友病だったね。
なんで手のひらにナイフで傷をつけてるのかわからなかったが、無事初夜の営み終了した証なんだ。
7年間も一度もなかったって徳川家定みたいに不能だったのかな？軍事教練大好きの子供のような夫。

ちょっとくぐったら、女帝エリザヴェートは軍隊を味方につけてクーデターで女帝になった。
同じ事をエカテリーナもやるね。
生涯独身でも愛人はたくさんいて、30年間付き合ってた愛人は政治的野望もない
温和な人だったみたい。
男系とか関係ないから父親が誰でも、前皇帝の娘の女帝エリザベートの血を引いた子供なら
帝位につけるようだ。ピュートルや女帝が亡くなると権力の空白が生じて帝位をめぐってロシアで
クーデターや内乱が起きるのが常なので、ドイツやフランスやイギリスやトルコなどの周辺諸国は
虎視眈々と介入のチャンスを狙っている。

日本やトルコやイギリスとも違ってロシアでは女帝は愛人を何人でも自由に持てたみたい。
エカテリーナも女帝になると男妾100人以上とか。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 00:49:30.03

>>123
ベストマスクじゃなくペストマスク
あとピュートルじゃなくピョートル

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 06:22:48.53

ピョートルフョーダラヴィチがクランク化してたなｗ

>>121
録画なのでなんとか止めて見れるけど最初速くて驚いたｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 06:24:46.20

よく見ると主演のィカチリーナがドイツ語喋るところも早口で台詞が長いところは口と声が合ってなかったからあれも吹き替えなのかな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 06:37:05.29

ィカチリーナ？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 06:47:40.47

うん。日本語で言うエカテリーナ。
ってか今録画を見れないんであれだけど
さっきロシア語のWikipedia見てみたらジェーマが普通に載ってたのに、主役の母親であってずっと出てるヨハンナの名が何故か無いような気がするんだけど、ある？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 08:23:01.70

>>128
一覧表のこと？出てるよ
Изабель Шосниг －герцогиня Иоганна
ロシアのwikiは史実との違いを執拗にあげつらってて面白いね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 08:33:19.09

>>128
＞日本語で

ロシア語話者とか研究してる人？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:34:13.88

>>126
アフレコかも知れないね
つべで原版見たら、ドイツ語のセリフのところは、オッサンの声でロシア語が被せてあった

このドラマ、撮影しながら放送したんじゃなくて、全部完成してから放送してるんだね
その回ごとの出演者の名前を出さずに、全員の名前を毎回出してる
最初の頃に殺された人物の名前がずっと出続けてるって何か変

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:40:34.46

>>94
＞お母さんがババア過ぎて気持ち悪い

同意
ちょっと調べてみたらお母さん役の人、当時41歳くらいでビックリした
41歳って松たか子とか菅野美穂とか山口もえなんかじゃん
ドイツ女性老けすぎてて怖い・・・

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:25:41.19

>>129
あ、ほんとだありがとう。
公爵夫人ヨハンナって書いてあったんだね
最初に"Иоганна"がくるもの探して無いわと思ってた
てか、よく見たら日本語版Wikipediaにもその他(シーズン1)として載ってたんだ

>>130
いいえ、読み方発音は分かるだけで129さんのように読めはしないよ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:08:34.11

>>131
今つべでフランス語やイタリア語のシーンとかも確認しました。外国語(ロシア語以外)のシーンは字幕じゃなくてことごとく全部オッサンのロシア語が被せてあるね。

もしかしてロシアには字幕の文化はないのかな？
前につべだったか何かで洋画探してたら、映画の全編をオッサンが原語の上から熱心にロシア語で実況吹き替えしてるのが出てきてロシアには変わった有志の人がいるんだな…って思ってたけど、あれロシアでは公式だったってことなのね・・新たな発見だわ。
国の方針なのかな。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:07:57.16

初夜のシーツの血、女帝は知ってたのか
フョードロヴィチは包○で快感を得られず
行為を恐れてたって感じで
女に興味がない訳ではなかったんだね
上半身裸の側女？らしき女と追いかけっこして
イチャイチャしてたし

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:11:01.49

>>132
女帝役の女優さんも同じくらいの歳なのかな
母親役の人より若そうだけど
ふくよかだから貫禄がある

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:12:26.67

　＜　＜　＜　　東　日　本　大　虐　殺　で　は　？　　＞　＞　＞

2008年　12808万人　＋ 5万　△
2009年　12803万人　－ 5万　▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4

【アマルガム】　有毒廃棄物として処理される水銀を、口の中ならＯＫ、と歯に詰めた歯科医を逮捕すべき
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544495072/l50

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:15:09.07

あの高速エンディングは
ロシア語を理解してたとしても
読める速さじゃないなw

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:55:36.12

>>136
女帝は1970年生まれの今48歳だから当時43、4かな。
ドイツ人の二年上。
ってかドイツ人そんな老けてるかな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:20:59.99

女帝の人、あんなに太ってても美しさが残ってるってことは
少女の頃はさぞ妖精のようだったんだろうなあ
ロシア人の子供ってマジ天使
このドラマ、子役たちの可愛らしさも魅力の1つだ

>>134
何で字幕にしないんだろうね
視覚障害者対策？
しかしオッサンの声でベッドシーン吹き替えられてもね（汗

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 22:29:33.52

女帝の人、すっぴんだからああ見えるけど化粧したらそれなりにきれいだと思う。

ストーリーが女帝のやりたい放題で違和感しかない。
絶対口うるさい長老みたいのがたくさんいないとおかしいと思うんだけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 22:33:52.52

>>135
子供できたら女帝に幽閉されるのを恐れていたって言ってた

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:36:01.62

エロいようでエロくないドラマ
痩せてくれれば女帝様の方が好みw

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:55:40.51

エカテリーナの人は体はそんなに細くないのに頬がこけてるのが気になる

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 00:59:30.15

男が女に仮装して女が男に仮装する仮面舞踏会が楽しかった。
欧州人は骨格がごつくガタイが立派だから女帝もエカテリーナも侍女たちもみんな男装が似合っていた。
エカテリーナは凛々しい美貌の将校に、女帝は堂々としたベテラン軍人に見えてかっこよかったが
男性陣はごつい顔と立派な体格のせいでドラァグクイーンにしかみえなかった。

このロシア宮廷物の字幕が酷いせいで、ロシア史にうといせいもあるけど、ときどき理解できない
ところがある。女帝は女スレイマンで、愛人を横に置いてベットで堂々と側近男性を指図して
政をするのは痛快で爽快だろうね。甥っ子も側近貴族たちも逆らうものは幽閉か処刑。
死刑を廃止したのに。
ロシア正教の司祭の長老が女帝にただ1人逆らい意見してたけど(愛人との結婚を許さない
教会の土地や財産を取り上げるな)逆らっても無駄なのに。

女帝がけしかけた愛人とエカテリーナとの間に生まれた子供をすぐ取り上げて、次期皇帝だと
宣言してお披露目してたけど、次の帝位は甥っ子から嫁だから、この子はどうなるのかな？
女帝はロシア皇帝の娘で次女だから(長女のアンナ女帝がいた)血がつながってるが、この赤ん坊は
全然血がつながっていなくてもOKの自由自在で融通がきくところがおもしろい。
ロマノフ家は最初は有力貴族の一つに過ぎなかったから？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:17:46.43

7年間処女だったエカテリーナが、夫が不能で世継ぎを生めないからと、愛人と嫁が子供を作るように
仕向け、甥っ子のピョートルを毎晩エカテリーナの元に通わせて彼の子供だとアリバイを作る
策士の女帝。ピョートルが認知しないと流刑にするとか怖すぎ。案の定すぐ取り上げられたけど。
幽閉していた幼い前皇帝のイワンを辺境の要塞に移したり、やりたい放題の専制君主ぶり。

この時代は弱肉強食で軍隊の反乱や皇帝の暗殺や廃位があいつぎ、隣国はハイエナ状態だし
女帝といえども、クーデターや内乱が心配で安穏としてられないね。そんな時代にロシア最長の
啓蒙君主になるエカテリーナは豪腕女帝。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:22:23.88

周りの貴族が邪魔したり女帝に毒盛って暗殺計画したりありそうなのにな

なぜあんなに女帝のやりたい放題なのか理解不能

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:38:55.87

初回の冒頭から女帝が好き
まだ人物描写もわからないうちから気に入るなんて自分でも珍しいんだけど
長い王笏を手に廊下をどすどす闊歩してくる姿にやられたわ、憧れる
あの貫禄、あの強さ、あの絵画のような佇まい
強いだけの人かと思ったら、疲れたわ、抱きしめてと愛人にもたれかかって甘えたので驚いた
女帝と大宰相だから主従関係とはいえ、成熟した大人の愛を感じさせる二人だわ
オープニング曲もかっこよくて華麗なドラマ

エカテリーナは美人だけど恨めしそうな上目遣いが苦手かな
女優よりモデルのほうが向いてそう

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:50:01.06

あの時代から秘密警察が機能していて、壁の隣の秘密の小部屋で女帝のスパイが監視していて
甥っ子や嫁やエカテリーナの母親や貴族たちの会話を盗み聞きして記録して、女帝に報告していた。
あの女帝も父親が皇帝で2人の娘がいて、長女のアンナ女帝の子供のイワン皇帝をクーデターで
追い払い皇帝になったやり手。

暗殺計画や反乱は事前に秘密警察によって察知され女帝につぶされていったんだろう。
隣国のイギリスやドイツやフランスも虎視眈々と女帝の失脚やロシアの混乱を狙っている。
エカテリーナの母親もドイツのスパイ扱いで追放されたし、甥っ子もドイツ皇帝を崇拝してるから
やがてロシア軍からも疎まれるのが身の破滅につながる。
欧州の宮廷物は国同士の丁々発止の駆け引きと外交がおもしろい。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 02:18:17.99

女帝の愛人は大宰相ではなく、ただのロシア宮廷聖歌隊出身の伯爵で
政治権力はないみたい。
ロシア正教の神父の長老に逆らって秘密結婚するが表向きは独身。
ほかにいろいろ愛人がいたが、女帝の権力をかさにきて横暴に振舞う愛人もいた。
フランス王室に嫁ぐ話が壊れて母親が可哀想とエリザベートを女帝にすると決めたそう。
イワンはイワン皇帝の曽孫だった。ピョートルが姉アンナ女帝の子供でいろいろ複雑。
ロシアは妻も娘も女帝になれるから、女帝がたくさんいる。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 05:14:07.93

>>139
そうなんだ。ありがとう
女帝の方が歳上だったのね。逆だと思ってたわ

>>141
女帝は何故いつも素っぴん風メイクなんだろ
病で床に伏してるとか男女の情事のシーンならあれでいいんだろうけど
正装して臣下や外国の使者に会うのなら
もう少し化粧した方がいいのに

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 08:27:16.26

>>118
エリザベートに萬田がしゃしゃり出てくるよ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:52:50.35

セルゲイ・サルトゥイコフって伯爵じゃないんだな
ロマノフの血を引く名門の公爵家
どおりで女帝に馴れ馴れしい＆エカテリーナの愛人に抜擢されるわけだ
沢山書き込まれてるがこのドラマの字幕はメチャクチャだな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:45:38.39

>>151
女見せすぎるとナメられるからかな？よく分からないけど
貫禄あるけど乙女だよねエリザヴェータ
聖歌隊で歌ってるの見て恋しちゃったのかな

しかし奔放というか乱れてるというか・・・
ヒョードロヴィチ、あの夜泊まっていったけど致したのか分かんないね
あの眼は父親誰だよって疑いの眼なのかどうなのか

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:54:55.63

このドラマ見てたらロシア語勉強してみたくなっちゃった。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:00:58.05

クイーンメアリーとエカテリーナの共通点、ヒロインより姑の王妃女帝の方が面白くて魅力的なとこ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:33:57.21

女装した男優さん達がノリノリで演じてるのが伝わってきて楽しかった
怒れる主教達に何故か男の声で「あちらへ」と対応した女帝が魅力的だった

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:51:26.54

>>155
キリル文字覚えるところから始めてみたけど、
どうしてもローマ字読みに邪魔されてしまってますｗｗｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:16:02.29

>>155
気持ちわかる。他のスラブ語を勉強したことあるけど、格変化が覚えきれず私は挫折してしまった。
固有名詞まで変化するのは面白いと思ったよ。個人的にはスラブ語の響きが好き。
ぜひ勉強してみて！

>>158
ローマ字読みしてしまうよね。がんばれ～！

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 16:58:49.78

なんとなくオスマン帝国外伝を意識しているように思える
ストーリーの節目節目に遠くからの王宮の光景
しかもバッキバキのCG
ヒュッレムの息子の時代で一応交流があるし

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 17:15:33.51

>>160
場面転換の時の王宮CGはそっくりだよね
いつも思うんだけど、あのCGで宮殿の横を馬車が通るバージョンって、建物に対して馬がデカすぎない？w
1階の高さと同じくらいありそうなんだけど

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 18:25:02.32

親子三人のシーンに泣けた
フョードロヴィチいい奴じゃん
そういえばイヴァンにも優しかった
エカテリーナに対しても自分も悪かったって意識があるんだね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 18:29:40.97

フョードロヴィチは劣等感が強すぎるだけで良い人間なんだよな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:19:02.27

>>162
そのシーン良かったよね
パーヴェルは結局実の両親のことを
理解したのか？してないのか？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:23:38.02

サルトゥイコフ伯爵もイケメンだけど
今日の終盤で出てきた
ポニャトフスキ伯爵もイケメンだなぁ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:34:23.33

>>154
ナメられないようにいっそ
｢武則天｣の則天武后のような
ガッツリ濃いメイクにするとかw

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:54:30.05

録画してて今日1話見たんだけど、こういう歴史物見慣れてないせいか何がなんだか分からなかったｗ
横文字の名前って誰が誰か分からんし。
嫁候補いっぱいいたはずなのにいつの間にか主役の人に決まってるし、
あの要塞に入ってる子供が誰なのかも分からんし難しい
誰か教えてください

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:55:30.88

これって宝塚のエリザベートに出てくる人ですか？

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:58:20.99

エリザベートはオーストリアだったｗ
すみません

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:23:14.20

ドイツ大使に謁見の間？で堂々と宣戦布告したエリザヴェート女帝がひたすら凛々しくて
頼もしくかっこいい。
ハンガリーオーストリア帝国のマリア・テレジア女帝と、ロシアのエリザヴェート女帝と
フランスのルイ15世の寵妃のポンボヴァール夫人(名前違うかも)の3人の女による
ドイツのフリードリッヒ王への包囲網の「ペチコート同盟｣｢三枚のペチコート作戦」で
ドイツ皇帝を自殺寸前まで追い詰めるから、世界史はダイナミックで爽快。

自分もロシア史が疎いから、大河みたいにアバンで簡単なロシア史の解説をして欲しい。
要塞に幽閉されてる子供は前のイワン皇帝。

女帝がエカテリーナの子供を取り上げて教育してるけど出来が悪いみたいだね。
甥っ子のピョートルは、大人になりきれず少年のままなので子供と遊ぶのが得意そう。
エリザヴェート女帝は史実では金髪で派手で美人で舞踏会が大好きだが、エカテリーナ女帝は
髪は黒っぽく地味で美人ではないが知的で勉強好きとか。
今は女帝のほうが威厳があって自由奔放で悪党でもありおもしろい。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:25:56.56

エカテリーナは王妃になりたいがために、フョードロヴィチを愛してるとか大嘘つくから全く同情はできない。
はじめにオレンジで毒殺成功したほうがおもしろかったのにと思った

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:59:57.69

>>167
私も何が何だかと思いつつ見てるよ～ｗ
要塞の子供は自分の帝位を脅かす存在なので女帝が閉じ込めてるみたい
1話だけじゃなくダイジェスト版のような感じでポンポンと話が進んでいってる

>>166
綺麗だけどあの時代にあれは無いだろｗってファンタジーメイクだよね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 22:08:41.50

この時代はオーストリアハンガリー帝国のマリア・テレジア女帝みたいな自由恋愛で
好きな人と結婚できる人はめずらしくて、貴族や王族はほとんど親や政府が決めた政略結婚で
自由意志はないから、エカテリーナを責めるのは可哀想。ドイツの小国の貧しい貴族の娘が
フリードリッヒ王の野望の道具として、ロマノフ王家に強制的に嫁がされた。
島津斉彬の養女になって池沼の不能の徳川家定と政略結婚させられた篤姫みたいなもの。

エカテリーナの偉いところはただの封建制度の犠牲の可哀想な女性ではなく、運命を自分で
切り開くところ。今は姑のエリザヴェートの女帝の横暴に泣き隷属する弱い立場だが、いずれ
巻き返しがくる。

第二次世界大戦では男が1000万人戦死したので、15～30歳のロシア女性兵士100万人が
歩兵・航空兵・狙撃兵・戦車兵・高射砲兵・地雷除去の工兵・軍医として前線で戦った。
ドイツ兵を309人射殺した女性狙撃兵や、ドイツ軍機を16機撃墜した女性エースパイロットは
ソ連邦英雄賞やレーニン賞を受賞し切手になった。
プーチンの母親も死体置き場から奇跡の生還をしたらしい。ロシア女性は逞しい。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 22:41:40.48

>>173
そう書くとエカテリーナが被害者みたいに見えるけど、ドラマをみると平気で嘘はつくし強欲で腹黒いから可哀相とは全く思わない。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 22:42:16.90

>>167
要塞に入ってる子はイヴァン6世
生後2週間で皇帝に即位、わずか2週間君臨しただけで
エリザヴェータが起こしたクーデターで廃位されて牢獄に入れられた先代の皇帝だって

私もわからない所はウィキペディアを見て補完しながら一生懸命ストーリーに追いつこうとしてる
イヴァン6世の話は可哀想過ぎる、エグすぎる

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:25:25.27

女優さんたちが地毛を結ってるっていうのもまたゴージャス
日本の時代劇の女性は全部カツラだもんね
朝ドラで仲間由紀恵が自毛でポンパドール結ってたのが話題になるぐらい

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:14:11.58

^ シーズン2ではマリーナ・アレクサンドロワ以外の出演者は総入れ替えとなっている。回想シーンはシーズン1からの流用である。

えぇーｗ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:41:53.31

これ芸能人がよくやるレッドカーペットでの写真だけど、エリザヴェータの人がやると迫力がすごいね
こんなにドレス姿に風格のある人見たこと無いw
サービス精神で女帝らしく装ってくれてるような気がするな

https://i.imgur.com/lAOgXLt.jpg
https://i.imgur.com/NaOuqY7.jpg

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 01:30:44.04

>>178
杖持ってて欲しいw

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 01:46:56.70

>>167
大奥と精神性は変わらんと思った

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 01:52:59.82

これちゃんと歴史ドラマなのが嬉しいね。
女の争いに特化した昼ドラだったら観てなかった。
ヒロインは坂の上の雲の頃はB級映画に出てたけど、順調にキャリアアップしたんだね。

今後七年戦争やクーデター、プガチョフの乱、ポーランド分割などどう描かれるか楽しみだ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 02:55:49.47

まさに威風辺りを払うの感があるねエリザヴェータ女帝
宣戦布告の衣装もすてきだった
ワルキユーレのような戦乙女姿も見てみたいなー

神経質で弱くて、でも本当はとても繊細なフョードロヴィチいい味出してる
イヴァンにもパヴェルにもためらいつつブリキの兵隊をあげたのが彼らしい
彼にとっては兵隊ごっこが唯一のコミュニケーションツールなんだね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 03:25:39.16

エリザベータが賢いのか馬鹿なのかわかんねぇな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 05:02:11.24

>>183
エカテリーナは主人公なのにいまいち共感できないよ、私

エリザヴェータやフョードロヴィチはじめ主人公以外の人物は、見てて「ああなって欲しいな、こうなるといいな」と想像をめぐらす事があるけど、エカテリーナはぶっちゃけどうなってもいいやと思って見てる

ヒロインなのに愛着のわかない女性だわ

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 06:36:54.49

ウクライナの出身だという女帝エリザヴェータの婚約者は、黒髪の浅黒く顔立ちもスラヴ系では無いけど、どういう人なのかね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 06:54:57.57

>>177
私はチャンネル銀河で全部観た組だけど、重要な愛人役がチェンジしたのはびっくりした。
頭が切り替わらなくて困ったよ。
撮影中のシーズン3は文句が出たせいか変更ナシみたいで良かったけどさ。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 06:59:35.62

>>184
故郷から遠く離れた異国でたった一人
夫は務めを果たさないというのに
子供を産まないと命の保証すらないという無理ゲー
手段は問わないと暗に女帝に示唆されて子供を産めば産褥の床から奪われる

これからどんな感想を持つかはわからないけど
今のところ充分可哀想と同情できる

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:16:43.70

>>185
中の人のこと？
二世俳優らしいけど確かに何人かわかんないね
若かりし頃
https://lifeactor.ru/uploads/posts/2014-05/thumbs/1401000160_alexander_lazarev_11.jpg

ラズモフスキー伯爵は、実家はコサックの有力者だったって事しかわからない

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:23:27.12

きもw

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:39:05.82

>>184
わかる、エカテリーナには共感できない

エカテリーナはオレンジ食べて毒で死んでほしかったw

フョードロヴィチは幽閉されたくないから、わざとお馬鹿ぶってる節もありそう

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 08:42:18.59

エカテリーナさんの横顔がすばらしいと思いつつ
あの鼻の孔には縦にした1円玉がすっと入るはずと考えてしまう

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 09:50:00.52

西洋人の鼻ってアオリで見るとすごい形してる

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 10:21:45.49

他のやつの子かもと言いながら
愚鈍でバカで強情だからフョードロヴィチの子かもって酷すぎw
でもすぐに分かり合えてるとこ見るとフョードロヴィチの子かな

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 10:29:08.40

愚鈍で馬鹿で強情て…酷い
どう見ても普通の子供じゃん
子供への要求水準どんだけ高いんだよ皇族は

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 10:38:23.07

幽閉されないための演技だとしたら、子供は天才だと思った

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 10:41:43.82

色真っ白で青い目だけど鼻ぺちゃで一重まぶた
パーヴェル皇子カワユス

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:18:20.96

>>196
ウィキによるとパーヴェルって美形だったらしいね

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:20:41.04

海外のwiki？
日本の記事だと顔はフョードロヴィチに似てたと書いてあるな
トロワイヤの本でも容姿はかなり悪く書いてあった

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 12:51:42.63

ポニャトフスキって後にポーランド国王になるやつだっけ？
池田理代子の天の涯までって漫画昔読んだな。

**奥さまは名無しさん** · 2018/12/14(金) 13:17:34.40

>>191
ドラマ見ながら「1円玉…」ってなるからやめてーｗｗｗ