【BBC】SHERLOCK シャーロック 73【2010-2018】
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シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー
次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。
公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/
英国ファンサイト： ttp://www.sherlockology.com/
前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 71【2010-2018】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1500800034/
【BBC】SHERLOCK シャーロック 72【2010-2017】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1502278926/ まあ、ファンを見放し軽蔑し
自分たちの思うようにならなかったのはファンのせいですと。
ファンはご機嫌伺いでも盲目的でもないよ
まあ、良かった回だけ覚えとくかな >>696
“Me and Ben, we have literally never, never played a moment like lovers. We ain’t f***ing lovers.”
これ読む限りマーティンが疎ましかったのはファンでなくキモい腐女子よ
一般ファンの期待が高くて大変だった面はもちろんあって苦労しただろうけど
暴走する腐女子への反発がアマンダメアリーを出現させたのだろうなぁ >>697
シャーロックとジョンだけじゃなくマーティンとベネさんで妄想だけじゃ飽き足らず
送りつけられたらしいからもう同情というか何というか
だいぶ前から嫌がってたよなあ 友情や家族愛を表現してるのに恋愛に解釈されてそれが小さな声じゃなく大きな声になるとウンザリするだろうね
「お前の演技は間違ってる」って言われてるように感じたかもしれないし
料理人の料理にベチャベチャにソースかけて自分好みにしてあなたの料理最高といっても喜んでくれるわけない >>697
反発とはいえ腐女子の影響をあからさまに受けてクソつまんなくなったのならやっぱり制作側に腹が立つ 「一部のファンのために」っていうのは言ったらあかん
「腐女子が騒ぐからシャーロックとジョンは恋人になったよ」って言うのとベクトルが逆なだけで同じことやんけ 映画版はそこうまく利用してる感じなのにな
3作るって発表したし
グラナダはホームズの中の人がバイだったからかファンの反応に免疫あったらしいし
ホームズ物をやるならついてまわる問題だから制作者がファンのせいにするのは少し違和感あるわ
ファン同士でマナーを論じるのとは立場が違う >>702
プライベートでまで囃し立てられて堪忍袋の緒が切れたんだろうなと予想
日本と違ってファンも制作側も免疫が無かったんだから仕方ないよ 一部のキモイファンがいる事は解ったし同情するけどS4の不評とは全然関係ないよね 文句も言う権利はあるけど
リアルパートナーだして
おまけに結婚とかふざけてる 一部の過激派視聴者と制作の意趣返しがシーズン4を生み出したの？ 腐れマンコが害悪なのは間違いないけど
ポーの時代からミステリにおけるホームズワトソンの相棒物は腐女子のネタだからいまさらかって感じもある
製作側はそんなことも知らずに作ってたんかレベル >>707
むしろ初期はそれで煽ってたし
率直な感想言うと制作側が「ドイルのホームズ」という意識を持ち続けていればここまでひどくならなかったと思う
「自分達のホームズ」を「腐女子が乗っ取ろうとしている」と感じたからこの反応なんじゃないかと コナンドイルに「ワトソンに子供がいると表現したことはないしホームズには人を殺した経験も妹もない」って言われたらどーすんだろー 海外はスラッシュものが許されてる感ある風潮があるのも駄目だわ
俳優達の対応が優しすぎるからやってもいいんだと図に乗る 個人的にはスラッシュも別にやってもいいと思うよ
それを公式にしろとドラマ制作側に強く迫ったりさもなくば攻撃するのがおかしい
あとメディアが積極的にスラッシュの話題を出してからかってるのもどうかと
あくまでファンダムの話で俳優やスタッフに聞くことじゃないよね
まあスレチだな 海外ファンフィクなんて昔から日本と比べ物にならないくらい大量にあるし、そこから名作家さんも出たりしてたし
大体の場合ファンフィクの影響力も織り込み済みで、
逆にそんなファンをもてあそぶのが海外ドラマの常くらいに思ってたから、
製作側がそんな子供っぽくカリカリしたのがちょっとわからん
だって最初は製作側がしかけたんだし 公式や俳優に押し付けるのは酷いと思うけど
実際スラッシュ要素がなかったらここまで大きなコンテンツになってなかっただろうなとは思う
つーかBBCって昔ワトソンに褒められると興奮してワトソンあれするホームズのショートコントみたいなのやってたくらいだし
現代版も明らか狙ってた部分あるよね ドラマの登場人物ネタにされるだけじゃなく俳優本人まで過激なファンにカップル扱いされたらウンザリするんじゃない 要するに「それはそれ、これはこれ」ができない奴が多すぎたんだろうね
製作サイドが調子こいた部分もあるとは思うけど
それらが混ざって悪い方向に化学変化してしまったわけだ 方向転換や新しい事をするのは良いことだけど
メアリースー擬きのキャラと稚拙な脚本で腐女子以外は大絶賛してくれるとでも思ってたのかな
おまけに原作付きでその世界観もぶっ壊してんだし賛否両論あるのは覚悟の上と思ってた
役者に落ち度はないけど製作陣の力不足は責めずにファンの度量の問題にするのは発信側としてフェアじゃない 自分たちがコナンドイルの原作を好き勝手にしてるんだから腐女子がそれと同じ熱量で曲解したり反発してきてもしゃーないんじゃないの
身から出た錆すぎて同情できんわ リアル親族を使って妄想って
どっかの製作陣じゃん！ S2E2でつまらなくて脱落したんだけど、スレ見てると観るのやめてよかったって思うわ
アイリーンを「シャーロックにメロメロなちょっとだけ賢い女性」みたいな安いキャラクターにされて
腹立ったんだけど元はと言えばモリアーティを小物にしすぎたのが全て悪いんだよな
製作側としては新しいモリアーティをやりたくて若くしたんだろうけど、若さ故の強みも何もない
ただの犯罪者が黒幕になっちゃったら他のキャラクターも小物にしないとパワーバランスおかしくなるもんな
最初が面白かっただけにすごく残念 アイリーンの職業とかはどう変えてもいいけど
原作やグラナダ版にあった潔さとか侠気みたいなものは
そのままが良かったな
笑って颯爽とアメリカに去って欲しかった
処刑されそうになるエピソードは余計な気がした >>721
わかる
マイクロフトも知らない情報アメリカに渡して証人保護プログラムとか受けて
一枚取られた的に退場して欲しかった 同じ証人保護プログラムならそっちのほうがいいね
なんだかんだあったけど最後に「知性」を活かしてで逃げきった女になる アイリーンはセックス商売はうまくても
「ちせい」はモリアーティ頼みだったからねぇ こんなに製作陣好みのキャラクターと話になって怒りを感じるのが普通なのに、なお文句を言うなと言う製作陣 >>720
黒幕は妹だよ
モリアーティはそれを知っていて協力した。
というかマイクロフトもなんで面会許可させたんだよw
そこまで妹の知能に頼ってるのか シャーロックじゃなくてドクター・フーなら
5分で他人を操れる能力持った人（宇宙人）が出てきても驚かないけど
このドラマってSFとか超能力ものじゃないはずだよね…？ S1E1の駆け引きの手口すら放棄したのに今更
当時はあえてじゃなくて思い付かなかっただけだろと言ったら
余韻というものがわからないお前が池沼だみたいな罵声を信者から浴びせられたがな >>729
ライヘントリックはいくつか候補はあったと思うが
それ以外はどうかなー？
S3E1の再会はどんなシチュエーションでとかは
ほとんど考えてなかったんじゃないかと今では思っている 今さっきS4見てきたんだけど
どう見てもマイクロフト兄さんが一枚噛んでるようにしか思えないのって自分だけ？
そりゃ妹がその気になったら止められない＆黒幕なのは判るんだが、
シャーロックのトラウマを一番気にしてたのはたぶん兄さんで、妹も自分のトラウマになってた
（だから大人になって今更もう一度謎解きさせるという執拗なこだわり）
二人の弟妹のトラウマが一気解決出来るわけだし兄さんの策略（計画利用）でもいい理由がある
そんな理由でも無けりゃ、モリアーティとの会談だのセッティングとかリスキー過ぎる事するかね？
下手すりゃ世界ヤバイレベルの犯罪に発展するんでそ？
あとS4に限って、マイクロフト兄さんの無能っぷりと邪魔しかしてないのが凄い違和感
役目なら嬉々として誰より非情にスーパー推理して、シャーロック上回るはずじゃないのか
妹が本物サイコならあの場で弟か兄のどっちか死んでたし、あんな危険な所にノコノコ行くかね >>732
兄が弟と妹を何とかしようと思った結果事態が悪化したんだよ
だからこその最後のシャーロックが兄弟で一番大人（賢い）という
最強の母の言葉なのかと
頭はいいけど結局はさびしんぼ兄弟という… >>694
わざわざファンの質問に「ペ○ス」って答えた共演者のことはどう思ってんだろうな
そういえばその共演者とは十何年一緒に住んで子供も作ってたね
その共演者を推したのもマーティンなんだっけ？
思い出深い作品になって良かったよね >>733
吹き替えしか観てないけど
母親がシャーロックのことあなたはしっかりしてたって言ってたよね
意外というか、幼少期からソシオパスなイメージあった 最近見始めてS1~S3,花嫁まで観ました
細かい疑問はあれど、S1はワクワクしたなぁ
役者陣は魅力的だし、現代のロンドンや地方で起こる奇怪な事件の謎解きで
ちょっと観光気分も味わえるだろうし、これは楽しみだと思ったんだけど...
なんだか色々もったいないなあ >>735
ツイッターでファンがコミコンの質問ハッシュタグ宛てに「ジョンにとってのメアリーとシャーロックのちがいはなんだと思う？」ってクエスチョンしたら
アマンダがツイッターで「ペ○ス」って答えたんだよ
ハッシュタグ宛てだから本来は答える義務のない質問をわざわざ取り上げてそう言った
執念深いかもしれんがこれは本当に不愉快で忘れられない >>733
なんていうか他人との付き合い方が下手な兄妹だよね
シャーロックはヴィクターっていう普通の子と仲良くなったけど
ユーラスは単に周辺に同世代の子が少なかったからか
シャーロックに執着しすぎてるせいかよくわからないけど
（回想シーンで「私と遊んで」で「仲間に入れて」じゃないから後者？）
マイクロフトもS3の金魚のたとえ話からして親しい友人とか居ないみたいだし すべてがFになるの森は、「俺の小説読んだか、アニメ化したのをあいつら見たな」って、ほくそえんでるだだろうな メアリがアイリーン、ホームズ、マイクロフトより上ってなんじゃそりゃ
シャーロックの妹勝手に作ってシャーロック、マイクロフトより上ってまたまたなんじゃこりゃ だな 花嫁なんちゃら（映画）とか、最終回の飛行機とか
全部、頭の中で考えてただけとか、夢オチひどすぎる このドラマ、S1のころ良かったんだけどな
最初に、ありゃ、おかしくね？って思ったのは
アイリーンがブスでババアで、モリアーティの子分状態で、ホームズに完敗したとこだな。
メアリが、ホームズ、モリアーティ、マイクロフトより上って、ところで、本気で見る気は失せた
メアリがホームズを殺そうと思ったら殺せたけど殺さなかった。ホームズを助けてやって身代わりに死んだ。って、なんでそんな設定にするの？
メアリもブスでババア。死んだと思ったのにその後も何度も幽霊化で出てくる
妹もババでブス。なんでホームズ、マイクロフトより賢い妹なんて出すの？
しかもモリアーティまで妹に操られていたって設定にするし。
超人設定の女を出したいのならアイリーンを超人設定の女にして若くて美人にしておいとけばよかったんだよ。
そうすれば少なくとも日本のキモヲタファン層は離れなかったのにな
日本のドラマみたいに無理矢理AKBとか乃木坂とか欅坂のやつらを出せ。演技下手でも若くて美人ならええんじゃ ババアばっか出して、このドラマの制作陣はババ専なんか？ シャーロックの部屋とか服もS3からダサくなった気がする メアリやっと死んだと思ったら、その後も最終回の最後数分まで、出続けるのでキモかった
ブスでババであっぷになると皺（しわ）がキモイ
制作陣はマジでババ専なの？ 演技下手でもいいから若い可愛い子をもっと出せ シーズン４はダメダメだったけど、原作小説読む読書力も無いやつらには一応少しは人気有ったみたいだから
シーズン５とかやりそうだな。
フォンボルグとかグルーなーとかまだ出てないし。
イギリス国外の組織ってんならサンペドロの虎とか赤い輪団とかもまだやってないだろ？
昔話とかも出すならスカウラーズとかも有るし（それっぽいのは出たけど）
カルバートンとかも大物っぽく変えてたから、花婿失踪事件の花婿とか唇のねじれた男の乞食とかも大物ぽく変えそうだな もしS5やるならなんだかんだ言って見てしまうと思うけど子供どうすんだろう
そもそもS4の最後ってジョンは221Bに住んでるってことでいいのかな
赤ん坊抱っこしたジョンがシャーロックの後をついて捜査するのかハドソンさんに預けるのかわかんないけど
もしそうなったらますますスラッシャーが喜びそうだよね >>746
米はどうだか知らんけど英は基本的に見た目がよくても演技が大根じゃ
大した役もらえないって土壌があるみたいだからねえ…
メアリーが若い（といっても30歳くらい）の美女でも
周囲から浮くような素人演技だったら今とは別の意味で苦情が出るぜ メアリーは演技普通だったから
コネ採用としか思えない
文句言わせない演技力スパイを思わせる容姿ならよかったのにとは思う メアリー役の女優が特別うまいとは思わんのだよなぁ
それなのにシャーロックやジョン役の演技巧者と同じくらい出張ってるからアンバランスに思う
一番あれなのは脚本だがもうちょっと主張しながらも胸焼け感を与えない演技をする女優だったらよかったのに
全面的にどや顔の一本調子だから飽き飽きする シーズン４，３って一応少しは人気有ったみたいだけど、どんなやつに人気有るんだろう？
聖典をほとんど読んでない奴。というか本を読むだけの国語力がない奴、「本は字ばっかだからつまんない！やっぱドラマや映画の方が俳優がうごいていいわね！」とか平気で言うような奴
かな？
そういうやつらなら
S1E1はタクシーの運ちゃんが犯人だったけど
S3はスパイが出てきて
S4は軍事要塞を乗っ取った女とか出てきて、だんだん迫力アップしていくわよねーー！
とかって盛り上がれるんだろうか？ カルバートン・スミス（トビー・ジョーンズ）って背が低いと思ったけど１６３ｃｍ
ジョン（マーティン・フリーマン）が１６９ｃｍなんだな
トビーが小さく見えて、マーティンがそれほど小さく見えないのは、二人の演技力での見せ方だったんだな >>755
ファミリードラマが好きなＢＬ層じゃないかな？
シャーロックとジョンでロージー育ててる漫画がツイートでまわってきたし 確かにジョンはいうほど小さくは見えんな
頭身の問題じゃね？ >>757
同級生が「本なんて読まないよね〜」「ね〜」って話してるのを聞いた事がある
問題集の問題の文章の意味がわかんないとか（読んだら普通にわかる）
漫画でさえ字を読まなくちゃいけないから読めないっていう人もいるみたいだから
そういう人は読まないでしょうね ヴィクトリア朝ロンドンの彼らが見たかったので忌まわしき花嫁は個人的に好きで何回も見ているw
ただし後半の現代編入り混じりや事件の結局なんだった感が酷いので、最近では序盤あるいは中盤まで見て満足しているw >>758
S4E3のエンディング見る限り221Bに父娘で戻ってくるぽいけど
S4E2で半育児放棄に近かったジョンが嫁の死から立ち直って
イクメン化は納得できるというか想定内だけど
子供苦手そうなシャーロックが性格戻った事で子供好きになってたりしたら
違和感すごそう >>762
原作でもホームズは意外と子供に優しいよ
貧しい子供たちにちょっとした仕事を与えたりしてる >>763
原作ホームズはベイカーストリートイレギュラーズ使ってるから
子供が苦手だったり嫌いだったりはしないのは知ってるし
シャーロックもS3のアーチー見る限り特に嫌いではなさそうだけど
意思疎通が難しい乳幼児はちょっと苦手かもね〜と思ったんだｗ 自分はなんでジョンの子供だからってシャーロックが面倒みないといけないんだと？
思うんだがそれで言うと一番「なんで自分が？」ってなるのはモリーだよなぁ
ジョンともメアリーとも特に親しいわけじゃなかったのになぜかいきなり代父母にされてるし >>765
ゴッドマザーゴッドファーザーになるのはとても名誉なことだから
何で自分が？とは思わないんじゃないかな
そこら辺は国民性の違いかも >>766
視聴者的にはメアリーの死後にロージーを育てる人が必要だからモリーをゴッドマザーにしたようにしか見えなくてな…
ワトソン夫妻とのつながりが全く見えないのでせめて名付け親をモリーにするとかしてほしかった >>765
ジョンは大金持ち。メアリーも大金持ちだった。マイクロフトが大金持ち。
マイクロフトが大金持ちなんだから、シャーロックはニートでも大金持ち。
モリーにはお礼がたんまり払われてるんだよ。
月100万円くらいは払われてるんじゃないか？
おまえだって、それだったら里親になりたいだろ。
それにモリーはシャーロックが好きっていう設定も入ったし、シャーロックがジョンのために子育て手伝うんならシャーロックのためなら引き受けるだろう
マイクロフトからしたら、メアリーは一応国家の仕事のために死んだんだから金は出すだろ。
>>764 浮浪児に危険な捜査を小銭小遣い程度でやらせるのって、子供好きって言う感じはしないぞ？
むしろ浮浪児を利用しているって感じ。
子供に頼むのは、子供が好きだからというより、子供なら大人の入れないところに行けるからだろ。
子供なら大人の入れないところに行けるから子供をスパイに使ってるとか言う説明は聖典に書いてなかったか？ >>765 ドラマのオリジナル設定だけど、メアリーはシャーロックを庇って死んだんだから、
いくらシャーロックが変人でもさすがにメアリーの遺児になんらかの援助をしようとは思うだろ。
それにS4E3で、飛行機で死にそうになってた子には一応、大人らしい優しい対応をとってたし。
変人だけど、そこまで変人ではない、ってことじゃね？ 資金的な援助はともかく「育てる」となると別だと思う
とりあえず時分はあのロージーには死ぬか養子にいくかしてほしい >>770 だから、モリーの家で育てるんだろ？ 勿論モリーにはお礼に大金を払ってるんだよ。 金だけじゃなくて、政府高官のマイクロフトにもコネが出来るんだよ。
おまえなら月百万円貰えて政府高官とコネが出来るんなら喜んでするだろ。
モリーもおまえとおなじだよ ゴッドマザーとはいえ独身のモリーに育児丸投げより
シッター雇うほうが現実的じゃないか？
221Bにシッターが出入りするのも邪魔くさそうだけど いずれにせよ、ジョンも、マイクロフトも大金持ちなんだから里親もシッターもいくらでも見つかる
おまえのような貧乏人の考えで心配する必要は無い
ホームズ家は実は金持ちの親戚何軒かあるようだから、そこのどこかにあづけて貴族階級に育てるんだろうな。現実的に考えられるのは。 久しぶりにS4見たけど、大好きだったシリーズのラストシーズンがこんな出来になるなんてやっぱりショックだよ
シャーロックが全然魅力的に見えない。制作陣は天才が感情豊かな人間になっていくのを描きたかったのかもしれないけど、S4のシャーロックは周りに振り回されまくりのただの馬鹿。マイクロフトも小物になったね
ジョンの人間くさいところはS1から好きだったけど、S4はちょっとクズ過ぎ
あとモリーがかわいそう。こんな扱いになるなら初めからオリキャラなんて登場させなきゃ良かったのに >>778 別に継ぐと言ってないし。 継ぐ必要ないし。 Ｓ4適当にしか見てないからかもしれんけどジョンが大金持ちなんて設定あったっけ？メアリーが遺産でも持ってた？
あとマイクロフトやシャーロック(実家)が金持ちでもジョンの娘のシッター代とは関係なくね
いくら友達でも友達の娘のために金出すのは色々キツイというか友情の範囲を超えてる
まあ金うんぬん言うより最終シーズンはモリーの扱いが全体的に悪くて酷かったな、同情しか出来なかった シャーロックかマイクロフトの回想シーンで生まれ育った実家が出てたけど決して金持ちの家ではなかった ソシオパスだけど世界一の天才シャーロックのファンだったのに
ライヘンバッハ以降はマイクロフトの方が権力も知力も上の上司みたいな感じになってしまい
S4では本当の天才本物のソシオパスが出て来ちゃって
シャーロックは並の人間で
むしろ周りのワガママに振り回される可哀想な良い人になっちゃうなんて
正直、どう受け止めたらいいのか分からない ホームズ家が貴族階級なのかそうじゃないのか
はっきりしてないけど（このドラマでは）
本家は土地持ちお屋敷持ちだけど分家は肩書きは貴族でも
中流〜庶民レベルの暮らしってのも結構あるらしいな >>780 そりゃ、おまえだろ。人の書き込みをちゃんと読んでから反論しろ！ 貴族の家に引き取られたとしても養子には貴族を名乗る資格が無いんじゃなかったっけ
その家の息子娘の遊び相手・世話係として養育されるのが関の山だと思う
イギリスって今やこっちがびっくりするような階級社会だわ 嫡出子と非嫡出子の権利には厳峻な区別があるからな。 >>788
忌嫁は…忘れられてるのか省かれてるのか…どっちだ >>786
本人は庶民階級でもマジ貴族と繋がりがあるのは
そんなに悪い事じゃないんじゃないか？
仮にホームズ家が貴族ならゴッドファーザーが貴族ってのは
かなり強い後ろ盾だよね 「エピソード・ゼロ 幸せな人生を」も無いね
花嫁抜きだとこの再放送で初めてシャーロック観るって人が
S4E1の最初の方ちょっと展開が急に感じるくらいかな？ >>792
担当者が存在を忘れてるのか金銭的な理由でわざと省いたのかという意味だった
忌嫁無くても通じると言えば通じるか
いや飛行機乗ってS3終わったけど呼び戻された的なつながりになるのかな？ huluだとSHERLOCK は
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