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【BBC】SHERLOCK シャーロック 73【2010-2018】
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0001奥さまは名無しさん垢版2017/11/09(木) 03:53:31.47ID:L+DZig+J
シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー

次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。

公式: ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb: ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー: ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川:ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/

英国ファンサイト: ttp://www.sherlockology.com/

前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 71【2010-2018】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1500800034/
【BBC】SHERLOCK シャーロック 72【2010-2017】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1502278926/
0545奥さまは名無しさん垢版2018/02/13(火) 21:31:47.60ID:XbooSV6S
つまんないよ、別にシャーロックにも似てないし織田裕二の演技が恥ずかしい
0546奥さまは名無しさん垢版2018/02/13(火) 21:42:33.26ID:87UjubDk
似てるっていうか本当に一番いいときのシャーロックの劣化コピーなんだよなぁ
見ててつらかった
0547奥さまは名無しさん垢版2018/02/13(火) 23:49:03.82ID:3ZyDtRnF
IQ246見てたけどドラマ板にあったスレでは
二話で思ったより良さそうじゃんとなった後の三話が酷評の嵐だったな
その後しばらくはグダグダしつつも平穏だったけど
後半にモリアーティ的なキャラが正体現してからはもうボロボロ
最終回はシャーロックのS4ばりに破綻してたんで
これから見る人は「ミステリドラマ」を期待しないで見るといいかも
ちなみに二話ではどっかでみたような構図が見れますw
0548奥さまは名無しさん垢版2018/02/14(水) 00:40:35.24ID:GbEbw53E
>IQ246
シャーロックホームズとモリアーティって名前と
探偵(モドキ)と犯罪者ってのだけ使った完全な別物だよ
そういやミス・シャーロックってドラマは
原作アレンジ系、完全オリジナルシナリオのどっちなのかな
0549奥さまは名無しさん垢版2018/02/14(水) 01:48:43.82ID:f28LPobM
なんでホームズの名前つかった?ていうのではこっちのS3以降もいい勝負だなぁと
ダメな方の指標ね
0550奥さまは名無しさん垢版2018/02/15(木) 00:45:14.57ID:tVALg7Yq
織田のやつはミステリ作品としてはへっぽこだけど
ホームズ物とは言ってないからまだ逃げようがあるけど
SHERLOCKは「現代版シャーロック・ホームズ」だからどうしようもない
0552奥さまは名無しさん垢版2018/02/19(月) 21:47:13.03ID:onUf8Yxo
さっきまでS3からS4を見てたけどメアリーがシャーロックの能力とポジションを食いまくってるのが自分は一番気にくわないな
あとワトソンがシャーロックを撃たれたことじゃなく自分が騙されてたことにばかり怒ってたのがイライラした
ドクターワトソンに「メアリーがいるからもういらない」程度に扱われるホームズを見るとは
0553奥さまは名無しさん垢版2018/02/19(月) 23:46:53.07ID:7hfzt1EM
嫁と親友のどっちが大切なんだとか単純比較できる物ではないけど
せめてシャーロックだけを撃った理由くらい聞けと言いたくなる
0554奥さまは名無しさん垢版2018/02/19(月) 23:51:16.62ID:onUf8Yxo
>>553
あそこのシーンはジョンがメアリーとシャーロックじゃなく自分とシャーロックを比較して
肉体的に傷ついた友人よりも自分の感情や立場の保身を優先したから変な感じなんだよ
「友情に厚い医者」という要素がまったく感じられない
0555奥さまは名無しさん垢版2018/02/20(火) 00:25:35.10ID:CV7xKXES
>>329
亀レスだけど
妊娠してるのが怖いって自分みたいなのが親になっていいのか系か
単に年齢的な事かでだいぶ違うけどどっちだろ
0556奥さまは名無しさん垢版2018/02/20(火) 10:29:10.14ID:0KSw4ZhR
S3E1をみなおしてみたが、再会後のシーンでシャーロックが何か言うたびに変わってくジョンの表情が素晴らしいと思った。いい役者だ。
0558奥さまは名無しさん垢版2018/02/21(水) 11:10:50.26ID:8Rj701xf
ジョンの子供を出してみたはいいがいろんなところにライターの迷いが見える
0559奥さまは名無しさん垢版2018/02/21(水) 14:59:24.99ID:QdXaGv6z
格好いい女性像とか幸せな家族像とか色んなものが古臭く感じる
100年以上前の原作のほうがよっぽど共感できる
なんでこんなどうしようもない改変しちゃったんだよ
0560奥さまは名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:53:28.55ID:GQHEKVvB
S3以降はシャーロックもジョンもダメ人間化が激しいけど
女キャラもキャラ立て失敗してるよね
S2のアイリーンは原作でもホームズと対決した女だからまだいいが
(勝負の方法に関してはここでは触れないでおく)
ワトソン嫁が実は偽者とかシャーロックを撃ったりとか
四次元殺法コンビの「先人が思いついたけど〜」貼りたくなるよ
0561奥さまは名無しさん垢版2018/02/22(木) 00:42:47.71ID:Py6zDKFl
ホームズのヒューマニズムな部分って社会とか一般的な生き方からあぶれた人間に優しいところなんだよな
べつにホームズ自身が意図していわゆる弱者や少数派に寄り添ったわけではなくドイルもそんなキャラクターにするつもりはまったくなく
好き勝手に生きていること自体が無言のパワーを読者に与える
その好き勝手なキャラクターにワトソンという唯一無二の親友・理解者がいることは疎外感を持って生きる人たちのさらに大きな救いになる
だけど社会的に影響力のある男性が読んで解釈するとそうじゃないんだなとこのドラマを見て思った
特にモファットにとってシャーロックはただただ哀れな男で矯正すべき存在なんだなと
それはシャーロックに力をもらっていた視聴者の否定だからS4はファンにこそ受け入れられなかったんだと思う
0562奥さまは名無しさん垢版2018/02/22(木) 23:50:14.42ID:EJLy78fn
S2までのジョンがシャーロックの無神経な言動を諌めてたのは
ほほえましくもあったけど
あれも矯正されるべきだって意図で入れてたんなら興ざめだなー
その矯正されるべき歪みってのもS4で生来のものじゃなくて
実妹による後天的なものでしたとかやっちゃうし
0563奥さまは名無しさん垢版2018/02/23(金) 04:49:00.95ID:i4XwCuZE
ホームズ家にはマイクロフト、シャーロック、妹の三人の子供がいるってこと?他に弟とかいないよね?
0564奥さまは名無しさん垢版2018/02/23(金) 06:07:58.54ID:Kec8QSX9
>>563
なんかロクでもないこと思いついたり、支離滅裂で都合が悪くなったら、「実は、、、」で追加されんじゃない?
0565奥さまは名無しさん垢版2018/02/23(金) 23:41:05.77ID:jCfMWrS9
>>563
人は何故3という数字で安心するのかと言ってたから
4人目居ても何の不思議もない
0566奥さまは名無しさん垢版2018/02/23(金) 23:42:45.33ID:Ohptj5yg
BBCの「好きな女性キャラクターランキング」でメアリーが一位になってたけど
「中国人からの支援を多く受けて」とあってズコーとなってしまった
なるほど中国で受けとるんかあのくそ女
0567奥さまは名無しさん垢版2018/02/24(土) 00:54:48.63ID:fuhVKVDr
もしホームズ四兄弟ネタやるなら
最後の一人?はどんな理由で存在消された事にするのか
ユーラスみたいなのはもうやれないぞ
0570奥さまは名無しさん垢版2018/02/24(土) 15:37:28.33ID:UJyPGo6X
父親似で兄弟で唯一まともだから離れて暮らしてる設定とかでいいんじゃないですかね
0571奥さまは名無しさん垢版2018/02/24(土) 16:41:49.60ID:nkEXjZEr
ユーラスに閉じ込められて忘れ去られたってことでいいんじゃない?
0572奥さまは名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:01:59.47ID:LyJbyA98
ビルから飛び降りて死んだと思ったら生きてた弟でいいんじゃない?
0574奥さまは名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:22:30.82ID:XetKZRDK
もう一人のホームズ第二弾とか無いと思うけど
出すなら結構縛りが多いからそれクリアするの大変だな
(S4までの回想・過去のシーンにいない、会話に出てこない
S4E1の8ミリ映像に登場しない)
0575奥さまは名無しさん垢版2018/02/26(月) 17:31:29.04ID:7HXcN4tZ
ユーラスの、他人を操れる能力、がよく分からなくていまだに困惑しております。
洗脳やインセプション的なものは時間が必要なので違うだろうし、催眠術とも違うような。
どなたかご教示いただけないでしょうか。とっくに議論されつくしていた話でしたら
すみません。
0577奥さまは名無しさん垢版2018/02/26(月) 19:32:46.11ID:7HXcN4tZ
ユーラスは極端にしても、それらしい能力の事例とかベースになった事件とかが
過去にあったのかな、と思ったのです。
でないと本当に安っぽい設定になってしまうのでは、と。
0578奥さまは名無しさん垢版2018/02/26(月) 20:04:14.08ID:7jxlN470
前から何かに取り憑かれたように「台本、台本」連呼してるバカは、皆が台本を批判してるって気づいてないのかしら?
0579奥さまは名無しさん垢版2018/02/26(月) 21:47:17.61ID:EtH2FTF4
>>575
フィクションで小説の森博嗣著、すべてがFになる
を読んでみたらはいはい天才天才ってなるかも
0580奥さまは名無しさん垢版2018/02/26(月) 22:57:57.43ID:7HXcN4tZ
579様、有難うございます(貼付の仕方が分からず失礼致します)。
「F」、ここで質問させて頂く前にあらすじ検索で調べ、
巷で似ていると言われていた事に納得しました。
それでも、ユーラスは対人間にその場でプログラミングできたというのが(モリアーティ)
疑問として残り、書き込むに至った理由です。
短文でのやり取りに不慣れで、何か失礼な言葉使いをしていたらすみません。
0582奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 00:11:49.48ID:hj0yBtWo
このドラマすごく記憶力のいい(でも要らない記憶は消す)主人公より
記憶力が上のおっさんとかさらっと出てくるしね…
一度見たり聞いたりしたものを完全に記憶するって能力は実在するけど
ほんの五分で人心操作なんてのはフィクション系だよね
0583奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 00:48:16.00ID:mWAas84p
雰囲気を乱す振る舞いをしていて本当にすみません。582様が言われているように、フィクション
として考えるのがやはり妥当でしょうか?名高い作品の脚本家たちが無根拠なフィクションを
そのまま映像化するだろうか、製作段階のどこかで修正が入る筈では、という疑問があったものですから。
0584奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 01:21:57.65ID:s/DIjr5n
現実との整合性をいうなら、
シャーロックの存在自体に疑問は持たないのかね
あんな奴が実際にこの世に存在する?
結局自分基準での理屈でしかないな
0585奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 01:23:33.14ID:s/DIjr5n
逆にいえば
シャーロックのキャラを受け入れたなら
ドラマ内で起こることはあの中では現実だということ
0587奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 02:10:02.30ID:mWAas84p
シャーロックというフィクションを成立させる為には尚更他には整合性を持たせるのでは、
という考え方が自分の根底にある事に気づきました。
その上で、最初はリアリティーをもたらす為の工夫(特殊な能力だが視聴者を納得させる
映像や演出等)で名を馳せたドラマだったので、ユーラスにも何らかの根拠があるのでは、
と考えたのです。フィクションと分かれば私も割り切って楽しもうと思います。
0588奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 11:07:25.62ID:bnWftsWa
シャーロックのキャラクターは「犬がしゃべる」くらいの世界観の下地で
ユーラスとかメアリーの都合のいい能力は「犬がしゃべる世界で犬肉料理人がもてはやされる」くらい世界観を崩壊させている
0589奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 11:36:49.88ID:5S2DzujR
>>584
確かにそうなんだけど、
なぜかメインキャラの存在の整合性の矛盾はあまり気にならない不思議
物語最大の事実と異なる部分なのにw
0590奥さまは名無しさん垢版2018/02/27(火) 18:23:06.01ID:AI+KYhUt
モリアーティが登場するとこまで観たんだが
めっちゃ小物っぽい
本物なのか?
0593奥さまは名無しさん垢版2018/02/28(水) 01:07:53.02ID:Ei6JiXLC
S2からなんかいきなりテイスト変わってね? このドラマ
全然ついていけないわ
0595奥さまは名無しさん垢版2018/02/28(水) 12:20:25.47ID:YrQJ5FjE
確かにS2からホームズものっぽくなくなったと思う
推理というより検索機能…
0596奥さまは名無しさん垢版2018/02/28(水) 12:31:20.62ID:qyRwkuHw
>>594
単純に凸凹二人の殺人推理が見たいのに、そういうのじゃなくなってるやん
0598奥さまは名無しさん垢版2018/03/01(木) 00:20:45.02ID:TwY56k0x
S2までで主なアイディア使い果たしちゃったのかもね
アイリーンもすごい改変だけどこれはこれでまあ…だったし
モリアーティもS2E3まではシャーロックの敵としていいキャラだった
S3からはいろいろ中途半端な恐喝王、メアリースーなメアリーと
むりやりネタ搾り出して作った感が出てくるし
カットされたけどアイリーンの生存匂わせたりと迷走が始まってる
0600奥さまは名無しさん垢版2018/03/01(木) 10:14:11.88ID:EjGeYSmI
アイリーンってあのまま首跳ねられたことにしといたらよかったのに
0601奥さまは名無しさん垢版2018/03/01(木) 19:46:00.79ID:gvMaVmA4
まさかS4にまでアイリーンネタ出してくるとは思わなかったよね
着信音鳴った時は笑ったわ
S5でシャーロックとアイリーンの結婚式やっても驚かない
0604奥さまは名無しさん垢版2018/03/01(木) 23:26:41.29ID:TwY56k0x
>>599 
なにがしたいってそりゃジョンとメアリーの結婚式だろw
リアル夫婦(事実婚)のワトソン結婚式ってコレが初か?
指輪の交換とか病める時も〜みたいな定番シーンは無かったけど
0605奥さまは名無しさん垢版2018/03/02(金) 01:22:55.88ID:WAymrnjF
>>601
ほんのちょっとだけ驚くかもしれないけど
呆れるほうが大きいと思う
現実的な話としてこの先シャーロックが結婚して嫁と一緒に暮らす場合
ホームズ夫妻かワトソン父娘のどっちかが221Bから引っ越す事になりそうなんで
視聴者的にはあまり歓迎できない
0606奥さまは名無しさん垢版2018/03/02(金) 07:38:14.18ID:OMTZccZb
まあ単位がホームズ&ワトソンじゃなくなるのは確実だね
S4もインタビューや予告じゃホームズ&ワトソン強調してたけどもはや詐欺みたいだった
0608奥さまは名無しさん垢版2018/03/02(金) 16:28:27.20ID:dSnbBdnZ
>>601はもう既に呆れてるし軽蔑してるんでしょ
どうなっても驚かないっていうか最早信用に値しないんだよね
どうにでもなれよって思っちゃうよね
0609奥さまは名無しさん垢版2018/03/02(金) 18:16:22.35ID:rY3+HE1Y
S1の雰囲気のままずっと続けてたらよかったのにな
ジョンの彼女もサラだけでよかったわ
0610奥さまは名無しさん垢版2018/03/03(土) 00:39:36.86ID:AN7YXzNb
仮にメアリーが登場せずロージーも存在しない時間軸で
シャーロックとアイリーンが結婚したらジョンは居心地悪くて
早々に引っ越しそうだよね
0613奥さまは名無しさん垢版2018/03/03(土) 12:09:49.91ID:i6XY7VlB
ワトソンが結婚したら221Bを出ていき奥さんが不在だったり結婚生活が終了したら戻ってくる
実家かよ
0615奥さまは名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:36:14.75ID:m09QhfxM
「妻がおばの家に行ってるので、私は数日前からベーカー街の古巣に戻っていた」っていうような描写が原作にはあるからな
0617奥さまは名無しさん垢版2018/03/04(日) 15:10:16.34ID:bkds58ho
>>615
これは昔の中級層男性は奥さんか家政婦が居ないとご飯も身の回りも出来ないってのでわかるが
>>616のエピソードは自分も読んだ時ポカンとしたw
自宅兼診療所をホームズがジョンの友人経由で高額で買い取ったんだよね
0618奥さまは名無しさん垢版2018/03/04(日) 23:54:11.96ID:c3SNDe0K
>>617
ジョンの友人じゃなくてホームズの遠縁の医者の話か?
それなら死んだと偽って心配かけた分の気遣いも込みだろうってのが
ホームジアンの一般的な見解らしいよ
原作はシャーロックと違って社会不適格者じゃなくて
相手を選んで礼儀を守ってるだけだからな
0619奥さまは名無しさん垢版2018/03/05(月) 00:46:46.42ID:G3/Qa2yf
ワトソンに気付かれないよう裏で動いたり
悲しみには仕事が一番の特効薬だ(だっけ?)とか
ちょっと変人だけど基本的には紳士な原作ホームズに対して
シャーロックの気遣い?は微妙すぎるよね
0620奥さまは名無しさん垢版2018/03/05(月) 07:51:39.63ID:HYof7uzA
素直に感謝の言葉をのべるワトソンにくらべて大したことないしてもらって当たり前みたいな顔してるジョンも大概微妙よ
0622奥さまは名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:24:16.52ID:Rff/fgEd
S1E1で引っかかった人どれくらいいたんだろうな?
自分は視聴前に知ってたから騙されなかったけど
0623奥さまは名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:45:52.49ID:8QE4FqPz
モリアティの初登場シーン気持ち悪い
しかし検死官の女の子雰囲気はなんかエロい
0624奥さまは名無しさん垢版2018/03/07(水) 05:48:22.41ID:idKl5xMT
モリーはクリスマスに221Bに来た時のドレス姿が好きだ
普段地味なの子がオシャレに気合い入れすぎちゃった感じが絶妙
0625奥さまは名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:02:35.51ID:ULwITwnK
モファットの脳内だと
女は地味で不器用より
顔とおっぱいでじらしのうまい女が良いってだけだろう
0627奥さまは名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:40:19.59ID:ULwITwnK
女描くとき
モテなかった10代だの
最初の嫁に捨てられたうらみとかが
出るんだろうさ
0628奥さまは名無しさん垢版2018/03/09(金) 23:55:46.89ID:VuiWT09c
21世紀だけど
女は尻でもふってろと?
まあ、奴らの中ではそうなんだろうね
0630奥さまは名無しさん垢版2018/03/10(土) 02:42:22.46ID:2vdUoTbp
そして都合のいい女は
尻ふって裸で登場
モリアーティがいなければ
ゆすり屋稼業もできないとは
0632奥さまは名無しさん垢版2018/03/11(日) 12:42:18.08ID:BmwC1i1j
S2E 1は
ある意味子供向けか女性で自分の見た目にコンプレックス持ってる人の解消用

美人なら何やっても大目にみてもらえる幻想かね
前夜は何人の客とヤったんだ
S1シャーロックなら観察できただろうに
0636sage垢版2018/03/12(月) 03:29:38.82ID:HFN1Cp3G
>>634
「ストーカー女」w
0637奥さまは名無しさん垢版2018/03/12(月) 05:38:17.49ID:gIavzNgi
自分の声の着ボイス入れて一方的にメールを送って
返信が一度来ただけで行動し家に不法侵入してたもんなあ…

S2から脚本家の歪んだ感情があからさまになったのかな
E3もわざわざ親友に自殺を目撃させるとか

歪んでるんだよな
0638奥さまは名無しさん垢版2018/03/12(月) 06:07:01.32ID:sHCfLEG+
アドラーをSMの女王にするとかさぁ
正直、このドラマのアドラーは気持ち悪くて見てられない つーかS2E1のラストなんだよ
ガバガバすぎるだろ 流石に無理があるわアレ
0639奥さまは名無しさん垢版2018/03/12(月) 16:59:20.22ID:lJHs0vI7
S2E1のラストはシャーロックの幼稚なヒーロー願望の描写ならまあ納得なんだけどS4アイリーン出てきてあれ制作側は本気でやってたんだ…って脱力した
0640奥さまは名無しさん垢版2018/03/12(月) 17:55:34.92ID:mlwMETwN
>>638
現代版で自立したしっかりした女性やっても面白味も何も無いってとこなんだろう
ゲイのSM女王はぶっ飛んでるとは思うけど
0641奥さまは名無しさん垢版2018/03/12(月) 18:45:01.65ID:23AZolZ8
やっぱ闇の勢力とか巨大な悪とはあまり関連しない、中国茶とかバスカーヴィルが好きだな。地下鉄と披露宴も悪くはない。
0642奥さまは名無しさん垢版2018/03/13(火) 00:35:58.65ID:5NazJT4v
ここ正典にも詳しそうな人が多そうなんで聞きたいんだけど
正典でメアリー・モースタン(ワトスン)のフルネームって出てくる?
0644奥さまは名無しさん垢版2018/03/13(火) 21:15:51.91ID:fR9VLnTt
ほんとに
シャーロックとジョンの友情と冒険が見ていたかった
ゲイでシャーロックよりのモリアーティもなぁ
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