【BBC】SHERLOCK シャーロック 73【2010-2018】

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/09(木) 03:53:31.47

シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー

次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。

公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/

英国ファンサイト：　ttp://www.sherlockology.com/

前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 71【2010-2018】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1500800034/
【BBC】SHERLOCK シャーロック 72【2010-2017】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1502278926/

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/09(木) 03:59:33.44

ごめん
スレタイの年が１年プラスされてた
本当は【2010-2017】だわ
次スレ建てる人は修整お願いします

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/10(金) 23:35:02.24

シーズン4のブルーレイ届いたが、ここ読んでると観るの不安だw
放送ではまだ一切観れていない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 00:46:42.61

1さん乙

＞前スレ998
S2E3の自殺偽装をちゃんと謝らせてないというか
シャーロックが茶化してなあなあな感じで済ませてるせいで
S3E1放送後、地下鉄のm9（＾Д＾）なシャーロックを
ジョンは1000回殴ってコンビ解消を宣言してもいいとか
あの場で２、３発殴っても許されるとか言われてたもんなあ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 02:59:38.58

シャーロックは言葉ではライヘンバッハでの事をちゃんと謝ってないけど
Ｓ3以降人が変わったようにジョンとメアリー夫妻のために身を犠牲にしてるから反省してないとかはあんまり思えないんだよね

むしろジョンが許してないからってそこまでしなくてもいいんじゃ…？って感じで若干引く

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 03:33:01.34

なんだか人生相談みたいだなw
これだけ心をこめて謝った自分を、相手は許すべきだ
でなくてジョンちゃんと伝わるような正統な謝罪がほしかったと言いたいのだろうさ
そうでなければその謝りかたは自己満足だから

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 07:47:54.84

ジョンの態度って「ちゃんと謝らなきゃ許さない」の範囲超えてたと思うけどな
ちゃんと謝ってもS4E2と同じこと言いそう
シャーロックが一人で結婚式から帰ったことにも無反応でマグヌセン殺したこともあんな受け止め方だし
ちゃんとって言うならジョンはガイフォークスナイトで助けてもらったこととかベストマン務めてもらったことにちゃんと礼を言う（シーンがある）べきだし
シャーロックがマグヌセンを殺したことをちゃんと受け止めて向き合うべきだった
キャラクターのせいじゃなくS3からの脚本が省いちゃいけないところ省いてて逃げに思えるんだよな
メアリーを許した過程がまったくないのもそうなんだけどさ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 10:15:48.08

身内のためなら敵は殺す
罪は清算する必要はない
善良とか正義とかとはかけ離れてる男たち

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:06:08.69

Ｓ2までは、お互いに問題はあっても友達で居ることが楽しいし互いにないものを補い合って成長出来てる感じの2人だった

Ｓ3以降は一緒に居たらお互い駄目にしかならないクソみたいな共依存にしか見えないし、いいから早く友達やめれば？としか言えない

こんなのがホームズとワトソンとか悪い冗談としか

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:23:13.49

とりあえずジョンは人のせいにするのと人の好意に甘えるのやめぇやと思うわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:43:44.55

ジョンが結婚に至る経緯とか騙されてシャーロックを撃たれてまでなぜメアリーを好きなのかは「察しろ」レベルで作中ほとんど描かれなかったけど
S4のころにはメアリーと夫婦でいるのがシャーロックの考える「理想のジョン」でジョンには重荷だったんだろうなと思えた
シャーロックが望まなきゃS3E3で別れてただろう
S4E2で浮気を告白したのはシャーロックには素の自分を晒せるのが楽だったはずなのにいつの間にかシャーロック（とメアリー）の望む理想化された自分を演じるのに疲れてたってことかなと

メアリーと結婚したのも子供を作ったのもシャーロックの帰還以後はシャーロックへの当てつけがいくらかはあったんだろうなとも思った
メアリーが死んでほっとした部分もジョンにはあったんじゃないだろうか
シャーロックに怒りを向けてれば罪悪感なく悲しめるしあんなめんどくさい女との未来ともう向き合わなくてすむしね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 15:17:45.59

S4のBD届いたから観たけど散々言われてる通り駄作だったな、どうしてこうなった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 17:40:08.36

シャーロックとジョンをつがいにしないためのモファティスの陰謀なんだよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 18:08:44.00

11は多分ジョンが好きでジョンを庇ってる(ジョンの気持ちを推し量ってる)んだろうけど

そうやって語るジョンの人間性が考えられない位のクソ駄目屑野郎

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 20:06:04.76

ジョンがなにも考えてなかったとすると
ホイホイ浮気→妻を守れなかったのはお前のせい→育児はほぼ人まかせ→暴力→医者のくせに助ける気もない→恋愛しなきゃダメ！
本能のみで生きる人間になってしまう

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 20:08:10.30

ジョンが本能制御できない人間になるとS3のメアリーを許したアレも
「これから先性欲処理の相手をまた見つけるのがめんどくさいよね」程度になってしまう

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 20:08:53.96

>>15
シャーロックより狂ってるよジョンは

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 20:41:14.34

狂ってないよ
性欲を抑えきれないだけだよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 21:04:24.55

ジョン好きだったのにどうしてこうなった
3以降のジョンは本当にカスだわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 21:48:33.85

S3のジョンを擁護してた人が浮気で沈黙したのがたいへん可哀想だった
口の減らない人はそれさえシャーロックのせいにしてたが

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/11(土) 23:47:27.59

角川のHPみてきたけどS4E3「The Final Problem」の
邦題が「最後の訪問」になってる？
BSで放送した時は「最後の問題」だったよね
（「六つのサッチャー」「臥せる探偵」はそのまま）
誤字じゃないならなんでこんなタイトルに？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/12(日) 01:40:02.69

ジョンの浮気未遂はユーロスの人心操作に引っかかったとも取れるけど
彼女が桁外れの頭脳の持ち主ってのを見せたいなら
シャーロックには偽スミスの娘だけだったように
ジョンには偽セラピストだけで十分だよな。
シャーロックが「あの依頼人は存在したのか？」と
混乱するくらいの人物ってことで能力は推し量れる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/12(日) 17:04:30.30

ユーラスとのやり取りはジョンが操られてたと思いたければそう思ってね程度だと思う
ハッキリとしたことは何も描かれてないし何よりジョンが他人と浮気したところでシャーロックにはなんのダメージもない
というかジョンがユーラスと関わった影響が作中に何もない（メアリーがどう思っていたかさえ不明）から無意味でしかない
E2最後の花飾りで驚かせたいがためだけにジョンというキャラを殺して何してんだかという感じ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:22:18.75

僕達のユーラスちゃん凄いでしょ以上の意味はないと思う
ユーラスに関してはなぜか街に自由に出れたようだけどやればやるほどマイクロフトの無能が際立つだけだわ
ほんとユーラスマンセーのために色んなキャラ犠牲にする脚本家やりたい放題しすぎ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/12(日) 23:21:35.78

S4E3が「最後の訪問」って
ユーロスのためにシャーロック達三人がシェリンフォードに潜入したのは
訪問とはちょっと違うしS4E2で変装ユーロスが221Bに来たのも違うよな。
まさかとは思うが事件片付いた後にホームズ家の皆さんで
再収監されたユーロスに面会に行った事じゃないよね？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 00:17:27.98

>>11
＞シャーロックが望まなきゃS3E3で別れてただろう
シャーロックが自分を撃って重傷負わせたメアリーを庇うのも
間違った罪の意識が根底にあるからかもなー
S2までの状態に戻るのを拒否された以上
彼女にジョンの妻でいてもらわないと困るって

>>24
＞ジョンがユーラスと関わった影響
S4E2でジョンの自己嫌悪の追加要素になったくらいですかね
その八つ当たりは全部シャーロックに向いたわけだけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 01:02:06.08

シャーロックがアイリーンと恋愛するならするでいいんだがこっちはそれによる過程や変化が見たいわけで
特になんの変化もないのに寝たよ☆って結果だけ教えられても胸くそ悪いわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 01:09:08.90

シャーロックが恋愛したセックスしたジョンが親になった浮気した
それで何が変わったんだ？
特にシャーロック
アイリーンと寝たのがシャーロックの変化のきっかけならドラマでやってることのほとんどが無意味じゃん
ジョンとの友情もメアリーの死も描かれなかったアイリーンとの情事に及びませんってアホか
そんなに大きくシャーロックを変えた出来事なら描けよ！！！！些細な出来事ならほのめかしもしないで黙っとけ！！！！！！
しかもシャーロックもジョンもモリーにはひどいことばっかりするし本当に意味わかんね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 02:42:30.43

まじで同意
うんざりしたよ
それまで大事に見てた自分がバカバカしくなったよ
ほんと削除してほしい

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 03:55:05.63

S4が最後になってもおかしくないように、今回はぎっしり内容を詰め込んだ感じ
3話見たけど、まだついていけない
もう一度見ないと

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:32:51.37

S4はもうモファティスのオリジナルすぎてシャーロック･ホームズの話ではないし
S1からも関係ない
わざとファンを怒らせて嫌がらせをしたシーズンだよ
見て後悔しかないよ
穴だらけのクズ脚本にキャラクターを汚された
気分だし
ソッコー忘れてやる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:33:36.64

キャラクター汚されたとかいうなら原作以外目を通さなければいいのでは

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:42:32.73

ドノヴァンとアンダーソンが出なかったのが残念

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 10:34:36.25

S4の批判が多いけど、
今更ながらライヘンバッハの飛び降りのトリックがマイクロフト頼りだったことからして、無理なマイクロフト推しの始まりだった
正直、S3E1ももう面白くもなんともない

どころかユーラスに操られたモリアーティ対マイクロフトに頼りっきりのシャーロックという風に見えてしまうのでS2E3も昔の気持ちでは見られない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 15:06:51.19

ヴィクターのこともシャーロックをそこまで変化させたのならシャーロックが今現在どう思ってるかくらい描くべきなんじゃないの
人間としてのホームズを描きたいって言ってたんだからさ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:07:09.61

>>32
それは極論

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:30:45.99

逆にあんだけ影響がないならシャーロックにマグヌセン殺させる必要なかったのでは

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:57:11.86

>>37
そう、そこ。
マグヌセンのみが知っているはずだったメアリの正体が、
・チームメンバー全員が秘密を記録したUSBメモリを持っている。
・イギリス政府(マイクロフトはもとより複数同僚、その秘書まで)公認の工作チーム
などという展開でめちゃくちゃになった。
マグヌセンが恐喝できると思ったこと自体がおかしくなってるw

キャラクター破壊はそれはそれでパスティーシュならありかもしれないが、
ドラマシリーズとしてのつじつまが合わなくなっている。
認知症患者が書いた脚本なんじゃないだろうか。

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:04:41.91

>>32
ここで言うキャラクターはあくまでドラマSHERLOCKのであって
その続編でキャラが滅茶苦茶にされてるから怒ってんでしょうに

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/13(月) 23:52:43.76

>>37-38
S3の段階ではメアリーからマイクロフトまでのルートが繋がったんで
恐喝王が動いたって話でそいつを潰して問題解決って終わらせたけど
AGRAがメアリー個人だと思われてたS3でさえ
CAM以外の追っ手に発見されたらどうするんだって言われてたよね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:15:48.03

万能の鍵なんてないよ→人心掌握で世界一厳しいセキュリティでも出入り自由だよ

なんやこの茶番

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:46:30.13

＞ユーラスに操られたモリアーティ対マイクロフトに頼りっきりのシャーロック
今見返したらキツネとタヌキの化かし合いみたいに見えそうｗ
というかS4のせいでマイクロフトは
モリアーティがそういう奴って知っててシャーロックとやり合わせてたって
もうわけわからん事になってしまってる

そういやモリアーティってマイクロフトから
シャーロックの子供時代の話聞いてるんだよな？
その設定があったからS4でユーラスとの面会ネタ入れてきたのかその逆か
そしてマイクロフトは赤髭関連の事実を話したんだろうか？
S2当時はそんな設定なかったと思うけどねｗ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 09:28:46.69

僕らはシャーロックとジョンが事件を解決する話を観るだけで良かったんだけどなあ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:41:57.83

S2E1から脚本家の夢小説と化したと思うよ

S2E1なんて美女っていう以外にどこに颯爽とした原作のアドラー要素があるわけさ？
SM?商売で尻に拳だのディルドだの入れて金取る商売だぞ？
中年ヴァージンソフトポルノ脳もいいかげんにしろよ

S4E2も出てきてたけどよほど自慰の味が忘れられないんだろうと思ったよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:46:21.51

アイリーンはモファットのオナペットだった、っていうのを公然とダラダラ見させられて
S4でまたその話かよ･･･とうんざりさせられた方の身にもなってくれ
別に何で抜いてようと個人の自由だけど
原作をシャーロック・ホームズだというならわきまえてほしかったよ

あの話、シャーロックの巻き毛の後頭部がモファットの巻き毛の後頭部にしか
見えないファンもいるんだよ

（アイリーンに成り代わって自己投影できるという処女と婆がモニャモニャ言い出すのも気持ちが悪い）

パスティーシュなんて口当たりのいい響き直しても、やってる事は夢小説なんだよ
S4で脚本家のコンプレックスと高すぎるプライドを守るより、ファンの気持ちを大切にするように、まず脚本家が成長してほしかったと思うよ。

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:55:26.47

モファット上げゲイティス下げだったあの頃が懐かしいw

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 13:17:44.59

ジョンのメールしろや愛を知れもアイリーンほどの女がs4の時まで一途にシャーロックを愛してるはずって前提の正におっさんの妄想のする都合のいい女像だよね
原作のアイリーンを思えばさっさと見切りつけて他の恋人見付けてそうなもんだけど
現代版のはずなのに原作より価値観が古くさすぎる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 16:46:40.98

そういやモファ息子がシャーロックを演じたのはいつしか闇に葬られたな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:13:17.54

シャーロックとセックスして子供産みたいってみんな思ったよ！
話が変わるのはしょうがないけど髪おろしたアイリーンとか可愛かったし
旦那も子供もいるけどね！
ちゃんと愛されてるし！

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 00:25:25.18

シャーロックとアイリーンはお互い「唯一無二の存在」だと思うけど
一時的な恋に近い感情はあったとしても（主にアイリーン）
その感情はS2E1だけで終了完結しているべきだよね
特にシャーロックにとってアイリーンは「The Woman」で
そこに愛とか恋慕が入るべきではない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 00:49:03.36

昔から思うけどホームズはアドラーを尊敬してないといけない
このドラマのシャーロックはアイリーンのどこを尊敬してるって言うんだろうな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 02:33:03.32

そこはまあ脳内メアリーの言う通りSMの女王様が好みなんだろう

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 04:21:21.20

好みってさぁ…そんな安っぽいものであってほしくないんだよな
好悪なんかねじ伏せるほど強力な尊敬という感情を男が女に持つのはできないことなのかね
ドイルが19世紀にできたことを21世紀にできてないってどういうことだよ
しかも花嫁でドイルのこと散々批難したあとだから情けないんだよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 05:03:45.11

原作者ドイルを尊敬する誠実な心より人気と金の方がおいしかったんじゃないのかな
悲しいが

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 10:56:33.19

人気と金というより肥大した自己を抑制できなかった結果て感じ

人気と言えば実際本国ではＳ３Ｓ４はどう言われてるのだろうか
これが評価され受け入れられてるならもう文化が違うというか観るものを間違っていたと諦めるしかない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/15(水) 23:59:13.27

ほぼここで言われてるように怒ってたよ
reddit 見てみたらどうかな
YouTubeでもどれほどがっかりしたり怒ったかをファンが投稿してる
批評紙も同じ状態だがS4E2のみ受けが良い

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 01:23:59.57

俺スゲー！で周囲を見ずに突っ走った結果があれなのかな
このドラマが失敗というか失速した一因はS3でメアリー、S4でユーロスと
メアリースーな超人女を連続して出してきた事だよね
偽者なんでどうにでも味付けできるメアリーだけでもお腹いっぱいだったのに
オリキャラのホームズ兄弟の妹とかもう無理

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 12:16:45.84

ユーラスが男なら今よりマシだったかというとそんなわけはない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 12:22:13.67

>>53
アドラーには自分の愛する婚約者がいたし、その人と結婚して自分の人生をちゃんと生きる人物だった
ドイルは人を尊重して描いていた

だが21世紀に「女は脱いで股開け」と思っているミソジニストもどきが再表現すると、あんなにも歪んだ性欲のはけ口キャラになるという見本になった
あのアイリーンに原作性を考えようとしてもおっさんの妄想の産物だから別人なんだよね…

その後の話も含めてあまりにオリジナルなんだからこの作品はドイル原作という看板を外してやってれば良かったんじゃないかと思う

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 13:33:15.81

べつにドイルもフェミニストってわけじゃないしむしろあんた女嫌いだろうって部分もままある
ただ創作では自分とキャラクターをしっかり切り離せた人なんだろうね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 14:04:40.86

あの回はジョンが目覚める嫉妬回だと思って見ればよい

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 16:55:26.25

…なるほど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:18:31.23

なぜそんなに恋愛にこだわるんだろう？
なぜ原作にはない事なのに
どっちが好きで、どっちがどっちだとか

なぜ相手の生き方を尊重するためにあえて線を引いて距離を持ったままにすることがそんなに難しいんだろう？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:41:42.83

>>57
まさかプロが二人続けてメアリースー全開キャラ投入するとは思わなかった
この暴挙を止める人がいない状況がS3とS4の惨状に繋がったと思う
プロデューサーと脚本家が一緒なのも考えものだね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 01:15:55.86

メアリースー二連発もだけど
S4のせいでS3の事がいろいろおかしくなってるんだよね
AGRAは個人じゃなくて四人組でUSBは複数あったとか
子供シャーロックの年齢がおかしいとか（S3とS4で）

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:05:01.58

シャーロックとマイクロフトを、
アスペルガー症候群と匂わせる描写をするつもりなのか否か、
ブレすぎて意図がわからんな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:57:42.57

>>63
架空の人物を自分好みに脚色してしまうんでしょうなぁ

特にモファットはメアリーもユーラスも変に女性をこじらせて書く傾向があるみたいだから
フェイスブックでアメリカ在住の中国系女性の意見をぬるく訳して貼っとく
（6万7千件以上イイネが押されてる）
長いから興味ない人スクロールしてくれ

ドイルのアドラーは非常に知的で冒険心にあふれた人物でした。
自分を守る必要性のために写真を保管します。
不倫相手であったボヘミア王の依頼でホームズが動いたとき、彼女は変装して（ホームズの得意分野）取り戻し、見事に一杯くわして、それまで女性を軽く見ていたホームズの価値観を動かしました。
彼女はその後愛する人と結婚し、その人と人生をすごしていくことが分かります。
アドラーとホームズの間には恋愛感情ではなくお互いを尊重し互いの似通った精神構造に敬意を表します。
だから私は現代版を楽しみにしていたがすぐに裏切られた。

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:00:39.94

製作者はアイリーンをシャーロックよりも劣る相手として描きました。

知性もなくなりました。対等な関係もなくなりました。

その代わり二人は裸になり視聴者の注意を引き付け、14歳のおっぱいに飢えた人向けの話に描き換えました。

童貞男の前に裸の女が”しな”を作れば恋が生まれるのですか?
鞭をふるえば興奮するのですか？
国を揺るがし自分の命を守る情報のパスコードが「SHERLOCKED」。頭はまともですか？
二人の関係が甘いロマンス小説になるという発想は原作のアドラーの婚約者への思いを侮辱していませんか？
俳優の美しい顔のイメージビデオが見られれば満足ですか？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:02:17.24

ガイリッチー版やエレメンタルではアドラーを自分のものにしたいと思う製作者がその思いを映像にしました。この製作者も同じく、女性を対等の人物として捉えるのではなく、所有物として服従させることは恐ろしい事だと思います。

S1E2でのアジア文化への浅い知識でさえ大目に見ますが、このように女性キャラクターを通して女性に対する侮辱的な行為は見逃す事ができません。
私はこれからBBCのアイリーンが好きだと言う人に会ったら不快感を心の中に持つでしょう。

コメント欄が超にぎわってたのでキーワードで探して見てみ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:21:20.17

>>64
S3もS4も監督がモファティスの別ドラマで使った自分の部下みたいな監督だったからきっと意見することができなかったんだろうなと思う

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 18:14:27.94

マグヌセンのすべてが生理的に無理
そういう意図のキャラだとわかっていても無理

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/17(金) 23:32:44.48

メロドラマが好きな層にはジョンの浮気エピソードとか大丈夫なんだろうが自分はこんなの見たくなかった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:12:29.74

S3からジョンのキャラ崩壊しまくりだよね
S2までは交際相手よく変わってたぽいけど二股は無いみたいだったのに…
もしS3E1でメアリーにバレたらどう言い訳する気だったんだろう？
メールだけで一線はこえてませんとやるのかね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 06:17:34.97

日本で言うところの
かもだしげき？
しもだかげき？
が脚本、演出、出演してるようなもんだろ
そりゃそうなるわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 09:17:19.33

>>73
バレたらっていうかS4E1でシャーロックが来なかったら自分から言おうとしてた風できっつい
不倫した自覚があるならマナーとして妻には隠し通せよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:27:59.66

>>69
頭はまともですか？に笑ったw
アイリーン回といいジョンの不倫といい昼メロ好きでないと見てられない

メアリーが銃を振り回してても完全に話が空回りしてるから水鉄砲向けあってるようだった
自分は探偵ものが見たかっただけなのに

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:03:01.82

メアリーのスパイの格好の似合ってなさがマジでヤバかった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:34:33.11

今回は役作りする時間もあったのにあのたるんだ体とどんくさい動きだからな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:18:34.58

アドラーについて思うことは確かにあったけどS2までは本当に楽しく見てたしS3もまあまあと流せた
S4は本当にだめ
最後なんなの
ジョンはコブ付きで221Bに出戻ったってことなの？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:57:30.68

ジョンのタイプは頭がよくて包容力のある人と書かれていた
なるほどジョンはシャーロックを自分好みの人間にしたくてモラハラしてたのか
納得した
包容力っていうかジョンに何されても許すだけの人間に成り下がっただけだけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:22:57.41

吐き出しなんだけど
S4の内容をどうも飲み込めなくてS1から一気に見てみたら
ジョンってシャーロックのこともメアリのことも責めきれてないんだなーと思った
ライヘンは若干茶化されがちだしメアリーのこともしつこいくらいシャーロックに説得されて子供もできちゃったからって有耶無耶な感じ

それが溜まりに溜まって若干人間不信ぽくなってS4のジョンになったのかなと
まあそれでもやりすぎなのは否めないけどね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:16:53.62

>>73
メアリーって凄腕スパイなのに挙動不審なジョンのメール浮気に気付かないのもモヤモヤした
あげくにお婆さんに撃たれて死ぬしさ
シャーロックもメアリーもちょいちょいストーリーのために都合よく無能にされてるのが入り込めない原因かもなぁ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:14:08.99

あの黒幕オバサンに撃たれて退場するなら
実は銃隠し持っててシャーロックが自分を撃つよう誘導してる時に
横から（死なない部位を）撃った直後に反撃食らったら
運悪く致命傷でした…とかのほうがまだ視聴者も許せたかもね

S3以降主要人物が揃ってあき○くら化してるのには閉口するわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 08:33:23.23

アイリーンのパスワードのおかげで
シャーロックのスペル綴りが手軽にできるようになったわぃ
ホームズはhomeをイメージすればいいけどシャーロックが曲者だった。lock、lock～

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 16:19:46.18

ライヘンバッハのシャーロックとジョンがすごく懐かしい
女問題でごちゃごちゃうるさくなりすぎだよ
ほんとモファティスはそういう所しつこい
ファンの気持ちを傷つけて

普通に相棒でお互いにちょっかいだしあって笑ってる二人を見ていたかった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:36:44.72

ジョンも意味不明だけどライヘンバッハのシャーロックも意味不明すぎるんだよな
あのときはジョンのことをどう思ってたのかわからないままギャグで終わらせて
しかし突然献身的になり話はずんどこ進行していく…

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:38:52.49

別にゲイストーリーが見たい訳じゃないから多少女関係あってもいいんだけど
求めてるものはホームズとワトソンの冒険譚だからね
それが蔑ろにされてて正直胸糞悪い

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:40:01.24

二人の関係が女と懇ろになるための踏み台にされてるのがあり得ん

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:57:32.89

二人の冒険が楽しい話なんだから無性でいいじゃないか
フィクションなんだから
現実のわずらわしいこと忘れて推理と冒険のユートピアで遊びたいよ
それが叶っていたのが最初のシャーロックとジョンの姿で…
ロンドンの街を笑って走り回ってた二人が懐かしい

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:39:32.91

S4は評判悪かったので
買わずにレンタルで済ませて正解だった
E1でようやくメアリー退場したのに結局、出っ放し
S5があっても幻覚として出そうだしな…
呪われた花嫁の時もそうだが
シャーロックとメアリーのジョンへの凡人いじりが不快

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:25:48.12

一度仲違いさせて仲直り→二人の絆が深まるって演出は
男女間でも同性の友達間でもあるけど
S3のシャーロックとジョンの場合といいジョンとメアリーといい
これで本当に大丈夫なのかなって感じなんだよね。

S3E3でジョンはメアリーに完全には許してないみたいな事言うけど
実際に許せてないのはシャーロックに向けた怒りのほうで
S3ではシャーロックに反省とか無理と悟って腹に収めたのかもしれないけど
S4E1で収まりきらなくなってE2の暴力に発展したくらいなら
S3でこのままじゃ君を許せない
許してやるから一発殴らせろとでもやっておけばジョンもあそこまで
引き摺らなかったかもなーと妄想してみたりする

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 01:35:31.84

例えばだけどジョンはどうやったらシャーロックを許せる？
心を許していた親友に目の前で死を偽装されて…
しかも自分以外は知っていて

それは脚本家がちゃんと二人は仲直りして新しい冒険話を書けば良かったんだと思うけどね…
スパイの話なんて全くの無駄だから
メアリーやりすぎな存在感も無駄だから

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 01:40:58.63

>>91へでした
なんか殴るじゃおさまらないかなーと思ったので

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 05:53:29.94

もうどうでもいいや

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 07:42:49.95

>>92
ジョンが自分の能力の低さを認めないといけないんじゃないでしょうか

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 10:05:33.62

>>95
認めたところで真相を知らされなかっただけならともかく目の前で自殺を偽装された言い訳にはならんでしょ

ライヘン時点でホームズとワトソンの物語としては詰んでる
で、ジョン＝視聴者が納得する理由も仲直りも提示できないまま
キャラも設定もめちゃくちゃにひっかきまわして御破算どころがマイナスにしたのがＳ３以降のお話

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:07:50.91

というか「ジョンが許せない」の選択を脚本がした時点で詰まったんだろうな
許せないを押し出した時点でワトソンじゃなくなった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:19:06.23

S3以降を見るにジョンはシャーロックに心を許していたというより依存してたんじゃないかな
ブログでシャーロックの評価を高めてその高い評価を受けてる人間から信頼される自分に酔っていた気がする
とりあえず女妊娠させる前にカウンセリング受けろや

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 13:23:18.42

シャーロックが悪くないとは言わんがジョンを一方的に可哀想とも思わん
というか許してない相手に親友だとか言ってベストマン頼むのほんとクソ
なにかにつけてメアリーとシャーロックを比べてんのもクソ
脚本がクソ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:26:30.65

脚本家がシャーロックの人格を下げてジョン（視聴者）にm9（＾Д＾）した時点でけっこう運命が決まってしまっていたのか･･･

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:33:45.53

>>92-93
それはそうだけどさｗ
S2でジョンに殴らせたら酷い目にあったの忘れて
一発くらいならと許したらボコボコにされて「話が違う！」となって
ジョンにあれだけの事してパンチ一発で済むと思ってるなんて
君はあいかわらずバカだな！とかやってれば
S4のジョンの八つ当たりも少しだけ減ってたかもなって（少しだけね）

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:35:30.41

ライヘンバッハをS2でやってしまったのが早かったかもね
もう少し計画的に続編作ってほしかったかも

哀れすぎなモリアーティ
S1E3のエンディングは好きだったな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:46:41.83

突然メアリーがスパイとかやるから意味わからん

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 00:46:39.90

メアリーはモリアーティに代わる悪役ですから

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 00:48:45.67

正典だと順序が反対でメアリーが出てきてから滝落ちがあって
ホームズが戻ってきた時にはメアリーは退場済みだったよね
もしこのドラマにメアリーを出すなら
・正典通りにメアリーを先に出してライヘンを後回しにする
・帰還したシャーロックとジョンがきちんと仲直りした後（最重要！）に
新しい職場にいた看護師として登場する

このどっちかだったらあんなふざけたキャラにしなくても
原作に近い設定でいけたんじゃないの？子供も無しで
ただ後者だと退場のタイミングが難しいか

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 02:05:59.79

>>98
親友というよりマネージャーのようなジョンだった
モファティスの考える親友関係ってビジネスが絡むのかね
相手を出世させるのが良い友とか？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 06:17:14.73

やっぱりジョンの結婚とメアリーの強キャラ化でバランス崩れたよなあ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 08:35:47.63

許す許さない以前にS2の続きとして見るとジョンが「自分が傷つけられたこと」にだけ怒ってるのが変だ
そのあとメアリーがシャーロックを撃ったときもシャーロックを気にかけずに自分が騙されたことだけ傷ついたと主張してるのが変だった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 19:51:03.50

S2で終わりだって聞いてたのに
いきなりS4とか言われたって用意してないし
面倒だし
まあいいや書きながら考えるわ！

でこうなった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:50:56.37

「美しき自転車乗り」って現代に置き換えると
やっぱりロードバイクかなとか
「這う男」はアンディ・サーキスが演じたりするのかとか
色々考えてたけど
製作側はオリジナルキャラを無双させるのに夢中という…
原作エピソードを全然消化してくれなかったな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/22(水) 01:02:50.93

今のスレの流れに便乗して文句というか愚痴投下。
38さんとちょっと被るけど
あのUSBメモリは世界に一つだけで
メアリーの情報だけ入ってる（と思われていた）からS3は成り立ってたのに
全部で四つあってメアリー含めたメンバー四人分の情報満載
一つでも彼らをよく思わない奴の手に渡ったら危険なのに
メアリーは残り三つがどうなったか確認もせずによくのうのうと暮らせてたな
持ち主が死んだらUSBが爆発するとかデータが破損するわけでもないのに

どうせ「メアリー・モースタン」は大使館事件後に更新した新情報だから
あれには書かれてないとかそんなのでお茶濁すんでしょうけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:20:12.93

S3迄はここであーだこーだ色々議論して推論したりするのが楽しかったが、S4見終わって、急にどうでも良くなった。
久しぶりにここ来たけど、過去ログそんな読む気にもなんない。

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/22(水) 10:53:34.13

私は文句だけでこんなにスレ伸びてるのが面白くて読んでるよ
肝心のドラマの出来は最悪だったから、ここのみんなの意見や愚痴見て溜飲を下げてる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:41:32.35

S4見たらいまさらだけどS3の納得いかないことが、気になって仕方ない
S3E1のシャーロック、本当にあんな風にヒゲを描いたりとかして、おちゃらけて登場する必要あったのかな
原作はもっとあっさりだし、テレビでも他の人たちの前に出てきた時と同じで普通にやれば良かったのに
なんかああいうアホなノリがS3をダメにしてる気がするよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:58:24.73

>>114
ケーキから飛び出すのを実行しなかっただけましかとｗ
シャーロックの事だから用意する時間があったら本当にやったかもしれない
製作陣の意図としてはあいかわらず空気読めないシャーロックを
やりたかったんだろうけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/23(木) 04:29:15.58

売春婦とそのヒモ程度の知能かあ
わかるけど手厳しいな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:30:31.67

正典とは話が違うから
でもあれが初めてのホームズだった子供はシャーロック・ホームズってそういう話だと思うんかな
興奮して妄想に走る欲求不満派と
日常でおっさんのセクハラ視線に耐える派だと話し合いは平行線だろうな

サントリーのCMみたいなもんだろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:26:47.85

携帯コードのひっかけがなんかキャバクラか合コン遊びで「ひっかかったぁ☆」レベルなんだよな

S4まで見たのが間違ってたな
シャーロックはゲイかも、くらいで思わせとくほうがストイックで良かったのに。
S4E2なんてゲイのゲイティスに「女と交際しろ」と説教たれてるように見えたわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:26:54.17

それは直接言えばいいだろw

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/23(木) 23:26:39.88

モファットがゲイティスに嫌み言ってるように見えたの
つーかシャーロックはゲイでいいや

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/24(金) 07:27:03.79

モファットは黙ってろ
マジで黙ってろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/24(金) 10:02:54.08

原作厨じゃないけどあまりに設定がおかしいものは無視でいいでしょ
最初はパラレルワールドかなと思って見てたけど製作者の俺病がどんどんひどくなって劣化したし

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/24(金) 10:05:14.40

S1のアイディアは良かったけどその後
製作者は自分の描きたいキャラとシーンをつなぐためにストーリーを作ったのが分かるよ
だから物語は破綻してディテールだけが残った

乖離しすぎたオリジナル設定で製作者は満足しただろうけどそれは迷惑なんだよな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/24(金) 14:52:06.96

>>117
＞サントリーのCMみたいなもんだろ

例えが上手いねw

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/24(金) 15:14:59.04

フフフ、シャーロックは我々四天王の中で最も最弱…

って感じが拭えない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/24(金) 19:07:03.22

ＴＤＫ
ＳＡＮＹＯ

ﾂｧｰﾝﾂｧｰﾝﾂｧﾂｧｰﾝﾂｧｰﾝ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 02:20:24.92

>>125
ホームズ三兄妹の中で最弱…というか一番能力低いことになってしまったな。
それでもその辺の人間よりは優秀みたいだけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 02:45:42.27

・赤ひげ少年は犬用ボウルで食事をしない
・飛行機の中の少女はユーラス見せた幻覚
・ユーラスがシャーロックにセックスね質問しても答えはっきりしてない
　　だから
シャーロックはまだバージンを守っている
(テキストだけと言ってたし)

でいいだろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 04:20:28.28

>>128
もしアイリーンがS2E3の段階で生きてたりS4までシャーロックとテキストだの関係持ってるだのがあったら
モリアーティの殺人リストに入ってるはずだろ？
でも入ってなかった

だからS2E3の段階ではアイリーンは死んでる設定だと取るのが自然だと思ってた
でもモファティスはS3かS4作る時に、モリアーティ同様死なせとくのがもったいなくなって「実は」と面白がって付け加えたんじゃないのかなと思ってるよ

ヴァージン性も、そこに触れるとファンが騒いで面白いだろう位なんじゃないの？
シャーロックは答えてないし
迷惑だよね
原作やグラナダ版に謝れと思うよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 08:32:07.46

バージンかどうかなんてどうでもいいんだが
童貞を嘲笑って非童貞をまともだとする感覚が親父すぎてS4では不愉快の域だった
シャーロック・ホームズの性倫理を一般人のゲスの勘繰りで貶めるなよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 14:58:56.13

S2E3でモリーとヤったんじゃないの

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:27:07.66

S3でビルに入るために秘書と付き合ってなかったっけ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 20:43:10.46

>>131
S4E3見るにやってないと思う
>>132
やってないみたいなこと言ってた

あの人はメアリーの親友だったはずだけど子供の洗礼式にも呼ばれないんだね
メアリーの親友って安いね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 20:58:12.03

秘書の人は恐喝王が「あの女の顔ハジキ楽しかったお」って言ってたから消されたと思う。
ライバル新聞社にシャーロックのゴシップ売って怒らせたって言ってたし。

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 22:04:57.33

>>133
そりゃ恐喝王に近づく為だけに友人になっただけだろうし
同じく騙したシャーロックは制裁加えられて聖典でメイドの扱いにモヤってた身としてはスカッとしたけど危害まで加えたメアリーのした事は誰も咎めないんだよな
メアリーは最後まで悲劇のヒロイン(聖母)扱いでこの辺がバランス悪いんだわこのドラマ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 22:21:36.33

>>129
死んでるので良かったんだ
なんかおかしいと思ってたけどモリアーティもマイクロフトも知らないなんてないよなw

なんでも後付けでご都合主義で決めんなよな
ジョンもモリーも使いたいときだけ使いやがって

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 22:33:10.85

それにアイリーンは最初から最後まで悪人だったし

矛盾ばっかり

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 22:48:27.44

あ、キャラにひいきがひどいってことです
すみません

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/25(土) 23:13:50.25

このドラマは結局のところシャーロックへのヘイト創作だったんじゃないかというのが自分の結論だよ…

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 00:17:29.03

S4放送前にNHKでやった特番見返して思ったんだけど（ハードディスクの例え）
シャーロックは自分に必要ないと判断すれば
一般常識でも重要な事でも完全消去して忘れるとか言ってるが
例の事件後、元凶の妹をまるっと忘れた（消去した）のに
被害者ヴィクターは犬に換えられたけど「赤髭」として居残らせたのは
なんか中途半端な記憶処理だよね？
海賊ごっこはヴィクターと彼の飼い犬の二人と一匹でやってたのが
人間は消えたけど犬だけ残ってそれが「赤髭」との思い出になってるなら
まだわかるけど

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 02:12:40.27

>>137
キャラびいきは分かりやすいよね
アイリーンとメアリーは人を騙す悪人だけどなぜかドラマ内では持ち上げられすぎてる
見てる方も雰囲気に飲まれそうになるけどやっぱりおかしいから疑問が出る
ただ名前が同じなだけでエッセンスが何もないからキャラで人形遊びしてるように見えちゃう

それにジョンはわかったけどシャーロックはアイリーンのどこに敬愛する所があったのかがわからない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 03:37:15.37

正直に言うと
S2を見てた頃はシャーロックとジョンの微妙な関係がおもしろかったから、アイリーンがゲイならシャーロックのジョンへの気持ちが分かる姐さんくらいなもんだった

S3頃のベネカンとモファットインタビューで回の後に二人でこんな妄想用意してましたというのを読んで不愉快になった
ほんとおっさんの妄想で

原作のように思い込みで相手をバカにせず敬う事、自惚れるな、なんて教訓もなくただ下世話な妄想だった

だから製作側はもうキャラを自分の都合良く動かすようにしたんだな、と思ったんだ
S3からは監督も変えて好きなようにしだした時だったから…

モファットがアドラーに妄想した姿がアイリーンなんだと今では思ってる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 09:26:16.45

こんだけ不誠実なものをつくったらファンもそれなりの態度になりますわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 09:28:28.99

S4までいくとシャーロックの敬愛する女性はメアリーでアイリーンは単に性欲を促す女扱いなのがオゲーとなる
ちーがーうーだーろー！ちがうだろー！！！

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 16:45:50.00

そうなんだよ
すごく気持ち悪かった
モリーはベビーシッター用に女を用途別に使ってたのも嫌だった

「一夜の危険な恋のお相手(しかも妙に生々しい)」なんてどこのジェームズボンド妄想だよとファンダムに笑われてたけど、それを映像化するなよと思った
だってホームズ関係ないじゃん
それボンドじゃん

あんなに過剰にメロドラマに使われるメタファー出されたら普通は裏の意味取るでしょ
暖炉の前のシルエットやすすり鳴きのバイオリンなんて、アプローチが白黒映画世代だよ
まだ放映時間が昼2時だったらわかるけど

だからシャーロック→ジョンだと思ったんだけどな
というかS4まではさ
なんとかさ…

S2までの監督は次のボンド映画に決まったようだし
もしメアリーもこの監督だったら中身なくても一見きれいに撮ってたかもね
それかモファットの暴走を水際で止められてたか

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 17:55:00.91

S1S2も話に穴あるけど何となくスタイリッシュな映像や目新しい演出で誤魔化されてただけ
それもなくなったS3S4は目も当てられない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 18:30:57.73

SM女王とちょっと危険な情事がしたかっただけとはな
ベンの顔になって
うう
アイリーンは知性も(疑わしいが)金も度胸もあるのになんでセックス仕事してるのかわからなかったけど
SMセックスが好きだからやってるんだよな
というかモファットがかよ
好み出しすぎだろ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 19:26:30.17

ていうか性風俗の仕事をやっててシャーロックに見くびられてもそれを知性でひっくり返せる女だったならええんよ
実際は薬打って鞭でなぶって「あなたを打ち負かした女を覚えといて」って
こっちが吉本新喜劇ばりにひっくり返るわ
しかもオチが「はじめて男に恋した女の子☆」って
ちがうそうじゃない

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 20:33:36.34

結局、シャーロックがパスワード解いて
負かしてるのに唯一「あの女」と呼ぶってのは無いな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 22:31:45.57

自分が子供の頃に読んだ記憶だと
それまで女性を信用せず女性の知性を疑って小馬鹿にしていたホームズが、自分を出し抜く知性ある女性に出会って、女性に対する偏見がなくなった

というのがボヘミア話の大切な事だと思ってたから全くその事に触れずに
特にSHERLOCK のアイリーンだと情婦で自分では計画も立てられず解くこともできずただ格好だけで最後はプライドもなく泣いて跪いてる姿はすごくモヤモヤしたんだよ

さすがに原作と違いすぎだったからさ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 22:48:24.97

前レスにもあったけどまるで合コンゲームみたいなひっかけとダジャレでドヤ顔されてもよけいバカみたいだし
倦怠期のカップルが刺激を求める位の鞭振ってるのもなんかおっさんの妄想で間抜けなんだよ
完全に悪人だし
良いところがなさすぎなんだよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 22:49:59.03

その「女性に対する偏見」って「女はみんなバカ」ってものだし花嫁の時点でシャーロックもそれを持っていた
でもこのドラマにおける偏見は「売春婦は本気の恋をしない」になってる
しかしシャーロックにそんな偏見は元々なかったし（あるとしたらジョンの方）それが覆ったことでアドラーは勝つどころか致命的に負けるし
なにより売春婦への偏見が正されたところでその後なんか影響がある？という中途半端な出来
メアリーが元売春婦ならこの話も生きたけどさ…

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 23:15:55.00

ええと
あの回って売春婦の本気の恋がテーマだったの？
てっきりボヘミアの現代版をやろうとして完全にスベってるのかと思ってた
だってそれ原作アドラーと何も関係ないと思う

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 23:36:34.98

自分もボヘミアの現代版をやろうとしてスベった回だと思ったよ
モファットはインタビューで自分が差別主義者だと言われてる事を認めてたし
アドラーに興味はあっても
ただの元ゲイの(これありえないよ後天的なんて)売春婦の恋バナは興味ないよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 23:41:24.62

>>153
ボヘミアの「女性にはないと思っていた知性と勇気と行動力」が「ホームズを打ち負かした」が
あれの「売春婦にはないと思っていた本気の恋心」が「シャーロックを打ち負かした」に
（モファットの頭のなかでは）置き換わってるんじゃないかというだけです
モファット的にはアイリーンに関心を持ってしまいカラチで助けたのがシャーロックの敗北らしいし

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/26(日) 23:47:36.71

>>145
モリーはうっかり後見人引き受けたせいで
ていのいいベビーシッター状態だよな
詳しくないけど欧米のゴッドファーザー、マザーって
そういうのじゃないよね？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 00:42:18.00

このドラマの場合だけど母親が数学者設定なんだから
シャーロックの女性観も「女はみんなバカ」じゃなくて
「世の中バカな女が多すぎだ」になるはずだよね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 04:48:11.23

>>155
人を思い込みで見くびらず、敬意を持つ戒めの意味を含んだ話をモファットが「売春婦との危険な恋☆」にして原作とは別設定の自分好みの女性をキャスティングしたのでは理解するにも限界がないか

それにカラチ()
実名でエアチケット取ったり顔行動認証CCVの存在も考えず誰にも知られずに渡航できるなんて考えるのはベネカンモファットとメアリーくらいだろう
それにモリアーティの3人友達暗殺リストを出さなくても本当はもっと根本的な所でドジ踏んでるんだ
自分たちの作品なのにそれにも気付かず「カラチの夜☆」なんて作品としてボツになった妄想を話すからファンに笑われたのにね

S2までの監督が頑張って止めたのが容易に想像つくんだよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 04:52:52.03

>>156
メアリーが亡くなったからゴッドマザーとして母代わりをするのは責任だけど、S4E2でモリーの気持ちを知ってるのにジョンがアイリーンを名指ししたのが可愛そうだなと思ったんだ
せめて「周りにいる君を大切に思う人のことを考えてみろ」くらいが妥当だったんじゃないかと思ったんだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 05:04:51.55

>>157
確かにそうだよね
天才だし団欒があったし

S3であの父母を出したのはゲイティスも(亡くなった)お母さんを愛してるからフロイト式になんでも母親のせいにはしたくなかったのかもしれないね

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 09:12:12.92

謎を推理したい欲求で探偵やってるシャーロックと知性を活かすより性欲求でSMワーカーしてるアイリーンでは無理だろう
モファット自分の敷いた設定ちゃんと覚えて言ったのかな
それにゲイティスという盟友がいてもゲイを誤解したままなのか
もう少し共感しやすいキャラだったらメロドラマでものれたかもしれないけどさすがにw
映像と音楽で盛りたてても幼稚な恋愛マニュアルが丸出しだから引くんだよな

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 09:21:59.34

メアリー愛のスパイ劇場もひょっとしたらこの回を踏襲しようとして失敗したのかもしれないね
つっ込み所が多くてもこっちはちょっと笑って終わりだから
S3から崩れたのがよく分かる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:24:45.50

ゲイが異性を好きになるのがあり得ないってことはない
バイでもなく「他はみんな同性が恋愛対象だけどその異性だけは恋愛対象になる」って場合はある
反対に異性が恋愛対象だけどその同性だけは…ってこともある
あるんだけどモファットの脚本には必然性が何もないしそういう繊細さを上手くドラマに組み込んでいるわけでもない
S3以降はセクシャリティがますます大味になってるから勘弁してほしい気持ちになります
下手に愛だの恋だの話をしなくていいんだ…

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/27(月) 23:31:42.54

>>162
あ～もしかしてS3E3で撃たれて入院中のシャーロックの所にメアリーが来て
「ジョンには言わないで」ってシーンが
アイリーンのコート返しに来ただけよ、のシーンと
なんか絵面が似てたのってわざとだったのかな？

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/28(火) 12:31:12.19

>>163
そんな複雑な状況、セクシャルマイノリティーの啓発ドラマじゃあるまいしw脚本家は適当に聞きかじったモノを見よう見まねで盛り込んだから、変な感じになったんだろうね。

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/28(火) 12:34:24.06

ケースバイケースで異性愛になれるゲイってw
喪女

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/28(火) 13:55:18.95

>>165
セクマイと恋愛描写はモファットが入れたがるわりに下手の典型

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/28(火) 17:58:42.77

最近、楽譜をゲットしてテーマ曲をピアノで弾くことに挑戦中

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 01:58:06.81

アイリーン本人も「意外」って言ってるから
男に恋愛感情らしきものを持ったのはシャーロックが最初なんだと思うけど
最初にビシバシやっておいて後から恋心？に気付くとか
どういうフラグだよｗ
「恋かと錯覚したけどあれは違うわ」みたいな逃げ道セリフでもあれば
まだ視聴者側で適当に解釈可能だけどそういうのもないのが辛いわ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 07:44:24.27

アイリーンって徹頭徹尾シャーロックのアクセサリーだよな
削除シーンでアイリーンがW（ウーマン）のネームカードでバラ贈ってるのを知ったときは全然The Womanのことわかってないんだなと思った（アイリーン自身が自分をThe Womanだと認識してちゃダメだろ）
またシャーロックに一番ダメージを与えたのがユーラスでもモリアーティでもなくジョンとメアリーなのに
「そこにはなんの作為もありません」ってやってるから変なことになってるんだと思う
シャーロックを傷つけるために策を弄してた天才（）たちが愛されメアリーちゃんの愛に負けるという破綻ぶりよ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 07:46:22.02

愛されメアリーちゃんでもいいんだけどそれならメアリーに優秀なスパイ設定はいらなかったよ
話の焦点がぼやけるし作為がないと言われても信じられなくなる
実際クソミソで終わったし

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 08:42:20.08

典型的な後期迷走パターン

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 10:52:32.26

アイリーンとくっついてたら我々はシャーロックが三角木馬に跨がったり浣腸されてバケツにクソするシーンを見させられたのか
そんなもん見たくない
製作者は家だけでやっててくれ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 12:38:38.36

やめろ具体的なのw
自分がわからんのはこのアイリーンを「きゃっ！かっこいい女」と思う奴なんだよ
どうして
なぜなんだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 13:08:23.73

全然かっこよくないよな
アイリーンもメアリーも強い女を勘違いしすぎだと思う
凝った付加価値なんてなくてもかっこいい女はいるのにな
個人的にはジョジョのエリナのような芯の強い女性にして欲しかった

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 16:13:56.10

全くだ
かっこいい女性ではない
もてはやす人はセックスで生計を立てて自分の好きな男を鞭でぶってみたいというのがあるんだろう
こっちとしたらそいつの鏡の前に出してる欲望を見させられたようで、気持ち悪いを通り越して不安になる

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 20:06:19.95

過去スレから読んだけどここにいる人らでS3S4の脚本作ってくれたらめっちゃ面白そうで草

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/29(水) 20:46:24.98

実際何人かで脚本作ってるんだし監督もプロデューサーも他にいるんだから
ドラマ製作側全体でチェックしてツッコミいれて大筋を練り直していくべきなんだよな
なんでこうなったんだ

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 00:10:51.09

削除シーンといえばS4のDVD買った人に聞きたいんだけど
映像特典に削除シーンとかNGシーンはあった？
setlockで見たけど本編には無かったシーンが気になってるんだよね
（S3のピザ屋のシーンがDVDの内側用みたいな前例もあるけど）

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 02:56:03.98

脚本家が何人かいたらお互いに干渉しあわないのが原則だろ？
お前のS3E3が糞だから俺にはこれしか書けねえよ！とか掴み合いの喧嘩になるからな
NHKの朝ドラとか何人かで脚本書いてるのがあるけどたまにド糞な週があるし

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:46:12.81

小賢しいキャバ嬢テクで堕ちるシャーロックだったらとっくの昔にどーてーじゃないだろな
スタッフとこっちの考えるシャーロック・ホームズの姿に温度差ありすぎなんだろう
モファットは自分が同化できれば別にホームズでもボンドでもなんでも良かったんだろう

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:05:51.93

>>180
複数人で続き物を書くなら大まかな流れとか方向性は都度調整するだろう

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:29:25.41

1シーズンごとに終わりを設定してたんじゃかいか？
S1→一心同体　プール
S2→自己犠牲　ビル屋上
S3→ジョンへの想いで哀しいエゴ　マグヌッセン邸
S4→破壊と再生　ファン追い付かねー

自分はシャーロックとジョンはS1プールでモリアーティと一緒に自爆でも良かった
そういう絆が好きだったから

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:44:15.15

モリアーティーもあんな雑魚に成り下がるなんてな
あっさり死んだのも策略じゃなくユーラスに後を託しただけってのが白ける

**奥さまは名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:46:24.11

S3ラストがS4に全然生きてないんだよなぁ

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:26:18.70

>>174
途中まではかっこいいと思ったけど
S4まで終わった今思い返すと出オチに近かったな
着替え合戦とかシャーロックがジョン殴って
倍返し食らったりするのは結構面白かったけど

>>182
だよな最低でも大まかな流れとか
「これは外せない、変えられない」って重要設定は知ってないと
最初と最後で別物化するリレー小説みたいになるぞ

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:09:16.63

>>134
秘書さん消されたか
(不謹慎だが)良かった
それならサセックスの別荘の件でモヤモヤしないですむ

スタッフわざとイラつかせる設定にしおって
安心した

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:38:25.39

男にお目こぼししてもらってるのがまるわかりなのに勘違いして「手玉に取ってるのよウフン」て姿はイタかったな

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:36:49.40

ウフンてｗｗｗ

ゲイの脚本家はゲイの作品だけ扱ってて欲しいと思う
原典にないゲイ要素ねじ込んでくるのはやっぱりロクなもんじゃない

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:45:43.09

アイリーンとモリアーティのこと深く考えたことなかったけど
シャーロックとアイリーンが両想いならライヘンのときに目の前で殺すくらいのことしてたよなぁ
特別な女なのになんでモリアーティに見逃されてたん？

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:13:40.33

>>185
そう言えばS3終わりってあんなに物々しくお別れ場面を撮ったのに、結局、忌々しい嫁での期待はずれ夢オチ展開につながって、それでS4になだれ込むという…
緊張感ないよね

S1からS2のつなぎは、はぐらかしてるようでいて納得いく展開だったのになあ

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 02:38:45.79

>>185
S4E3まで見た後だと「会いたかった？」の仕掛け人は
ユーラスだって察しがつくけど本編で説明ないのもなー
「あれ私がやった（やらせた）のよ」みたいな直球じゃなくていいから
そうだってわかる何かが欲しかったな
>191
忌花嫁は無かった事にしていいレベルだと思う
S4と関わってるの最後の現実部分くらいだし
あの部分だけ抽出して「幸せな人生を」くらいの短編にすればよかったのに

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 05:05:03.45

>>190
前レスにもあったけど、この時はしんでたんじゃないの

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 05:50:32.71

シャーロックやモリアーティにとってはカウントに入ってないんだろ
小物扱いだから

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 10:48:41.02

モリアーティって計画に失敗した顧客は消してたような気がする

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:18:34.75

ジョンの浮気を正当化するためにアイリーンとメール交換させたりユーラスの能力を示すためにモリアーティーを操り人形にしたり後付けで色々足すから話が破綻するんだよね
散々言われてるけど暴走する脚本に誰か助言する人はいなかったのかね

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:27:00.70

忌まわしき花嫁の空気感は異常w

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 23:03:09.29

年末年始再放送ないかな？

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/02(土) 23:37:20.10

>>194
小物というかライヘンの時は表向き生死不明だから
アイリーンの名を出して「やっぱり助かってたんだ」と
やりたくなかったのもあるんじゃないの？
S3のビハインドで生きてるらしい事がわかるけどあれは切って正解

アイリーンが本当に生きてるんだとしても変な恋愛要素がなければ
「唯一無二の女性」としてモリアーティが殺しのターゲットにしても
シャーロックは彼女は僕に助けられる事は望まないって
動じないと思うんだよな…あの頃のシャーロックなら

**奥さまは名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:44:57.26

>>198
正月にBSでS4再放送するよ