MADMEN part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>599
運転してたおばちゃん退社もせず図太かったな ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 無理だろうけどドンのカムバックを描くS8やってくれ ポール・マッカートニー、ドラッグを使用した際に神を見たという体験について語る
https://nme-jp.com/news/60579/ 最終回見たけど何これ?バッドエンド?
ドンが入信した教団て妊婦のお腹切り裂いたやつ?
ドンは救われたような顔してたが視聴者が救われない。。。 違う誰かになりたいって現実逃避だね
なりすましをしたけど素地がだらしなくて破綻?
結果また現実逃避してカルト入信
一体何を描きたかったんや?? ドンは妙な性癖はあったけど性病エピソードはなかっただろ。 ダックのタトゥーはミス?
あの時代にタトゥーは普通? ねじれた家の宣伝で最近毎日ジョーンを見る
相変わらず派手な容姿だわ エンディングで青春の光と影が流れるエピが良かった。泣けた。 Huluで配信終了しそう
昔シーズン2だけ一瞬終了したフェイントあったから今回もそうであってほしい
なんなら英語字幕もあるNetflixに移ったほうが嬉しい
ギャオで無料配信してるね NetFlixに来て英語字幕付いたら嬉しすぎる・・・。 あーあ本当にHulu終わったね
日テレドラマも興味ない Unextでも全シーズン見放題あったよ
やっと未見の2シーズン観れた!
メーガンはあの後、女優として成功したのかな
ドラマの中では、あれ以上は売れそうな感じじゃなかったけど
ピートの復縁で温かい気持ちになったわ
男性陣のスーツは60年代中旬くらいの細いネクタイに細身のスーツの時が一番スタイリッシュでカッコいいな S4だかS5あたり?
ドンが広告界の賞を受賞して泥酔の中バーでイイ女が引っかかる。
だが翌朝起きて見ると年増のウェイトレスとコトに及んでいた。
これって何だったの?説明できる? >>625
ちょっと記憶が定かじゃないけど、要するに MAD MEN らしく刹那的で空しい享楽の一夜を過ごしたという
表現ではないでしょうか?女を買ったり一夜の関係を持ったりする度に、ドンは自分の出自を思い出して
複雑な気分に陥ってる気もしますね。 まぁ、そのシーンの意図としてはそこらへんとは思うけれど。
その他にも窃盗目当ての若いカップル相手に酒飲んで調子乗って金と車盗まれた事例もあるんで
美人局じゃないけど経緯がどうなのか怪しく思ってね。 今日は部分日食の日だけど、ドラマに出てきたのも実際にあった日食をベースにしてるらしいね。
1963年7月20日のニューヨーク。 どうなんだろうねぇ。海外では評価も人気も高い作品だけど、日本人には渋すぎるのか今ひとつ受けが悪いみたいだから。
こういうドラマを作れて、しかも大勢の視聴者を獲得できるところがアメリカのすごさだね。 日本は子ども向けのドラマしか作れない。アニメはけっこう大人向けのものを作れるのに不思議だね。 そもそも日本ってCSでS8まで放送し終わったの?
S4あたりで終了してたようなイメージ。
HULUあたりで全シーズン見れる様になってた時があったのは知ってる。
俺は英語大丈夫だから米尼でBDボックス買った口。 AXNではシーズン何か忘れたけど
ドンに新しい若い奥さんができた話
あと首吊りのシーズン アメリカのドラマって、イギリス人の扱いがひどいよね。 ドンの娘がネトフリのドラマや映画の3つくらいで出てくるな。
高校生くらいになってる。 オナニーさせるシーンには驚いた。アメリカで子どもにあんなことをさせるのが大丈夫とは知らなかった。 コールドケース見てるんだけど
割と同時期だけあってサブキャストで相当数見覚えのある顔多い(しかも若い)。 >>637
コールドケースいくつか見たんだけど、ちょっと暗すぎない?偶然、暗いのばっかり見ちゃったのかな・・・。 数あるコールドケースの中でも極めて強烈とされるなエピソード「蝶々」
ハリー(眼鏡デブ)の奥様が主役格で出演してます。
コールドケースを明るい暗いで表現するのは陳腐すぎる気がするけど、、、
一級殺人の捜査ドラマだから凄惨陰鬱な部分が必要悪として存在するけど群像劇として非常にレベルが高い作品だと思いますよ。 JFK暗殺のnhkスペやってるけど ベティの悲鳴思い出すわ キャスターのおじさんも有名人なわだな あの時代のニュースがドラマに取り込まれてるのが良いよね。月面着陸のシーンとかも好き。 ペギーは能力もあるし綺麗なのに、なんでダメな男とばっかり寝るのかな。 >>643
ちゃんと誕生日の設定あったんだね。知らなかった。 Amazon primeは、吹替版、字幕版ともラストシーズンの7まで 最初のテーマ音楽が以前聴いたのよりいい音に感じるんだけど、気のせいかな? 吹替版は、mad men で検索したら、出ますよ。 >>657
ありがとう、見つけた!
今回アマプラで入ったので字幕版でシーズン1一気見したんで、吹替も楽しみだ 当時米尼でBDBOX買ってS7完走し5周以上したが
やっぱ気軽に見れて後半エピに字幕が付いてるのは良いものだ。 出っ歯の秘書が嫁になった途端になんかつまらなくなったのはなぜだろう…
ドンに幸せになって欲しくないわけじゃないのに メーガンがしてたクーポンの仕事ってなにも?チラシ? S1から見直してるがやっぱ面白いわ。
なんだかんだ歴代一番かもしれん。 グレンってちょいちょい出番あるけど必要なの?
ただきもいだけじゃん しかし、見事に曲者揃いな登場人物
ジョーンが一番まともに見えるレベルだ ロジャーは安定の魅力あるクズ男。
そりゃ娘も拗らすわw メーガンが最後ドンに私は全て諦めたのにとか言ってたけど意味がわからない
秘書してたのに
女優の真似事できたのも贅沢できたのも何もかもドンのおかげじゃん
あとジョーンがドンをやたらクビにしたがってたのも意味がわからない
枕1回しただけの癖に偉そう それにしても尼プラのタイトルとあらすじの記載酷いな。
S1EP13 ホイールってそのまんまやん。
昔のフジNEXTとか原題は確かカルーセル、コダックのスライドマシンを回転木馬に例えた良い題だったのにホイールってセンスねー。
「それは1960年であり、広告エグゼクティブのドン・ドレイパーは、魅力的な背景の中でニューヨークのスターリングクーパー広告代理店のねぐらを支配しています。」 ペギーが退社を伝えるときのドンの演技すごい
本当に何も知らなくて想像すらしてなくてギリギリまで信じてない感じw >>673
雪掻き機に足ひかれる回はそのままだけどなんかわろた
原題Guy Walks Into an Advertising Agencyで
アマプラ ガイが広告代理店に足を踏み入れる S-5のE-13ラストはショーン・コネリーのジェームス・ボンドだな S2でボビーが言ってたメイデンハウスのサラって誰やねん?
ドンがその話にキレてボビーをベッドに縛り付けたままにしたからジミーにバレた?
ジミーはボビーの失踪直後に事実確認も兼ねてドンに会ったあと目が怒ってたからその時確信したと思うけどね。 S2ラストでピートがドンにダックのM&A筋書きを伝える下り、、、
これ今見直すと凄く重要なシーンだったんだな、って思うわ。
ピート的には放っておけば自分が営業責任者に成れるチャンスだったのに
やはりそれよりも将来的にダックよりドンの手腕を買ってからこその保身の行動でもあるんだろうけど
後々の展開の為のカルマを重ねてるよね。 S4E3のエンディングでかかるボサノバ調の曲のタイトル分かる人居たら教えてほしい S3EP3
冒頭に変なテロップ来た。
史実を再現する事に配慮が必要な世知辛い世の中になったものよ。
ロジャーのアレの事なんだろうけど。
日本の昭和コントとかシャネルズとかガチで放送でけへんやん。 メーガンは靴のCMの事を友達から頼まれたのに友達は紹介せずちゃっかり自分だけ売り込んだってことだよね?
ひでーなw ベティがローマにビジネス夫婦旅行行った後に態度が急変したのは何故!? ドラマとはいえ、女連中の異常な程の情緒不安定さに戸惑う 最後のメーガンはドンを恨みまくってたけど別れを告げる電話ではきれいに終わってたやん
何があったんだ? 妊婦に嫉妬?してたのが関係あるのかな
やたらドン責めてたけど自分もあれはよくわからない
メーガンの母親が家具とか全部運び出してたのも違和感あった >>677
Mad Men Season 5 Finale - Final Scene - You Only Live Twice
https://youtu.be/cI6v858LeTU
You Only Live Twice - James Bond/007 Theme Song Nancy Sinatra
https://youtu.be/-MYj2RgnZpg
当時のヒット曲の使われ方もこのドラマの見どころだね >>692
それと、オマージュかパロディーぽいのはS-7でコンピュータールームの会話を唇の動きで見せるシーン
「2001年宇宙の旅」のHALがマイケルだな
その辺の隠しネタが面白い しかし、いつクビにされるかワカラン社会でようやるよな
さすがに今なら訴訟問題かもしれんけど >>692
当時の音楽といえば、$250,000という破格の使用料が話題となったS5E8のビートルズ
Mad.Men - S05 E08 - Lady Lazarus - Tomorrow Never Knows (Beatles)
https://youtu.be/6OquASU1y5A
ドンが最後まで聴かず途中で止めてダルそうに部屋から出ていく描写、
彼が置かれている状況をさり気なく表していて好き S3EP13 ドアを閉めます。座って下さい。w
俺はこのエピソードで行われる家族会議で何度泣かされたか知らない。
離婚する男と女の気持ち、だけで済まない子供に対する父と母の気持ちと、子供の父と母に対する気持ちなんかごちゃ混ぜになって非常に切ない。
子供の事を考えるなら離婚なぞ絶対してはならん罪と思わせる。 シーズン進むごとにインテリアやファッションの移り変わりが楽しい
エンディングの音楽も時代を表してて飛ばさず聞いてしまう 好きとか嫌い以前に、ドンの復帰に対する社員達の態度は皆不自然だよ
何か制作の都合で脚本端折った様な印象 >>703
もちろん、それは踏まえた上での話
プレゼンの失態だけでなく、他の身勝手な行動の数々も処罰の対象だったと承知してる
なのでドンの復帰に対する反発の声があるのは分かるんだけど、その描写が取って付けたようで、
この作品にしては薄っぺらいというか。。。
特にペギーのドンに対する反応は台詞も時間も極端に短かったので
これまでの二人の関係性の緻密な描き方と比べて雑で不自然な印象 リー・ガーナーJr.って実在するの?
ホモの両党使いでパワハラ野郎だけど。。。。 サリーたんの髪切りとオナニーは本当に痛ましいわ。
糞ビッチベティ死ねや。 時代が進むにつれめちゃくちゃかっこよかったドンがだんだんと取り残されていく感じが復帰後の周りのよそよそしさによく出てると自分は思った
復帰後はなんか全てがしっくりこなくてもどかしい
昔のドンはもっとキラキラしてて全てドン中心にオフィスが回ってた 最後ペギーとスタンの所で不覚にも泣いた
ドンの闇は育った環境からくるものなのかね
そしてカリスマ的な天才肌なのも…
ピートやロジャーの落ちたとしても、なんとなく自分の立ち位置を保ち続けられるのは育ちの良さからくるものなのか ドンが絡んだ女は全てサゲマンだったようだな
唯一、ホンモノのドンの元嫁だけが癒しになったか キャストが揃ってインタビューに答えてる動画見たけど、素の喋りが早すぎて字幕無しでは読み取れない
アメリカでもドラマだと聞き取り易いセリフ回しにしとるんやろな メーガンがドンと婚約したのってそもそもベティが娘のサリーに嫉妬した挙句に乳母を解雇したのが原因な訳で。
それが無かったらメーガンのカリフォルニア旅行同伴も無かった訳で、、、、なんというあや。 制作側はグレンがあんな感じに成長するのを子役時代に見越してたんかね?
ベティ役の人驚く演技うますぎw ベティの人他には栄光のスピンでもDQN母やってたし、そういうイメージなんだろか?
同じようなイメージの役って続くのかね?
ロジャーの人はこれで見るまで政治家の人ってイメージだった
他のドラマだけどいっつも旦那にいつも浮気される良妻の役の人もいたなー ドンが飲む酒でカナディアン・クラブが頻繁に出てくるのはタイアップかな?
昔のはともかく、今は大して美味い酒とは思えないけどな グレン自体がMADMEN産みの親マシュー・ワイナーの実子だから。
あと、カナディアンクラブはタイアップ。
米BDにはオールドファッション(ドンがサリーたんにチェリーは潰すんだとか調教してた)とかのウィスキーカクテルの作り方があった記憶。 オールドファッションって言うべきかオールドファッションドって言うべきかいつも迷っちゃうw メーガンとドンの別れが決定的になる電話の会話がアッサリし過ぎて笑った
説明しすぎないのがこのドラマの素晴らしいところだけどさ…
その割に弁護士のオフィスでは人生台無し的に激怒してるしもうわけわからん
だいたいメーガン母はあんな中古の巨大ソファーセットをどうするつもりなのか メーガンはロジャーと母の事、ハリーに枕誘われたのとかでドンの周りの乱れきった世界からドンに対する不信感が確信に変わったのではないか?と…あとは八つ当たり
メーガン母のソファ他一式は嫌がらせで、捨てるかあげるかしてるんじゃないか?
あんたの人生すべて奪ってやるって言う意思表示 >>722
なるほどね…すごいすっきりした!ありがとう ハリーすごいよなw
今までメーガンが好みっぽい素振り一切見せなかったのに
しかも上司の元妻だぞ
心臓強すぎw >>689
100万ドルを手切れ金に貰ったからじゃない?
今でも100万ドルは大金だけど
当時だと10億円くらいの価値はあったんじゃない?
これだけの大金があればロスでお金の心配をせずに女優業に邁進できるし >>725
見せてたよ。S5の1話でメーガンによからぬこと(下品で気持ち悪いから書かないけど)をしてみたいって
スタンだけに言ったつもりが後ろにメーガンがいたシーンがあったよ。
そのあとハリーはメーガンがドンに密告しないか、ひやひやしてた。
ハリーよく離婚されてないね?
ペギーと浮気したとは言え、テッドの方が仕事もできて才能もあるのに離婚したのに。。 >>687
フランシーヌにローマでのことを聞かれたり、フランシーヌが子供を産んだあと
旦那と二人っきりでラブラブな時間を過ごしたって
言ったのがカンに障ったからじゃない?
ベティーは完璧主義だし、元々不機嫌だから、
ちょっとしたことですぐに導線に火がついてしかりつけたり、空気を破壊するよね。 >>518
いっつも秘書に偉そうだしいばってるよね。
ヒルディーが可哀想。
ペギーはピートの何がよくてセックスしたんだろう? 見終わった
ペギー幸せになって良かった
ベティは自分の母親が死んだ時埋葬する墓はどこにするとか死装束とメイクはどうするかとかで親族一同でめっちゃくちゃに揉めたんだろうなw >>728
サンクス。再見してみる
ハリーは元同僚に金貸したり、情深いところもあるから家族には尽くしてそうだ レーンの命に関わる件について。
やっぱり幾ら育ちが良いからと言え金が当然の様にかかる女は地雷だな、と。
男から夫そして父親になれば稼ぐのは当然の義務といえど「男はつらいよ」と感じずには居られまい。 レーンのあれは奥さんの浪費だけではなかったんじゃないか?
うろおぼえだが、元は自分の為の借金使い込みだよね? 途中で地上波深夜が終わって当時は
何でこんなに面白いのに終わるんだよと
思っていたが、
半沢直樹みたいなドラマが流行ると納得だ アメリカのドラマってイギリス人をひどい感じに描くことが多い気がする。 レーンの使い込みは会社絡みだから情状酌量の余地はあった。
当時の5万ドルがどれほどの価値か知らんがパートナーである以上は供託の為に個人財産から捻出しなければならなかった。
その5万ドルを高利で借りその手数料に困り果て(クリスマスボーナスで切り抜ける算段だったが)ドンの署名を偽造し横領しバートラムに見つかる。
一部始終を知ったドンは解雇ではなく自ら辞職するようレーンに宣告。
レーンは必至に家計を見直すが嫁のジャギュア衝動買いで心折れる(ダメ出し)/(^o^)\ >>739
イギリスだけじゃなく、隣国のカナダやおフランスに対しても微妙な時多い
アメリカ様々だからなー 因みにピート分のその5万ドルをドンがポンと払ってくれた。
女に関しては真に情けないピートだがこれは最早人徳だろう。
何も知らない嫁が買ってきた新車ジャギュアのエンジンがかからないってのも痛烈な皮肉。
ドンなりに良かれと思っての指図(アダムとレーン)が両方とも自殺で終わるってのも皮肉。
でも普通の人間はドンみたく強くないんだよね。 >>741
ドンもバートラムに濡れ衣を着せられ、嫌みや皮肉を言われたときに、自分じゃない、犯人は分からないがパートナーとレーンを呼んで下さい、くらい言えばよかったのに。 いや、それは違う。
レーン自身が言っていたようにドンを頼りにしてるから小切手に敢えてドンの署名を偽造した。
だがレーンが思い描いてたよりも現実のドンは公正で厳しかった。
時間を経て現実を受け止めダメージコントロールを思案した最中、、、能天気な嫁が高額なジャギュアを買ってくる、、、、、
まぁ、ドンは悪くない。
なんていうかレーンの件は時のあや。 今s1見出しててベティがモデル結局上手くいかなかったって話なんだけどこれのオチで鳩を撃つんだけどこれさすがに本物の銃じゃないよね?音も全然でないし なんで持ってるんだろう S5から公私混同のドン。
我儘ミーガンにせよおかしいよな。 当時の価値観だろうが誰の人生にもいずれは訪れることも描写されるから辛いわ
父親の介護と痴呆は見るの辛かった。 >>747
ドンがおかしくなったのはジムカトラーオススメの注射が原因では?ペギーも言ってたし。
シボレーの広告を考えている前に注射を打つ レーンはピートとタイマンやったときは
このオヤジけっこう根性あるじゃんって思ったけど
会社の金を横領したあげくに社内で自殺するというただのアホだもんな
ギリギリまで追い込まれると人間性が出るというか
レーンよりもピートは弱く見えるけどじつは意外とタフなんだよな ジムカトラー役のハリーハムリン、la ローのときは全米一セクシーな弁護士と言われていたのに
ずいぶん変わったね。 >>751
どっかで見たことあると思ってた!
全然違うな ペギーの赤ちゃんはその後どうなったのかな。幸せに暮らしてるんだろうか。それとも第2のドン・ドレイパーに・・・。 >>750
ほんとただのアホ
金遣い荒い嫁を選んだのも自業自得 >>749
あのエピソードはクスリが効いている間の暴走ぶりをコミカルに描いているだけで、
そんな伏線となるような扱いではないでしょ
ロジャー&嫁のLSDやクリエイティブ達の葉っぱエピソードと同レベルの、
洋ドラではよく有るタイプの薬物イベントだよ >>745
レーンがドンを信頼してる、君が優しかったからって言ったのは、ドンがバートラムに嫌みな小言を言われた後、レーンを部屋に呼び出して警察を呼ぶとまで脅したあとでなかった? ジョン・ハムのリアル彼女は最後に出てきたスピリチュアル施設の女の子なんだな ピートも今なら80歳越えてるレベルだし最近の若者は〜言われるのはいつの時代も
変わんないな 会話劇が殆どだし派手なシーンもないから気楽に見れると思ったら芝刈り機のシーンでこのドラマで
こういうのあるのかよ!ってビックリした >>750
オフィスで首吊ったのはジャガーのエンジンがかからなかったから。
見せしめシンボル的にもジャガーに乗って一酸化炭素中毒で死ぬつもりだったが自国の欠陥車のお陰でオフィスで首を吊る事に。
単に選択肢的に安易な場所であっただけでドン個人へのあてつけ私怨はそこまでなかったと思われ。
まぁ、職を失えばビザも失いアメリカに在住出来なくなる訳で米国オフィスが当時の彼の生活のほぼ全てであったのは確か。 プライムで7まで全部観た
いろいろあるけどともかくドンがモテまくりヤリまくり無双。島耕作を連想したわ。
あとみんなすぐ怒りすぎ。 秘書っていいなーって思った
アリソンが良かった
あんな子が会社にいたらいいな ケンが唯一使える人間で、クララと寝ている、後にクララを妊娠させた、ジムカトラーの部下、トーケルソンって人は顔でないよね? >>741
違った。
5万ドルを払う為、有価証券を償却したときにイギリスで発生した7500ドル相当の税金の督促期限が迫っていた。
例えば1970年の米ドルレートが358円として270万円相当。
当時の日本国内の1円の貨幣価値が現在の4-5倍あったとして当時の日本人には1000万程の支払額?
ペギーもCGCに転職したとき19000ドルで即決だったな(滅茶苦茶高給やんか)。 ふと思ったんだがシーズン後半。
ロジャーのオフィスで注がれる酒は無色透明のウォッカやジン。
ドンのオフィスでは有色のバーボンウイスキー。
これって何か意味があるんだろうな。 ここでは単に好みなのかな?とも思うけど、
ハイソでスノッブなパーティーではクリアなお酒を出したりするって言うのを見たことある
ウォッカやジンは上流階級が好み、バーボンは中流とかあったような… もともと(イギリス)ジンは労働階級の安酒で上流階級が公に嗜むのは禁忌とされてきたものだった気がするが、、、
今や英国王朝が公にジンをブランド化して販売する話を耳にしたばかりだがね。 あの時代の価値観にみんな不満はあったし怒りはあったけどでも淡々としてて根本的には解決しないのいいな。
似た時代のドラマあったけど現代の価値観による理想化と美化があって違和感はあった。 ウォッカやジンは安酒
アル中まっしぐらかロジャーw
金持ちでもアル中になりゃ見境ないだろう ロジャーは奥さんに「お酒やめて牛乳飲みなさい」って言われてるから、牛乳に混ぜて飲むのにちょうど良い透明な酒。 ドンは仕事で何かあった時に必ず不安定になりそれを他の女性によって解消しようとする。
まぁ、メーガンは年が離れすぎてて懐柔させるのに我儘にさせがちなのは分かるが歳の差婚は難しいね。
いくら何でも女優は無いわw メーガンと言えば、カナダにフランス語圏があることはアメリカではあんまり知られてないのかな? s1の12話見てるけどピートドクズだなあ 人の持ち物勝手に見て脅しとか 痛い目にあって欲しい 80年代に広告業界にいたからこのドラマ面白い
血縁コネ、枕営業、セクハラパワハラも常にあって
面白いもの(話題になるもの)ができるかで
多少の非常識も許されるクレイジーな世界
当時日本でもマッキャンエリクソンが事務所開くって
業界内で大きな話題になってたこととか思い出す
テレビやマスコミの嘘臭さや
知識層とされる医者やアーティスト達の欺瞞も揶揄してるから
単なる肉欲不倫じゃないんだよね I feel coke ってマッキャンだったよね。今見ても色あせない世界に誇れるさわやかCMだわ。youtubeでたまに見る。
ああいうの作れるのはさすが。 煙草の健康被害について語られる第1話
ベティの肺がんを暗示してたんだね S7E3のエンディング、ジミヘンのIf 6 Was 9が絶妙なチョイスでニヤけてしまったw >>748
ピートの母ちゃんもな。
幕引きも怪しすぎて別の意味で怖すぎる。 >>782
あれ結局事故か事件なのか分からずじまいなんだよね?
怪しかったゲイの看護師はどうなったのか?
遺産相続とかも… 特にみんな変わるわけじゃないというか落ちぶれるヤツもいるし価値観が変わったわけじゃない。
会社や家族、世の中への不満はもちろんあるがあくまで時代の歴史の流れに生きてきた人間の物語なんだよな ピートのは呆け婆厄介払い出来たから良いか、みたいなピートの実利主義的な所が良く伺えるよね。
身元経歴詐称して世渡り出世を続ける不気味で怪しいボブとか放置するのも己の利に働けばまぁ良いやみたいな。
ドンに対してのS1の行動の動機も正義感なんかよりも出世欲からだった訳で以降ギブアンドテイクの関係。
シングルマザーのジョーンに金を餌に枕も提案するピート。 >>785
ケンは断ろうとしたのにね、ジョーンと寝たいと遠回しに言ってきたブタに。
ピートみたいな人間は絶対上に立ってはいけない人間。 ジョーンはあのルックスと頭の良さがあるのにそもそもなんであんな中途半端な規模の会社で秘書頭みたいなことやってたのかが不思議で仕方ない ジョーンといえば、ホンダ社員の役で出てきたアジア系の日本語が怪しかったな。
「あれでよく前に倒れないな」っていうジョークも日本人っぽくないしw >>787
最初から秘書頭は無理だし、ロジャーとの絡みも有ってのポジションじゃね? ぶっちゃけ、ロジャーがジョーンへの毛皮を買いに行かなかったらドンのドンたる存在は無かったな >>785
トゥルーディーが夏に実家に帰っていていなかったとき、同じ階のドイツ人のお手伝いさんをレイプしてたよね。
雇い主が怒ってやってきて近所でするな、迷惑だと言われていたけど、
仕事柄、売春宿やコールガールとかなりよく接点持っていて、行き慣れているのだから、行けば良かったのに。 >>791
プロじゃなくて近所のお手伝いさんってとこが
ポイントなんじゃね? レイプっちゃあレイプだな。
そもそも最初のペギーのと同じなんだがその時はペギーが妙にテンパっちゃって受け入れて和姦。 >>792
お手伝いさん+ドイツ人+女性と言う弱い立場の女性、しかも若い女性を狙った。
売春婦やコールガールは高いからお金をけちって弱い立場の若い女性を襲った。
トゥルーディーもよく一緒にいれるな、こんな男と。
トゥルーディーいっつもピートを立てていて、いつも不機嫌且つ文句だらだらなピートにやる気を出させて
励ましてる本当に本当にいい嫁なのに、ピートに大切にされてる感じがあまりなくて、すごく不憫だと思った。
ケンの嫁もいい奥さんだよね。
シーズン5?だったかな、ピート家での夕食会でメーガンが女優を目指していると言ったら
すぐに綺麗だからなれるわよってさらっと言ってたし。
ケンも最初はホモを嫌いだと言ったりやんちゃだったり、悪口言ったりしてたけど、再度登場したとき、結婚してペギーと組んで仕事を取り始めた頃からは、常識人になったよね。 あのお手伝いさん(ていうかベビーシッター)の名前は確かガートルードだったよね
つまりトゥルーディーと同じ名前ってことで、それもピートの心理に少し影響してるのかなと思った記憶 電気ショック療法の彼女も未練タラタラ。
でもその時、自分の心の焦りを言い訳にしてたな。
自動車教習所の可愛いJDに呆気なく玉砕されたのも。 アレクシスブレデルはピート中の人のプラベのパートナーだよな
友情出演でああ言うシーンを撮りたかっただけかと思ってしまう OPは何を示唆してるのだろう?落ちていくまんまのことかな? ピートがタイマン申し込まれたときはいや重役ども止めろよ!と思ったけどいざ
ぶちのめされるとスカッとするな。
でも完ぺきに嫌いにはなれないし哀れにも思えるから不思議だわ。 >>801
ドンの素性を言い触らさないところは評価できるけど、秘書やトゥルーディーへの傲慢な態度は許せない。 >>802 それ結局トップがだからどうした?精神で突っぱねたし意味ないからってのはあるからなあ ドンのジョン・ハムが段々ヅラっぽくなっていくのが寂しい
現在のピートか完ヅラだし ドンはなんで何をトチ狂ってハーシーピッチを自らやらかしてしまったんだろうか?
そしてカリフォルニア行きをキャンセルして(テッドに譲り)ミーガンとの関係に決定的な亀裂を生んだ。
引き金はテッドの頼みには違いない。
負い目のある孤児な生い立ちを引きずり酒に逃げ続けてアル中寸前、孤立感から他人や家族まで愛せない自分。
そんな自分が切なくなって関係する全てと距離を置きたくなったのかね、でも身勝手だなぁ。 ミミ・ロジャースがスタンやペギーまで誘惑するのは驚いたな。 >>808
ええ…知りたくなかった
絡んでこないでくれー 社名が実名て当時問題ならなかったのかな
ラッキーストライクのホモ仕掛けとか >>807
ボッシュにも出てたけど、ずいぶん変わったね。
トム・クルーズの元嫁。
ジムカトラー役のハリーハムリンもだけど、時代のメイクのせいか、パッと見ただけでは判別が難しくなってるね。 >>810
マッキャン・エリクソンが一番酷いと思うが。 日本でもブランド側と広告営業が大ゲンカして
それまでの関係いきなり切れるとかあったからなあ
当時の俺は若くてよくわかってなかったが
このドラマみてああそういうことかって思い当たることいろいろある 1話目見て不快指数高すぎて観るのやめた、煙草嫌いだから見てるだけでなんだか息苦しくなってくるし。
日本でもやっぱ人気ないの分かるわ。 >>815
俺は、そんなお前が嫌いだから観て欲しくないわ
観なくてOK はまるまでにしばらくかかるドラマではあるよね。人に勧めるときは「シーズン1はとりあえず全部見てみて」って
言ってる。とりあえず回転木馬まで。 >>818
コダックの製品
あの回すごく良かった。 >>819 最近シーズン1見たのにだめだ・・・映写機ではない? あれはマッドメン全体の中でももっとも印象的な名場面だよね。
コダックの映写機をメリーゴーランドとかタイムマシンに例えた回。
最後にハリーが泣きながら部屋を出て行った。 >>821
ハリーはあの時ヒルディーとの浮気がばれて会社で寝泊まりしていたし、回転木馬(映写機)に使ったドンの幸せな家族の写真を見て、泣きそうになって退室したんだよね。
あの当時、ドンもドンでベティと上手く行っていなかったけど、幸せ一杯の自身の家族写真を
プレゼンに使うのはドンでもキツかったはず。 半澤直樹は一回見れば充分
マッドメンは何度も見返してしまう シーズン最初の方はドン夫妻絵になるなあ
ベティ綺麗すぎ 精神的なエグさはあっても酷いグロはなくて大丈夫と思ったらシーズン7で乳首切り落としはやばかった…
グロメインのより遥かにえげつない ドンは仕事とか私生活とかで行き詰まるたびに粉かけてあった女のとこに押しかけて体の関係に持ち込むのが笑える
男にとって不倫は単なる気分転換とか息抜きなことが見事なまでにわかりやすい ジョーンの結婚後の部屋が可愛くて大好きで
今見直そうと思ってるんだけど
医者旦那の上司たち呼ぶビュッフェパーティーて
何シーズンの何話目だっけ?
キッチンも観れるからその回が見たいんだよね 自分はドンの新妻との新しいアパートメントが好きだな
ミッド60’sぽい感じの 60年代でも割と日本の会社出てくるな。タツノコの名前聞いたときはこの時代で既に有名だったんだなあ
戦後から20年しか経ってないのに >>832
ペギーママ、ペギーがマンハッタンでルームメートと住みたいと言っただけで親を捨てるのか?って怒ったり
同棲も反対していたのにペギーが未婚で出産したことも、産んだ子供を養子に出すまで家に置いてあげてたり、
アメリカ人の感覚がなんか良くわからない。 カソリックだから中絶したら激怒だったろうけど…
産まれてしまったもんはもう仕方ないって感じなんじゃない
「どこかで生きてる」とペギーが話すとこ見ると捨てたと言っても施設に丸投げしたわけでなくちゃんとどこかの家庭に養子縁組に出したんだろうし ペギーがもっと子どものことで悩む話があるかと思ったけど、意外とあっさりスルーしたよね。
でも神父からイースターエッグを渡された回は良かった。 アマプラ配信になってやっと全部見終わった〜
いろいろ実在企業名が出てくるけど問題にならなかったのかな
まあマッキャンはクソ巨大ってことはわかったw
アメリカだと中絶問題はセクハラ以上に論争の元だから
アメドラでは悩んだ挙句産んで養子に出すって展開が多いね
すぐ消えると思ったフレディやケンは最終シーズンまで出て
ゲイのデザイナーとかは途中退場でその後どうなったんだと謎
ドンもベティも自惚れたエゴイストだけどまだ弱さあったが
メーガンは親も姉も全員自己中であの一家とは関わり合いたくないと思ったよ 秘書ってそんなに上司に惚れるもんかね
日本では経理のおばちゃんが実は、ってのは聞くけど
離婚して職場の部下と再婚ってあんまり知らん
アメリカの方が普通のおっさんでも結婚離婚繰り返すイメージ
日本だとバツ2以上はちょっとって思われるもんな ドンはなんであんな分かりやすいところに秘密の箱を隠してたのかな。実は心のどこかで見つけて欲しかったとか? アメリカでも結婚離婚繰り返すおっさんは金持ちだけどな
離婚でガッポリ持ってかれるし >>841
鍵ついてるしへーきへーき(・∀・)
って思ってたんじゃないかな サルバトーレっていきなりいなくなっちゃったよね。ラッキーストライクのボンボンの要求に最終的には
従ったのかと思ってたけど、拒絶して首になったんだよね?あのボンボンは両刀なのかな? シーズン5見てから6年ぶりぐらいでやっと完走した
終盤のドンは完全に病気だったな >>844
キワドイ場面多いけど、よくああいう役が出来るなと思うわ 両刀なのかな?ってリー・ガーナ―・Jr.自ら言ってただろ?
(ホモだけど)妻もいると。 ケネディー対ニクソンの回を思い出した。昨日今日のアメリカもあんな感じなのかな。 >>846
サルバトーレはCMで使うダンスを女みたいな振り付けで
踊ったのを見せられた嫁がドン引きしてるシーンが印象的だったな
その嫁ともセックスレスという描写があったし
あの時代はホモっていうだけで相当生きづらかっただろうね つい最近最終回見た
ドンは宗教エンド?
それとも復帰してコカコーラエンドのどっちなんだろう コカコーラエンドじゃないか?
ペギーが最後にドンを引きとめた ピクニックに行ったときゴミをぶちまけて帰るの見てびっくりしたんだけど、あれって史実なのかな? S7の時点でそうだったけどオヤジになったなジョン・ハム。
でもMADMENは歴代最高ランクに好きなアメドラに違いない。 トップオブザレイク見てるんだけどまた子供産みっぱなしでどこか壊れてる役の演じてるペギーの中の人。
シーズン後半のキャリアペギーとヤサグレ刑事ロビンとあんまり変わらない気がする。 あれすごいよね。中の人が実際に妊娠したとかじゃなくて、特殊効果なんだよね? ずっと中の人が本当に太ったんだと思ってた
実際あんな事あるんだろうか?
あそこまでいくまでに気づくだろ普通に… 肉襦袢はともかく顎はどうしてたのかな?
すごい特殊メークだわ いまちょうどS4でベッツの豹変にビックリしたところw
見た目はともかくどんどん意固地で険のある人間になっていくのを見るのは辛いな ブタ演出で干されたおじさんドンドレイパーかよw
ペギーみたいな堅物にリークされ失脚 これだけ面白いドラマが10年以上もスレ使い切れないとは・・アゲ アマプラで配信してるけど字幕めちゃくちゃで途中で見るのやめたわ 頼むから字幕ちゃんとしてほしい 途中までみて食い付けない人には不向きだね
物語の展開が面白いって種類じゃなく、その刹那と時代の移り変わりの面白さだからね 時代によって女性陣のファッションやインテリア、音楽などのサブカルも移り変わるのが見ていて楽しかった やってもた
保守的な50年代からサイケな70年代って今まで繋がらない時代だったけど
見事に見せてくれた、感謝 昨晩久々に見直してその雰囲気に再度酔ったよ
このドラマ活劇もアニメ風の子供風味も皆無どころか
米公部んかや広告の歴史を有る程度知らないと理解できない設定なので
日本じゃ人気ないんだね
なんだか悲しいね日本って >>872 それ言い出したら日本人受けしないドラマ作品いっぱいあるからなあ HBO作品とかもうだし その日本人受け、それが保守的で外国排斥や地産致傷で声高に叫ぶ層なんだわ
つまり日本の癌 >>872
広告業界にちょっとでもいたら色々思い当たるエピソード満載で面白いよね
でもアメリカの生活文化に興味なかったら不倫ドラマくらいにしか思わないのかも
俺は日本の大河ドラマとかに全く興味ないけど
あれはあれで文化のひとつの形だとは思ってるよ そうだね
第一回だっけ?でいきなりふぉるくすわーげんの広告を見てしきりに感心するシーン
あれほとんどの人分からんだろ?
当時あの広告の形式は世界初で画期的だったんだ
賞総なめ、世界の広告紙に残る偉業をリアルで体験できたわけ
上目線で申し訳ない まあこういうシーン満載の面白さもあるんだ
最終回のコークしかりね 初回はラッキーストライクの"It's toasted"だね。フォルクスワーゲンの"Lemon"は別の回。
どちらについても英語圏ですら「あれどういう意味?」っていう質問が飛び交ってた。もちろん
Lemonっていう言葉の意味は分かるけど時代背景が分からない。だからアメリカ以外の国の
視聴者が分からなくても無理はない。アメリカ人だって日本のアニメを見て
「あれってどういうこと?」ってしょっちゅう言ってる。 ラッキーの両切り吸いたいな
あれ撮影用に作ってるのかな? "It's toasted"についても、なんであれが素晴らしいアイディアなのか分からない人が
英語圏にもたくさんいた。もうだいぶ前の話だけど。 >>878
アメリカ人云々じゃなく広告関係者じゃないと分からないってハナシ
俺なんかど真ん中の人世だったからプレゼンシーン前後なんか回顧録見てるようだったよ
まああんな簡単に進まないけどw 別に広告関係でなくてもわかる人にはわかるんじゃない?
何が言いたいのかわからないけど 広告史学んだ人以上限定ってのは変わらないよ
ひがまんでもいいでしょ? 一家でピクニックしたあとゴミをまき散らして帰ったシーンなんかは、「昔は本当にあんなことしてたの?」っていう
質問で溢れてたな。答えられるのはけっこう年配のアメリカ人だけだから議論百出してたw あれふつうだよ。
ゴミなんて路上や川になんの呵責もなく捨てるのが当然だった時代
少なくとも70年代中期までそうだった
ガキだった俺もワリと記憶してる このドラマに影響されてポケットチーフ使うようになったわ
たまにボールペン突っ込んじゃってグチャグチャになる ボールペンのスーツポッケは止めた方がいいヘタすりゃディザスターだ このドラマ米ドラにしちゃ、ちゃんとけじめ着けて終わってくれたな
視聴の手応えかなりあったわ 英語圏のドラマ好きで見てない人はいないくらいのドラマなんだけど、日本での知名度は低いね。
やはり文化の壁は厚いのかな・・・。 >>891 文化の壁とか言い出したら24は?とかになるよ 単に日本で受けないだろうと思われてそんな宣伝されてないだけ 実際多くの日本人は1話完結のドラマとかそういうのにいくし マッドメンのような大人向けの厚いドラマとかは受けない 日本の大人は何を見てるんだろうね?日本は大人向けの娯楽が少ない気がする。
子供向けのは世界一かもしれないけど。 S1から見始めたんだけど
アメリカの広告代理店も日本のと同じノリなんだね そそ、面白いくらい同じでしょ?
あの自身ありげで人を見下し上昇志向でズルくて・・・もう笑
俺クリエイティブだったんだけど、やはり同じだわ
勿論誇張も省略もあるけどね 妊婦さんもタバコ吸ってるけどあれって本当なのかな? あの手のぎょっとする描写は実際にあったからこそなんじゃね?
ピクニックでゴミ放置なんてのもそうだし >>897
岸勇希や佐々木宏の漏れ聞こえるエピソードとそっくりw
>>898
病院内で医師が喫煙してた時代だからね
でもMADMENのE01か02でタバコの広告に苦難する描写があったっけ 自分の娘くらいの女抱いて心臓発作で死にかけて泣くとかなさけない白髪珍歩野郎 ストレッチャーで運ばれるとき泣きついてた奥さんは実は中の人の本当の奥さんなんだよね。 >>905 アマプラ?機械翻訳って言われてる マジでなんとかしてほしい 字幕めちゃくちゃだから一旦みるのやめたわ >>906
なるほど、精度悪いね
吹き替え見せてほしいわ 白髪カスのゲロとか芝刈り機事件とかとんでもないネタブッこむのは何なんだろうな
ちょっと頭おかしいのがまざってんのかな なにしろ"Mad Men"だからw 実際にそういうことがあってそれを下敷きにしてるんだろうね。 白髪の人ハンサムだからまだ見てられるけど
現実の広告会社トップは太ったジジイだろうと思う
>>907
アマプラで吹替え見れるよ マリリンっぽい巨乳秘書のオッパイベロンチョのgif見れるが
マジすっごいわ、ああいう人職場にいたら俺セクハラでクビになるわ >>910
吹き替えあるの気づかずシーズン4まで来ちゃったw 昔は20〜30代の女と50近くのおっさんカップル普通だったのかな ちゃうちゃう、昔はオッサン目線でハラスメントいくらでもできたってこと
実際にそんなカップルいないって
映画でも50くらいののオッサンと娘くらいのヒトロインって普通の設定だったけど
女性の観客は文句言えなかったらしい ドンが白髪クズに拾われるとこのエピソード混ぜた回はなかなかいいな 白髪の人は「チャーチル ノルマンディーの決断」でアイゼンハワーの役やってたな ロジャーがLSDやっておかしくなっちゃった回が好きw トランプ支持者ってこの時代のアメリカが理想なんだよね
白人だけ金持ちでセクハラし放題で・・銃だけ出てこないねw リベラル派も黒人もセクハラするし
女性もセクハラする
人が権力を持つとハラスメントするってこと
それより多くの秘書が色目を使うことに驚くんだけど
現実もそうだったんだろうか?
芸能人の枕営業は別として秘書 秘書なんて外見の良さだけで職を得てるようなもん
日常付き合う庶民と違い職場では周囲はエグゼクティブばかり
そりゃ上手く落とせれば人世激変できるワケだから・・ そのうち男性秘書が女性上司を・・・っていうドラマも出てくるのかな。時代とともに。 昔の秘書は秘書学校に通ってタイピングの訓練したりして就いたんだよ
戦前だと一流大学卒の女子が就く憧れの職業だったらしい ワープロもPCもコピー機も無い時代は忙しかったろうな 逆に男性社員は書類を持っていくだけの仕事等があってサボれたらしい ペギーも映画館で知らないおっさん抜いてやったりどうかしてるな
男連中のキチガイ部分にまで染まってる ペギーは一番初めの頃に仕事でミスして
ドンの手に触れて胡麻化そうとしたから元からだと思う ペギーの子供ってどうなったんだろうな。ドンみたいに成功してれば良いけど。 あんな個室があって酒持ち込んでいいなら絶対仕事にならないだろうな waspに生まれるならあの時代最強だね
ところでここの人達ペギー推しなんだ?
俺は正直かなり苦手というか好きじゃなかったな
行動も、容姿も、独特の暗さと下品さと・・ごめん 必要なキャラだけどね ペギーに好意的な人は少ないと思うよ
E01でこの娘が主役?可愛くないな
→主役はドンなんだ
→ピートといきなり関係を持ってギョッとした
でもああいう会社だと普通の娘ではもたないと思う チェルノブイリにノックアウトされるピート
最初の頃よりマシな扱いになってきたのに結局ヘタレキャラで草 ピートの広いデコ、S1で「そろそろ保たないぞ」的な事言われてたような気がするが
見事後のシーズンでハゲ上げってくれたね、素晴らしいわ
・・このドラマもう一回しっかり観よう! 今のピートの人はヅラみたいだけど、ジョン・ハムも怪しいな 少し前にアマプラで見てたんだけど機械翻訳か何かで字幕酷くて一旦やめたんだけど、他見れるところある?アマプラ内のチャンネルのstarzplayにもあるらしいけどこっちの字幕どうか分かる人いる? 元嫁のクソさ、結果癌になってもオツムと性格の悪さは変わるはずもなく
悟ったつもりの勘違い人世・・
人世の空しさしっかり残酷に描いてくれてワリと満足だったw 病院に検査に行ったとき会った昔の友だちのシーンが印象的だったなぁ。
あのセリフを書いた人はああいう経験があるのかもしれないと思った。 アマプラで復活したね
細部が面白いから見直したいとこだけど
他にもみてるのあるから時間足らない 英語圏のドラマ好きで見てない人はいないくらいのドラマだけど日本ではマイナーだね。
なんでだろうね? 番組の雰囲気も含んだ生活様式が日本人のそれと乖離してるんでついてけないのかな
個人的には相当面白けどね
逆説的にこういう番組厭忌する人たちが韓流や土下座で流行した学芸会ドラマのファン層じゃないか?
この手のドラマって精神が幼稚な人はしんどいよね 10年以上前のドラマだし今更話題にのぼらないだけじゃん >>948 いやぶっちゃけ人気ないよ 日本ではだけど 一見世の中なめてセクハラだらけで良心のかけらもないスノッヴ達の人生描いてんだが
その実根底に流れる人生の残酷さ、気づきなど半端なく重いテーマが見え隠れしてるって
アニメ・声優大好き日本製ドラマの対局でしょ
そりゃ大半の日本人には受けんわ、天にツバする気持ちだ 日本で人気がないとしても嫌ってるわけではないと思う
無関心あるいは気付いてない
自分が好むものを好まない人を幼稚と決めつける方が幼稚じゃないの
私はMADMEN面白いと思うけどそんなに高尚なドラマではないと思う
娯楽だよ 登場人物に共感しながら見たい人には向かないドラマではある 天にツバするの意味理解できない人が混じっちゃボタンはか 今放送してるCMを「どんな企画で作ったんだろう?」と考えるんだけど
面白いCM減ったね CMでもドラマでも夢があったのは受取手にリテラシーも
それについての情報も乏しかったから成立できたんだと 無難なCMが多いと思う
炎上しないように配慮してるのかも 比較的予算潤沢なクルマのCFなんてもう現地までクルマ空輸して・・なんてないもん
最小限メンバーでヘリチャーター、空撮し帰国してからCG合成、はい終わり
しかも光線の味付けも後付けでてんこ盛り
しらけるわ 最終話まで見た後でE01見たら皆若いね
吹替えの声も若い しばらくおいてから2回目を見ると第1話からのめり込めるね。
最初はなじむまでにちょっと時間が掛かった。 >>965 HBOとかその他の大人向けの作品は大体最初ハマるのに時間掛かるんだけど、2週目は楽しく見れるんだよな たしかに第1話〜数話はあまり面白く感じなかった
段々面白くなった
ただしドンの不倫はS2くらいから飽きた 確かに不倫話はやり過ぎだと思ったw ネタが尽きたのかアメリカ人が不倫話が好きだからなのか。 シナリオを書くとき日本の視聴者の好みは基本的に考慮しないと思う。 不倫相手が中年女性ばかりなのは
中年女性の視聴者を喜ばせるためなのかと思った
社内でのセクハラはしないのも他の男性社員との違いを見せて
ドンをカッコよく見せてる ドラマの中だとドン最高に男前なんだが、ググるとそうでもないんだよな
やはり作り手のうまさか ジョン・ハムの若手時代
この兄ちゃんがあそこまで渋くなるのか
https://youtu.be/go7umPwXmJA ユニットっていうドラマ見てたら若いドンいてわろた
爽やかすぎて誰?ってなった
人妻に執心してた ほぼ10年越しくらいでAmazonでファイナルまで見終わりました
いいドラマだった、ソプラノズと並ぶおもしろさもっかい1から見ようかな
ケンが出世したのが救いだった
メーガンとの別れのくだりがいまいちわからんかった 昔Huluで見て微妙だったから放置して
アマプラきたから見直してみたけど
ファイナルまで見たら、まぁまぁだったかな
ドンとペギーの演技の絡み方が絶妙で好き
ピートはスレでかわいいって書かれてる事多いけど、自分はあの許容範囲の狭さが許せない
エミー賞放送当時は、作品見てなくてわからなかったけど獲ったのは納得
好きだけど、1話見たら疲れてしまう重苦しいドラマ
コールドケースより疲れたわ そんなことより字幕に突っ込まないのか?あまりに酷いから途中でやめた つまんないんじゃないけど >>975
超イケメン過ぎて、、、、
だが声が既にドンw 今頃になってやっとフィニッシュしたよ
フィナーレの畳み方はちょっと性急で?な面があったけど、
シリーズ全体としてのクオリティはほんと凄いね
人間ドラマ、時代考証、美術、音楽のチョイス、あらゆる面でツボだった
S1からもう一度見返したくなったよ 素晴らしい作品だった
でも日本で受けない理由もよく分かる
近代世界史、特に第二次大戦後の英米の大衆文化に興味が無い日本人視聴者は
前提となる文脈が理解できないから様々なディテイルがピンとこないんだろう S1 ベティ28歳
S2 ドン36歳 ジョーン30歳
S4 ペギー26歳
S5 ドン40歳 ピート32歳 メーガン26歳 クーパーの役者さんが亡くなったんだね・・・
このシーンを思い出した
https://youtu.be/FKgPTkIulEI もしかしたら最初はつまらないと思うかもしれないけど、ちょっと我慢して見続けて欲しいな。 このドラマの前まで長期間売れなかった役者のジョン・ハムさん
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