【MTG】コマンダー･統率者戦 その109【EDH】

[1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 966e-0TAO) 2025/07/28(月) 01:52:18.53 ID:s4BUtML80]

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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」、「オースブレイカー」などについて語るスレです。

■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
　その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
　当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。

詳しくは下の関連リンクで。

■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
https://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
「統率者戦ブラケット（ベータ版）」導入のお知らせ
https://mtg-jp.com/read★ing/publicity/0038508/
(★を削除してね)
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/

■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。

■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。


＊2025年2月より、新しいマッチングシステムであるブラケットシステムが試験的に導入されました。詳しくは上記リンクを参照してください。

次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その108【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1750062391/

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[2 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-vtrv) 2025/07/28(月) 14:39:19.39 ID:JiTCKL2i0]

>>1
スレ立て乙なんだが
何らかのNGで俺からは何も見えない w

[3 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Wdq+) 2025/07/28(月) 15:26:29.26 ID:NNQDrXI/d]

ち ん
ん

[4 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2907-POAb:*]) 2025/07/28(月) 16:08:58.04 ID:8inYAmwv0]

コマンダーリーグだっけ？始まったけどやってるやついる？プレイ感きいてみたいんだけど
流行るとは思えないんだが

[5 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-Leja) 2025/07/28(月) 18:08:09.25 ID:TQ8fL0as0]

コマンダーリーグてなんだ

[6 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-49xO) 2025/07/28(月) 18:22:00.76 ID:lNOVmX04r]

あー1ボックス開封して60枚の統率者デッキ組んで…ってやつ？

[7 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-4trL) 2025/07/28(月) 18:28:54.52 ID:JqyLgp9J0]

コマンダーボックスリーグかな？
その場で1BOX買って統率者をリミテッドでやる
この敷居が高過ぎて４人は揃わないなー

[8 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-Leja) 2025/07/28(月) 18:55:53.58 ID:TQ8fL0as0]

毎回BOX買うのか
さすがに敷居が高すぎる

[9 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02bb-Fz/y:*]) 2025/07/28(月) 19:10:50.57 ID:D/wG/y+V0]

晴れの説明見る限り一回店で久遠の終端1ボックス買ってデッキ作ったらそのデッキで次回以降も参加可能みたいね
固有色縛り無しハイランダー縛り無しで60枚ってもう箱の当たり外れがもろにデッキの強さに直結しそう

[10 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d133-wQLx:*]) 2025/07/28(月) 20:21:54.29 ID:Bd/8MLh30]

満足いくデッキ出来るまで毎回ボックス買って参加やね

[11 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0266-qh4u:*]) 2025/07/28(月) 20:59:33.44 ID:GO5eLOEX0]

リミテは対等な条件からの運と実力で戦うのが魅力なのに、過去に当てた最強box使えるとなると構築以上に札束で殴る感がでそう。
まぁそんな勝敗を気にするイベントではないかもしれないが。

[12 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d9e-rrm7) 2025/07/28(月) 22:26:07.01 ID:bdJPcMS+0]

TC東京ですら卓立ってなかったらしいから野良では無理そう

[13 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3932-POAb:*]) 2025/07/28(月) 22:33:16.04 ID:L3uEbEha0]

固有色無しで60枚構築ってもうEDHじゃなくて別ゲームだろ…
聞けば聞くほど誰がやりたがるゲームなのかわからないな

[14 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee44-kYs0) 2025/07/28(月) 23:00:33.22 ID:rjyZdvff0]

コマンダーボックスリーグはルールがそもそもEDHじゃねえってのがね
旧ルール相棒がいるブロック構築みたいなもんでしょ

[15 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1283-+hbJ) 2025/07/28(月) 23:02:56.89 ID:8UJS9NNj0]

卓の全員、無限導線基地になりそうじゃない？

[16 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f298-Fz/y) 2025/07/28(月) 23:09:14.01 ID:fQtpE88P0]

固有色縛りも無いから五色統率者にする意味ないぞ

セリーマ号みたいなサーチ出来るヤツを色無視して統率者に指定できるってそれ統率者じゃなくね感ある

[17 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-4trL) 2025/07/29(火) 01:05:04.35 ID:+3+iCURnr]

新しい試みは良いと思うけど、個人的に統率者をやる理由ってドマイナーなカードでコンボをしたいとか好きな統率者とシナジーのあるカードを集めたいスタンモダンでは不可能な組み合わせを楽しみたいって感じだから
リミテッドの時点でやる理由無いんだよな

[18 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0958-0FY6) 2025/07/29(火) 02:47:11.50 ID:qdFfJUeb0]

近い話にはなるけど、1ボックスプレイブースター買ってその中で全力で組んだデッキはブラ1って名乗ってもいいレベルだろうか

[19 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0daa-4trL:*]) 2025/07/29(火) 03:29:25.78 ID:RsBaxudw0]

例えばサンダージャンクション1BOXだったとして
ブラ１相手なら適当な除去投げてロクサーヌ出すだけでもう無双だと思う
ブラ１とやるなら1BOX限定+パウパー構築とか追加の縛りが必要じゃないかな

[20 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3932-POAb:*]) 2025/07/29(火) 08:44:29.85 ID:2Bq5aiKV0]

開封動画撮ってyoutubeに上げるとか、基本土地も出たものしか使わないとかくらいまでやればブラ1いけるんじゃね？
まともに回るデッキはブラ1NGなイメージがある

[21 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 02c8-GAUl:*]) 2025/07/29(火) 15:22:26.22 ID:nIeTEaU10NIKU]

willって禁止になったの？

[22 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ a2d6-yl7g:*]) 2025/07/29(火) 15:51:50.10 ID:ikobsOjR0NIKU]

デュエルコマンダーでな

[23 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2e4e-FFTQ:*]) 2025/07/30(水) 12:10:24.22 ID:hj0UPouG0]

テゼレットは定番カードになりそうかね

[24 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-POAb) 2025/07/30(水) 13:42:36.87 ID:ajn3hG4oa]

無色からセンチネル持ってきたりできるしトークンのAF出しても忠誠度増えるから出来ることはかなり多そう3マナのマナAF枠に入れられるかも

[25 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee09-268H) 2025/07/31(木) 21:48:14.75 ID:0NAlwY+20]

コマンダーボックスリミテ、めっちゃ興味あるけどボックス価格幾らだ...?

[26 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-49xO) 2025/08/01(金) 10:12:36.11 ID:7VqDvTPIr]

プレブ1ボックス18600円
元々ボックス開ける予定なら値段に関してはまあいいんだけど、問題は参加者が集まってちゃんと卓が成立するかどうか(それも期間中に複数回集まらないとリーグ形式の意味無いよな)と貰える記念品がコマンダーパーティと一緒ってことなんだよな

てかプレリリース期間のイベントだから昨日で終わりよ

[27 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86c9-yl7g:*]) 2025/08/01(金) 21:40:50.48 ID:sa5kyS/o0]

タヤムと《幻獣との交わり》の相性にビビった

[28 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-lmHV) 2025/08/01(金) 23:54:40.29 ID:97y9uj9Pd]

召喚獣全般が相性いいよね
ただ、タヤムはインスタントで勝ちたいから相手ターンに落ちた時に出せないのがちょいキツイからイクシオンの方が好み

[29 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-QG48) 2025/08/02(土) 01:22:56.62 ID:N9/iIuOq0]

タヤムなー
使ってる人と当たったことないからどうやって使うのか
どういう勝ち筋があるのか全然わからないわ
動画で使ってる人は軽く見たことあるけどなんかカウンター乗せては
コストに取り除いてとかしてる間にやられてて退場してるんだよな

[30 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f298-fpvW) 2025/08/02(土) 08:06:00.17 ID:NREeV8Gj0]

タヤムは３マナと３カウンターを払って３切削して墓地から３マナ以下のパーマネント出す能力なので
献身のドルイドのタフを巨大化みたいなので一時的に強化して-1/-1カウンターを３つ乗せても死なない様にしたら３マナと３カウンターが同時に揃うのでデッキの土地全部と軽量パーマネント全部出してほかを全部墓地に落とせる
決まったらだいたい勝ち

[31 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e69-lmHV:*]) 2025/08/02(土) 08:45:21.77 ID:N4hZwGBu0]

タヤムはいいぞ
ガチで組んだ上で他のデッキでは見ないオタクカードが結構入ってくるのが面白い

[32 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e65-4trL:*]) 2025/08/02(土) 09:20:38.84 ID:i5gcxmjj0]

何気にFFジェネラルだと召喚獣は使いにくいんだよな
召喚獣を強く使いたくて色々と模索してたけど最終的にエイヴォルに着地したわ

[33 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1df-fpvW:*]) 2025/08/02(土) 11:45:39.32 ID:oSwbltmx0]

宇宙船とかタヤム的にはどうなんだろあれ

[34 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-Wdq+) 2025/08/02(土) 12:49:34.91 ID:4aY9/owvd]

宇宙船とかターヤームー

[35 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-Bp0l) 2025/08/02(土) 13:24:52.58 ID:3PvXyWLKd]

そこは兄貴のシグルドにしてやれよ

[36 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e90-XS/p:*]) 2025/08/02(土) 13:32:12.65 ID:44LfyN0/0]

割られる宇宙船よりかは配備土地サイクルのほうが使いやすそう

[37 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e1a-lmHV:*]) 2025/08/02(土) 13:57:12.85 ID:N4hZwGBu0]

タヤムの場合2コスのコモンのやつが一番プレイアブル
ブラ3とかでゆったりやるならワンチャン選択肢に入るかなって感じ

[38 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b5-yl7g:*]) 2025/08/02(土) 15:55:07.04 ID:CwCQxxbB0]

タヤム対策はひたすらタヤム弾くか全体除去でクリーチャーにカウンターを乗せさせないことだぞ
カジュアルの場合《奇妙な根本原理》には注意な

[39 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d81-6SLA:*]) 2025/08/02(土) 20:40:55.39 ID:47o4vnuq0]

カジュアル帯でひたすらジェネラルを虐めるようなゲームは楽しく無さそうだな。
かと言って放置して負けるまでが良くあるパターンでもあるけど。

[40 渡部遼 (ﾜｯﾁｮｲ a29f-yl7g:*]) 2025/08/02(土) 21:22:18.68 ID:jI7ZYZRz0]

カジュアルだと統率者を打ち消したりすぐ除去ったりしないようにしてるけどそれだとコジレックとかウレニとかが強すぎる

[41 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-kYs0) 2025/08/02(土) 21:27:43.33 ID:m+L6aZogd]

ジワジワとアドバンテージを得ていくジェネラルを処するタイミングが難しい
コンボ絡みなら差し込むタイミングも分かりやすいだけどね

[42 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 227f-diNG) 2025/08/02(土) 21:30:10.07 ID:pOKCB0FL0]

赤黒ヴォルとか専用パーツ満載で放置するとアド差どうしようもなくなるけど除去し続けると機能停止しちゃうから難しいよな

[43 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b5-yl7g:*]) 2025/08/02(土) 21:31:23.98 ID:CwCQxxbB0]

アカデミー惑星使われたけどまあ動けば相応に強いな

[44 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0df1-Bp0l:*]) 2025/08/02(土) 22:38:26.60 ID:diGi+K5X0]

そらアカデミーだしなぁ

[45 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e119-POAb:*]) 2025/08/02(土) 23:05:08.96 ID:BuMLz2PC0]

アカデミー惑星は使われてクレイドル惑星も使われてイトリモクも使われてるのに宝物庫襲撃…

[46 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e1e-Zc+9:*]) 2025/08/02(土) 23:53:24.85 ID:As0Ka87V0]

カジュアル帯で除去の的になってしまうのは強ジェネラルの宿命だね

[47 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 34c4-Mtk1) 2025/08/03(日) 00:01:40.26 ID:q/rsWXaQ0]

しばらくは惑星が悪さしそうだからとりあえず解体爆破場入れなきゃな

[48 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/03(日) 03:45:46.92 ID:/HcDoHQI0]

セラの聖域惑星出さないのクソすぎ

[49 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dc96-ZB/A:*]) 2025/08/03(日) 11:08:17.38 ID:SOjXIN9z0]

ダスクモーンやFFでエンチャントクリーチャー大量に出してるしスタンでセラの聖域惑星出したらヤベーってなってそう

[50 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-QyZc) 2025/08/03(日) 11:46:43.13 ID:jiwJIyb1r]

なんでセラの聖域にしなかったのか確かに気になるね

[51 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-V0TV) 2025/08/03(日) 11:49:59.44 ID:BPVs21sF0]

久遠の終焉のカードプールで見たらセラの聖域惑星だと配備完了しても１マナしか出ませんみたいになりそうだし、少なくともこの次元で登場するべきではないとか思われたんじゃね

[52 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/03(日) 13:05:47.32 ID:/HcDoHQI0]

前後のセットでエンチャ出せばええやん

[53 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 0eb1-QwsP) 2025/08/03(日) 21:44:25.39 ID:kMRsGU+D0]

そんなこと言ったら黒はファイレクシアの塔の能力になるし赤はシヴの

[54 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-51tG) 2025/08/03(日) 23:15:14.08 ID:SNBtaxRna]

ファイレクシアの塔は別に弱くないし
というか他が過剰に強いだけだし
赤はまあうん

[55 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/04(月) 02:22:24.87 ID:SU/a9O7D0]

じゃあ過剰に強くならないセラの聖域効果でも良かったじゃん昔からクレイドルとアカデミーリメイクは査定緩いよな

[56 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 36d9-V0TV:*]) 2025/08/04(月) 04:22:34.37 ID:qVe0sgH50]

ああそうだな
白の惑星はセラの聖域で良かったよな
ウィザーズは本当分かってないよな

[57 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e623-umC9:*]) 2025/08/04(月) 10:43:46.20 ID:vrL8BGCj0]

黒はアガディームの墓所になって欲しかったです（半ギレ）

[58 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/04(月) 12:08:43.40 ID:SU/a9O7D0]

それな

[59 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e627-u1tS:*]) 2025/08/04(月) 12:50:17.56 ID:C+fhaUov0]

赤が弱すぎて終わってる
配備してる暇あったら殴るだろその効果欲しいデッキ

[60 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-2QKn) 2025/08/04(月) 13:14:49.97 ID:Q5CHU00Id]

赤はさすがに統率者でもお呼びでないくらい弱いカードだな
どう調整したらあんなカードが出来上がるのか

[61 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d059-KhNI) 2025/08/04(月) 13:38:37.47 ID:kSjJCdY90]

白は結構使ってみたら案外強かった
緑青は言わずもがな
残りは無かった

[62 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-Km0J) 2025/08/04(月) 13:41:17.44 ID:RojGjx1Ar]

赤はマグダって働き口があるからね

[63 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0e5e-1Oko:*]) 2025/08/04(月) 15:04:24.71 ID:bVW61k4e0]

某神決定戦　いつも同じ人勝っててすごい
プロの競技でEDHが選ばれる世界線も見てみたい
ティムクラがそこでも最強なのかどうか

[64 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-V0TV) 2025/08/04(月) 15:12:49.84 ID:darufAHq0]

黒はデカブツで配備してそのまま生け贄って出来るし繰り返し使えるからブラ3以下の統率者なら使い道あるよ
それ以外のフォーマットではまあ弱い

[65 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1211-i7aF) 2025/08/04(月) 15:52:33.11 ID:BY7i1HZC0]

白や黒は配備さえ達成できたら普通に使える
赤は配備なしで起動できてもクソ弱そう

[66 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f57e-B3Cu) 2025/08/04(月) 16:11:08.86 ID:fv59OxLP0]

>>63
いつもの人は負けたんでないの？
むかつき見切り発車のタイミングはさすがと思ったが

[67 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e627-u1tS:*]) 2025/08/04(月) 16:40:08.35 ID:C+fhaUov0]

赤惑星これ使うならパーフォロスの武器でよくね？そしてそっちも弱くね？

[68 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d56-08uu:*]) 2025/08/04(月) 16:51:12.01 ID:M+Ea5yDw0]

ファイレクシアン・ドレッドノートだったらすぐに配備達成するのか

[69 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e627-u1tS:*]) 2025/08/04(月) 17:00:13.27 ID:C+fhaUov0]

>>68
配備はソーサリーアクションだからドレノは他の方法で延命させないと配備できない

[70 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d56-08uu:*]) 2025/08/04(月) 17:07:10.02 ID:M+Ea5yDw0]

>>69
残念だ
教えてくれてありがとう

[71 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/08/04(月) 17:43:34.49]

EOEで出て来た《人骨調和奏者、ズー・イフィット》のタップ能力がクリーチャーをバニラにしてリアニメイトだから、ドレッドノートとか死の車とかをバニラのファッティに出来るんで釣ったターンに配備すればいいんじゃないかな

[72 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26ce-CzOQ:*]) 2025/08/04(月) 18:11:05.69 ID:AdJDgtxA0]

そこまでブン回りしてカード引まで引かれたら脳汁ヤバそうだけど、魔王戦に突入して結果負けそう。

[73 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2c03-TyEn) 2025/08/04(月) 19:53:45.88 ID:T9IozMVw0]

どうせ負けるんなら魔王になって注目の的になったほうが楽しいから実質ノーデメリットだな！

[74 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d65a-V0TV:*]) 2025/08/06(水) 05:39:15.99 ID:Kr37kvlH0]

まあ特に見せ場も無くちまちまアド稼いで他が潰しあった後に悠々とコンボ決めて勝つ、みたいなことになるなら初手ブンブンで魔王になって最初に脱落の方が満足度は高そう

[75 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eecb-3QBI:*]) 2025/08/06(水) 14:07:05.96 ID:H8J2EiaI0]

個人的にこのカードキツいわってのある？
俺は瞬間的な全ハンデスか継続的なハンデスカードなんだが

[76 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0eb1-QwsP) 2025/08/06(水) 14:55:45.81 ID:Pl4rRJei0]

モダホラ3のタミヨウ

[77 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-umC9) 2025/08/06(水) 15:04:22.37 ID:bWnsQIGEd]

告別

せっせと墓地肥やしたのがなかったことになって
いやぁキツいっす（素）

[78 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 211d-d2Ho) 2025/08/06(水) 15:13:11.55 ID:4YBAmeXe0]

けんきよ

[79 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dc22-SiZM:*]) 2025/08/06(水) 15:15:12.04 ID:nHF2ephl0]

多元宇宙の突破

[80 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2c22-Fz9E:*]) 2025/08/06(水) 15:22:00.11 ID:DiE3GtPO0]

エクスカリバー

[81 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22cc-V0TV:*]) 2025/08/06(水) 15:44:42.03 ID:VEh7oXe+0]

>>75
俺は墓地対策かなあ

[82 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22cc-V0TV:*]) 2025/08/06(水) 15:57:05.86 ID:VEh7oXe+0]

終焉の石ってEDHでどうかね？7マナ使って継続ドローって悠長な気がするんだが

[83 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1211-i7aF) 2025/08/06(水) 16:19:13.35 ID:qESNgRa80]

梓やギトラグみたいな土地追加プレイ組は毎ターン３枚以上は引けそうだし続唱で２枚ドローとかも可能だし
ジェネラル次第で強い可能性あるかもね

[84 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22cc-V0TV:*]) 2025/08/06(水) 17:00:23.29 ID:VEh7oXe+0]

確かに、緑系はドローが貧弱だし、マナ伸ばせば良い選択かもしれんねサンキュ

[85 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6678-1Oko) 2025/08/06(水) 18:04:20.94 ID:/kQZlr8m0]

コマンダーパーティー初参加迷い中。久遠の終端の各惑星の固有の能力が公式では英語で微妙に分からないんだが、日本のコマンダーパーティーは日本語で記載されてるもの？

[86 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2f3-Fz9E:*]) 2025/08/06(水) 19:53:54.43 ID:iHlaECzB0]

>>75
吹き荒れる潜在能力はキツイなあ
使ってる本人は面白カードだと思ってそうなのもキツイ

[87 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e1f-d7oq) 2025/08/06(水) 20:54:47.75 ID:lPDnFd5Y0]

自分の使ってるアーキにド刺さりしてツラいってのは別にすればそんな苦手なカードないかなあと思ったが
まだ未経験のスライサーはもし遭遇したらあんま楽しめなさそうな気はする

[88 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f9c-d2Ho) 2025/08/06(水) 22:13:40.29 ID:jnBFL2fZ0]

続唱ジェネラルが出す吹き荒れる潜在能力はよき。
どうだい？みんなでガチャ面白いだろう？ってのは最悪の勘違い野郎

[89 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-WBd0) 2025/08/06(水) 22:29:38.26 ID:4OuF+/7W0]

>>88
ルーリクサーで使ってるけどそっちも許してくれ…
貴重なダメージなんだ

[90 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲW 0eb1-QwsP) 2025/08/06(水) 23:07:53.64 ID:Pl4rRJei0]

使われる側だけど吹き荒れる潜在能力俺は好きだけどな

[91 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3483-CzOQ) 2025/08/06(水) 23:51:35.07 ID:v7vwC3Je0]

そして着地するドラニスの判事

[92 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7f4-V0TV:*]) 2025/08/07(木) 00:30:07.76 ID:JwleMrJm0]

カジュアル卓で潜在能力ロック２回食らったことあるけど
今は母性樹みたいな脱出方法あるからまだマシよね

[93 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-1Oko) 2025/08/07(木) 00:45:58.29 ID:sDvsD64fr]

本当に理不尽でキツい赤いカードがあったけど最近禁止にぶち込まれたから今は快適です

[94 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/07(木) 04:34:25.45 ID:DcWqEEXm0]

続唱デッキで潜在能力もまぁまぁ楽しいだろう？に見えるけどね

[95 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6611-umC9) 2025/08/07(木) 06:11:00.39 ID:8sihi+a60]

潜在能力は判事やテフェリー添えて どうだい？面白いだろう？するカードだぞ

[96 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲW 0eb1-QwsP) 2025/08/07(木) 06:22:00.57 ID:efYDqV3e0]

そこまでロック決まってるなら負け認めて次行きなよ

[97 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-a/DY) 2025/08/07(木) 08:11:03.91 ID:NdkCj19Ld]

潜在能力、ロックしないなら毎回坊主めくりする感じがカジュアルっぽくて好きだよ

[98 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c235-DsCG:*]) 2025/08/07(木) 09:20:57.33 ID:T00M91Ix0]

>>75
《停滞》《冬の宝珠》
流石Super Salt Commander連対率100%は伊達じゃない。
これ出してきた時点で、こいつはEDHを皆で楽しもうという意思が無いと見なして投了する。

[99 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdde-d2Ho) 2025/08/07(木) 09:32:49.63 ID:NGkS+Abjd]

じゃが、ワシは楽しい…！
たまらなく…愉悦っ！

[100 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b869-3QBI:*]) 2025/08/07(木) 09:39:14.81 ID:fnFbCviL0]

潜在能力は手札以外から唱えるカードと相性いいからカオス以外でも使えないこともないよな
停滞とか冬の宝珠は土地否定寄りのカードだからおもんない判定されるのも妥当

[101 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 211d-d2Ho) 2025/08/07(木) 10:09:05.52 ID:mr3H8V+70]

勝利械で停滞とか謙虚はまだ許される
スライサーの冬球も許される
なんかとりあえず入れてみました、自分もツライすねーこれハハハ系は焦熱地獄へGO

[102 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b869-3QBI:*]) 2025/08/07(木) 10:23:54.42 ID:fnFbCviL0]

愚痴んな楽しめみたいな風潮はあるにはあるけどやっはしんどいカード使われると萎えってなるタイミングはあるよなぁ

[103 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ad2-FzS3:*]) 2025/08/07(木) 11:10:32.89 ID:/oKbAQ5k0]

デリーヴィー理論の人遂に発狂したらしくて草

[104 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6d6-WBd0:*]) 2025/08/07(木) 11:11:58.73 ID:Ch00CKp70]

>>102
しんどいというか相手のカードをパクるカード系めちゃくちゃ嫌い
昔それでショックランドパクられ持って帰られたことあるから
使ってるやつ見るとその人ばかり狙ってしまうこともあるくらい嫌い

[105 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/07(木) 11:15:14.92 ID:DcWqEEXm0]

高い金で集めたカードコントロール奪われて好きに使われるのあほくさいからな

[106 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b869-3QBI:*]) 2025/08/07(木) 11:24:12.51 ID:fnFbCviL0]

>>104
相手のカード利用するデッキ使っててごめんな
ゲーム終わったらしっかり確認するようにはしてるから許してくれ…とは思うけど盗もうとするやつマジで居るからなあ
他デッキ使ってて気がついたら98枚で調べたらクレイドル無くなってた時は肝が冷えたわ、無事返ってきたけど

[107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6d6-WBd0:*]) 2025/08/07(木) 11:33:30.43 ID:Ch00CKp70]

>>106
別に好きに使えばいいけど盤面が他の人より弱かろうがなんだろうが
ひたすら狙って落とそうとしていても仕方ないと諦めて欲しい
いちいちこっちの方が～とか言ってくるなよと思ってる

[108 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0eb4-NJt5:*]) 2025/08/07(木) 12:23:04.77 ID:kHtDphHo0]

>>107
そんな嫌いなら使うなって言えばいいのに
まあ周りがあなたに諦めてるんだろうけど

[109 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 159a-2L5v:*]) 2025/08/07(木) 12:27:28.91 ID:5EOKhDdt0]

どのブラケットか知らんが4、5なら止められない方が悪い
3以下なら運が悪かったとしか

[110 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-V0TV) 2025/08/07(木) 12:29:42.55 ID:ybmjhfli0]

昔、スカラベの神に10ヶ月間コントロール奪取されてたカードあったわ
当たり前だけど奪取系デッキと対戦したり自分で使う時は連戦したり時間が押しててもちゃんと枚数とスリーブは確認しよう

[111 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f442-juY8:*]) 2025/08/07(木) 13:17:31.85 ID:K+7x8LA80]

ブラ4ならいざ知らずカジュアルでスタックス系はやめろとお達しが出てるのに使う奴はお察しよ

[112 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e1f-d7oq) 2025/08/07(木) 13:20:57.95 ID:+eiGPfpr0]

ターグリッドも直接パクるんじゃなくてトークン出してたらもうちょいヘイト下がったんだろうか

[113 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bc8-UKF6:*]) 2025/08/07(木) 13:23:13.94 ID:DcWqEEXm0]

>>108
内心の自由だぞ

[114 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f86-CzOQ) 2025/08/07(木) 13:31:17.46 ID:Da/feVTz0]

ディスコードなら起きない問題だな

[115 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b869-3QBI:*]) 2025/08/07(木) 13:34:11.39 ID:fnFbCviL0]

ゴンティとかレヴとか奪う系増えてきたけど
使ってる側は何盗めるかわかんないし盗んだカード同士のコンボとか考えるの難しくて楽しいけど
やられてる側はヘイト高いんだよな
敵だと強いのに味方になると弱いRPGのよくあるパターンみたいな

[116 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0eb4-NJt5:*]) 2025/08/07(木) 14:51:23.58 ID:kHtDphHo0]

>>113
勝手に不快になって変なプレーするのは内心のつもりなのかね？
周りからはバレバレだろうけど

[117 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e1f-d7oq) 2025/08/07(木) 15:28:16.54 ID:+eiGPfpr0]

ディスコードだと返し忘れの問題は起きなくなるけど単純に処理がクソめんどくなる問題がね
それこそレヴとか高いなあと思いつつ買ったのによく考えたら実質的にオフ対戦でしか使う機会なくてなあ

[118 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-umC9) 2025/08/07(木) 16:10:21.17 ID:avptLkzxd]

この前対戦してたら
カウンター全部乗せカスリル出せた

褒めて

[119 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-V0TV) 2025/08/07(木) 16:19:11.60 ID:ybmjhfli0]

全種類コンプは凄いな
こういう複数の能力カウンターってどうしてるの？
+1カウンターをダイスにしたりカウンターの色分けたりしてる人も居るけど正直全然分からん
今何の能力があるのか一目で分かる方法無いかな？

[120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb20-a/DY) 2025/08/07(木) 16:48:52.14 ID:uMVKjNMW0]

公式で能力カウンターは紙でパックから出るからカスリル組む位なら持ってるんじゃない？
後は晴れや東京MTGで独自グッズでダイス型のやつがある筈

[121 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f4cf-CzOQ:*]) 2025/08/07(木) 17:46:27.44 ID:IJ5kpQA/0]

15年ぐらい前にサーダ・アディールで皆のデッキからソルリングを引き抜いて「カッパが尻子玉を抜き取った！」って遊びやってたらヘイト凄かったな。

[122 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b869-3QBI:*]) 2025/08/07(木) 19:05:17.27 ID:fnFbCviL0]

青ない統率者だとコンボ対策として相手のデッキのカード抜くみたいなのはやるけど
吹き荒れる潜在能力と同じく不確実な効果の分ヘイトも高い感じか

[123 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d936-B3Cu:*]) 2025/08/07(木) 23:02:48.36 ID:XULUJegA0]

>>103
自分を正しい振る舞いに導けなかったか...

[124 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd44-V0TV) 2025/08/07(木) 23:11:58.94 ID:63nDtEE2d]

吹き荒れる潜在能力はつまらなすぎてガチで寝そうになった

[125 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2cc7-V0TV:*]) 2025/08/08(金) 00:27:43.85 ID:ttWKyExB0]

デリーヴィ理論破綻したのか残念
某店主とかイナゴヘッドとかの癖強論者のnote読む分には大好きだったからこれからもデカい声出していって欲しかった

[126 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d203-CF7+) 2025/08/08(金) 06:58:34.13 ID:EyHZon760]

たかが娯楽なのに敷居が高く思われて新規やライト層が寄り付かなくなって先細るからああいうのは本気で要らん
ああいった意識高い系の勘違い野郎にコミュニティ崩壊させられた事もあるしチラ裏にでも書いて発信すんなよとしか思えない

[127 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 159a-2L5v:*]) 2025/08/08(金) 08:41:45.23 ID:p7RH4YIn00808]

チラシの裏に書いてるのにそうやって話題にするから目立つって分かろうな
5chもここらへん分からん奴が増えたよな

[128 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6bf4-UKF6:*]) 2025/08/08(金) 09:43:01.57 ID:dkmHYg0200808]

アスペかな

[129 警備員[Lv.17] (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0eb1-GGw4) 2025/08/08(金) 09:45:28.45 ID:T2V5UI0800808]

>>124
自分が気に入らない展開になるとそうやって拗ねる奴いるよね

[130 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6b3a-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 11:01:29.11 ID:YT37ZSyi00808]

気に入らない展開で不機嫌なるガキが山ほどいるからブラケット3以下の託児所が用意されてんだよ

[131 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr10-EoQL) 2025/08/08(金) 11:04:38.27 ID:GHQ1RxuHr0808]

むしろ仲良しできないガキを上に預かってもらいたいんだけどな

[132 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6b3a-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 11:17:30.91 ID:YT37ZSyi00808]

低レベル荒らしくんは大会出る気がない下降志向で自分が楽して気持ちよくなりたいだけだしデッキ強度はともかく精神性は低ブラケット向き

[133 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW e632-juY8:*]) 2025/08/08(金) 11:21:44.78 ID:9rGRWxrA00808]

カジュアルに突入してくるガチデッキもどきが一番人間的にやばいのは当然っちゃ当然なんだよな
ブラケットを理解できないアスペか悪意を持った荒らしかの2択でしかないんだから

[134 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 86e5-Fz9E:*]) 2025/08/08(金) 12:36:09.04 ID:/XGGXWSy00808]

白熱議論！noteはチラシの裏か否か！

[135 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 159a-2L5v:*]) 2025/08/08(金) 12:46:38.62 ID:p7RH4YIn00808]

ガチデッキもどきで3以下に来て勝っても頭悪いと思われるだけだと思うんだけどなんでやるんだろう
自分のデッキの強さが分かりませんってことなのかな

[136 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 86e5-Fz9E:*]) 2025/08/08(金) 12:56:09.09 ID:/XGGXWSy00808]

GC的にも無限や即死的にも間違いなくブラ3の条件を満たしてるけどめっちゃ強いやつたまに居るよな
いわゆるブラケット3.5ってやつなのかもしれんが

[137 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 864b-lhE+:*]) 2025/08/08(金) 13:10:14.74 ID:x+UeQokc00808]

毒増殖とかほんとすぐ死ぬからな

[138 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 09b1-V0TV) 2025/08/08(金) 13:13:55.85 ID:1NwapGYN00808]

ブラケットのGCの枚数やキルターンをデッキの構築制限として捉えていてその制限の中で最適解となる構築をするのが当然って人種は居るからね
本当に悪意とかじゃなくゲームに対する姿勢がそもそも違う人
公式はブラケットでそういう人達を分けたかったんだろうけど本人達に自覚が無いからなあ

[139 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6bf4-xC/E:*]) 2025/08/08(金) 13:20:21.24 ID:dkmHYg0200808]

ブラケット作ったのが間違い

[140 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 0e1f-d7oq) 2025/08/08(金) 13:46:00.59 ID:cG44TXBM00808]

単純にデッキ作る能力とかカード知識量の多寡で「最適化」は当然としてその前段階の「そこまで最適化されてない」案配も違ってくるんだから
明文化されてる条件満たしてる以上は変に悪意読み取ってもしょうもないと思うけどな

[141 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 86e5-Fz9E:*]) 2025/08/08(金) 14:02:12.08 ID:/XGGXWSy00808]

俺は勝つために潜在能力置いてるんだ
カオスは楽しいでしょとか言うつもりは無えよ

[142 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 211d-d2Ho) 2025/08/08(金) 14:05:18.21 ID:vrj82CH600808]

勝つために置くのはいいぞ！

[143 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW abc2-3QBI:*]) 2025/08/08(金) 14:31:54.91 ID:UCIXSd2q00808]

何年も前からゲームレベルのすり合わせやってても解決できないのは仕方ないから「どのくらい最適化されてるか」ってことに集約されちゃうんだよなあ
知らない人と卓囲む以上たまには悲しい気持ちになるのは仕方ないよな
不快感を抑えろってのは分かるけども除去され続けたり殴られ続けると口数少なくなったりはどうしてもあるよね

デリーヴィー理論って何ぞ？

[144 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d6d6-WBd0:*]) 2025/08/08(金) 14:36:33.43 ID:vzd+Rh2q00808]

ブラケット3って一番難しくね
ブラケット2なら構築済み持っていけばいいし
ブラケット4より上なら好きに組んでいけばいいしさ
ブラケット3が不明すぎてブラケット3行ってる人どんなデッキでいってるか
デッキリスト見せて欲しいくらいだ

[145 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd14-umC9) 2025/08/08(金) 15:11:11.40 ID:VbVPWLGwd0808]

ブラケット３のデッキ組んだけど
エラダムリーの呼び声とか納墓とか生き埋めとかの
シャッフルするカードたくさん入ってて
いいのかこれ？みたいな感じはするけど
僕のデッキはブラケット３デッキなんです
通してください

[146 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3111-EoQL) 2025/08/08(金) 15:16:41.69 ID:zr4iDUVT00808]

それらはどちらかというとサーチするカードだと思うんですけど
土地以外のサーチは３枚までが自分ルール

[147 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 09b1-V0TV) 2025/08/08(金) 15:32:39.09 ID:1NwapGYN00808]

６ターン縛りがあるんでほぼ確実に７ターン目に決められるように構築してますGCが３枚しか入れられないので毎ゲームアクセス出来るように構築してますこのコンボでデッキの9割はめくってプレイ可能ですが無限では無いです
確かにブラケット3の構築は守っては居るけど６ターン縛りって解釈がちょっと怪しいか

[148 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr21-QyZc) 2025/08/08(金) 15:39:12.31 ID:tnbdMyKbr0808]

6ターン目までに決まることは間違いなく無いけど7ターン目にはほぼ確実に決められるコンボってなんかある？

[149 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 86d7-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 15:52:32.38 ID:WTjyye/100808]

1ターン目に無限マナ無限ドローも出来るゲームで構造上6t以内不可能なコンボなんか無いでしょ
マナ加速一切入れないとかなら幻影パリンクロンとかパーツ重けりゃ有るだろうけど

[150 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 86e5-Fz9E:*]) 2025/08/08(金) 16:23:50.07 ID:/XGGXWSy00808]

俺はブラケット3.75だ

[151 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ ce6e-uQHI) 2025/08/08(金) 17:13:49.55 ID:+rtmU2WT00808]

縛りは6ターン目の2枚無限だしマナ加速が前提ならそれは3枚以上のコンボなんだから
考えるべきは6-6コンボからでしょ

[152 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1626-V0TV:*]) 2025/08/08(金) 17:26:51.81 ID:GyMekkyo00808]

マナ加速なしで6ターン以内に決めれる二枚コンボってどの程度あるんだろうな

[153 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3e45-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 17:28:37.26 ID:irGZcJwz00808]

マナ加速含めてN枚コンボは流石に脱法ブラケット3の屁理屈でも通らんくね
土地ダリチュマナ櫃むかつきは4枚コンボだからセーフって誰も納得しないだろうし

[154 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 17:30:16.83 ID:YBM82Gjz00808]

>>153
それは「ブラケット３で求められるゲーム体験」の方で弾かれるでしょ
ブラケットを何だと思ってるの

[155 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 17:31:27.18 ID:YBM82Gjz00808]

>>152
2ターンに分けて出せばいくらでもあるでしょ

[156 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3e45-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 17:39:05.55 ID:irGZcJwz00808]

>>154
なんだと思ってるも何も「屁理屈でも通らない」って言ってるだろ
お前こそなんだと思ってんだよ

[157 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW abc2-3QBI:*]) 2025/08/08(金) 17:40:55.29 ID:UCIXSd2q00808]

ヘリオッドバリスタなんてマナ加速無くても4ターン成立だし6T以内無限コンボはいくらでもありそう
キキジキ徴収兵も6Tいけるし

[158 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 17:42:07.68 ID:YBM82Gjz00808]

>>153
あぁごめん、俺じゃなくて>>149辺りへのレスだった？

[159 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 17:42:57.73 ID:YBM82Gjz00808]

安価間違えるし>>156

[160 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW a140-Bp78:*]) 2025/08/08(金) 17:43:21.34 ID:DmWtj6VR00808]

ヘリバリだけだと4ターン目成立は無理じゃないか？

[161 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3e45-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 17:47:48.55 ID:irGZcJwz00808]

>>158
お前か知らんけど
>>151
への安価のつもりだった
安価付けなかったのはすまん

[162 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 17:54:34.65 ID:YBM82Gjz00808]

>>161
俺で有ってたわ
レスの趣旨としてはブラケット3のデッキというからにはブラケット3の求めるゲーム体験を目指して組まれたデッキだという前提で、
マナ加速云々で意図したところは、例えば6-6コンボならソルリン引いたせいで6ターン目成立しちゃうとかはあるじゃんか
そういうのを洗い出して6ターン目に成立する無限とか言い出したらキリ無いからたまたま成立するけど3枚コンボの部類と見なしてるって話
「元々のコンボはちゃんと6ターン目以降じゃないと成立しないですよ」がラインかなって

[163 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW abc2-3QBI:*]) 2025/08/08(金) 18:13:30.93 ID:UCIXSd2q00808]

>>160
2Tバリスタ3Tヘリオッド4Tバリスタへ効果起動からの空いてるとこ殴ってカウンター増やして撃って勝ちでいけるはず

[164 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3e45-u1tS:*]) 2025/08/08(金) 18:15:12.69 ID:irGZcJwz00808]

>>162
言わんとすることはわからんくもないけど、偶然マナ加速引いたから早めに揃ったが良いなら、サーチやドロー加速無しで偶然2枚揃ったも許されるべきでしょ

だから6マナ2枚とか7マナ以上とかにこだわる必要もなくならんか？って思うわ

流石にむかつきで勝つブラ3は極端な例としても、ジェネラルとシナジーするカードの組み合わせみたいなコンボが上振れて揃うくらいは許していい

今パなしたら寒いなと思ったら使わなきゃいいだけだし

6ターン以内に揃うがまずもうあんまり現実的じゃないのに

[165 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3111-EoQL) 2025/08/08(金) 18:18:12.16 ID:zr4iDUVT00808]

無限コンボやりたきゃ３枚でやれって話

[166 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 18:23:00.21 ID:YBM82Gjz00808]

>>164
そこは線引の話だから大事なのは建前の説得力でしょ
ブラケット3のデッキってことで持ってきてんのに
単純な2枚でライン超えるてるのは流石に俺ルール過ぎると思うよ

[167 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 47c0-1gxp:*]) 2025/08/08(金) 18:46:04.37 ID:a+liETFx00808]

サーチ無し2枚無限コンボで誰にも妨害されなければ５ターン目に無限いける構築済みはブラケット４とか言われてブラケット意味ねーってなったやつ

[168 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdc2-TL6+) 2025/08/08(金) 18:51:48.93 ID:X/VynaNed0808]

ブラケットは構築制限じゃなくてゲーム体験にフォーカスしてる話だから、構築済み＝ブラ2っていう部分だけ見てるとバグるやつ
そもそも過去の構築済みからGC出てる時点で絶対視出来るわけないんだよね

[169 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 159a-2L5v:*]) 2025/08/08(金) 18:55:29.94 ID:p7RH4YIn00808]

2ターン目にコンボできるけど手札に貯めといて6ターン目になったら並べるだけ

[170 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 19:06:33.17 ID:YBM82Gjz00808]

その出来るけどしないは出来るけどの方が問題やろ

[171 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 6127-vYsu:*]) 2025/08/08(金) 19:07:28.98 ID:Yz2jFvQx00808]

どのみちジョークルホープスと抹消が撃てないブラケットに価値はないぞ！

[172 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd14-2/jg) 2025/08/08(金) 21:43:40.71 ID:SFox8jkvd0808]

そういえばキキ徴収ってブラ3だとアウトなのか
クソ重い古のコンボだから勝手にセーフだと思っていたわ

[173 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 61be-/251:*]) 2025/08/08(金) 22:20:50.07 ID:kiK8qHp50]

徴募兵じゃなく徴集兵だったのか。
ずっと勘違いしてた。

[174 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ef9-lhE+:*]) 2025/08/08(金) 22:41:17.26 ID:qilXsyBv0]

キキジキで徴募兵増やしてどうすんねーん☝

[175 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/08(金) 23:39:31.58 ID:YBM82Gjz0]

>>174
フェリダー持ってきてコンボ成立やろメーン

[176 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-RCQa:*]) 2025/08/08(金) 23:48:11.64 ID:VfWoyBVu0]

そういう話だったっけ
表面的にはブラケット3だけどそういうことじゃないよねってデッキを目指す話かとばかり

[177 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e03-3QBI:*]) 2025/08/09(土) 03:09:42.69 ID:Co3Vnixi0]

>>171
ブラケット前から言ってるけど勝つなら抹消とかアヴァシンハルマゲドンとかしてもいいけどその場しのぎの抹消とか土地ごとリセットは勘弁してほしいんだよな
暇だからリセットするわみたいなのはゲーム長引くだけなんで本当に勘弁してほしい

[178 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-QyZc) 2025/08/09(土) 06:45:01.90 ID:SQQW2qrcr]

おっ、そろそろ閉店時間ですね
じゃあ抹消で

[179 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-V0TV) 2025/08/09(土) 08:03:41.13 ID:f9KzT75A0]

抹消やゲドンは英雄的介入やボロスチャームで実質勝ちに出来るからまだ良いけど大変動やラジアの浄化は打ち消ししか対抗策が無くて辛い

[180 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0402-4xw0) 2025/08/09(土) 09:16:08.61 ID:cUskH7UQ0]

テフェリーの防御でいいじゃん

[181 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1561-2L5v:*]) 2025/08/09(土) 11:28:15.69 ID:l/gPBbrN0]

>>170
せやで
だけど6ターン目ならとか以降云々言ってる人はそれも含んでると思うよ

[182 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-V0TV) 2025/08/09(土) 12:04:47.99 ID:f9KzT75A0]

テフェリーの防御はGCに指定されちまったんで
ウチのシマGCは全面禁止なんすよ

[183 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6de-PW/+:*]) 2025/08/09(土) 12:18:42.16 ID:DHTmen1/0]

防御カードなら皆に命を！がいいぞ
防御カードとしてやりすぎない一方でコンボで白けた勝ち方しようとする奴を妨害する性能があるのが非常にカジュアル向けでよき

[184 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f870-NJt5) 2025/08/09(土) 12:29:36.61 ID:XHK6/NwX0]

防御にやりすぎるなんてことがあるのか

[185 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9ee-B3Cu:*]) 2025/08/09(土) 12:39:30.48 ID:ATQ1iaSR0]

《過剰防衛/Overprotect》

[186 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6de-PW/+:*]) 2025/08/09(土) 12:50:25.85 ID:DHTmen1/0]

>>184
これは完全な個人的流儀の話で公式のブラケットの概念にあるわけじゃないけど
カジュアルはぶん回った奴がいても全除去撃ったり魔王戦になれば拮抗できるぐらいがベストだと思うんだよね
だからテフェリーとかではい無敵です次のターン勝ちですってやっちゃうとそのシーソーゲーム的な楽しさが薄まっちゃうからさ

[187 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e03-3QBI:*]) 2025/08/09(土) 12:54:33.42 ID:Co3Vnixi0]

今からでもいいから告別は選べるの最大2つまでにしてくれ
選び得って感じでついでにアーティファクトエンチャ墓地追放すな

[188 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e69a-Fz9E:*]) 2025/08/09(土) 13:23:39.88 ID:j/PmpIsy0]

告別つよいよなあ

[189 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1211-i7aF) 2025/08/09(土) 13:35:56.02 ID:cGCXl4E30]

割と新しいカードなのにイラスト違いが妙に多いんだよね告別

[190 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0402-4xw0) 2025/08/09(土) 14:02:02.00 ID:cUskH7UQ0]

あんなカード推されてもな

[191 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6c1a-/251:*]) 2025/08/09(土) 15:04:58.64 ID:YGNZzkk60]

告別打たれると大体時間切れになる

[192 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-QyZc) 2025/08/09(土) 15:08:14.48 ID:rbdXwa4Ar]

3回か4回くらい統率者構築済みに入ってるよな告別

[193 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6ac-V0TV:*]) 2025/08/09(土) 19:52:51.38 ID:uQJyboUY0]

告別ってよく強すぎるって言われるけど、悲劇的な傲慢とかで誰か１人効かない奴いると残り2人からごちゃごちゃ言われたりするから告別のが平等に損くらう分いいのかなって思い始めてきた

[194 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 866c-i7aF) 2025/08/09(土) 20:06:51.99 ID:IStq66Ln0]

というか破壊不能とかがバンバン出てきてるから告別じゃないと対応しきれないってのはある
昔は抹消あたりが全体リセットの定番だったけど、今は正直めんどくさいだけでしかない

[195 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b17f-3QBI:*]) 2025/08/09(土) 20:19:45.92 ID:ahxzlURh0]

一気に複数除去しすぎなんだよな
強いのは分かるけどダルいのもある

[196 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b962-uQHI) 2025/08/09(土) 20:22:45.80 ID:Zam88bR60]

いっそのこと墓地じゃなくて土地追放してくれたら白い黙示録として積むんだがなあ

[197 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a211-lhE+) 2025/08/09(土) 20:49:46.86 ID:bmZKMaE40]

カジュアルで土地複数触るカードは禁止だって言ってるだろ！

[198 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-QyZc) 2025/08/09(土) 20:51:09.93 ID:rbdXwa4Ar]

あまりにも追放しすぎてブラ3からも追放されたか…

[199 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c2da-DsCG:*]) 2025/08/09(土) 20:58:10.05 ID:c+ua+GOm0]

「これを含むあなたの全パーマネントは追放されない代わりに、それらは破壊不能を持つことも得ることもできない」
遠からず、こんなカード出てきそう

[200 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b17f-3QBI:*]) 2025/08/09(土) 21:09:05.96 ID:ahxzlURh0]

>>198
GC入りを逃れてガンガン使われてるから追放はされてないんだよなぁ
だから良し悪し評価分かれるわけで

[201 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 049f-PW/+:*]) 2025/08/09(土) 22:23:45.15 ID:D/AHgtnW0]

告別はたしかにしょうもないのは分かるけど
置物を含めて確実にリセットできるという信頼感と本人は6マナ払ってからのスタートだからバランス的に悪いことをやってるわけではないんだよな
1つか2つ選択ならたしかに完全にリセットではないから大分マシなのかもしれん

[202 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/10(日) 02:42:41.14 ID:/DN6QcvI0]

そういえば例年、アンシリーズってこの時期に出てた気がするんだけど今年は無いのかな？
ヴォーソスが出たし、今年はメルヴィンが来ると思ってめっちゃ楽しみにしてたんだけど...

[203 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/10(日) 08:42:16.22 ID:X39IRJZZr]

>>200
いや上で土地も追放してくれればってレスがあったからさ

[204 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee9a-ZDX3:*]) 2025/08/10(日) 08:59:03.84 ID:+ZJny9eR0]

告別って本来のマナコストより1マナ2マナ軽いよなと思いながら唱えている

[205 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb3-xCug:*]) 2025/08/10(日) 09:48:35.33 ID:BbcaZ+rG0]

>>201
使った本人の土地もリセットなら許そう

[206 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hfe-RRcM) 2025/08/10(日) 10:05:53.35 ID:RPJsiSw9H]

自分だけ土地もリセットするいちかばちかのヤケクソリセットは赤っぽい

[207 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0228-+wyC:*]) 2025/08/10(日) 14:51:31.79 ID:X6GR2JK40]

というか皆ピン除去対策で呪禁付与したり全除去対策で破壊不能付けたり墓地利用デッキがヤベーの墓地に仕込み始めたりとかで有利な奴が盤面固めて一方的なゲームしてるときに告別はリセットボタンとして便利だから…

[208 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b283-cZ/v) 2025/08/10(日) 15:17:00.16 ID:H6i9ipJu0]

>>202
アンシリーズなんて4つぐらいしか出てないんじゃない？

[209 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826c-W9J6) 2025/08/10(日) 17:18:11.29 ID:e3QZyeP30]

>>204
言うて完璧な除去だからこそ自分も絶対に影響受けるし、6マナはやっぱ重い
どんな相手にも自分だけ利を得るならPW主軸にするしかないから言うほど柔軟性があるわけでもない

まぁインフレのストッパーとして必要だったと今のスタンとか見てると思うよ

[210 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/10(日) 19:07:55.79 ID:/DN6QcvI0]

>>208
そうかな？...そうかも？8月はモダマスと銀枠って記憶してるけど、勘違いだったかしら

[211 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 477f-jfqB:*]) 2025/08/10(日) 19:17:52.55 ID:XGnXAADF0]

告別撃つのはいいこれじゃなきゃ流せない盤面とかあるから
ただ選び得でついでのように他のカードも流さないでくれリソース空になって立ち直れんのや
告別撃ってる側は正当な権利だし選ばない理由もないからひがみでしか無いのはそうなんだけど正直キツい

[212 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9780-7vLK:*]) 2025/08/10(日) 19:25:27.65 ID:dkfVVEB00]

告別じゃなきゃ流せないような盤面なら盤面築いた労力考慮してあげて大人しく諦めよう

[213 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16ec-CphX:*]) 2025/08/10(日) 19:30:33.55 ID:m6NtG1910]

››210
アンシリーズは不定期すぎるし発売月が被った事ないよ

[214 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52bc-P5ij:*]) 2025/08/10(日) 20:24:14.81 ID:MJ3SgKSr0]

>>205
そんな君にジョルレイル

[215 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 336d-+wyC:*]) 2025/08/11(月) 08:23:33.13 ID:6aE10yT50]

告別じゃなきゃ流せない盤面って言うか告別が流せる盤面の種類が多過ぎるだけなんだよ
置物全除去とか墓地対とかそれぞれでも流せる盤面を告別で流してるだけと言うか
なんならそれぞれ専門のカードの方がマナコストは安いし…

[216 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebac-ivaI:*]) 2025/08/11(月) 12:54:40.66 ID:SxlRRKjv0]

告別で苦しむなんて置き物ソリティア野郎なんだから別にいいわ

[217 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 52ca-ZDX3:*]) 2025/08/11(月) 13:20:00.85 ID:U8LNT1vN0]

オークとか敵対工作員で苦しむのもソリティア野郎だけだし別にいいよな

[218 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/11(月) 13:47:49.01 ID:755fNxbkr]

告別撃たれて騒いでる奴は普段マークが薄いエンチャントや墓地リソースで私腹を肥やしてゲームを優位に進めてる卑怯者のカマ野郎だって言いてえのか？貴様

正解、俺がそう

[219 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/11(月) 13:52:46.55 ID:j1zkBmc00]

善良なビートダウン民のクリーチャーも流れるんですが

[220 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df2e-yp0o:*]) 2025/08/11(月) 13:59:22.78 ID:31Ig+xOI0]

ランパン系で土地を伸ばして全除去で流してから6～8マナの重量系スペルで盤面を制圧する
オススメの全除去は悲劇的な傲慢
これやれば大体圧倒できる

[221 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-ZDX3:*]) 2025/08/11(月) 14:14:24.41 ID:5TCDNYFK0]

告別で困んないのってPW並べるのとデモコンタッサぐらいじゃね？

[222 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e644-20tw) 2025/08/11(月) 14:53:40.54 ID:aAnsH6km0]

あとハンドを大量に貯め込んでいる青とかだな
告別で盤面流されてライフを詰められなくなって死ぬ俺は詳しいんだ

[223 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9755-Hgda:*]) 2025/08/11(月) 15:04:47.61 ID:8KgRfz3A0]

>>222
お前は打ち消せよ何被害者ぶってんだ

[224 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9755-Hgda:*]) 2025/08/11(月) 15:05:47.17 ID:8KgRfz3A0]

なんか絶妙に読み違えたわ

[225 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/11(月) 15:06:36.27 ID:w15sz+K60]

いやー打ち消しないわー皆すまんなー
ここは皆で団結してあいつを殺さないとなー

[226 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-mA/g) 2025/08/11(月) 15:39:40.76 ID:vU2B5T6Zd]

啓示の刻なら撃つことがある

俺は平等に優しいからな

[227 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df05-9JXi:*]) 2025/08/11(月) 15:56:59.57 ID:xowoR+z60]

低ブラケットで土地全破壊はやめようねってライン設けたら今度は他のパーマネントにも全除去アンチわらわら出てきて草

[228 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/11(月) 16:08:30.72 ID:J1hNMUG10]

>>227
皆が好き勝手に不快ラインを設け出すと知っちゃかめっちゃかになるってことだよ

[229 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9755-Hgda:*]) 2025/08/11(月) 17:34:22.11 ID:8KgRfz3A0]

低ブラで極論言い出すと墓地対策とか打ち消しとかは全部
お互いの「やりたいことをやりあおう」に反するって主張が出来てしまうからな
ほんまお気持ちの世界

[230 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb01-jfqB:*]) 2025/08/11(月) 17:37:54.60 ID:hdmWlcN90]

同じような質素な命令は使われてないし文句も出てないってことはやっぱ追放と複数選択は強すぎる寄りなのかもしれん

[231 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-ZDX3:*]) 2025/08/11(月) 17:43:20.42 ID:5TCDNYFK0]

昔は質素な命令も無慈悲な追い立ても見たんだけどね
今はもう「それ告別でよくない？」って

[232 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-vKG+) 2025/08/11(月) 17:54:59.94 ID:0fh8eCcU0]

まあ高ブラケット思考なんだけど、白の除去に関しては速足のブーツ履いた希望アヴァシンに
ちょっかい出せることがスタートラインだと思ってる

[233 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb01-jfqB:*]) 2025/08/11(月) 19:11:36.12 ID:hdmWlcN90]

ブーツ装備に追放撃てでとりあえずよくないか
あと影槍

[234 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2a9-7c4f:*]) 2025/08/11(月) 19:16:46.11 ID:CATMsDph0]

ノーガード戦法してお気持ちされてもねぇ
EDHになったら対策しなくていいなんて都合のいい頭になる人たちなんかな

[235 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9792-+wyC:*]) 2025/08/11(月) 19:29:23.29 ID:br/Tphun0]

手札に打ち消しは無かったけどとんずらはあったから自分の統率者だけフェイズアウトするね…

[236 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9755-Hgda:*]) 2025/08/11(月) 21:09:21.44 ID:8KgRfz3A0]

テフェリーの防御がGC入りしてるのってカジュアル事情な気がしてきたわ

[237 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9772-3+3Z:*]) 2025/08/11(月) 21:23:42.29 ID:Oi76W1Jg0]

GCは全部カジュアル事情だろ

[238 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-AuP/) 2025/08/11(月) 21:24:10.16 ID:elbkmQrL0]

昨日コマサミでブラケット制になった晴れでやってきたけど
なんか言われてるよりブラケット3が普通に強くて少し驚いた
正直構築済みを多少イジった程度なのかな？と思ってた
ブラケット4にあまりに人がいなさすぎて構築済みイジったブラケット3と思ってやったが
前のデッキレベル5～6のGCない感じのデッキの強さだった
みんなこんな感じの強さでデッキ組んでるんだな

[239 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9755-Hgda:*]) 2025/08/11(月) 21:40:13.12 ID:8KgRfz3A0]

「このくらいが３」ってラインがあると思ってるとそうなるよ
実際にはピンからキリまでの幅は広いしプレイヤーの熟練度も大いに影響する

そのブレ幅を均すのが政治とかヘイトって要素だから
野良でやると最初はどうしてもお互いの評価の精度が低くて
結果お気持ち案件が出やすくなるんだけれど

２と３じゃ１人で３人を倒せるプランがあるかどうか位違うし
４になれば明確に１人で３人倒すつもりのデッキだから全然違うしね

[240 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-ivaI) 2025/08/11(月) 21:41:35.53 ID:s4An14Zx0]

皆では無いでしょ
たまたま卓囲んだ人がそういう感じだったと思った方がいい
コマサミ内でもそうとう幅あるし地域でもエグいくらい違うし

[241 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ae04-9JXi:*]) 2025/08/11(月) 22:00:17.52 ID:WWPYltz/0]

ここでブラ3先生やってる奴らが底辺級に弱いだけだと思っとけば良さそう

[242 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee4e-HDcq:*]) 2025/08/11(月) 22:04:22.03 ID:WKohsnun0]

ブラ3はテーマに沿ってちゃんと強いカード使うって言われてるしそんなもんじゃない？
そこから汎用コンボとか汎用ドロソとか入れてテーマの最適化から勝ちへの最適化を目指し始めたらブラ4って感じ

[243 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/11(月) 22:12:05.68 ID:755fNxbkr]

無限コンボの有無ではなく、1人で3人を倒しきれるプランがあるかどうかは明確な構築基準以外の2と3の違いとして結構納得いくな俺は

[244 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9732-3+3Z:*]) 2025/08/11(月) 22:21:06.46 ID:Oi76W1Jg0]

結局その「5～6だった」も個人の感覚だからそれを読んだこちらの感覚と合ってるかどうかもわかんねえのよな

[245 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f0e-89Jw:*]) 2025/08/11(月) 22:31:49.23 ID:qr0qB4NW0]

>>前のデッキレベル5〜6のGCない感じのデッキの強さ

レベルを持ち出すとややこしいけどブラケット3はこのくらいのラインだと思ってた

[246 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-cZ/v) 2025/08/11(月) 22:34:23.13 ID:pyEnNViZa]

ブラ3と4の間が開き過ぎなんだよ
ゲームチェンジャーの枚数だけ守れば好きにコンボ決めて良い3.5みたいなのができれば良いのだけど

[247 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee74-jfqB:*]) 2025/08/11(月) 22:38:53.07 ID:vnkc5fNK0]

告別がアリなら防御手段のテフェ防もアリにしてほしいし、テフェ防がGCなら告別もGCにしてくれ

[248 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0207-cZ/v:*]) 2025/08/11(月) 22:44:20.09 ID:BvvEuvy10]

>>247
GCやぞ

[249 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0207-cZ/v:*]) 2025/08/11(月) 22:48:15.37 ID:BvvEuvy10]

>>247
スマン、違ったみたいだ。
申し訳ない。

[250 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-vKG+) 2025/08/12(火) 02:34:39.75 ID:d+tnecZP0]

>>233
影槍は入れ得だから別格として、ルーンの母やケアル、場合によっちゃ藁山も込みで
二重三重に守られてるアヴァシンを処理するとなると、装備前より装備後に
雑に流したほうがアド損しなくて済むケースが多々あったんよ…

[251 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-Hgda:*]) 2025/08/12(火) 03:44:40.33 ID:bkIRo8x80]

まぁ対処するよりプレイヤーを倒した方が早いってなってからが
昔で言う軍拡の始まりだからそういうラリーが続いてる内は良い時間だよ

[252 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb02-3+3Z:*]) 2025/08/12(火) 08:45:52.83 ID:bvTBuz1K0]

影槍ついたアヴァシン超えて倒すのきつすぎる

[253 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/12(火) 09:49:38.64 ID:PWIUdLlG0]

4と5の間がわからなすぎる
4はもう無茶苦茶ガチなイメージある

[254 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-dy10) 2025/08/12(火) 09:59:10.31 ID:dOT0Vb/F0]

4はお気に入り統率者をできる限り強くする
5はテキストとメタゲームを見て統率者を決めてできる限り強くする

くらいの違いしかないと思う
まあお気に入りの統率者のテキストが強い場合に破綻する基準なんだけど

[255 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-aE0O) 2025/08/12(火) 10:13:33.04 ID:JsxnXu7ld]

1と2はなんやかんやゲームになるし、2と3、4と5も戦えるけど、3と4だけは一方的な蹂躙になりがち
やっぱりキルターンと安定感が違いすぎる

[256 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/12(火) 10:17:20.05 ID:IaTMJlYC0]

2は構築済みデッキっていうけど構築済みデッキ買ったことないから基準がわかんねえのよ

[257 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/12(火) 10:19:56.74 ID:PWIUdLlG0]

リスト眺めるなり安売りしてるの買ってみるなり

[258 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Wo5A) 2025/08/12(火) 10:24:56.37 ID:Dw4rQ2lGd]

4の幅が広すぎるからね。
同じ4のガチ構築でも、例えばウルザとタニーワだと勝負にならんや

[259 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8211-W9J6) 2025/08/12(火) 10:54:10.49 ID:ByxRLO3g0]

地元のショップはブラケット３でもセルヴァラやケフカ、アニマー辺り普通に使われるし誰も嫌な顔しないし地域差がありそう
GC３枚制限を守ってデモコンタッサで終わらせないなら旧レベル7-8くらいでも別にokみたいな

[260 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/12(火) 11:03:31.50 ID:hFNDRhsp0]

ブラケットはガチカジュ問題を解決しないが多少はマシになると言う話

今にして思えば全然マシにすらなってないな

争いのラインが別の軸にずれただけ

[261 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b2c4-HDcq) 2025/08/12(火) 11:35:03.79 ID:/nyrOnsp0]

少なくともうちの地域はめちゃくちゃマシになってるぞ
前のバトル帯は今のブラ3と比にならないぐらいのカオスだったし
ブラケット制になってから明らかにみんながゲーム体験意識してカジュアルに遊べるようになってる

[262 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df2e-yp0o:*]) 2025/08/12(火) 12:08:13.44 ID:n5MXBuQr0]

ブラケット制が発表されたとき、ブラ3はレベル制度の4～5であり、日本国内と本国ではEDHのレベル感が違うことを考慮すべしとか、原文を読めと熱弁ふるった奴いたけど
あれは何だったんだ

[263 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/08/12(火) 12:11:49.88]

>>262
いってつアンチ

[264 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52b9-cZ/v:*]) 2025/08/12(火) 12:19:28.89 ID:ocA7+uq90]

ブラ3で遊んでると、無限ターンとか無限コンボで負ける事は少なくなったけど、その分引き分けは増えた

[265 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-ZDX3:*]) 2025/08/12(火) 12:28:10.36 ID:ejbH1TBz0]

ブラ4は結構カオスめいてるよ
ブラ3で勝ち過ぎるから4に来たハイパワーカジュアルと、ブラ5では勝てないから4に来たｺﾝﾍﾟﾃｨﾃｨﾌﾞのミスマッチ(？)とかままあるし

[266 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/12(火) 13:04:43.97 ID:6GpFv9IB0]

日本語訳は全体通して誤訳だらけだろ
特にいってつ訳の方はほとんど捏造ってくらい原文と変わってるし

[267 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/12(火) 14:14:06.20 ID:IaTMJlYC0]

原文と和訳をそれぞれ引用してここをこう訳すのはおかしい！って解説してくれるとオーディエンスはとても喜びます

[268 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47c1-9JXi:*]) 2025/08/12(火) 14:18:12.04 ID:UlZt76N90]

上で勝てないから下に来たみたいなレッテルで勝てない相手に精神的優位取ろうとするのやめなよ

[269 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f86-cZ/v) 2025/08/12(火) 14:25:43.99 ID:HT9Hxkkr0]

リアルでそんな奴いる？

[270 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-OWjl:*]) 2025/08/12(火) 14:35:12.51 ID:2M8FGzUf0]

>>268
ブラ3以下はプレイ体験>>勝利なんで

[271 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16cc-7vLK:*]) 2025/08/12(火) 14:46:39.41 ID:ezSEb7Ui0]

下に来たって別にデッキの強さの指標として言ってるだけで精神的優位云々関係なくない？

[272 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/12(火) 15:13:16.31 ID:hFNDRhsp0]

チャリで来た

[273 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/12(火) 16:40:40.69 ID:+YeaZcV0r]

これ草
pbs.twimg.com/media/GyF_VxpW0AAL61j.jpg

[274 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/12(火) 16:42:16.03 ID:+YeaZcV0r]

失礼
スレを間違えました

[275 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-ZDX3:*]) 2025/08/12(火) 16:54:22.39 ID:ejbH1TBz0]

悪口は自己紹介と申しまして

[276 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-ZDX3:*]) 2025/08/12(火) 17:06:21.58 ID:ejbH1TBz0]

それはそうとしてブラ4はカオスめいてるよ

[277 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Safe-yp0o) 2025/08/12(火) 17:09:26.38 ID:bD+mq6WQa]

そもそも原文とかいってつの文章とか読まないやつが殆ど
哲学語られてもわからんし理解するつもりもない

[278 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-Hgda:*]) 2025/08/12(火) 18:47:04.10 ID:bkIRo8x80]

有象無象のひしめく中洗練された美しい玩具が見られるのもまた４

[279 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1664-aE0O:*]) 2025/08/12(火) 19:54:09.72 ID:8W/FAN0N0]

ブラ4は負けるやつが悪いで意思統一出来るからティムクラ握ってるやつぐらいしか肩身狭くないと思う
幅があるのはやっぱり3じゃない？

[280 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/12(火) 19:57:19.62 ID:hFNDRhsp0]

>>279
？？？？？？？
ブラ5と4を勘違いしてる？

[281 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df19-yp0o:*]) 2025/08/12(火) 20:02:36.42 ID:n5MXBuQr0]

百合子ってブラ4?ブラ5?

[282 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-Hgda:*]) 2025/08/12(火) 20:11:27.21 ID:bkIRo8x80]

そこの差は殆どプレイヤーの姿勢の問題だから
プロツアーのコピーデッキ握ったら競技プレイヤーってわけじゃないでしょ

[283 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1664-aE0O:*]) 2025/08/12(火) 20:11:35.53 ID:8W/FAN0N0]

>>280
4は制限無しで何でもありだから最適化されたジェネラルがそれぞれ好き勝手する魔境じゃない？
偶に共闘の強ジェネラルが紛れ込んでくると妨害ぜんぶ飛んでくるから逆に勝てないって感じ

[284 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-AuP/) 2025/08/12(火) 20:48:55.86 ID:LX+SSV9L0]

>>281
百合子はどっちでもいいんじゃないの

[285 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3332-9JXi:*]) 2025/08/12(火) 21:37:31.37 ID:n4M2uTNx0]

4と5の区別がつかないならどんなに頭使っても5は組めないから安心して4で遊べばいいよ

[286 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43cd-89Jw) 2025/08/12(火) 21:53:49.14 ID:/apFlTNp0]

>>270
勝利を目指してない構築なのはブラ1だけだと思ってたんだけどこの不等号はどういう意味なん？

[287 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/12(火) 22:41:59.90 ID:hFNDRhsp0]

極論言っちゃうとブラ5以外は全部体験重視だよ
勝利重視はブラ5だけ

[288 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee76-qHj9) 2025/08/12(火) 22:47:27.15 ID:pySg9wGe0]

>>286
楽しくないゲームを避けるって意味じゃないか？3以下だと1人を集中して落とすとか1人だけ機能不全にするとかは結構避けるイメージがある

[289 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3338-rrj6:*]) 2025/08/12(火) 23:58:46.36 ID:fKEi6kp70]

ほぼ4なブラケット3のデッキ公開されてて身内としかやらんけどルール守ってるんだからええやろ、ブラ3.5希望とか言ってる人いて頭抱えるわ

[290 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43cd-89Jw) 2025/08/13(水) 00:08:38.35 ID:Z9VM1xRE0]

楽しくないゲームか　なるほど
自分のブラケット3は強いカードシナジーさせて勝利は明確に目指してるけど2枚コンボ特殊勝利とかはやらず盤面の取り合いを楽しむイメージ

ブラケット3.5とかでgc3枚縛り最速ゲームがしたい人はなぜ4じゃダメなんだろうね

[291 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb7c-9JXi:*]) 2025/08/13(水) 00:27:27.34 ID:Xmw74dSB0]

>>288
根本的にカジュアル専が勘違いしてる事があるんだけど、競技的な対戦もそれが楽しくてやってるから楽しさ云々言う時点で話にならん
告別1枚で何レスもグズグズ文句垂れるようなここの繊細さん達はブラケット下げても結局つまらないゲーム体験とやらから逃げられてないじゃないか

[292 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eef5-HDcq:*]) 2025/08/13(水) 01:31:32.03 ID:OSE//5nY0]

誰もお前がカジュアルをプレイすることを強制してないからcEDHから出てこないでいいぞ

[293 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/13(水) 07:13:16.59 ID:xHbwhwxD0]

祭壇増えてる

[294 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-vKG+) 2025/08/13(水) 07:32:07.25 ID:/uDuUrjp0]

イラストも名前もかっちょいいクレンジングノヴァの圧倒的不器用感よ…
これはまさにブラ2の体現

[295 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb8b-7c4f:*]) 2025/08/13(水) 07:55:53.27 ID:CTAPpSXM0]

カジュアルばっかやってる間に本来持ってたプレイングスキルもなくして下手くそになったやつたくさんいそうだよね

[296 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/13(水) 08:05:38.22 ID:iVXyeA+m0]

>>291
話にならんのはお前のほうだから一生cに籠って楽しく遊んでなよ
皆そんなこと分かってて「勝利or楽しさのどっちを優先するか？」みたいな話をしてるんだよ
お前みたいな老人が混ざると話が同じところで一生進まないんだよ

[297 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df19-yp0o:*]) 2025/08/13(水) 08:38:45.80 ID:6UZuSCaI0]

>>290
◯高額なGCが3枚で済む
〇デモコンタッサのような御手軽２枚コンボがない
◯強すぎるから4行けと言われることを心配しなくていい
◯グダリがちな通常ブラ3に比べてスピーディーな展開で何回もゲームを回せて楽しめる

[298 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4786-MbB9:*]) 2025/08/13(水) 08:46:48.68 ID:ParAFonc0]

4やcで勝てないから3に逃げてる人達とカジュアル勢はそもそも違うからな

[299 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb7c-9JXi:*]) 2025/08/13(水) 08:57:17.89 ID:Xmw74dSB0]

>>296
わかってるなら「どっちを取るか」とか出ないんだよ普通の頭してたら

強いて言うなら研究や練習みたいな泥臭いお勉強を楽しいと思えるならcで、閃きやネタみたいなロマンを楽しいと感じるならカジュアルみたいな言い方になるだろ

楽しいのは前提で、何が楽しいかを語るべき


雑魚狩りが楽しいやつはどっちでもなくただ正確悪いだけ

[300 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/13(水) 09:05:12.03 ID:iVXyeA+m0]

>>299
どっちも好きだけどより重視するのはどっち？
その二つのうちどっちのほうが好きか？

普通の頭してれば好きなものでも優先順位がでてくるんだけどお前の普通は出てこないんだな
それは異常だよ
ロボトミーでもされてんのか？

ラブコメ見ろ！読め！ヒロインが二人いてどっちも好きだけど最後には一人選ばないと行けないんだよ！選べ！

[301 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/13(水) 09:11:03.33 ID:G0A+jTxv0]

対戦ゲームだから勝ちを目指すのは当然だし勝つのは楽しいからカジュアルですって論理、ブラケットできる前によく聞いた気がする

[302 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8211-tghG) 2025/08/13(水) 09:16:57.15 ID:3jKmFJI00]

どうでもいいけどコレなかなか強くね？
https://mtg-jp.com/img_sys/articleReading/jp_6db2f76478.png

[303 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e221-3+3Z:*]) 2025/08/13(水) 09:23:14.94 ID:qtdk5XRs0]

単一対象だけだとなぁ

[304 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/13(水) 09:25:07.30 ID:LycAao8T0]

普通は単一対象だけじゃないか

[305 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/13(水) 09:35:21.05 ID:iVXyeA+m0]

みんな頭を変更はたきに焦がされてるからね

[306 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/13(水) 09:42:48.16 ID:pR29k6GC0]

「なんでこいつパワー3なんだよもうちょいやる気出せ…」って思ってた統率者でも使えるようになったボルトベンドだから嬉しい

[307 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43cd-89Jw) 2025/08/13(水) 09:50:17.92 ID:Z9VM1xRE0]

キャベツ…緑版リモラ徴税か
ジャンプスタートカードってことは4000円行きますね

[308 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/13(水) 09:55:03.97 ID:iVXyeA+m0]

殴ると食物減らせるからヘイト高そうなのがどうなるか

[309 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b2c4-HDcq) 2025/08/13(水) 10:08:59.17 ID:eFo8XkNV0]

キャベツが強制で消せるから他の置物と比べるとまだ理不尽感ないな

[310 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/13(水) 10:20:36.68 ID:LycAao8T0]

せめてキャベツがダメージ肩代わりしてくれればな

[311 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8211-tghG) 2025/08/13(水) 10:29:04.63 ID:3jKmFJI00]

サワギバで使うとキャベツ畑にリスが集って害獣感が増すじゃねーか

[312 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df19-yp0o:*]) 2025/08/13(水) 10:38:05.00 ID:6UZuSCaI0]

攻撃食らうたびに「私のキャベツが…」と言ってみたい

[313 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b256-IVed) 2025/08/13(水) 11:23:30.10 ID:tsvtEf4T0]

>>302
中には過小評価してる人もいるけど、国内外両方の反応や評価見る限り、現発表時点のトップレアは必至。
統率者いなくても1マナで撃てる選択肢があるのは強過ぎる。

[314 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-29iQ) 2025/08/13(水) 11:41:41.40 ID:6HAs/fvud]

またこいつかよ新規カード発表されてもレスバしかしないカスども

[315 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/13(水) 12:42:41.63 ID:X0d2LRUM0]

一対一向けに作られたカードを多人数戦で使い道考えるところに楽しさを感じてたからあからさまにEDH向けに強いカード作りましたみたいなデザインは萎える

[316 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/13(水) 13:18:46.37 ID:LycAao8T0]

統率者向けカード乱発し始めたの最近でもないだろ…

[317 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/13(水) 13:42:39.11 ID:iVXyeA+m0]

つまり昔から萎えてるってことか

[318 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/13(水) 14:37:20.63 ID:X0d2LRUM0]

批判されてEDH用のデザインはもうしないって言ったのに舌の根も乾かないうちにこれだからさ

[319 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/13(水) 14:41:02.70 ID:Xmw74dSB0]

EDH向けってテキストに統率者とか書いてない限りガチからカジュアルまでどこかで使えればOKなクソデカ当たり判定だからもう気にしないことにした

[320 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 972a-+wyC:*]) 2025/08/13(水) 16:23:07.17 ID:we7zDZGt0]

講義って書いてあるし…
講義と履修はサイドの使えないedh向けではない的な

[321 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-P5ij) 2025/08/13(水) 17:09:41.74 ID:YtgQbZ1H0]

最近スタンダード構築で活躍しそうにないカードが出るとすぐ統率者向けデザインかよ辞めろって文句言う奴居るけど単にリミテッド用やジョニー向けなだけで統率者関係ないよな
そもそも統率者戦が生まれる前からクソレアは大量にあったし

[322 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8211-tghG) 2025/08/13(水) 17:19:18.49 ID:3jKmFJI00]

重いからスタンじゃ使わないけど多人数に影響するとか能力が派手なカードはEDH向けと言えるだろうけど

単純に弱いだけのカードはレガシーのカードプールでやり合うEDHじゃ無理なんだよね

[323 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/13(水) 17:30:51.33 ID:D5t0cWrfr]

とりあえず統率者用カードと言っておく風潮うぜーよな
散々統率者用カードとか叩かれてた多元宇宙の突破が速攻スタンで結果出した時とかありえんくらいダサかった

[324 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/13(水) 17:41:35.03 ID:pR29k6GC0]

分派の説教者とかもテキストの見た目だけでアレルギー起こしてるやついてアホかと思ったな
なんなら多人数戦の方がどっちもトリガーしない時あって相対的に弱いくらいなのに

[325 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f99-W9J6) 2025/08/13(水) 21:33:46.92 ID:cChn0p7V0]

ブラ3ってカード資産無いからcできないけど識者ぶりたいめんどくさい奴が多い印象
デュアラン無いからレガシーやれずにモダンやってる識者おじさんと同じ臭いする

[326 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee8d-HDcq:*]) 2025/08/13(水) 23:27:44.75 ID:OSE//5nY0]

そこそこ有名な人がc御用達カードをモリモリに詰め込んだヤシュトラをブラ3ですって言って荒れてて草
まさにここで批判されてるような典型的デッキだろあれ

[327 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/13(水) 23:34:20.07 ID:iVXyeA+m0]

>>325
ゆうやんの話しらず人？

[328 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/13(水) 23:39:34.00 ID:c+K6iT+y0]

ブラ3大会出るために3の構築に合わせてるのに背景知らずに叩いてる奴らワラワラで本当に草

[329 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2d1-ZDX3:*]) 2025/08/13(水) 23:44:18.47 ID:0dhPxec00]

あの程度だったら全然ブラ3だけど高額カードアレルギーの人いるからね

[330 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 00:54:51.81 ID:AFo5Sd1D0]

楽しみ重視とか言ってる連中はおとなしくブラ2や1やればいいのになんで3に拘るんだろうね

自分が構築済より強いエンジョイ勢()を標榜してるから他人のデッキに「4行けばいいのに3に荒らしに来る」みたいなイチャモンつけてるってこと？

[331 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee8d-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 01:18:35.37 ID:J6MnWp1v0]

>>329
あの程度っていうけど、公式でGCの枚数守ってようがデッキ強くするなら上に行けって言われててあれがブラ4にならないなら逆に何をすればブラ4なんだよ

[332 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/08/14(木) 01:20:11.45]

講義は増えるけど新しい履修が来たら何か面白いデッキ増えるかな

[333 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-OWjl:*]) 2025/08/14(木) 01:24:27.07 ID:dpvOzcNM0]

勝ちたいを優先するなら4行けばいいのに何故3にこだわるのか

[334 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7ee-MQ8r) 2025/08/14(木) 02:06:27.87 ID:s4lQpbJy0]

キルターンも早くなさそうでガチガチにロックかけるわけでもないのに4とはこれいかに
実はGCが山ほど入ってるのか？

[335 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-z1YZ) 2025/08/14(木) 04:45:55.75 ID:2TJWfNgTd]

あれにブラ4行けって文句言ってる奴の大半があれのどこがどう問題なのか語ってないのがお察しだよ
ブラ3はお気持ちヤクザ蔓延っててほんとアレ

[336 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/14(木) 04:45:59.02 ID:BJnULNNf0]

そもそもEDHでも履修がデッキ外の講義持ってこれるようなルール変更ないことにはただの効率悪いスペルでしかないからなあ
EDHでもその手の用途のサイドボード5枠くらい使えるようにしていいと思うんだけども　相棒だけ謎の空間から持ってこれるのも正直よくわからんし

[337 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dffd-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 04:52:42.93 ID:QpYL/sp70]

結局各ブラケットの強さの基準を曖昧にしている運営が悪い
ルール0で強さを擦り合わせろという前提が大規模大会などの初対面同士が集まる場面では上手く機能しないのは当然の結果
他から見てあのデッキはブラ3を超えてると見えようが、その人の普段属しているコミュニティではブラ3の範疇に入っているかもしれない
そういった部分にまで目線を広げないで安易に人のデッキを批判するようなことはやめたほうがいい

[338 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 06:09:22.43 ID:0ENZkFyO0]

>>330
お気に入りの構築済みが平均超えてるやつだったらブラ3行かないといけないし
かといって弄ったら構築済みそのまま遊びたいっていう目的が果たせなくなる

[339 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 06:21:44.89 ID:Y4jjwoHv0]

繊細ヤクザが殴ってくるのまでFF14を再現してて草

[340 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/14(木) 06:40:02.96 ID:iKIy8Y8k0]

>>335
問題点を明確に説明出来るならそもそもガチカジュ問題やブラケットで揉め事なんて起きないと思うんですよ
公式記事でも説明しきれない領域になってるしお気持ちの領域と言われても仕方ない

[341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee8d-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 07:10:08.39 ID:J6MnWp1v0]

>>335
構築済みクラスが2で、cEDHが5
cEDHから統率者だけ変えたら4、無限コンボ抜いてGCの枚数合わせたら3なのがあのデッキでしょ？
そこから2に落とすためにはデッキのほぼ全てを入れ替えなきゃダメってどう考えても段階がおかしいと思わないの？

[342 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hfe-7c4f) 2025/08/14(木) 08:03:05.76 ID:YU2epwGMH]

デュアラン入っててキレたの誤魔化したい貧乏人の集いでしょ

[343 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/14(木) 08:07:34.11 ID:lCbQQbGG0]

身内としかEDHやりませんって言ってるしカジュアル卓セルフ出禁ならいいんじゃない

[344 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-P5ij) 2025/08/14(木) 08:27:23.71 ID:j4m46Icl0]

卓の中で同意取れてりゃ全部OKの世界だからな
問題が起きてないなら外野が口出しすることじゃない

[345 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb24-P5ij:*]) 2025/08/14(木) 08:41:52.71 ID:xiL0BkJL0]

ブラ5とブラ4に明確な差が無いしわ寄せがブラ3に行ってる気がする。例えばみんな使うメジャー過ぎるコンボとか見飽きた勝利条件はブラ5でしか使えないようにして、それ以外の頂点をブラ4になるように調整した方がいい

[346 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/14(木) 08:47:06.28 ID:iKIy8Y8k0]

ブラケット4でデモコンタッサとか無個性人間過ぎてやりたくねえわ

個人の感想です

[347 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee8d-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 08:47:49.22 ID:J6MnWp1v0]

>>345
実際ブラ5が狭すぎるんだよな
今3.5と呼ばれてるような領域がブラ4、統率者がなんであろうととにかく勝ちに最適化されてるのがブラ5の方が丁度いいよな

[348 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a621-AuP/:*]) 2025/08/14(木) 09:03:52.16 ID:vkeSN7710]

ブラケット制よりデッキレベル制のがよかったんじゃないの？と最近思うようになってきた
ブラケット3とデッキレベル5～6が魔境なのは同じだけど
魔境にぶち込まれるデッキの数はブラケットのが多そうじゃね

[349 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df55-+wyC:*]) 2025/08/14(木) 09:17:11.02 ID:PCU2mL950]

履修カードは一応手札1枚捨て１ドローでも使えるから…（震え声）

なお使われてる履修カードとか授業初日（無限頑強のパーツ）くらいしか思い付かない模様

[350 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/14(木) 09:20:52.63 ID:8G1pfm2mr]

人様のデッキにこそこそ陰口叩いてる奴が一番コミュニケーション体験重視が大前提のEDHにいらねえ存在なんだけどな
そこを分かってない奴が多い

[351 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 09:24:30.04 ID:AFo5Sd1D0]

他人のデッキに文句つけて自分のデッキこそ真のブラケット3だって主張するのが楽しいコミュニケーションの在り方だぞ

[352 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee54-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 09:28:17.32 ID:J6MnWp1v0]

お前のデッキつまんねえから失せろって面と向かって言ってほしいのか？
卓で一人浮いてるのにみんな優しいから愛想笑いしてくれてるんだぞ

[353 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a621-AuP/:*]) 2025/08/14(木) 09:35:59.29 ID:vkeSN7710]

多少デッキパワーに差があってもちゃんとコミュニケーション取れてワイワイやれる人のがいいのはある
よくマジもんのコミュ障か？ってくらい何も言わない、何か言っても声小さすぎてわからないっての結構いるからな
あれが一番キツい
他が気遣いしまくってるしやってる側も対戦してる側もつまんないだろ

[354 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 52a2-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 09:37:39.03 ID:BX1CKsz30]

俺もブラ3のデッキは勝ちを目指してないからコンボなしでパワー0のクリーチャーしか入れてない

[355 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-z1YZ) 2025/08/14(木) 09:39:40.56 ID:2TJWfNgTd]

>>341
ブラ3に幅がありすぎるのが問題なだけであれを組んだ側にお気持ちするのは筋違いでしょ
明確にデッキ組むための指標が存在してないからお気持ちマンのお気持ちひとつでどうとでもなるのが問題なんだよ

[356 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 09:43:02.24 ID:k8PDR4aC0]

そもそもお気持ちしてる人と一緒で遊ぶわけでもないし、ブラ3の大会出るために組んだものだからね
ケチつけてる奴自体が言いがかりつけてるでしょあれ
それでクソ長い文章投稿して、こんな人がいるからガチカジュ争いは終らないんですよ！って普通に喧嘩売ってると思うけど

[357 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 09:48:00.26 ID:0ENZkFyO0]

ブラ3ってブラ2と1～2ターン差までしか認められてないし幅が一番狭いブラケットじゃね

[358 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb7c-7vLK:*]) 2025/08/14(木) 09:49:20.93 ID:5Inms6mm0]

ブラ3の大会ってブラケットがフォーマットみたいな扱いするのに違和感あるんだが

[359 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-BHs1) 2025/08/14(木) 09:50:23.79 ID:W7OzixW1d]

ブラ2の時点で
「ゲームの勝利を目指した構築がされている」
と明言されてる以上ルールの中で勝ちに行こうとすることは別に何もおかしくない定期

[360 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 09:52:05.04 ID:k8PDR4aC0]

パワーレベルを示して一応の制限をかけてるんだからある意味フォーマットみたいなものでしょ
他人の遊び方にケチをつけるんじゃない

[361 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 09:53:29.58 ID:3HPju9yC0]

ブラ4行けってすぐに言うやつ基地がいしかいないからお察し

[362 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/14(木) 09:55:41.80 ID:8G1pfm2mr]

>>352
俺が陰口叩いてるのは直接伝えないであげてるだけなんですとか気色わりー正当化してないで相手のリストに誰がどう見ても確実な問題があると思うなら言語化してオブラートに包んで伝えろや
それができねえんならお前が勝手に問題だと思ってるだけではなから適正なんだから気に入らなくても陰で余計なこと言わないで無視しろ

[363 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a621-AuP/:*]) 2025/08/14(木) 10:00:57.31 ID:vkeSN7710]

>>356
これな
野良でもし当たったら1戦やってダメならちょっとデッキの強さあってないかもみたいなのを
うまく伝えてどちらかがデッキ変えるとかやればいいのはあるね

[364 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-RRcM) 2025/08/14(木) 10:07:12.74 ID:WY/FgmRfr]

大会は勝つために行く場所だからブラ3のルール内で徹底的に強化した実質ブラ4デッキ持っていくのは当然だな
叩いてる人は大会用ってことわかってないんだろう

[365 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df55-+wyC:*]) 2025/08/14(木) 10:19:54.75 ID:PCU2mL950]

お気持ちでバトルするよりお前の言うブラ３のデッキレシピ貼れよっていうね

結局デッキレシピ出す奴が強い

[366 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a601-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 10:21:27.72 ID:T4fmRssY0]

貼ってええんか？
誰もが認めるブラ3を見せてやるよ
今おちごと中だから7時間待ってくれ

[367 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b256-IVed) 2025/08/14(木) 10:45:04.94 ID:KALjzVUk0]

山岡「このデッキは出来損ないだ、遊べないよ。
7時間後、もう一度来て下さい。本当のブラ3を体験させてあげますよ。」

7時間後

山岡「統率者『迷える黒魔道士、ビビ』からマナ出して『停滞』をプレイ。
余剰マナで『等時の王笏』に『劇的な逆転』を刻印し、俺のマナファクト全てアンタップさせる。
…ターンエンドだ。」

[368 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 171d-Wo5A) 2025/08/14(木) 11:04:18.88 ID:LJr1n/ui0]

山岡はカスや

[369 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 627f-fIJI) 2025/08/14(木) 11:10:53.90 ID:WVUTbB310]

ビビをビビの能力を活かしつつブラ3と楽しくゲームできるデッキに収められる気がしない
まあビビに限らず赤青スペル系統率者全般にそうなんだけど

[370 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1718-L+hg) 2025/08/14(木) 11:20:21.70 ID:ijh0Knd60]

ぽっくんはいつもEDHREC丸パクリしたジョダーでブラケット3に参加してるけどみんな内心嫌な気持ちなのかな

4,5戦で一勝しかしたことないけど

[371 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dffd-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 11:25:10.25 ID:QpYL/sp70]

>>369
トークン生み出す系の呪文と単体除去多め打ち消し少なめドローや継続アド少なめにしてビビ以外を5000円以内で収めて毎回勝てそうで負けてやれば周りはニッコリしてくれるよ

[372 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/14(木) 11:29:13.56 ID:lCbQQbGG0]

軽量ドロー呪文と効果が派手で豪快な英雄譚やらクソデカエンチャントやらを詰め合わせて少々クリーチャーも入れてどったんばったん大騒ぎする感じかな

[373 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb24-P5ij:*]) 2025/08/14(木) 11:30:29.15 ID:xiL0BkJL0]

ビビでブラ3作るなら好奇心系はいれないなー、スリプル氷魔法炎魔法はいれて、生体融合外骨格も入れてバイオですみたいな事はやると思う

[374 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33f2-m8mp:*]) 2025/08/14(木) 11:37:22.88 ID:FJZmudHF0]

>>367
ブラ3で土地縛るのはルールで禁止スよね

[375 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 12:52:32.07 ID:8men1DuO0]

頑張って勝つためにコンセプトをつけて組んだデッキは全てブラケット4で
ブラケット２、3はカジュアル卓だから身内卓に併せてチューンなりデチューンしろって感じかな
見ず知らずとやるデカい対戦会とかはとりあえず自分基準で構築して
他人がギリギリ基準の範囲内ならダラダラご意見表明ではなく、不満があるならとっとと卓を抜けるという感じか

[376 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 13:07:57.50 ID:3HPju9yC0]

ブラ3を神格化してるやつ多すぎ定義見直してこいよ

[377 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 13:18:12.29 ID:8men1DuO0]

ブラ３以下はコミュケーションが目的、ブラケット4以上は勝利が目的
完全に住み分けが出来てはいる
ブラケット4の中でレベル調整は身内でやれば良い

[378 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dffd-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 13:27:08.41 ID:QpYL/sp70]

ブラ3におけるコミュニケーションて、普通の意味のコミュニケーションとは違うからな

言うならばプロレス
いきなり寝技に持ち込んで関節決めるのとは違うのやで

[379 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a66e-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 13:29:26.55 ID:TtVrCFYw0]

コミュニケーションの手段がごっこ遊びの人とコレクション展覧会の人とオナニー披露の人と殴り合いの人とビックリドッキリメカ発表会の人と飲み会の人が居るから揉めてるんだよ

[380 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfdb-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 13:39:13.90 ID:QpYL/sp70]

なぜコミュニケーションを目的とするのと勝利を目的とするのが両立しないと考えるやつが多いのか
ブラ2以上は勝利を目指すと明確に書いてあるのに

[381 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47bd-pCV3:*]) 2025/08/14(木) 13:43:58.01 ID:QvZzDjYx0]

>>377
勝手な解釈で定義しないでね

[382 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 13:45:57.27 ID:8men1DuO0]

コミュケーションを目的に構築したデッキならブラケット3以下
勝つことを目的としているならブラケット4以上
どちらを重視してるかだな
前者を目的としてるならまず、最初にコミュケーションを取ってレベルを合わせるのが自然

[383 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 13:46:55.59 ID:8men1DuO0]

>>381
お前も最初にブラケットの基準を見てこい

[384 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 13:50:27.65 ID:0ENZkFyO0]

ブラケット2からは勝利を目的にすることが許されてるからそこは否定しちゃいけない
ただそうしながらもプロレスやってるようなデッキとか勝つ気がなさそうなデッキに一方的に勝ってしまうのも良いわけじゃなくて
そういうところの匙加減も含めたソーシャルゲームよ
不満があるのもわかるがそれが嫌なら同士を集めて遊ぶか競技前提のブラケットに行くしかない

[385 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 13:52:16.39 ID:AFo5Sd1D0]

カジュアル対戦はプロレスってたとえもレスラーに失礼だろ
レスラーは自分が技を受けきるために鍛えてるしエンターテイナーとして自己研鑽続けてるが、ここのカジュアルなんて他人の足引っ張ることしか考えてない
ちょっと痛い攻撃されたときにレスラーがお気持ち垂れ流してたら萎えるわ

レスラーはエンターテイナーだけどカジュアルは厄介客

[386 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02b4-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 13:53:47.15 ID:R9OzJbUy0]

ブラケットマナー講師の話を全部聞いてたら構築済み同士でしか対戦できなさそう
いやそれでも文句つけるか

[387 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 13:57:11.74 ID:8men1DuO0]

参加者を楽しませるエンターテイナーが理想なのがブラケット3、実際にはピンキリだろうが
世界最強のフルコンタクト格闘チャンピオンが理想
なのがブラケット5
草の根格闘大会でもとにかく勝ちを目指してるのがブラケット４

[388 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 13:58:13.62 ID:Y4jjwoHv0]

>>383
ブラ2から勝利が目的だが

[389 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 13:59:38.50 ID:Y4jjwoHv0]

>>386
構築済みでブラ3もあるってやつも湧いてるぞｗ

[390 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 14:02:25.28 ID:8men1DuO0]

>>388
勝利を目指すのはデッキの一要素で目的はコミュケーションなのがブラケット３以下
ブラケット1は相手に勝つ意志が全くないデッキも可とする。
実際にブラケット2、3で勝つ手段が全くないデッキはほぼなかろうが、ないから加えた方が良い
コミュケーションより勝利を重視する部分があるならブラケット４以上

[391 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 14:02:31.00 ID:Y4jjwoHv0]

ケチつけて反論されたやつと話してたけど会話成立してないな～って思ってたらとうとう「
俺がブラ3じゃないと思うからブラ4！」って言い放ってて草
//x.com/repage9251/status/1955854981212594541?t=bNzuRm4w95aku8zzL0k7Ig&s=19

[392 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9602-7vLK) 2025/08/14(木) 14:10:20.26 ID:xfyOA/U70]

端から見てる分には面白いからもっとやれ

[393 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02b4-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 14:12:47.23 ID:R9OzJbUy0]

カンバールを除去しないと負け確定ってそれこそチェインコンボに全振りのデッキくらいだろ

[394 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/14(木) 14:14:47.12 ID:lCbQQbGG0]

ガチ統率者の喧騒を尻目にぼくは優雅にアルカデス壁デッキを回すのだった

[395 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 14:15:17.68 ID:AFo5Sd1D0]

ゆうやんのブラ4に抱いてるイメージがかなり雑な気もするけど、噛み付いてる側に理屈なさ過ぎて流石にかわいそう

[396 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a601-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 14:16:38.31 ID:T4fmRssY0]

僕はネスロイ！

[397 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1312-P5ij:*]) 2025/08/14(木) 14:17:39.38 ID:fTBiYcGR0]

個人的には相手が多少強いデッキ持ち込んでも機嫌よくプレイしてくれるなら全然いいんだけど
明後日行くコマンドフェストの卓でやり合われたらダルすぎるな

[398 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 627f-fIJI) 2025/08/14(木) 14:19:19.72 ID:WVUTbB310]

身内戦が板

[399 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/14(木) 14:20:20.63 ID:BJnULNNf0]

ぶっちゃけゆうやんがそもそも好かれてないのが揉めてる理由の大半よね
どっちにも与したくなさがすごい

[400 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 14:26:16.54 ID:4VCOQjpj0]

ゆうやん嫌いだから燃えるなら燃えろとは思うけど、今回は噛み付いてる奴らが結局お気持ちの域を出てないのがな
さすがにこれはゆうやんが可哀想ではある

[401 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 14:27:27.23 ID:k8PDR4aC0]

>>399
それはあるw
とはいえ、見てると青黒の統率者って時点で叩いてる奴も少なからずいるからまぁブラ3に固執マンが害悪だなと

[402 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/14(木) 14:33:15.05 ID:vvLeTO0vr]

いや〜〜〜流石にやろ
人のデッキに噛み付くなら誰が見ても納得行く理論が無いとダメだろみたいなこと言ったけどさぁ、ただのお気持ちと自分ルールをなんかの理論だと思って振り回す本物には敵わんわな

[403 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0213-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 14:36:16.15 ID:m11Sg8lh0]

勝利至上主義じゃないってのはごもっともな話なんだけど勝つこと自体が忌むべきことでそれを目的にしてデッキを組むのなんてもってのほかみたいな病人がいるからな

[404 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:01:58.37 ID:0ENZkFyO0]

そういう遊び方も許されてるのがEDH、特にブラケット3以下だから
デッキがそうでなかったとしても不利になるけど公平に攻撃しようとか終盤まで脱落させないようにしようみたいな競技勢からしたら不合理な行動をとる人が大半
勝負事に拘るとどうしたって不快な思いをするだけだから最初から住む世界が違うものと思って厳格な競技で遊んだ方がいい

[405 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f26-xCug:*]) 2025/08/14(木) 15:06:01.42 ID:nN9yDXcd0]

細かく分けすぎるから揉めるんだよ
3つくらいにしろ

[406 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 15:07:32.11 ID:Y4jjwoHv0]

話すり替えてるだろと指摘されてて更に草
もはやスパイかなんかかってレベル

[407 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df04-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 15:08:29.66 ID:eYOTz41g0]

実質、1と5が特殊フォーマットみたいなもんだから
構築済そのままならブラケット2、
コミュニケーション>勝利ならブラケット3、
勝利>その他ならブラケット４の３つだろ

[408 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 15:11:20.11 ID:4VCOQjpj0]

GCから数枚だけ選んで構築っていうのがスパイクチューナー的には結構面白いところなんよね
だからこそブラ3.5が望まれてるとも言える

[409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 15:11:24.56 ID:AFo5Sd1D0]

>>404
そういう遊びとやらが403の言う勝利忌避するを指すならブラ1行けよって話

楽しみ優先カジュアルの中では最強ですみたいな変なプライドでもあんのか知らんがやたら3にしがみつくよな

[410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Wo5A) 2025/08/14(木) 15:13:40.40 ID:JPxEtRgQd]

コモンEDHみたいなのはどうするの？

[411 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:17:30.17 ID:0ENZkFyO0]

>>409
競技したいなら明確にそのために用意されたブラケットがあるよ

[412 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a621-AuP/:*]) 2025/08/14(木) 15:17:34.83 ID:vkeSN7710]

Xで話題になってるデッキリスト見る限り別にヤシュトラを上手く使おうって感じの
デッキリストに収まってるように見えるけど
ブラ3じゃダメなのって具体的にどこらへんなの？
GCじゃないけど汚れた契約やヨーグモスの意思入ってるから～とかそういうこと？

[413 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 15:18:04.85 ID:Y4jjwoHv0]

>>412
誰もどこが駄目か言わない

[414 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df04-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 15:18:17.22 ID:eYOTz41g0]

ブラケット１から４でデッキの下限は厳密には決められてない、もちろんカードのレアリティも制限はないから目的とデッキの動きでブラケット分けすれば良い
全て神話レアでも勝ち手段が全くないならブラケット1の可能性もある

[415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:20:06.66 ID:0ENZkFyO0]

迷ったら上に行けとは定められてるけど下限に関しては5以外では決まってないしな

[416 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1666-7vLK:*]) 2025/08/14(木) 15:23:47.11 ID:7CYl2np00]

目的とデッキの動きでブラケット分けなんて具体的にどうすんだよ…

[417 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfdb-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 15:24:59.62 ID:QpYL/sp70]

ブラ3基地害の本音はこうだろ
「ボキのデッキが勝てないならブラケット4でしゅ～！ブラケット詐欺はゆるしましぇん～！カジュアル卓では僕を楽しましぇるのでしゅ～！」

[418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 15:26:46.17 ID:3HPju9yC0]

ブラ3が早期決着ありえるって書いてあるの見えないふりするやつ多すぎ

[419 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 15:28:08.22 ID:AFo5Sd1D0]

>>411
そんな話はしてないんだけど安価ミスってる？

[420 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 171d-Wo5A) 2025/08/14(木) 15:28:13.10 ID:LJr1n/ui0]

「早期」とは、何か。

[421 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a621-AuP/:*]) 2025/08/14(木) 15:31:12.79 ID:vkeSN7710]

>>413
じゃ別にどこがダメとかないっぽいしよさそうたな

[422 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 15:31:55.03 ID:Y4jjwoHv0]

引用してる取り巻きが高額カード入ってるからブラ4って言ってて本当にすごい村だなと

[423 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/14(木) 15:32:33.90 ID:1Np+dYCa0]

>>417
ブラ3に限らないけど、大体これよね

[424 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:32:58.15 ID:0ENZkFyO0]

公式の言からするに構築済みを蹂躙してしまうようなデッキはブラケット3じゃないってことにはなる
それを満たした上でそれでも3に相応しくないって言われるようなデッキならあらためて議論が必要だとは思うが
Xのデッキとやらは見てないから知らん

[425 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 15:33:49.61 ID:4VCOQjpj0]

その公式の言っていうのはどこの部分を解釈してそう言ってるの？

[426 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:34:12.21 ID:0ENZkFyO0]

>>419
そういうのが気に入らない人のためのルールが用意されてるのにしがみつく必要なくない？

[427 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 15:35:09.15 ID:AFo5Sd1D0]

>>426
なんの話？独り言に安価つけるのやめてくれない？

[428 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1622-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 15:35:14.62 ID:RnndNGzq0]

勝つことを忌避しないなら競技になるとかやっぱりイカれてるなあ

[429 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 15:37:15.57 ID:4VCOQjpj0]

勝つことも楽しみ方のひとつだよ
勝つことを考えないでどうやって決着をつけるつもりなの？だらだら続けるの？

[430 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/14(木) 15:38:01.24 ID:BJnULNNf0]

GC3枚縛りでも知識ある人が組んだら固有のシナジーを踏襲した上でもまあ自然と4になるよねって色+統率者を
あえて3になるように組みました、って言っちゃうのが実際のデッキ内容抜きにして「ストーリー」として角が立つってのはわからんではないんだよな
ビビ大釜をFNMでいい勝負するくらいにあえて弱いカード入れました、って公言されたら実際に対戦する相手は気悪いよなみたいな感じ
俺が3対戦目的のデッキを一から組む時も着地点がわざとらしくならんように統率者選びから意識してる部分はまああるにはあるわ
言わなきゃ別にわかんないんだけどね

[431 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a601-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 15:40:16.53 ID:T4fmRssY0]

なんかさっきからちょくちょくカジュアルに親のプリン食われた奴湧いてるよな

[432 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:42:00.16 ID:0ENZkFyO0]

>>425
ブラケット2は構築済みの中間
ブラケット3はブラケット2より1～2ターン早い
迷うようなのは上のブラケット
ブラケットが1離れても問題ない

構築済みの中間くらいのデッキで勝てないようなデッキはこれが満たせない

[433 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 15:45:30.41 ID:AFo5Sd1D0]

現代の平均的な構築済みデッキが「コア・レベル（ブラケット２）」に属すると考えるのが一番わかりやすいだろう。

が「全構築済みの真ん中の強さピッタリだけがブラケット2で、それより強ければ全部3」と読む頭の人間とコミュニケーションすんの無理だろ

[434 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 15:46:54.16 ID:k8PDR4aC0]

個人の解釈次第だからな
ゆうやんにケチつけてる奴の中で明確にここがダメって言ってんの、ヤシュトラだからってことぐらいだもん
こりゃ、明後日のコマフェスが楽しみだね！

[435 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfdb-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 15:49:57.70 ID:QpYL/sp70]

GC縛りあるとはいえ、一つの指輪、ガイア揺籃の地、聖別されたスフィンクスあたりを使うと強すぎるから自重しろと言ってくるやつもいる

[436 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:51:18.24 ID:0ENZkFyO0]

勝手にぴったりとか付け足さないでくれ

[437 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 15:52:50.98 ID:4VCOQjpj0]

そもそも、ブラケットのシステムが不完全ではないのか！？

[438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33df-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 15:53:01.89 ID:8db1fIxQ0]

さっさと平均的な構築済みとやらを出せよ
もちろん全種買って試したんでしょ？

[439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 15:53:43.54 ID:AFo5Sd1D0]

ピッタリの部分だけ消しても文意変わらねぇよ

[440 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-kR/s) 2025/08/14(木) 15:58:34.43 ID:0ENZkFyO0]

平均的な構築済み出せはさすがに笑う
こういうやつって何を出しても俺ルールで認めないやつだろ…

[441 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 16:04:04.34 ID:AFo5Sd1D0]

今笑われてんのはお前だぞ……

[442 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfdb-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 16:08:17.08 ID:QpYL/sp70]

>>437
公式も記事の中で不完全だと認めてるよ
でも、記事よく見ればわかるだろってさ

[443 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 16:26:26.73 ID:pp6In7kW0]

・ブラケット3の中では強めだとは思う
・とはいえデモコンタッサとかされても文句言えないブラケット4のデッキと比べると歴然とした差があり、とてもブラケット4相当のデッキだとは思えない
・またヤシュトラの性能を最大限活かそうとする意思も感じるためただのブラケット4デッキを3にデチューンしましたと言うデッキにも思えない
・一方で構築済みを一回り強化した程度のブラケット3の底辺みたいなデッキよりは明らかに強い
・大会用のデッキとの事なので、限られたルール内で強めに組もうとするのは仕方がない
・ブラケット3の底辺デッキとこれがぶつかったら可哀想な事になるので、カジュアル卓であればどっちかがデッキを変えた方が良いと思う
・でも大会だからそれもできない

…ブラケット3って大会向きではないのでは？

[444 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-20tw) 2025/08/14(木) 16:28:30.39 ID:EHEw9zjad]

幅が広いくせにゲームの勝利条件まで捻じ曲げてくる奴がいるんだからそもそもイベント向きですらないぞ

[445 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a621-AuP/:*]) 2025/08/14(木) 16:28:37.78 ID:vkeSN7710]

>>443
そもそもブラケット3で大会しようとするなってことか

[446 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 16:34:38.56 ID:pp6In7kW0]

>>445
運営が事前にデッキリストを改めて明らかに平均から上または下に逸脱しているデッキにパワーレベルをなるべく揃えるためにデッキの調整を働きかけるくらいはしないとどこかの卓で悲劇が起きそうな気はする

[447 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8211-tghG) 2025/08/14(木) 16:41:11.38 ID:1dml52pR0]

あのヤシュトラは血の長あるのにクランクないしシグも入ってないし
明らかにパワー抑えようとはしてるよな

[448 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-sGLz) 2025/08/14(木) 16:46:42.97 ID:MuHVQPKz0]

ゆうやんが嫌われてるせいもあって過剰に叩かれた気もするな少し可哀想

[449 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfdb-yp0o:*]) 2025/08/14(木) 16:48:27.12 ID:QpYL/sp70]

ブラケット3.5があればいいんだよ
枠の縛り守ってればいくらでも強化できるようにすれば、弱いやつが悪いの一言で全て解決する

[450 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 16:50:54.71 ID:pp6In7kW0]

強めのブラケット3と弱めのブラケット3は出会うと悲劇が起きるから分けた方が良いと思う

[451 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52db-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 16:57:19.28 ID:w/Iym9qJ0]

広いのはブラ3じゃなくてブラ4なんだよな
ブラ3は構築済みよりはハイパワー、ブラ2と戦っても蹂躙しないみたいに強力な縛りがかかってる
一方でブラ4は何でもやって良いよだからそこの格差が大きすぎる
今回の件も、ブラ4だとコンボで殺されて面白くないからブラ3で勝率高めるのを目指すってブラ3荒らしを宣言してるようなもんだし
ブラケット制の目的であるカジュアル勢の保護は達成されてるかもしれんけど、前のチャレ帯が行き場を失ってる感じ

[452 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 17:01:20.17 ID:Y4jjwoHv0]

3が2とやって蹂躙しないってなんだよ

[453 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 17:02:46.75 ID:k8PDR4aC0]

>>451
＞今回の件も、ブラ4だとコンボで殺されて面白くないからブラ3で勝率高めるのを目指すってブラ3荒らしを宣言してるようなもんだし
それは違う
今回の件はブラ3のイベントに出るためにブラ3を組んだのが事の始まり
ブラ4で勝てない云々は全くのデタラメで、そこの最初の部分をわかってないくせに文句つけてるから話噛み合ってないんだよ

[454 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-L+hg:*]) 2025/08/14(木) 17:11:14.29 ID:N3tTM4gg0]

FF再販されたな
早速買えたぞ
個数制限で1個だけだけど

[455 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 17:11:33.06 ID:cK1ceap00]

小山くん毎回変なことしか言わないよな

[456 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52db-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 17:13:14.44 ID:w/Iym9qJ0]

>>453
荒れてる中で返信欄ざーっと眺めたけど大会用がどうのとか全然話に上がってなくね？
事情があるなら言えばいいのに、「ブラ3内で勝利を突き詰めるのは悪いことなんですか？」「ブラ4だとコンボする・されるだけだからそれは望んでない」としか言ってないしそりゃ印象最悪でしょ

[457 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 17:17:38.71 ID:4VCOQjpj0]

大会どうこうが話の本質じゃないからでしょ
ブラ4で勝てなさそうだからブラ3組んだ、は明確な誤りだからそこに対しては突っ込まれてるじゃん？

このスレですら相手の言いたいことも満足に読み取れない人がいるんだもの、SNSでってなったらまあ荒れるよね
本人が周りから嫌わてるのも拍車かけてる

[458 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-sGLz) 2025/08/14(木) 17:19:56.85 ID:MuHVQPKz0]

EDH界隈の悪い所いっぱい出て来てて地獄

[459 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 17:24:05.63 ID:8men1DuO0]

勝利を突き詰めてる時点でブラ4だから止むなし
本人がブラ4の標準だと考えてるデッキより弱くておそらくブラ4で参加する目的である勝利を掴めないから
ブラ4に参加する目的を充足しない
デッキはブラ3不適正で大会参加は出来ないため、ブラ3は身内内でやると言ってるんだから最終着地点は問題なかろう

[460 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:24:11.18 ID:3HPju9yC0]

GC3枚縛りと他のルール含めてブラ3って結構厳しいのに

[461 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:26:05.30 ID:3HPju9yC0]

ブラ3の大会でブラ3組むと怒られるとか怖いですね

[462 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 17:27:31.94 ID:8men1DuO0]

ブラ3はルールやブラケット構築基準の穴をついて勝利を目指すブラケットではないからね
その思想は間違いなくブラケット4

[463 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 17:27:42.49 ID:Y4jjwoHv0]

>>456
前提になってることすら読まず調べず相手が悪うと責任押し付けるのすごいな
スレすら読まない>>459みたいなもはや荒らしみたいなやつもいるし

[464 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52db-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 17:30:39.21 ID:w/Iym9qJ0]

>>463
むしろ本人が全く話題にあげてないことをこれが前提だって言い張ってるのもおかしくないか？
本人は明らかにこのデッキはブラケット3に相応しいのか否かってところを論点にしてるから大会どうこうなんて話を全くしてないじゃん

[465 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 17:31:01.13 ID:k8PDR4aC0]

ブラケットの基準を明確にしてないからこうなるんだよな
GC3枚以下満たしてたら何してもいいみたいな3.5をローカルルールとしてユーザー全体に布教していくしかない

[466 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:31:37.83 ID:3HPju9yC0]

>>462
勝手にその思想はとか言われてもね…

[467 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:33:14.28 ID:3HPju9yC0]

以前3.5提案したらここのブラ3講師にボロクソ言われたから3.5は無いよ

相変わらずブラ3の縛りは重めな事実は無視して自分のことばっか押しつけるんだな

[468 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 17:33:31.95 ID:4VCOQjpj0]

要は空気を読めってことなんだけど、その空気って自分の属してるコミュニティーごとに変わってくるからね
それでいてそのコミュニティーごとの空気を一般的だと錯誤した状態でお前はおかしい！ってやるからこうなるのよ
プレイヤーの裁量に任せるのなんて最早無理なのわかってるんだから基準をガチガチに固めてしまえばいいのに

[469 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 17:35:11.11 ID:8men1DuO0]

>>466
公式のQAを確認した方が良い、読めないならどうしようもないが

[470 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 17:37:19.18 ID:cK1ceap00]

まあ件のデッキリストみて、このカードとこのカードはだめです、これとこれをこう入れ替えたらこれこれこういう理由でブラケット3のデッキ足り得ますって根拠とともにデッキを例示もできないんじゃあ、マンさんの「デモデモダッテ」と同じやな
腐臭しかしないわ

[471 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5298-+wyC) 2025/08/14(木) 17:38:07.47 ID:qLJJwUEM0]

個々人が好きにカード入れてデッキとして対戦するんだからカード相性の問題もあるし絶対に公平はあり得ないんだよ

同一条件でしか対戦したくないって奴はedhなんてしてないでトランプでポーカーでもしてなさい

[472 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:38:14.06 ID:3HPju9yC0]

俺サメコンビ好きなんだけどそれを活かしたデッキ構成にすると必然的にGC3枚越えるから4以上なのはわかるが、これをブラ3に合わせて調整しても「ブラ3マナー講師」的にはアウトなんだろ？
でもGCの枚数を守る過程でサメコンビで一番強い動きである「無限コンボはない」し

[473 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-89Jw) 2025/08/14(木) 17:39:00.20 ID:Py9FH/9aa]

突出してるやつがいたら3人でボコればいいんだけどね

[474 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0264-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 17:40:34.78 ID:x4OX/8UZ0]

デッキがゴミであればあるほど素晴らしいのがマナー講師だからね

[475 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:40:47.53 ID:3HPju9yC0]

>>472
その上に固有コンボであるナーセットをとかを絡めた「大量ドロー+相手だけハンデス」とかもGCのおかげでほぼ排除できてるわけだけどそれだけデチューンしても「サメコンビはアウト」なわけ？？
GCの縛りって強いカード減らすだけじゃなく固有コンボとかも減るから文面以上に効力あるんだけど、ブラ3マナー講師が一番その縛りの意味わかってなくね？？

[476 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16c6-z1YZ:*]) 2025/08/14(木) 17:40:50.37 ID:4VCOQjpj0]

>>473
これ
デッキにパワー差があるならプレイヤーで緩衝材になればいい
なんの為の4人制なのか

[477 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:42:57.30 ID:3HPju9yC0]

>>417
これ単体だけで見ると悪意あるレスだけどブラ3論争の本質としてはこれでしかないんだよね

[478 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 17:48:46.92 ID:cK1ceap00]

>>469
とりまあのデッキをどうしたらブラ3たり得るデッキになるか例示したら？
あなたの理解が足りません、理解すればブラ3のデッキになりますみたいな差別仕草してないでさ

[479 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-20tw) 2025/08/14(木) 17:50:36.37 ID:EHEw9zjad]

お前ら相変わらずガチカジュ論戦になると生き生きしだすよな

[480 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-BHs1) 2025/08/14(木) 17:51:37.11 ID:4JBenM0Zd]

つーかゆーやんに突っかかっていった当初の発端（現在ツイ消し済み）って元々公認ジャッジだったらしいじゃん
お前らのルール定義が曖昧なせいでこうなってんのにお気持ち表明とかどういう神経してたらできるんだよ

[481 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 17:52:31.20 ID:8men1DuO0]

ルール以外ほとんど縛りがないブラケット4で勝利を目指せば良かろう
ブラケット3の以下の構築基準やGCリストは性悪説に耐えられる強度がないし、そんな整備も公式はする気がないので
性悪説対応はブラケット4、5のみの対応になる、というかたぶんそっちでも最低限しか対応しないけどね
ブラケット3以下は性善説ベースで楽しくコミュケーションを取るブラケットやね
EDH自体がローカルルールだから穴を塞いだブラケット3.5をローカルで運営するのは良いが
複数人で組んだり、新カード対応とか人間が把握するのが困難な複雑なルールになって直ぐに破綻するのが見えてるが

[482 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:55:11.86 ID:3HPju9yC0]

お前とは楽しくできそうにないからNGするわ相変わらず新規カードよりゴミマナー押しつけが盛り上がるスレだ

[483 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-BHs1) 2025/08/14(木) 17:55:20.92 ID:4JBenM0Zd]

>>481
だから、ブラ4になるとGCなくなるからそれがつまらないんだよ
GC3枚以下って制限があるからチューナーがこぞってデッキ組めてるんだろ
3.5が望まれてるのはその部分だろうが
そもそも3の強デッキにやられて何も楽しくないんてす＞＜みたいな紙束使ってる奴らこそ3じゃなくて2で遊ぶべき

[484 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 17:57:14.75 ID:8men1DuO0]

>>483
自分で穴がない最強のブラケット3.5を作って布教すれば良いのでは
誰も管理したくないからそういうルールがないと理解出来るだろう

[485 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 17:57:15.19 ID:3HPju9yC0]

性善説ベースとか公式の定めてないもの勝手に持ち出すなよそんなこといったら大体のプレイヤーは楽しくやりたいと思ってるからな？
お前の言うブラ4行けってデッキが悪意だけでできてるパターンしかないと思ってんの？

[486 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 17:58:05.87 ID:k8PDR4aC0]

ブラ4だと制限も何もなくてチューターから1キルしてはい終わりだから楽しみも何もないわ
定められた制限の中で自分のやりたいことやりつつシナジーを追求できるからこそブラ3が望ましく、だからこそブラ3.5って言われるのはそういうところじゃないの
ブラ4いけってすぐ言う人いるけど、ブラ4がどんな環境なのかわかって言ってる？

[487 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-BHs1) 2025/08/14(木) 17:59:16.01 ID:4JBenM0Zd]

>>484
3.5を作ろうとしたときにお前みたいなブラ3マナー講師が大暴れしたことをご存じない…？

[488 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52db-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 17:59:19.01 ID:w/Iym9qJ0]

ブラ3講師するなら、あのデッキの悪いところって生物やら呪文が汎用カードまみれなところだよ
ほとんどのカードがヤシュトラをただのカラーマーカーとしか見てない
デッキが強くても見たこと無いデッキやギミックなら新鮮さがあって面白く感じるけど、それが無いから余計文句を言われやすい

[489 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 17:59:27.06 ID:AFo5Sd1D0]

2から勝利を意識した構築って書いてるし、構築済みも当然勝利を意識してカード作られてるんだから、勝とうとする奴は悪とか言ってないでブラ1に行けって言ってんの
なんでそんなに対戦したくないくせに3に拘ってんだ
お前らブラ2でもオーバーパワーだろ

[490 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 18:00:30.43 ID:AFo5Sd1D0]

チューターからコンボブッパで楽に勝てるなら競技だなんて言わねぇよエアプ

[491 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:00:47.62 ID:8men1DuO0]

構築基準の隙間をついて勝利を目指すのはブラケット4だと公式回答にあり
構築基準もGCリストも完全ではないと認めているのでね
不完全さを尊重して楽しく遊ぶためのルールがブラケット3以下でそれを性善説ベースと比喩しているだけ

[492 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 18:00:59.28 ID:3HPju9yC0]

今まであった禁止カード以外の新たな枠組みのGCや追加ターンそして土地破壊の制限の中で自分のやりたいこと目指すのも当然のことだし楽しみの1つなのにそれを言おうものなら「勝ちが目的ならブラ4行け」しか言わないのは狂ってるよ

[493 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 18:01:14.23 ID:Y4jjwoHv0]

カード挙げてるやつは1人だけいたけどそれも即本人に論破された挙げ句お気持ちだったからな
他の人にあなたの使ってる3のリスト出したら？って言われたらだんまりだし
他は理念ガーしか言わない
マジでポリコネ狂信者じみてる

[494 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 18:03:04.94 ID:3HPju9yC0]

「俺が見飽きた汎用だから使うな」は確かに「マナー講師」してるな

[495 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-BHs1) 2025/08/14(木) 18:03:25.40 ID:4JBenM0Zd]

逆張りで適当なこと言ってどっちつかずの奴現れてきたからこの話はもう終わり
まともに会話にならないから

[496 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:03:57.18 ID:8men1DuO0]

>>487
マナー講師がどんだけ抵抗しても優れたブラケットなら普及はするだろ
ブラケットの隙をつくプレイヤーの集合知との終わりなき戦いになるから
管理者はお疲れさんとしか思えんけども

[497 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/14(木) 18:04:19.42 ID:vvLeTO0vr]

EDHでこんな感じの盤面になった時だいたい喧嘩はやめて〜って言いながら告別撃つんだけどその後大体俺が殺されるんだよね
それって俺が悪いの？

[498 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb99-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 18:08:47.73 ID:JR2G/CHP0]

アメリカにもくまたろうみたいに日本のSNS論争翻訳して拡散するタイプのやつ居ないんかな
もしいてここのやり取り見たらどう思うんだろう

[499 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 18:09:26.82 ID:pp6In7kW0]

マナー講師さんが言ってる4未満はコミュニケーションがどうこうって奴も文脈読む感じ｢(高速コンボや土地破壊などの)過剰な妨害によってゲームに参加できないプレイヤーを生むような事が無いように、全プレイヤーがある程度ゲームに参加できるようにしましょう｣って意味じゃないの？
勝ちを目指すのはブラケット4からって意味には取れないが

[500 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 18:11:39.92 ID:3HPju9yC0]

コスト低くて強い祭壇はやく出してくれ増えた方がいいが数はだいぶ充分な感じだからマナとドロー関連まだほしい占術なら2コスくらいでいけるだろ

[501 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52db-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 18:15:05.85 ID:w/Iym9qJ0]

>>498
多分あのデッキリスト持っていった時点で論外なんじゃね
ちょっと前に血染めの月出したから出禁みたいな話題があったけど、大真面目にアメリカ圏ってそれぐらいカジュアルだと思うぞ
多分向こうはブラ4がカジュアルとcの緩衝材になってるんじゃねえかな
なのに日本だとブラ4は言葉通り最適化だからその中間デッキの行き場がない

[502 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 18:20:26.26 ID:cK1ceap00]

で、いつになったらID:8men1DuO0は件のデッキをブラ3相当のリストにしてくれるの？
例示もできないんじゃ説得力ないよ？

[503 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:24:00.25 ID:8men1DuO0]

ヤシュトラは構築済があるんだし、構築済から土地だけ変えれば立派なブラ3じゃね
勿論GCリストは守ってな

[504 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a601-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:25:22.83 ID:T4fmRssY0]

この話ホント盛り上がるよな
クリプト禁止論より白熱してんじゃねえか？

[505 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:25:24.85 ID:FS1wPs+Bd]

今流行りの生成AIですら例のブラケット導入文言を読んで「戦略的に最適化されたデッキ」とブラ3を位置付けんだろ？
個人がどう考えるか知らんけど機械的に見てそう読み取れるんなら決められたら制限の中で最適化する分には何も問題ないだろ

[506 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/14(木) 18:26:23.07 ID:BJnULNNf0]

まあ旧レベル6くらいに「忍者デッキです」つって百合子出されて「えっ」ってなってた頃とたいして変わらん話ではある

[507 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:27:19.55 ID:8men1DuO0]

なんも問題ないが勝つために最適化するならブラケット4になるだけ
勝つためじゃなくコミュケーションを目的とした最適化ならブラケット3以下にもなる

[508 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 18:27:48.33 ID:pp6In7kW0]

>>503
それはヤシュトラ構築済みからマナベースを強化した程度の改良を越える強化を行った場合はブラケット3は不適当だと考えてるってこと？
そうじゃないなら、今はブラケット3の下限ではなく上限についてが主題なので、ブラケット3に入るなかでも強めな方のヤシュトラデッキを提示してほしい。

[509 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:29:46.00 ID:FS1wPs+Bd]

この問題、永遠に結論出ないのにいつも揉めるよな
「お前の周りではそうなんだろ、お前の周りではな」でいいじゃん

[510 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:31:04.67 ID:8men1DuO0]

>>508
上限を目指す時点でブラケット4志向だからそんな例はないな
イラストをサージなどの特殊フォイルにして値段と思い入れでも上げたら

[511 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb99-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 18:32:16.62 ID:JR2G/CHP0]

この小山ってやつどこの星の電波受信してるんだ

[512 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-RdFr) 2025/08/14(木) 18:35:07.29 ID:k8PDR4aC0]

上限を目指したらブラ4志向！？！？！？！？
それもう話の前提変わってんじゃん

[513 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 18:35:14.55 ID:pp6In7kW0]

>>510
あえて｢上限の強さを持つヤシュトラデッキ｣と言わず、｢強めな方のヤシュトラデッキ｣と言っているのでべつに限界ギリギリの上限を提示しなくて良いよ。
条件を厳密にしてほしいなら｢ブラケット3の範囲のうち、平均よりも強いデッキパワーのどこかに属すると貴方が考えているヤシュトラデッキ｣を一つ提示してほしい。

[514 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:36:12.93 ID:FS1wPs+Bd]

な？
こんな拡大解釈したバケモンが真顔で長文つってんだもん
本物にはどう足掻いても勝てないんだなら話すだけ無駄だろ

[515 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:37:26.99 ID:FS1wPs+Bd]

こんなくだらない言い争いしてるより一番えっちな統率者はヤシュトラか否かで言い合ってるほうがまだ建設的だわ

[516 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 18:38:36.19 ID:cK1ceap00]

>>503
そんなしょうもない皮肉とおめたごかしはいいよ
ヤシュトラの性能をキチンと発揮させつつかつブラ3の範疇に収まるデッキ例を当然ながらブラ3マナー講師の君は出せるはずだよね？
出しな？

[517 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:40:06.46 ID:FS1wPs+Bd]

>>516
そいつが言ってんのは、ヤシュトラの性能をキチンと発揮させようとする時点でブラ4志向、だからそんなん聞くだけ意味ないぞ

[518 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:41:09.86 ID:8men1DuO0]

強いか弱いかではなくブラケット3ならコミュケーションを目的で組むべきではないかな
その考えはブラケット3ではないだろう
ブラ3的にはFF14の継承史やコレクターのカードに入れ替えてみるとかでは
後はヤシュトラの何が好きかによるけど

[519 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 18:42:32.89 ID:cK1ceap00]

>>517
彼ならヤシュトラの性能をいかんなく発揮させつつ、周りも楽しめるようなブラ3のデッキが例示できてしかるべきだよね
だってここまでブラ3の精神を語れるんだからどんなデッキでも楽しめるように組めるはずさ

[520 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fdc-7vLK) 2025/08/14(木) 18:43:35.84 ID:xgdfIW2m0]

コミュニケーションを目的で組むって具体的にどうすんの？

[521 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a684-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 18:44:13.25 ID:8men1DuO0]

コミュケーション性能を高めるのがブラケット3、ゲーム性能を高めたいならブラケット4以上だな

[522 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:44:24.23 ID:FS1wPs+Bd]

>>519
カードの性能をはっきさせること＝勝つための行為であり志向だからブラ4にいけ、って言うだけでは？

[523 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-7c4f:*]) 2025/08/14(木) 18:47:11.31 ID:cK1ceap00]

>>521
あやふやなシーライオン仕草してないでちゃんと例示したら？
プレイヤーのスタンスとは別なんでしょ？なら君の具体的なデッキの判断基準が示せるはずだ

[524 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 18:47:12.78 ID:pp6In7kW0]

返答を見るに、ブラケット3の範疇にとどめたいのであれば構築済みデッキから強さを目的とした改良は原則として行うべきではない(そのような改良はマナベースを強化するのが限度)って事かな？
確かにそこが基準なら話が合わないだろうね。

[525 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 18:48:01.43 ID:FS1wPs+Bd]

ブラ3マナー講師の考え読めてきたかも

[526 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/14(木) 18:57:03.55 ID:3HPju9yC0]

ブラ3マナー講師は2に行ったほうが良いよな本人は他人に4行けっていうし両方消えたほうが良いだろ

[527 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 19:00:59.23 ID:pp6In7kW0]

>>525
>>526
上で推測した基準が正しいなら正直ブラ3の人の基準は俺にとっては贔屓目に見ても3の底辺クラス、何なら2でも余裕でOKなレベルだなあ、ブラケットまるまる一つ分基準がずれてると言っても過言ではない

[528 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aeb5-OThp:*]) 2025/08/14(木) 19:05:23.48 ID:CHjvxVqn0]

レス飛び過ぎて話についていけねーや

[529 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-9JXi:*]) 2025/08/14(木) 19:11:52.41 ID:AFo5Sd1D0]

先生コミュニケーション全く取れてないけどブラ3でコミュニケーション重視って連呼してるのホントもおもろい
普通に遊んでれば重視しなくてもコミュニケーションなんて取れるんだけど、わざわざ頑張らないと相手してもらえないんだねぇ

[530 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 19:13:33.00 ID:Y4jjwoHv0]

昔見た同じ話題のnoteで旧レベル8で募集したら来た緑単が未開地から森持ってきたりした挙げ句お前はcだとか言い放ったってのから変わってないんだな
自分を過大評価して他人を追い出す

[531 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 19:15:07.24 ID:onCu56Cn0]

実際本国のカジュアルを想定するとブラケット基準はまるまる１つずれてると考えた方が良い
日本でブラケット４とされてるのはほとんどブラケット5に近いし、ブラケット３はブラケット４に近いだろうな
ブラケット２をまともに構築して持ってくる奴がいる場合、ブラケット2も実質ブラケット３だろう

[532 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e217-HDcq:*]) 2025/08/14(木) 19:16:34.23 ID:wrwI+XhF0]

実際問題地域差ってどれぐらいあるんだろうな
俺は晴れ名古屋大須でちょくちょく野良イベント出るけど例のデッキみたいなのは20人に一人ぐらいしかいないぞ
東京だとあれをブラ3と言っても当たり前に受け入れられるレベルなのか？

[533 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47d4-RN/Z:*]) 2025/08/14(木) 19:22:48.50 ID:pp6In7kW0]

>>531
>>530の話の元ネタ記事読んできたけど、アレで出てきたような人が本国の一般的なEDHプレイヤーであるならそうなるかもしれんな

[534 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee68-MQ8r:*]) 2025/08/14(木) 19:23:35.78 ID:vXmqhT3n0]

むしろあのリストのどこに4要素あるの？
4に入ってもチンタラし過ぎててどうしようもないでしょ

[535 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 19:24:03.95 ID:FS1wPs+Bd]

自分は静岡で遊んでるけどまああんなもんじゃない？って感じのパワーだよ
極端にパワー高い奴は卓でボコボコにするからそこまで気にならない

[536 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ScoU) 2025/08/14(木) 19:26:49.69 ID:FS1wPs+Bd]

>>534
3だと不適格だから4いけって言ってるだけで、あれが4で遊べるかどうかは何も考えられてないと思うよ
4がどういうゲームをするのかわかってないから気軽に4いけって言えるんだよなぁ

[537 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb03-ivaI) 2025/08/14(木) 19:28:46.08 ID:f1CR62/X0]

>>532
関東の外れの晴れのカジュアル卓ではもっと牧歌的だよ
あれをブラ3とするかどうかはともかく強めとは言われるだろうね

[538 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-P5ij) 2025/08/14(木) 19:30:24.86 ID:j4m46Icl0]

クリプトジュエロ禁止は妥当だったから結局受け入れられたけどブラケット3議論は妥協点が一切見つからないから無限にやれるな
カードそのものの話じゃないってのもあるか

[539 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 525d-3+3Z:*]) 2025/08/14(木) 19:36:10.07 ID:VC5fMwg80]

まぁ3にも4にも適さないデッキってあるよな

[540 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb90-L+hg:*]) 2025/08/14(木) 20:34:59.36 ID:UGPfcV/y0]

ヤシュトラのデッキ買ったけどちょっと後悔
知らないやつばっかり入ってる

[541 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138f-RRcM:*]) 2025/08/14(木) 20:38:28.45 ID:XRb7xmVC0]

あのヤシュトラ城塞独楽パパリモトトリモでライブラリーの限りライフ削れるけど今噛み付いてるやつ普段その辺に敏感そうなのに指摘とかしないのね

[542 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 166a-aE0O:*]) 2025/08/14(木) 20:57:25.40 ID:wN7qN0B50]

自分視点で組んだブラ2のデッキ、構築済みとやり合ってちょうどいい感じに負けたからレベル合ってると思ったけど、今日晴れのブラ3卓に持ち込んだら逆に2連勝した
やっぱ現状2と3の間がむっちゃ狭いなと思う

[543 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 627f-fIJI) 2025/08/14(木) 21:10:19.65 ID:WVUTbB310]

2と3は必死に分ける必要ないからそれでいいんだよ

[544 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6af-ZDX3:*]) 2025/08/14(木) 21:19:37.70 ID:YT1Tox4G0]

二連勝程度なら上振れ
4人戦なんだから試合にならない程圧倒的でなければ問題ない

[545 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/14(木) 21:20:31.12 ID:1Np+dYCa0]

ブラ3だけなんであんなにお気持ち勢が多いのかマジで不思議だわ(燃料
ブラ3のデッキ組んだよ！4いけ！！！とか眩暈がするんだけど、何の理屈でそんなこと言ってるの...?

[546 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sda2-ZDX3) 2025/08/14(木) 21:59:27.94 ID:oL2WM5EVd]

ブラ3は見飽きたファッティーやクソ重エンチャントを叩きつける環境だから統率者とシナジーしたオタクカード使いたいならブラ4行くしかないらしい

[547 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-20tw) 2025/08/14(木) 22:01:14.36 ID:Y9DpGC/kd]

昔の5-6と一緒で人口が多いとヤバい奴が増えるだけだ

[548 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Hgda:*]) 2025/08/14(木) 22:04:52.96 ID:l/VkiBwF0]

>>545
「私はちゃんとしてるのに」でしょ
真面目に生きて来た奴程ちゃんとしてない奴らが「いいじゃん適当で」って顔で
ルール無視してくるの一番嫌うからね

[549 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/14(木) 22:10:35.35 ID:1Np+dYCa0]

>>548
つまりルールを守って構築するのはルール無視って事！？

[550 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Hgda:*]) 2025/08/14(木) 22:14:48.96 ID:l/VkiBwF0]

>>549
ポイントはね、「ちゃんと」はそいつの中にある基準なんよ
便宜上ルールって書いてるけど「そいつの中のルール」を守ってないんよ
慣例とか一般常識とかそいつの中でルールになってることって一杯あるからね

[551 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0259-mA/g:*]) 2025/08/14(木) 22:41:43.07 ID:KTPzw8xf0]

師匠がどう思おうとブラケット3に入るかどうかは俺が決めることにするよ

[552 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-mQv+) 2025/08/14(木) 22:49:29.54 ID:y+WOPm1E0]

だいたい問題になるのって汎用パワカなんだからボ城だのレモラだのデュアランだの片っ端から100枚200枚くらいGCリストにぶち込んでいけばいんじゃね

[553 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0259-mA/g:*]) 2025/08/14(木) 22:53:34.57 ID:KTPzw8xf0]

ボーラスの城塞はちゃんとGCに入ってるぞ

レモラが入ってないのは意外だった

[554 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-qHj9:*]) 2025/08/14(木) 22:58:02.22 ID:6msPUj0B0]

>>545
先にやってた自分が勝てないから4行けだぞ

[555 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-RRcM) 2025/08/14(木) 23:08:04.05 ID:LPiaYkIxr]

「ルールを守っていても強いなら4行け」はブラケット2の話なんだよな
3に4が混じるのはいいって公式が言ってる

[556 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f41-G2LQ:*]) 2025/08/14(木) 23:37:25.00 ID:W4JZ+s/v0]

3に4が混じってもいいって言ってもそれを許容するかどうか別でしょ
しかも3なのか4なのかは割と各々の主観による
GC使ってなくても4とか言われるんじゃマッチングシステムとしても機能してないと思うわ

[557 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Hgda:*]) 2025/08/14(木) 23:46:01.67 ID:l/VkiBwF0]

２と４の同卓を防ぎたいのが最優先ではある
何も出来ないゲーム体験を産むからね
ここに文句を言うやつはいないし言ってたらどうかしてる

結果すべての負債は３に行くんだけど
４崩れの３なんてものはないって皆が皆分かってるわけじゃないのよね
４の文法で組まれたデッキは採用カードがどうあれ３的ではないんよ

[558 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Hgda:*]) 2025/08/14(木) 23:52:03.29 ID:l/VkiBwF0]

今回槍玉に上がったゆーやんもガチガチの競技プレイヤーだから
「自分的には全然完成度の低い妥協だらけの構築」みたいな自認なんだろうけど
根底に有るデッキ構築の文法がカジュアルの世界のそれとは全然違うんよね
そこを言葉で伝えるのは本当に難しいし異種族交流に近いかもしれん

[559 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-aE0O) 2025/08/15(金) 00:14:48.34 ID:iyPG+k2r0]

シンプルに勝ち方から統率者絡まない2枚コンボと軽い統率者絡む3枚コンボを抜いて、GCの中でも露骨にアド稼ぐカードは入れないようにして再現性下げればブラケット3作るの割と簡単だと思うんだけどな…
ゆうやんのリスト見たけど勝ち筋ほぼヤシュトラに限定してるからブラ3でいいと思う
典型的なアドは取るけど勝ちきれないからタコ殴りにされて負けるデッキっぽいし

[560 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/15(金) 00:46:28.09 ID:OkT7vonp0]

やり玉に上げて他人を叩くのが「体験を重視してるであろうプレイヤー」なのが終わってるその人間だってルールの範囲で参加して楽しみたかっただろうにそこにいたわけでもない外野がそのデッキおかしいとかお気持ちするんだろ？

[561 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66e-vKG+) 2025/08/15(金) 00:59:11.91 ID:OLfRXdi/0]

有名プレイヤーがこれをブラ３だと言ってそれを世間が認めたら俺達のブラ３がメチャクチャになる、とか思って見過ごせなかったんでしょ

[562 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/15(金) 01:02:16.76 ID:rvsLWSzU0]

「これセーフなんだ」ってなるからな

[563 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba8-29iQ:*]) 2025/08/15(金) 01:22:26.59 ID:OkT7vonp0]

名前聞いても知らなかったからそいつらが騒がなければ見ることもなかったな

[564 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-qHj9:*]) 2025/08/15(金) 02:04:24.68 ID:ELr9JqOJ0]

プロプレイヤーは勝ちに行くからブラ2組んでも4扱いって言ってるやつがマジで存在しててびっくりするわ

[565 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-89Jw) 2025/08/15(金) 02:30:44.25 ID:GMsDQ7HL0]

公式が曖昧な発表したせいでこんな炎上して関わった人全員が被害者だな
ブラケットごとに明確に禁止カード設けてそれ以外自由でよかった
たとえ禁止リストがどれだけ膨大になろうと

[566 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb4-P5ij:*]) 2025/08/15(金) 02:45:29.69 ID:mTkRisPJ0]

カジュアル統率者は勝率何％とかを目指すゲームじゃなくて自分がしたいこと（墓地に落としたカードを統率者で釣るとか）をするのを目指すゲームなんよ
勝ちを目指してないっていうのは、場をめちゃくちゃにするだけで勝ち手段ありませんってすることなんよ
だからやりたい事ができたら勝ち負けにはそこまでこだわらない

[567 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b283-cZ/v) 2025/08/15(金) 03:38:43.71 ID:wlZo58Mn0]

今日一日でめっちゃ伸びたな

[568 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebbf-9JXi:*]) 2025/08/15(金) 11:41:40.94 ID:EOpb0Yp50]

楽しい体験がーコミュニケーションがーって喚く、他人の楽しみにケチをつけて反論に一切耳を貸さないディスコミュニケーションおじさん
接待されたいならカードゲームじゃなくキャバクラにお金払いなよ

[569 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/15(金) 11:43:40.10 ID:BBrr/dj50]

なんかブラ３だか２を組んだら４に行け！って言われた話題のやつ
あれ遂にプロの人格とか求め出してて笑う。カジュアルフォーマットこえーｗ

[570 ころころ [500] (ﾜｯﾁｮｲW eb64-jTaU:*]) 2025/08/15(金) 11:47:40.22 ID:gmFfwn9H0]

身内と遊ぶときにブラケット意識してる？1か5なら事前に言うけど2～4はごっちゃ混ぜで遊ばない？

[571 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb90-G2LQ:*]) 2025/08/15(金) 11:57:57.58 ID:2OWyJKkf0]

いうてやりたい事やって勝ちにつながる盤面にならないカードなんて探すほうが難しいだろ

[572 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/15(金) 11:59:15.80 ID:BBrr/dj50]

>>571
でも低ブラケット信者どもは勝ちにつながるカード使っちゃダメって...

[573 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-RRcM) 2025/08/15(金) 12:00:34.13 ID:l6SL+e1Cr]

皆だいたい話すことなくなったのかくだらねーこいつらマジくだらねーってポストばかりになってきたな
まあまあ楽しい祭だった

[574 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb8-ZDX3:*]) 2025/08/15(金) 12:04:52.31 ID:1A++AVMc0]

いやしかし今更ブラケットで盛り上がるくらい新規が居るってことなんかな

[575 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b2e6-7c4f) 2025/08/15(金) 12:06:47.42 ID:TcPAeqzD0]

>>532
TCと秋葉によく行ってたけど
勝利賞があるからちょくちょくあたる

[576 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 026e-7vLK:*]) 2025/08/15(金) 13:19:08.31 ID:o+rKg9+10]

多少デッキ強い奴よりは人のデッキにケチつける奴の方が当たりたくない

[577 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/15(金) 13:23:21.91 ID:rvsLWSzU0]

登場人物全員カスということで

[578 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-qHj9:*]) 2025/08/15(金) 14:11:09.92 ID:ELr9JqOJ0]

DD論にしようとしても無駄だぞ
プロは勝ちたいだけだから界隈に貢献してない！とか言い出すのも出てきてブラ3おじさんの自己評価の上昇ぶりが天井知らず

[579 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ae4d-CTzo:*]) 2025/08/15(金) 15:11:17.41 ID:tQWr/5Yu0]

やっぱりカジュアル勢って界隈の癌だわ

[580 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5220-RN/Z:*]) 2025/08/15(金) 15:12:57.24 ID:R5JDv0DP0]

仲間内でワイワイ遊ぶ分にはルール0で適当にパワーレベル合わせれば現状のブラケットでも別に良いけど、もし今後EDHのイベントが公式非公式問わず増やす方針なら構築ルールを厳格にした方が良いと思うわ、使うデッキを事前に登録するなら変えることはできないしそれで対戦相手とのパワーレベルが解離してたらつまらない

[581 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e287-zGHr:*]) 2025/08/15(金) 15:17:03.43 ID:4c/7jqGk0]

「我こそカジュアルの守護者だ！」とでもいいたげな傲慢さと滑稽さがあるよね

[582 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-ZDX3:*]) 2025/08/15(金) 15:19:50.23 ID:85ztd9rc0]

このブラケット教典解釈には誰しも物申さずには居られない不思議な魅力があるんだな

[583 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-P5ij) 2025/08/15(金) 15:53:51.24 ID:s37M7SNc0]

そもそも今回物申してる中にブラケット3でプレイしてる奴ほとんど居ないでしょ
ここぞとばかりにカジュアルを貶めたい奴と所謂ガチ勢に文句言いたいだけの奴が大声出し合ってるだけ

[584 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 026e-7vLK:*]) 2025/08/15(金) 16:07:17.18 ID:o+rKg9+10]

ブラ3なんてプレイしてる人少なくないと思うけど

[585 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0203-ZDX3:*]) 2025/08/15(金) 16:20:50.29 ID:85ztd9rc0]

ここぞとばかりにカジュアルにゴチャゴチャ言いたいだけの奴が目立ってたな
それこそお前と対戦することなんか永劫無いんだから気にしなきゃいいのに

[586 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e217-HDcq:*]) 2025/08/15(金) 16:27:16.22 ID:IA2Cp/o40]

serraの店長に至ってはブラケットシステムなんかいらん！勝ちこそ全てだ！とかいう意味不明なお気持ち表明コラム出してるからな
もうめちゃくちゃすぎて笑える

[587 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebbf-9JXi:*]) 2025/08/15(金) 16:38:11.80 ID:EOpb0Yp50]

セラ別に勝ちこそ全てってほど強くもうまくもなさそうなのにな

[588 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 026e-7vLK:*]) 2025/08/15(金) 16:40:21.46 ID:o+rKg9+10]

そういう人はブラ5から出てこないんじゃないの

[589 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb14-29iQ:*]) 2025/08/15(金) 16:40:56.91 ID:OkT7vonp0]

改めてX見たけどほんまくそだわマナー講師しかもあのプレイヤー身内としかやらんって言ってるし

[590 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33e0-cZ/v:*]) 2025/08/15(金) 16:42:42.78 ID:N2vZ7g1S0]

あまりEDHに真剣になってると、トモハッピーに鼻で笑われちまうぞ。

[591 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebbf-9JXi:*]) 2025/08/15(金) 16:47:27.78 ID:EOpb0Yp50]

トモハッピーも鼻で笑われる側の人間なんだから目糞鼻糞だろ

[592 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-qHj9:*]) 2025/08/15(金) 18:59:41.05 ID:ELr9JqOJ0]

曖昧な区分けなのに他人を排除したがるやつが多すぎる
そして他人を排除したがるのがどういうやつかというとブラケット3マナー講師おじさんなんだよな
口癖はブラケット4へ行け

[593 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-STPc) 2025/08/15(金) 19:00:16.00 ID:1IKefDCXM]

>>586
俺はキツ過ぎて最後まで読めなくてリタイアしちまったわ。
全身が痒くなる文章書く天才すぎるだろアイツ。

[594 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-qHj9:*]) 2025/08/15(金) 19:05:17.73 ID:ELr9JqOJ0]

>>593
選民思想の塊みたいなやつだから近づかないのが吉だよ
常にいろんなことに口を出したいけどそもそもの話を理解するつもりがないから意味不明な演説になるし

[595 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-STPc) 2025/08/15(金) 19:08:17.90 ID:1IKefDCXM]

ゆーやんも一回もデッキ回してないのにガチャガチャ議論し過ぎなんだよな。
一回普通にフリーマッチングで何回か遊んだら、カジュアルの統率者がどういうゲーム感なのか分かるからプレイしてみろやとしか言いようが無いわ。
合ってたら一生そのままで良いし、合ってなかったらちょっとデッキ調整すればいいだけだろ。

[596 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9744-ZDX3:*]) 2025/08/15(金) 19:20:29.32 ID:6wipwC5t0]

フリー戦なら45、3以下は身内が板

[597 ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-jTaU) 2025/08/15(金) 19:21:04.73 ID:c303OJYN0]

5以外は全部身内が板

[598 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-20tw) 2025/08/15(金) 19:48:34.62 ID:zfBjXucQd]

ブラ4とかいう懐は深いが人がいないブラケット
何でもありの方が面白いと思うんだけどな

[599 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2ae-qHj9:*]) 2025/08/15(金) 20:02:07.93 ID:ELr9JqOJ0]

なんでもありだがメタゲーム的には敗者ってところだからそりゃまあ人が少ない
なんでもありならメタゲーム的にも強いやつを使いたがるだろうしな

[600 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5220-RN/Z:*]) 2025/08/15(金) 20:04:23.53 ID:R5JDv0DP0]

5の定義がかっちりしてる分cEDHではマイナーなコマンダー使っただけのガチデッキみたいなのに殴り込まれても文句言えないからな

[601 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1f-ZFoG) 2025/08/15(金) 20:20:24.98 ID:31LoB+pr0]

3が一人いたら4持ってるようなプレイヤーもそっちに合わせちゃうからなあ
ほんとに4以上のデッキ持ってるやつ4人そろってないといけないから単純な人口比よりもさらに見る機会少なくなる

[602 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-vKG+) 2025/08/15(金) 21:02:01.51 ID:NL+Jqh5B0]

デッキがどんだけ強かろうが将棋でいうところの「待った」なしで
凡ミス連発するようなプレイヤーはブラ3でいい気がするんだがなあ

[603 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02fc-ZDX3:*]) 2025/08/15(金) 21:06:55.79 ID:lqptaH9a0]

ブラケットはプレイヤーの強さの指標ではないから関係ないな

[604 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0Hfe-RRcM) 2025/08/15(金) 21:11:39.13 ID:06Xzcdo9H]

個人的にはセラ屋はいつまでもガキと一緒に遊んでる大人って感じで嫌いじゃないんだけどね

[605 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 624c-OWjl) 2025/08/15(金) 21:16:24.66 ID:+yOlKkh00]

>>586
EDH始めた人たちの思想考慮してなくてバカすぎ

[606 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e25e-ZDX3:*]) 2025/08/15(金) 22:09:48.45 ID:j0p8NZhm0]

セラ屋は共闘嫌いすぎだろ
カードはルールに勝つってのがMTGの面白いとこなのに

[607 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebbf-9JXi:*]) 2025/08/15(金) 23:41:41.77 ID:EOpb0Yp50]

EDH始めた人の思想考慮する意味ねぇだろ
創始者を信仰するのは勝手にすりゃいいけど、他人をそれに倣わせる道理はないわ

作った人の目的がそんな大事なら戦争以外にパソコン使うなよ

[608 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb14-29iQ:*]) 2025/08/15(金) 23:51:28.52 ID:OkT7vonp0]

個人の感想やセラもしょせん

[609 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-P5ij) 2025/08/16(土) 01:12:39.37 ID:9e3B2/R40]

セラ屋の店長って統率者って呼ぶなEDHだよEDH！
創始者達の想いを忘れるな！
みたいな長文書いてたのに勝利至上主義なのかよ
ただ古参マウント取りたいだけの厄介オジじゃん

[610 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/16(土) 02:13:39.67 ID:2xka+EL20]

やられた相手がどう思うかなんて気にしなくていいんなら試したかったおもしろコンボが色々あるんだ

[611 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8251-aE0O) 2025/08/16(土) 05:11:36.26 ID:bqKik0Cb0]

セラ屋のやつ読んだけど、一個人のお気持ちならともかく店主の発言じゃなくて笑う
店舗からしたら2-3のedhなんて古いカスレアにも市場価値与えてくれるほぼ唯一のフォーマットなのにこいつの理想の世界だと4-5しか無いやんけ

[612 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a664-qHj9:*]) 2025/08/16(土) 05:58:24.44 ID:EFUU0S2a0]

あれが店主の発言じゃないやつをだしまくるのはもう今更だし…

[613 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e609-W9J6) 2025/08/16(土) 06:40:35.32 ID:XONaXOAl0]

>>609
国内最大のクレカ流出かまして知らんぷりして被害拡大して露見したら特に謝罪もないカスの人間性とか期待するだけ無駄だぞ

[614 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1601-h1Qv:*]) 2025/08/16(土) 08:18:32.01 ID:Pj8SxRlb0]

本場アメリカでデッキ（LV8～10相当）持ち込んだら、低LV帯しかいなくて面白くなかった
みたいな事も言ってたよね確か
自分が参加してる統率者オフには来て欲しくないな

[615 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5220-RN/Z:*]) 2025/08/16(土) 11:49:27.37 ID:zM5neKO+0]

まあでも本場だと旧lv8と銘打ってる卓ですら定義上旧3~4に相当するデッキ使ってたりするらしいしセラの店主はヤバい奴だけどアイツだけが悪い案件じゃないとは思う

[616 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb58-9q8b) 2025/08/16(土) 12:53:19.36 ID:OQmYn+GV0]

店主なら自分の店限定のレギュレーションで大会開けばいいのにね

共闘、相棒、デモコン、勝利条件なしルール…強行してもいいでしょ

[617 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eef6-HDcq:*]) 2025/08/16(土) 13:03:43.61 ID:fIJq57UK0]

ネットだと統率者をやりもしない連中がガチカジュ論争に明け暮れる中で
リアルだとみんなブラ2,3で楽しく遊んでるという対比構造が笑えるよね

[618 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c711-RRcM) 2025/08/16(土) 13:06:07.27 ID:2xka+EL20]

存在しない旦那の愚痴を言う女性みたいだ

[619 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a664-qHj9:*]) 2025/08/16(土) 13:49:09.55 ID:EFUU0S2a0]

海外に限らずだとは思うがやけに自分のデッキを旧レベル8だと思い込んでる人がやたら目立つ

[620 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02e4-mA/g:*]) 2025/08/16(土) 16:01:14.18 ID:CldafhZK0]

サーチが多すぎるとブラケット3ではない

とかあったりしたっけ？
土地サイクリングとフェッチランドもりもりでデッキ組んで
ブラケット3名乗りたいんだけどダメですかね？

GCは3枚に収めてる

[621 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eef6-HDcq:*]) 2025/08/16(土) 16:08:46.10 ID:fIJq57UK0]

サーチ入れて再現性高めるのはブラ3では推奨されないけど、土地サーチはサーチ扱いではないから問題ないよ
ただ、フェッチは単純に時間食うから適度な枚数で運用したほうがいい
墓地からフェッチ再利用する上陸デッキ組んだことあるけど時間かかりすぎて卓に申し訳なくなって崩したわ

[622 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3324-M04g:*]) 2025/08/16(土) 16:09:47.88 ID:biaq8Ubi0]

土地以外のサーチは「少なめ」とだけ指定されてる

[623 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02e4-mA/g:*]) 2025/08/16(土) 16:21:42.44 ID:CldafhZK0]

土地以外のサーチもガッツリ入れてるんですよね…

納墓　不快な納墓役　墓破りのラミア　死体の鑑定人　
生き埋め　エラダムリーの呼び声　獣相のシャーマン

これにGCの吸血の教示者　悪魔の教示者　適者生存も入ってる

「少なめ」とはいえないような…

[624 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eef6-HDcq:*]) 2025/08/16(土) 16:34:14.19 ID:fIJq57UK0]

>>623
ブラ3初めてで野良イベとかいくつもりなら少なくともそのGCは全部抜いたほうがいいっていう個人の意見は言っとく
自分が普段プレイする環境の強さ様子見したり、感想戦で他の人の意見聞いて入れれば良いと思うよ

[625 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02e4-mA/g:*]) 2025/08/16(土) 16:54:20.44 ID:CldafhZK0]

デチューンした方が良い感じですか！

汎用減らして好きなファッティに代えてみます！

[626 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-jVz9) 2025/08/16(土) 16:59:15.27 ID:egx5K/sgr]

個人の感覚だが俺は土地以外のサーチは緑ゼニスみたいな定番サーチから専用デッキ寄りのまで合わせて0〜4枚くらいに抑えつつGCは持ってこれない構成にしてる

[627 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66e-vKG+) 2025/08/16(土) 17:34:05.29 ID:KElKQ5620]

サーチの質に線引くならアド損してるかどうかじゃない？
追加マナ払うタイプのサーチは下位互換品入れてるようなもんだけど
アド損してでもそのカードにたどり着きたいっていうのはそれ以上のリターンがありますってことだからね

[628 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb0a-AuP/:*]) 2025/08/16(土) 23:03:07.75 ID:JhsH8/2a0]

例のヤシュトラのブラ3にブラ4って文句言ってたやつが
エヴェレスで組むなら
>ブラケット3ならば感染、無限生け贄、瞬間的なP強化、「いきなり殺しに行く」を目標に
とか言ってて申し訳ないがさすがに笑ってしまった

[629 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb86-RdFr:*]) 2025/08/16(土) 23:24:09.90 ID:Hulo1p5t0]

>>628
https://x.com/Ertai_twit/status/1955538696129937704
事の発端になった奴がダブスタかましててくそわろた
https://x.com/Ertai_twit/status/1956644583296950474

[630 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c203-dy10) 2025/08/16(土) 23:48:23.48 ID:TlTQQ5Qr0]

他所の問題を持ち込むな

[631 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-S8lm) 2025/08/17(日) 00:31:05.78 ID:1QoXJoXld]

このスレ偶にネヲチスレ案件が流れてくるんだよな

[632 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/17(日) 00:47:44.44 ID:X9ayN0840]

統率者の話だから仕方ない

[633 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa6c-1GGU) 2025/08/17(日) 00:59:36.01 ID:bcjramc40]

こないだの統率者委員会のお気持ち表明もSNSでの騒動が発端だしな
そもそもが大会とかのフィードバックがあるわけでもなし、新弾かそこら辺からしか話題が無い

[634 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/08/17(日) 01:11:28.35]

対戦中に寝落ちするのはちょっと…

[635 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a07-av31:*]) 2025/08/17(日) 07:14:02.61 ID:l+MB2zYU0]

ウルテトデッキ作ってみました…まだパーツ足りないのと多色デッキ苦手なので買い足します
https://www.hareruyamtg.com/decks/1077513

[636 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H76-PbCd) 2025/08/17(日) 07:48:11.50 ID:msxwlP6PH]

五色・アーティファクト・部族のデッキか面白そう

[637 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-4mzh) 2025/08/17(日) 08:00:14.93 ID:GCj2aOihd]

いい感じにブラ2って見た目
1枚くらい必殺技で旗印とか入れてもいいかもしれない

[638 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee45-27yE:*]) 2025/08/17(日) 10:14:02.61 ID:kzNKofkx0]

メイン100枚になってるよ

[639 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a07-av31:*]) 2025/08/17(日) 12:23:55.47 ID:l+MB2zYU0]

>>637
パンプ手段必要ですよね…今日色々探してみます

>>638 マイアの繁殖者抜いたの忘れていました…訂正済です

[640 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a1e-Iw6s:*]) 2025/08/17(日) 13:25:20.57 ID:XbcFFYSr0]

一度でも場を流されたら瓦解するデッキ構成の中、防御手段が英雄的介入だけなのは心許ないので、信仰の見返り、完璧な策略、巧みな隠蔽等もメタ環境時代では入れていいと思う。

あと個人的にはテゼレットのどれか1～2種類（橋の主、肉体の裏切り者辺り）入れたいかも。

[641 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-S8lm) 2025/08/17(日) 14:10:18.65 ID:g8zxB2jDd]

全体除去への対抗手段なら倉の開放系なんかもいいんじゃない
終盤なら一発逆転も見えるぞ

[642 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7713-XCGf:*]) 2025/08/17(日) 14:24:07.03 ID:ZayNrTQZ0]

この前の久遠の終端一箱開けたらスリヴァーの首領が当たったからデッキ組もうと思ったんだけど何処のレシピ見ても勝ち筋が「女王出してから無限で勝て」か「並べてからスリヴァー軍団出して圧殺しろ」しか無いんだけど
スリヴァーの首領でカジュアル組むって無理ゲーなの？

[643 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-mlbM) 2025/08/17(日) 14:29:14.59 ID:frXGObhQ0]

「並べてからスリヴァー軍団出して圧殺しろ」はカジュアルじゃないのか？

[644 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/17(日) 14:58:15.11 ID:Vv0IVdHG0]

『勝ち筋』って単語がカジュアルじゃないと思ってる

[645 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 66dd-mHkL:*]) 2025/08/17(日) 15:09:56.74 ID:cjsMkaaa0]

殴って勝つのは許してやれ

[646 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0a4c-WC8x) 2025/08/17(日) 15:15:02.96 ID:wJCIJMRl0]

>>642
カジュアルならスリヴァー並べて殴るだけでいいやろ

[647 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a07-av31:*]) 2025/08/17(日) 15:19:11.80 ID:l+MB2zYU0]

>>640
進行の見返り買ってみます…手元にあるカードに差し替えますので「皆に命を！」にしてみます
>>641
過去起こしが合いそうなので買ってみます

[648 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-mHkL:*]) 2025/08/17(日) 15:23:45.39 ID:gpO0KDRq0]

スリヴァーみたいな強い部族での部族デッキはカジュアルにふさわしくないって公式も言ってるし

[649 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea03-pCX1) 2025/08/17(日) 16:17:11.81 ID:1wYftxtn0]

>>642
首領様はマナさえあれば好きなスリヴァーを適宜サーチできちゃうんで
いい感じにコンボ狙いと物量作戦の使い分けできちゃうのでスリヴァージェネラルでは上位の強さだよ
なのでスリヴァーを入れずに多相のみ入れるとかサーチじゃなくてスリヴァーのコントロール奪取の方に重きを置くとか変な使い方しないとゆるく使いづらいデッキになる
そんでもって無限マナの吐き出し先にもなるからカジュアルに使いたいならその辺も縛る必要があるんだけど使えるスリヴァーを入れていくと勝手に無限マナの組み合わせが入っちゃったりする困ったさん

で、ここまで縛るとこれ首領様じゃなくて良くね？に到達する

[650 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7713-XCGf:*]) 2025/08/17(日) 17:01:32.15 ID:ZayNrTQZ0]

不自然な淘汰やヴェリズヴェル系で相手のクリーチャーをスリヴァーにして全部貰うか…

[651 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea03-pCX1) 2025/08/17(日) 17:45:50.13 ID:1wYftxtn0]

ヴェリズヴェル系は首領様でサーチも効くからいいよね
首領様でサーチできて相手クリーチャーをスリヴァーっぽくできるアメーバの変わり身も一緒にどうぞ
あと微妙に重いけどサーチできて追放除去で相手にスリヴァーっぽいトークンを生む外身の交換もオススメ

[652 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb1c-FZCl:*]) 2025/08/18(月) 07:36:22.33 ID:4ilCJhcm0]

あなーば新作火力高すぎ

"友達もいないし、コミュニティーを作ったり貢献したりする気はさらさらないが、EDHのゲーム部分のみをやりたい、マッチングシステムだけを望んでいる層にタカられたせいで、ブラケット制は本来の用途を果たせずに機能不全におちいっている"

[653 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/18(月) 07:52:53.48 ID:rBDwTMMy0]

勝ちたがると不法移民扱い！？

[654 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 07:57:14.36 ID:UDoQJ0160]

>>652
問題児の人物象が的確すぎる

[655 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcd-WC8x:*]) 2025/08/18(月) 08:45:04.69 ID:qHdz9iR/0]

>>652
店舗イベント出るだけの一般人じゃねーか

[656 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/18(月) 08:47:28.09 ID:rBDwTMMy0]

常連以外の客はトラブルのリスクがあるから不要！一見さんお断り！

[657 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db76-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 08:52:26.06 ID:vAUamxDV0]

あなーばってなんか常連で仲良しこよししてくれる人以外全部敵って思ってそうで結構こわい

[658 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 173b-4+zX:*]) 2025/08/18(月) 09:14:29.23 ID:gqp2ISLj0]

>>652
一見当てはまる奴はとんでもない社不に見えるけど冷静に考えると身近にedhやってる友人が少ないmtgプレイヤーは大体対象だしとんでもない範囲攻撃だな

[659 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0307-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 09:54:07.47 ID:1m+1q7Lw0]

>>652
ここだけ読んだらピンと来ないけどnote全部読んだらまあなるほどとはなった

[660 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 10:08:12.52 ID:UDoQJ0160]

>>655
店舗イベント出るだけの一般人全てが問題児だと言ってるわけでは無いでしょ

[661 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/18(月) 10:47:06.67 ID:Xw3Fmq7ur]

例の件で例えると友達と遊ぶとしていたゆうやんよりもブラケットを己の解釈で歪めて棒にして一生ゆうやんのリストにビシビシ言ってた奴らに言ってるんだけどねそれ

[662 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db12-JLId:*]) 2025/08/18(月) 10:47:57.30 ID:etqAY6rn0]

>>652
ゆうやんにみてもらってアンサー貰いたいね

[663 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3ebf-x2vg:*]) 2025/08/18(月) 11:03:22.29 ID:WAxUBp0p0]

>>657
昔あなーば店舗通ってたことあるけどその評価は大体あってる
常連以外にはマジで厳しいよあそこ

[664 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efbe-1lml:*]) 2025/08/18(月) 11:05:19.76 ID:K+SLcLBo0]

>>662
これはゆうやん宛じゃなくてゆうやんに難癖つけてた層への皮肉でしょ

[665 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0307-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 11:11:18.57 ID:1m+1q7Lw0]

どっちの味方とかどっちの敵とかそういう一面的な捉え方はやめとこ

読む限りはブラケット教典解釈みたいな奴らのことを批判してたけどね

[666 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/18(月) 11:16:31.73 ID:rBDwTMMy0]

ブラケット制で明文化せず曖昧なレベル分けのままのが平和だったのか

[667 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-S8lm) 2025/08/18(月) 11:33:13.95 ID:z7IXv3/bd]

実際ガッチガチに〆るかかなり緩めるかしないとこうなるよね
中途半端が一番荒れる

[668 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 173b-4+zX:*]) 2025/08/18(月) 12:01:57.91 ID:gqp2ISLj0]

ブラケット自体が悪いとは思わんけど今の基準だと大会にデッキ持ち込む時みたいな、相手のパワーレベルに合わせて直前でデッキを変えるとかできないシチュエーションでは不足だと思う

[669 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-BdeL) 2025/08/18(月) 12:23:05.89 ID:VaOxeLKKa]

レベル制がパワーの話なのに対してブラケット制は考え方の話なのと、「公式」って棍棒ができたことの相乗効果だなあ
個人的にはカジュアルフォーマットを競技と同じ考え方で締めるなんて本末転倒かつ非現実的だと思けど

[670 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e09-1GGU) 2025/08/18(月) 12:41:37.02 ID:qF825ykk0]

全く別ジャンルだけど、某非対称の鬼ごっこ対戦ゲームみたいに感じるのよねブラケット制
運営の基準とユーザーの感覚に乖離があってケンカしてて、ユーザー間にも派閥争い合ってボコボコに殴り合ってる感じそっくり...
殴り合ってるヤツの大半がそもそも遊んでない所とか、楽しんでる人にわざわざ冷や水かけに来るところとかも同じで好きよ

[671 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-lp9u) 2025/08/18(月) 12:41:42.03 ID:lME37SiFa]

ブラケットはマッチングシステムであってルールではないと言うが、システムというのはルールに則って動くもの
この場合は主にパワーレベルがブラケット分けの基準になるのにそこを明記していない

必要なのはブラケットとは別のパワーレベル測定ルールなんよね
そんでブラケットの紹介があんな感じでコンボがGCがとか書いてるからルールと勘違いされてしまった

口下手すぎる

[672 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b3-8utL:*]) 2025/08/18(月) 12:58:50.47 ID:AWivIPGR0]

むしろブラケット制定前は殴りなんで～って正当化して今で言うゲームチェンジャーバカ盛りしたデッキが平然と5-6帯で跋扈してたからな
あの層が排斥されたおかげで、ネットでの荒れ方とは真逆で今の野良はレベル差ほとんどなくて相当平和になってる
逆に排斥された側はcに挟まれて行き場を無くしてるけど

[673 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26f0-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 12:59:19.39 ID:Sn7tngFc0]

パワーレベル規定なんて草の根から派生したカジュアルフォーマットには則さないし
根本が曖昧だから、基準も雑になってるだけだろ
ボードゲームのゴール先着にマジになってる
やる気がある有志で作ってみれば良い、棍棒がその有志に向かんと良いが

[674 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3770-PCtu) 2025/08/18(月) 12:59:37.77 ID:yj4N9ta/0]

しょせん外部の委員会の頃ならともかく今は公式がやってるんだからもっとキッチリやっていいと思うけどなあ

[675 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-1GGU) 2025/08/18(月) 13:12:09.09 ID:P4t1eFJm0]

それで基準はあいまいにしときますよーってスタンスならそれはそれでいいんだけど、ブラケット制でコンボとかキルターンとか変にパワーレベルに触れちゃったからな
GC制はとてもいい試みなんだけどその扱いがへたくそ
むしろ一体どういうスタンスにしたいのか全然分からん

[676 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26f0-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 13:15:02.99 ID:Sn7tngFc0]

キルターンとか言ってるのはカジュアルなブラケット3以下だけで
勝ちに拘るブラケット4以上は禁止除いてなんでもありだから好きにしろってことだろ
ブラケット３以下はソーシャルでコミュケーションを目的としてるからルール0で会話して併せろ

[677 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc6-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 13:27:32.08 ID:vAUamxDV0]

いってつがなんか記事出したな

[678 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/18(月) 13:29:14.84 ID:0jal746X0]

キルターンなんて考えたことない
数えてるの？

[679 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eebc-XCGf:*]) 2025/08/18(月) 13:30:29.79 ID:NVjGUVvT0]

寿司コンボとか特殊勝利だと勝ち抜け順で続けてゲーム出来るけど殴り合いだと負け抜け順で敗者から決まるのでゴールの先着で遊べる時と遊べ無いときがある…

[680 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-1GGU) 2025/08/18(月) 13:36:29.11 ID:P4t1eFJm0]

正直キルターンとか勝ちにこだわってるかどうかとかいまだに俺にも分からない
ブラ3のつもりでいつも組んでるけどちゃんと最終的に勝つつもりで組んでるけどそれでブラ4て言われてもなぁ

[681 警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 13:37:03.97 ID:UDoQJ0160]

ブラケットパワー3プラス！！
ブラケットパワー3マイナス！！

クロース！！ボンバー！！！！

[682 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7cd-30sg) 2025/08/18(月) 14:15:24.46 ID:LsI6V9nz0]

早いコンボとか1人狙い殴りにお気持ち表明しつつ上陸でアドとりまくってファッティ投げるデッキが最強すぎるブラケット3

[683 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 14:28:27.11 ID:p28+qwCs0]

実際ブラケット3やれば分かるけどゲドン出禁で人数的にパーミッションが息してないからひたすらランプが強いよ

[684 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b3-8utL:*]) 2025/08/18(月) 14:31:54.05 ID:AWivIPGR0]

いってつ
https://note.com/ittetu_/n/n356b1a1d6e1e?magazine_key=m5d21b9639402
ブラケットは前よりは良い感じ
勝率を意識するならブラ4にいけ
ブラ4はデモコンタッサ投げるだけのつまらねえゲームじゃねえからお前らもっと気軽にやれ

結局日本のユーザーが勝手にブラ4の敷居を上げてるだけってことだよな

[685 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/18(月) 14:33:57.37 ID:0jal746X0]

これはブラ4行け派が喜ぶ発言ですね

[686 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3af3-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 14:36:10.15 ID:h3Yhv4+i0]

ブラ3は実質コンボないからライフ回復が強い
トロスターニとかでランプとライフ回復して全除去撃ちまくるだけでライフ差で勝てるから晴れる屋のポイント稼ぎしたい人とかにおすすめ

[687 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 14:38:47.49 ID:UDoQJ0160]

ブラケット4は勝ち方に拘りがあってその勝ち方に全力を出す
ブラケット5は勝ち方に拘るんじゃなくて勝つことその物に全力を出す

この違いだよ
デモコンタッサでの勝ち方に拘りがあるんならそのままブラケット4に行けば良いと思うけどツマラン奴だなとは思う

[688 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-1GGU) 2025/08/18(月) 14:40:43.31 ID:P4t1eFJm0]

別にデモコンタッサが飛び交う環境とは思ってないけど、デモコンタッサが飛んでくる可能性がある環境なのは確かなんよなぁ
そんでカジュアルに遊びたい人にはああいうお手軽即死コンボは邪魔でしかない
カジュアルに好きな統率者でそれなりに勝ちを目指したい！っていうブラ3と4の間が多いってのを理解できてないのか、わざと無視してるのか

[689 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef0a-vEyV:*]) 2025/08/18(月) 14:40:50.34 ID:bAiNHIMo0]

>>687
最後の一言がなければいいこと言ってんだけどな
一言余計なんだよな

[690 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc6-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 14:43:16.57 ID:vAUamxDV0]

お気持ちはDMへってあるし直談判が板

[691 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/18(月) 14:43:52.90 ID:rBDwTMMy0]

デモコンタッサを投げるのは単純なゲームだと！？
投げるまでに様々なやりとりがあり投げるタイミングが難しい複雑なゲームなんだ

とかキレる人いないのかな

[692 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-1GGU) 2025/08/18(月) 14:47:18.76 ID:P4t1eFJm0]

流石にある程度やってればデモコンタッサだから簡単に勝てるとか思ってる人はいないんでない？
始めたての人でブラケット無視して構築済みをボコボコにする悪い奴に当たったりしたなら分からんでもないが

[693 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 14:52:00.95 ID:p28+qwCs0]

明言すると怒られそうだけどカジュアルに遊びたかったり自分のこだわりの勝ち方を実現したい/ぶつけ合いたいプレイヤーにとってお手軽即死って邪魔でしかないんだよな

でも他人のデッキに文句つけて干渉するわけにはいかないから別の卓で遊ぶしかない
ブラケットがその役割を担ってくれたらいいなと期待してたんだが

[694 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc6-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 14:52:20.20 ID:vAUamxDV0]

>>691
キレるも何も当たり前にそういうやり取りのあるゲームだから競技が成り立ってるわけで
だから「エアプが妄想で叩いてるの丸わかりで草」って笑う方が多いんじゃね

[695 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 14:58:26.00 ID:UDoQJ0160]

>>689
ゆうやんのコメントで「ブラケット3だからデモンタッサは入れてないブラケット4なら入れる」的なコメントしてるのを見て、お気に入りのヤシュトラさんを活かした構築で全力に勝ちに行くと言いながらデモコンタッサ使う想定があるのは寒いセンスしてる奴だなって気持ちからの発言でした訂正します

ごめん、訂正になってないわ

[696 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-1GGU) 2025/08/18(月) 15:01:01.91 ID:P4t1eFJm0]

>>693
それなー
高速即死コンボ無しならブラ3って指標書かれてた時はやったー！って思ったけど、でもGC1枚も無くても勝ちに行くならブラ4ねって言われてものすごいガッカリしたわ

[697 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-mHkL) 2025/08/18(月) 15:23:50.61 ID:yZjHIFAT0]

ブラ3より強いデッキでコミュケーションより勝ちを重視したいけど、最強即死コンボとは当たりたくない人は
そういう人を集めてコミュティ作れば良い
デモコンタッサの次点の強コンボの巣窟になる対策がないと変わり映えはないだろうけど

[698 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-xufC) 2025/08/18(月) 15:23:52.60 ID:LcYmopIy0]

ヤシュトラを活かすならそらピッチで妨害＆防御してデモコンタッサかブラッドクランクでしょ
ヤシュトラの強みってゲインで延命しながらドローでコンボパーツ集められる点だろ？

[699 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/18(月) 15:48:55.43 ID:uvsRJDV40]

>>467
勝ちに拘るならブラ4て言葉が全く理解できない
勝ちにこだわらないのはブラ1だけだろ

[700 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e2f-lp9u) 2025/08/18(月) 15:49:35.21 ID:P4t1eFJm0]

>>697
それがブラ3の範疇だったはずなんだけどね
はしご外されたからそこが宙ぶらりんになってブラ4の魔境行けっていってつに言われてるのが現状

[701 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/18(月) 15:57:16.14 ID:rBDwTMMy0]

勝ちを目指すと勝ちに拘るは違うらしい

[702 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1745-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 16:07:01.39 ID:lmtSwnmC0]

ブラ1は勝ち手段さえ入れる必要がなく自由にデッキ構築が出来る
ブラ2、3はゲームを終わらせる勝ち手段を基準に即して入れることが推奨されるが
ブラ2、3で自分の勝利でゲームを終わらせるのはブラケットの目的である交流を達成するための手段であって目的ではない

[703 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc6-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 16:12:10.94 ID:vAUamxDV0]

>>701
違うと思ってたのか
そら話通じないわけだ
まさかそのレベルとは思わなかった

[704 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-1GGU) 2025/08/18(月) 16:21:37.17 ID:P4t1eFJm0]

違うといえば違うし、同じと言えば同じだよ
言葉遊びでしかないから公式がそれらはこう違うという具体的な声明を出さない限りはそら齟齬が発生するわな
英語と日本語でまた違うのかもしれないけど

[705 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/18(月) 16:22:48.33 ID:eq46zcjmd]

純粋にユーザー間でブラ3.5の概念流行らせて認知させるよう動けばいいだけじゃないの
4だと即死コンボにやられてやりたいことできないから3行く！はさすがに許されんだろ
お互いがお互いにお気持ちし続けるだけの現状で結局レスバしたいだけだろ

[706 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-pCX1) 2025/08/18(月) 16:27:13.23 ID:2MLBcOE9a]

面倒くさがらずにルール0ちゃんとやりゃ良いだけじゃねえのそれ

[707 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b3-8utL:*]) 2025/08/18(月) 16:35:38.51 ID:AWivIPGR0]

ブラ4で汎用コンボ使うやつがいるから嫌だ！って
ブラ3でパワカ使うやつがいるから嫌だ！ってお気持ち表明となんか違うの

[708 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13d4-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 16:37:42.15 ID:hRL++VSi0]

Cに行かない位のコンボデッキの居場所が欲しい
今の4はそれタッサでよくねになりがちなので3.5は浸透してほしいな
あとたまにはゲドン撃ちたい

[709 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/18(月) 16:45:45.95 ID:eq46zcjmd]

>>706
対面しないと相手のルールわからん時点で話にならんだろ……
3.5って概念が醸成されれば最初にこの卓3.5ですってやり取りで済む
なんなら3で交流会やりますっていって4いけ言われてる連中が来ることもなくなるだろ

[710 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 16:54:30.76 ID:p28+qwCs0]

ケチつけるわけじゃないけど
Cに行かないくらいのコンボデッキの居場所ってまさに今の4じゃないの

5枚15マナコンボとかはさすがに3.5という気もするが
ゲドンは……………喫煙者みたいな形見の狭さをお察ししますが…………

[711 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 664f-/l9g:*]) 2025/08/18(月) 16:58:48.11 ID:wFrJj0FW0]

てか、公式からブラケット診断してくれるアプリ出すって話どこいったんだ？
最初テストでブラケットαだけ出して、あとからデッキ構築サポート兼ブラケット判定とマッチングするアプリ出す言うてたやん

[712 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7cd-30sg) 2025/08/18(月) 17:06:09.87 ID:LsI6V9nz0]

4やったらやったで5だろってデッキになんもできずボコられるミスマッチがあるんよな
3.5っていう人の気持ちもわかるよ

[713 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-S8lm) 2025/08/18(月) 17:06:45.84 ID:z7IXv3/bd]

言うだけならタダだぞ
そもそもカードプールが広すぎて無理だろうしな

[714 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b3-8utL:*]) 2025/08/18(月) 17:17:27.47 ID:AWivIPGR0]

ブラ3プレイヤーのお気持ち表明フェイズの次はブラ4プレイヤーのお気持ち表明フェイズとかやっぱり似た者同士なんだよね

[715 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/18(月) 17:21:38.69 ID:eq46zcjmd]

結局こいつらお気持ちし合ってるだけで何も改善する気ないよな、口だけ

[716 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eed8-O10a:*]) 2025/08/18(月) 17:40:30.35 ID:FIdhC2A00]

やっぱ3.5って必要じゃないかな
ブラ4で組んだけど勝てないからレベル下げたい人
ブラ3で遊ぶには強すぎるのでブラ3から追い出したい人

まぁ、言ってしまえばブラ3とブラ4を綺麗にするためのゴミ箱みたいなもんだけど

[717 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef0a-vEyV:*]) 2025/08/18(月) 17:45:07.58 ID:bAiNHIMo0]

>>710
そうだと思うよ
ても今のブラ4ってこれブラ5だよなぁみたいなのがウヨウヨしてるから
ブラ4にいけないんだと思うわ

[718 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-zJwz) 2025/08/18(月) 17:59:00.08 ID:LcYmopIy0]

ブラ４は構築上の縛りが何もないからデッキやジェネラルでブラ５と区別できないもんな
共闘だろうがナジーラだろうが本人が４と言えば４じゃ

[719 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc6-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 17:59:55.89 ID:vAUamxDV0]

ただパワーあるだけで5だとは思えないし、5のハードル高すぎるよね
このフォーマットでメタまで意識してデッキ調整してるひと殆どいないよ

[720 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-YAjS) 2025/08/18(月) 18:05:50.88 ID:utjNtf0y0]

３やるなって言ってんじゃないの
４でやりたかったことを３でやるなつってんの

[721 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/18(月) 18:06:46.25 ID:uvsRJDV40]

ブラ3.5は潜在的な需要は高いよ
ブラ3の枠の中で極限まで最適化して勝ちを目指すという揺るぎない目標を目指しているから、お気持ち表明されたとしても弱いやつが悪いの一言で終わり
高額なGCが3枚だけでいいから参入障壁も低いはず
ブラ3の曖昧な基準についての不満が今回のことで表出し始めたのだと思う
だから俺はいつでも遊べるようにブラ3.5用のデッキを既に2準備してあるよ

[722 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aa56-a5sg) 2025/08/18(月) 18:20:37.91 ID:RNMI5g4F0]

ブラ3でLOあかんの？フィナックス好きなんやが

[723 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-1lml) 2025/08/18(月) 18:22:38.94 ID:EAMKu0cv0]

GC3枚以下、土地破壊・多色土地咎めるのなし、追加ターン・追加戦闘フェイズなし、理想手札最速6ターン以内に殺せるコンボなし
ってブラ3の条件守ってれば他何してもいいっていうブラ3.5を作ればこの問題解決するでしょ
なんで誰もやらないのか、やらずに文句ばっか言ってんのか全く理解できない

[724 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 18:47:00.98 ID:p28+qwCs0]

全然関係ないんだけど他のプレイヤーのティルトとか「根に持つ」みたいなのってどう対処すればいいんだろ
そういうので負けるのが嫌なら4人コマンダーやるべきじゃないのかなもしかして

[725 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-XCGf:*]) 2025/08/18(月) 18:49:33.20 ID:L5AUVOx80]

追加ターンなしはともかく追加戦闘フェイズなしは初めて聞いたな
また構築済みで追加戦闘フェイズ入の奴はブラケット４とか言うのか

[726 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-1lml) 2025/08/18(月) 18:53:20.27 ID:EAMKu0cv0]

>>725
追加戦闘フェイズ云々はなしでもいいからそれだけ不満があるのに何でブラ3.5立ち上げようって奴が出てこないのか不思議だわ
行動も伴わずにずっと同じことでグチグチ五月蝿い奴の話なんて聞く価値すらない

[727 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/18(月) 18:55:11.61 ID:1kxBKdnpr]

追加戦闘フェイズ無しってどっから出てきたんだ

[728 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-XCGf:*]) 2025/08/18(月) 18:57:45.37 ID:L5AUVOx80]

勝手に話作るような人の話はちょっとね…
公式は追加ターン無しで話進めててて追加戦闘フェイズはノータッチなのに

この前の久遠の終端構築済み統率者デッキに追加戦闘フェイズのモラウグを入れてるのに勝手に自分の中のブラケット３の基準出してくる奴の話なんて皆聞くわけ無いっていうか…

[729 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9311-zJwz) 2025/08/18(月) 18:58:28.18 ID:LL05XxT30]

今言われてる「ブラ4に行け」が「ブラ3.5に行け」になるだけじゃないの
カジュアルで知らん人と遊ぶときはデッキ複数持っていってすり合わせしてレベルか人間性が合わなきゃバイバイでいいよ
言葉遊びして現状のブラケットを区切る方がめんどいこと増えそう

[730 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/18(月) 18:59:29.96 ID:J1JnkjpFd]

何回ブラ3か4か論争やるんだよ、ってのはある
不満があるなら自分で何とかすりゃいいのに

[731 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-YAjS) 2025/08/18(月) 18:59:39.17 ID:utjNtf0y0]

>>684に有るようにブラケット当事者であるCFPのいってつが意見受け付けてるんだから
ちゃんとしたルートで意見を出せるんだよ
ブラケットをどうこうしたいの話はそれがすべて

[732 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/18(月) 18:59:51.77 ID:0jal746X0]

FF構築済みデッキは夏に再販するって話だったはずだけどまだなのか
早くしないと夏終わっちまうぞ

[733 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/18(月) 19:00:41.52 ID:J1JnkjpFd]

>>731
これ
正規の愚痴吐き場があるんだからいつまでもやってんなよ、って
ここに限らずXもそうだけど

[734 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b3-8utL:*]) 2025/08/18(月) 19:16:53.14 ID:AWivIPGR0]

>>723
何しても良いブラ4でデモコンタッサが～って文句言ってんだから
GC守れば何しても良い3.5作ったら次は3.5でデモコンタッサが～ってなるだけでしょ
だからいってつはガチガチに最適化されたデッキじゃなくとも気軽に4で遊べばいいじゃんって話をしてるんでしょ
4はGCが大量に買えないとダメ、デモコンタッサを決める場所だってのがそもそもユーザーの決めつけなんよ

[735 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-1lml) 2025/08/18(月) 19:22:21.26 ID:EAMKu0cv0]

>>734
ブラ3要件満たしてたら他は何でもって書いてるが……
デモコンタッサはブラ3要件満たしてないだろ
最速6ターン以内に殺せるコンボは許されてねえよ

[736 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/18(月) 19:23:21.29 ID:J1JnkjpFd]

デモコンタッサは理想手札最速6ターン内に決められないコンボだったのか

[737 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 19:23:27.80 ID:UDoQJ0160]

ブラケット5の出来損ないやブラケット5に行けない人が握るイメージだよ

[738 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbc6-yLbg:*]) 2025/08/18(月) 19:59:17.31 ID:vAUamxDV0]

理想手札最速なんて書いてない妄想をどっから出した

[739 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-L2+/) 2025/08/18(月) 20:07:14.21 ID:98VD9psTd]

「デモコンタッサ入ってるけど6ターン以内にはコンボしないからブラ3で！」
なんて許されるわけないだろwww

[740 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb39-x2vg:*]) 2025/08/18(月) 20:11:49.36 ID:eBtAZeCF0]

さすがにこういうのは理想的な手札のときにできるかどうかって考えるもんじゃないの？

[741 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-1lml) 2025/08/18(月) 20:15:52.00 ID:EAMKu0cv0]

理想手札での成立ターン数で考慮しないなら"6ターン以内"は何を基準に6ターン以内のつもりなんだよ

[742 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 20:20:51.11 ID:UDoQJ0160]

６ターン目とか厳密に考えるんじゃなくて大体でよくね？
相手がノーブロックノー除去ノー打ち消しならうっかりブン回って３人を５ターン目に引き殺しちゃっても悪くないでしょ

[743 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb39-x2vg:*]) 2025/08/18(月) 20:29:16.68 ID:eBtAZeCF0]

ここだけでもこんなに話が噛み合わないのだから
SNSでのブラ3論争が終わるはずもなく

[744 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3af3-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 20:32:33.13 ID:h3Yhv4+i0]

もうめんどくせーからブラ1と5だけで良くね？
中途半端があるから良くない

[745 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/18(月) 20:33:12.41 ID:uvsRJDV40]

>>734
でもデモコンタッサは悪名が知れ渡りすぎて、ブラ4への変な偏見を持たせているとしても仕方ないよ
マジでタッサオラクルは禁止してほしい

[746 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-lp9u) 2025/08/18(月) 20:33:21.62 ID:7Z3oeBLEa]

>>734
デモコンタッサが飛んでこなくても比較的ガチの構築と戦うわけだからなぁ
このジェネラルで勝ちたい！ってだけでブラ4行けはEDH辞めさせたいんか？って思う

結局勝ちを目指すってのにも段階があるし、元々10段階を指標にしてたのを半分にしたんだからそりゃこうなるよねって感じ

[747 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/18(月) 20:33:48.22 ID:UDoQJ0160]

>>744
めんどくさいと言う理由で極論に逃げる半端野郎が中途半端を語ってるの草

[748 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/18(月) 20:47:13.01 ID:1kxBKdnpr]

このスレはある程度閉じた場だから別にいいがXみたいなオープンな場でいつまでもブラケット論争してる奴らは「俺はEDHのイメージを毀損してる」と言う自覚の元でやってくれよな
有名人とか他フォーマットのプレイヤーが最近言葉選びながらもちょもちょEDHに対してなんか言ってるの見てるだろ？俺が勝手にそいつらの思ってること代弁するけどこのフォーマットやってる奴のほとんどが例の件以降クソガイジだと思われてるからな
間違っても新規のため、初心者が、みたいな寝ぼけたことを同じ口から言ってくれるなよ
新規がやりづらくなってる原因は全てお前にあるんだから

[749 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/18(月) 20:49:20.73 ID:uvsRJDV40]

以前も10段階が1～2や5～6のように5段階で分けていたよね。
ブラ3は5～6で、ブラ4は7～8、ブラ5は9～10という当てはめではダメなんか？
5～6では以前、カジュアルだから勝ちを目指すなとか拘るなとか、無限禁止とか言われていたか？

[750 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/18(月) 20:58:04.89 ID:0jal746X0]

言われてなかったから大変だったらしいよ

[751 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 21:05:50.61 ID:/ejKMVCm0]

統率者まわりの論争には「カードゲーマーにまともなやつはいない」とか揶揄される原因が凝縮されてるとは思う

[752 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6624-8utL:*]) 2025/08/18(月) 21:21:56.51 ID:2cFlUnrN0]

メルカリでMTG売ると誇張抜きで半数ぐらい無言だからな
他の物売って無言なんて滅多にないのにカードゲーマーの常識のなさを身にしみて感じる

[753 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-PCtu) 2025/08/18(月) 21:30:40.05 ID:V20Kf8Kar]

お気持ちヤクザに耐えられる者だけができるのが野良EDHか

[754 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-RBwf) 2025/08/18(月) 21:31:34.38 ID:CgRs6rlfd]

ゴドーです。
マナ加速入ってません

[755 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-YAjS) 2025/08/18(月) 22:02:23.84 ID:utjNtf0y0]

>>749
それらは別物だから
レベルはデッキパワーで分かれる仕組みでブラケットは求めるゲーム体験で分かれる仕組み

[756 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/18(月) 22:26:12.44 ID:uvsRJDV40]

>>755
ブラケット4や5は万策尽くして勝利を目指すというのは理解できるんです。
でもブラケット3ではそうしてはならないという意見があるから、現在問題になっているのはわかるんですが
それはゲームをさせなくするようなロックや、速すぎるコンボで対話させないという認識ですよね。そこの部分に違反しない形でなら勝利を目指すことは何の否定されることではないと思うんですがね。

[757 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-mHkL) 2025/08/18(月) 22:33:36.60 ID:C+2b29V90]

勝利を目指すことはどのブラケットでも否定はされてないけど
あくまでも社交的コミュニケーションが優先されるのがブラケット3以下
勝利はゲームを楽しむためのスパイスであって絶対的な達成目標ではない

[758 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-23sX) 2025/08/18(月) 22:56:46.13 ID:YIRfGh5b0]

>>757 の通りなんだけど
2行目を理解できない特性をお持ちの方がいらっしゃるので…

で、そういう方に4を勧めると、
そのことが排他的な扱いを受けた経験をフラッシュバックしちゃうんだと思う

[759 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-YAjS) 2025/08/18(月) 23:05:01.10 ID:utjNtf0y0]

>>756
本質は優先事項の違いなんよ
勝利というゴールが一緒でも過程に求めるものが違う

同じマラソン走るにしても完走が目的の人と他人より早くゴールするのが目的の人は
同じ取り組みとは言えないけどゴールは一緒でしょ

各々がそれぞれの目的を持って取り組む分には問題は起きないけど
走る以上はタイム縮めるべきとか遅い奴は走る意味があるかとか言い出すと問題だよね
だから同じ目的を持った者同士で分かれましょうってなったのがブラケット制

[760 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/18(月) 23:11:44.36 ID:uvsRJDV40]

まさに自分は二行目が理解できません
それでも実際、ブラ3で何度も遊んでいますがそれほど大きな問題はありません
なぜなら、周りの対戦相手も勝ちを目指して行動しているし、コミュニケーションも取れて紳士的ですよ
社交的なコミュニケーションをなんて言われても、すでにできていたことを今さらなぜ言われるのか理解不能です

[761 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-YAjS) 2025/08/18(月) 23:18:15.22 ID:utjNtf0y0]

>>760
自分のコミュニティが上手く行ってるなら別にいいじゃない
統率者戦かくあるべきの話じゃないんだから
なんならいってつに自分たちはこういう形で上手く行ってるからブラケット制はよくないって意見出したっていい

[762 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-23sX) 2025/08/18(月) 23:18:58.45 ID:YIRfGh5b0]

>>760
そういう、反論のための反論はいらないわ

「自分が」できていて、それで言われることが理解できないってのは、
自分は真面目に授業を受けているのに、先生に(全員に対して)真面目にやれって注意されるのを理解できないのと、多分同じ構造

[763 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138f-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 23:37:22.56 ID:hRL++VSi0]

結局は地域差なんよな

[764 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb39-x2vg:*]) 2025/08/19(火) 00:05:30.92 ID:hVqqMSBO0]

だから3.5を作れ、で終わりじゃん
いつまでやってんのこれ
お気持ちあるならプラケットシステム作った奴が話聞いてくれるって言ってんだから直接話をしてこいよ

[765 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-23sX) 2025/08/19(火) 00:22:17.44 ID:/FU9Y2sW0]

それで終わるか ?w

ただ、いつまでやってんの　には同意
以前から書き込んでるけど、ガチカジュ論争のためのスレ作ってそちらに誘導した方がいいと思うんだけどね
「スレが廃れる」とか論点ずれたところで反対するのがいるのよ

[766 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/19(火) 01:10:38.60 ID:UEiI5OFU0]

定期的に燃えていいと思うけどちょっと今回は長かったな
いってつが言いたいことは俺に言えって言ってくれたしそろそろ終わりでいい

[767 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a53-QY+C:*]) 2025/08/19(火) 01:21:02.95 ID:L5PdWB1K0]

毎度大盛り上がりするほど需要がある話題に対して俺が見たくないから他にスレ立ててやれなんて言われても従う人いないでしょ
論争禁止スレでも立てて自ら移住するしか

[768 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 01:49:32.33 ID:0l+HfGKk0]

>>762
まさにそれです
自分は負けても相手のデッキの批判は絶対にしない
流石に何連勝とかされたらデッキパワーの差が存在したといえるが、それが相手が強すぎたのか、自分らが抑えすぎたのか、デッキの相性によるのか、ドブンが続いたのかは正直わからないところ
いちいち勝ち負け関係なく常にリスペクトの気持ちを持つことが本当の社交的なコミュニケーションだと思います

[769 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e29-Ymbz:*]) 2025/08/19(火) 01:55:48.43 ID:PY76hLwz0]

え今まで揉めてたのってそういうことを言ってたの？

[770 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db27-lp9u:*]) 2025/08/19(火) 03:35:26.22 ID:cERVg/Mb0]

いうていってつに言った所で特に解決しないからなぁ
デッキリストを鑑定してくれるなら話は別だけど

[771 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1367-J0za:*]) 2025/08/19(火) 05:18:09.71 ID:BqsoPFyI0]

パス

[772 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 05:33:20.54 ID:nczOwRfe0]

>>764
3.5を作ったら解決するって言ってる奴はマジで頭がパーだと思ってる
3.5作ったら今度は3.5が3に混ざる問題として揉め出すことが分かってない

解決なんて永遠にしないよ
出来ることは全員ネットで吠えずに黙って自分なりにコミュニティ作ってそこで遊ぶしかないんだよ

[773 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea03-pCX1) 2025/08/19(火) 07:22:06.42 ID:pvoVxb/A0]

他所の問題を持ち込んで個人叩きみたいな事をしたり自分が直接あった訳では無いのに横からギャーギャーああでもないこうでもない
自他境界が曖昧なやつがブラケットを叩き棒にずっと暴れ回ってるせいでカードやデッキの話なんか出来やしない
はっきり言ってスレが機能を失ってるよ

何が需要のある大盛り上がりする話題だよクソッタレの荒らし共が

[774 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-1lml) 2025/08/19(火) 07:23:07.82 ID:tA4D5G/N0]

ブラ3要件がふんわりしてて個人解釈に任せてるのがモメてる要因だろ
ブラ3.5作って明確な基準儲けりゃいいじゃん

[775 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db34-Yoie:*]) 2025/08/19(火) 07:24:48.51 ID:YUMDdEpw0]

>>773
そう思うなら他に盛り上がりそうな話題をお前が提供しろ
他に話すことがないんだったら別にスレで何話そうが自由だが？
ましてやスレの趣旨から逸脱してる話ではまるまいに

[776 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 07:37:09.40 ID:nczOwRfe0]

>>774
ならお前が作って広めろ
それでも同じような問題が頻発するって断言出来るけどね

[777 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db34-Yoie:*]) 2025/08/19(火) 07:43:02.52 ID:YUMDdEpw0]

何やっても成功しないと思うんならこの問題に口出さないで黙ってろ
やってることはただの逆張り

[778 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebcb-FZCl:*]) 2025/08/19(火) 07:44:33.27 ID:Ahvjb9HY0]

このスレ荒れてる時以外遅々として進まないじゃん
建設的な話は友人とできるから掃き溜めにそんな需要ないんだよ

[779 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2658-UC43) 2025/08/19(火) 07:45:23.65 ID:2JL3BGkl0]

ブラケット3.5を作るが順張りならそれでもう結論出てるんだから話すことねえな

[780 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea03-pCX1) 2025/08/19(火) 07:46:36.61 ID:pvoVxb/A0]

>>775
提供しても被されて流れるっつってんだよ
だいたい狂乱してる連中が跋扈してる所に相談をしようなんて思えるのかお前は
もう少し状況を俯瞰視しな

[781 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-PbCd) 2025/08/19(火) 07:49:36.72 ID:eRVsYT0ur]

なんかEDH苦手そうな人がいるな

[782 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 08:02:53.57 ID:nczOwRfe0]

取り敢えずブラケット3.5と言う明確な基準があれば解決するって言うんならその明確な基準を聞いてみたい

ブラケット3もブラケット4も解釈の余地が人によって多岐にわたるから曖昧だって揉めてるのにその間に位置するブラケット3.5にどうやって明確な基準を設けられるのか知りたい

[783 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 08:03:19.46 ID:0l+HfGKk0]

ブラ3.5で遊んでみて欲しい。ブラ3の枠内でCEDHやるわけだが、強さに関して現状のように揉めることはないから快適です。

[784 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3aed-DEsp:*]) 2025/08/19(火) 08:14:29.25 ID:WR444es80]

3.5作っても勝てなきゃ3に行きますみたいな勢力が無くならなければ意味ないかな

[785 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-x2vg) 2025/08/19(火) 08:22:20.13 ID:mphmW8Qpd]

各ブラケット間の基準が曖昧で公式のお達しもどうとでも読めるからこうなってるんじゃないの
最初からきっちり明確に決めたらいい
その上でGC3枚縛りその他もろもろ3基準の中で何してもいいみたいな3.5作れば区分けとして申し分ないのでは？
そもそもふわっとした説明だけで基準をきっちり決めない理由がわからない

[786 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee05-L2+/:*]) 2025/08/19(火) 08:22:49.89 ID:EUEXW/fp0]

3.5を主張してる人達の求めるゲーム体験的ってどう考えても4以上だよね
個人的には3.5の概念は賛成だけど何故ブラ3の範疇で組みたいのかわからん
もし3.5が欲しい人達の居場所を作るならGC4枚以下の競技みたいにして構築条件から完全にブラ3からバージした方が良いと思うんだよな

[787 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-x2vg) 2025/08/19(火) 08:26:30.56 ID:mphmW8Qpd]

>>786
・高速無限、即死コンボがない（早くても7ターン目から）
・GC3枚以下という縛り内での構築を作る楽しさ
って部分じゃなかろうか
それなら話はわかる
他の理由は実際3.5ほしい人に聞かないとわからんが

[788 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/19(火) 08:28:50.24 ID:aTCkWkON0]

現状決められてる範疇で強いデッキ作っただけで文句でるんだからきっちり明確にしようが解決するのか疑問

[789 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:30:58.86 ID:+kf7auk00]

>>767
いや荒らしと変わらんから消えてほしい新規カードの話もしないカスどもだし

[790 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef0c-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 08:31:24.00 ID:qfkInxwo0]

カジュアルと競技の間にはカジュアルは蹴散らせるけど競技には及ばない水準のデッキがたくさんあって、そういうデッキを持ち出す場が欲しい
新規勢で競技気質だけどGCに並ぶ高額カード一気に集めるとか無理だから、ある程度プール縛った中でガチりたい

3と4の間が欲しい理由なんてナンボでもあるけど

[791 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:31:42.49 ID:+kf7auk00]

>>784
まずそんなやつ見たことないし妄想の敵の話はやめろ

[792 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-x2vg) 2025/08/19(火) 08:33:30.03 ID:mphmW8Qpd]

新規カードの話がしたいなら勝手に話題出しすればいいじゃん…
それが目を引く話題ならみんなそっちに乗っかるでしょ

[793 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:34:23.80 ID:+kf7auk00]

決められた範疇で組んで文句言うやつはキチガイでしかない「何回も対戦してから文句言う」ならわかるが会ったことも話したこともない人間の構築にああでもないこうでもないとかまさにエアプらしい

[794 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-x2vg) 2025/08/19(火) 08:34:49.57 ID:mphmW8Qpd]

>>788
その「決められてる範囲」っていうのが個々人の介錯によって変わってるのが問題なんじゃん？

[795 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:35:34.28 ID:+kf7auk00]

>>792
してますけど？？新規カードよりレスバ優先のゴミしかいないから言ってるのにアスペにはわからんか

[796 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:36:41.51 ID:+kf7auk00]

>>794
そういう解釈がどうとか言い出すからめんどくさいだけで実際遊んだか？っつう話。「起きるかもしれない！」でぐだぐだ喧嘩してるのアホだろ

[797 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-x2vg) 2025/08/19(火) 08:37:25.13 ID:mphmW8Qpd]

>>795
どれの話？
単純に目に引かれなかったから話題にもならないだけでしょ
レスバしてようがしてなかろうがそこはいつも同じだし、俺の話聞いてくれなきゃやーなーなの！みたいなのはよそでやろうね

[798 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 08:37:38.73 ID:Zx1W6/qA0]

良いか悪いかは別として新カードの話題よりブラケットレスバしたいやつの方が多いってことだろこのスレの事実として

[799 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 08:39:07.82 ID:TlPFBg+ad]

自分のしたい話をしてくれないからここの住民はクソ！
って小学生かよwww

[800 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:39:18.86 ID:+kf7auk00]

>>790
「3.5があればそこに行くからほしい」って至極簡単な話題に「そういうやつらは負けたら3に行く！」って的はずれなこと言うやつ多すぎて呆れるよな。3のマナー講師がうるせえからわざわざそいつらと会わなくて済む選択肢の話してるのに、他人の移住先に妄想でキレ出すとか呆れるわ話にならん

[801 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/19(火) 08:39:55.68 ID:UEiI5OFU0]

ガチカジュ論争してるほうが平和だったな

[802 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:40:47.15 ID:+kf7auk00]

>>799
「自分の理想のブラ3守れるやつ以外はクソ」を一生話してる小学生スレだからなでもお前が一番くそかな？こういう時しか出てこない所がw

[803 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 08:41:11.67 ID:TlPFBg+ad]

つーかそもそも、デッキ組む最初の時点で金がかかるんだから起きるかもしれないなんて話はまず想定するだろ……
組んでみてやっぱ駄目でした、なんてなったらどうするんだ

[804 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 08:44:09.83 ID:0l+HfGKk0]

構築ルールをしっかり守って作った上で
「相手のデッキに強すぎると文句をつけてきたのが3」
「相手のデッキが強くても文句を言わないのが3.5」

[805 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 08:44:41.15 ID:nczOwRfe0]

>>802
能書きは良いから3.5の明確な基準教えてよ

[806 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 08:45:52.39 ID:Zx1W6/qA0]

ネスロイに《消失士、プレストン》入れたら最高だろと思って入れたけど、使ううちに「勝ってる時に更に勝つカード」だと分かったから抜けた

[807 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/19(火) 08:47:03.66 ID:UEiI5OFU0]

>>802
ついでにブラケット2の明確な基準も教えてほしい
構築済みと同じなんてふわふわすぎる

[808 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 08:48:55.65 ID:kbw2zW+Fr]

プレストンっておもろそうだけど管理が大変そう

[809 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef0c-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 08:49:32.27 ID:qfkInxwo0]

ほんの数パーセントの下振れすら許容できない極度の心配性だらけだからね
妄想で損するかもとちょっとでも思ったら発狂する安全より安心が欲しい短絡思考

運の絡む対人ゲーム向いてないからさっさとやめて他の趣味探すほうが幸せになれると思うよ

[810 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 08:49:46.70 ID:TlPFBg+ad]

3.5の基準なんてゲームチェンジャー3枚以下、6ターン以内に成立する無限コンボイはなし、追加ターンなし、土地拒否なしを守ってれば何しても良しじゃないのか？

[811 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2adc-FZCl:*]) 2025/08/19(火) 08:50:29.58 ID:t2Uq2BvM0]

こんな掃き溜めに期待するな
建設的な話は友人としろ
負のTPOを感じろ

もし今友人がいなくてもショップで遊んでればそういう話をする相手ができるよ
それも出来ないほど社会性皆無ならすまんが諦めて

[812 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/19(火) 08:52:20.12 ID:aTCkWkON0]

追加ターンは単発なら許されるんじゃないの？

[813 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 08:53:35.99 ID:nczOwRfe0]

>>790
別に3と4の間なんて要らねえよ
そんなの使うの初回の店舗イベントとかだけだろ
さっさとコミュニティ入って身内の輪で自然に擦り合わせていけばブラケットなんて気にしなくなるよ

いつまでもブラケット3だ3.5だ4だと喚いてるのは永遠にオープンイベントでしか遊ぶ機会がないはぐれ者なんだから自覚して自分からコミュニティに迎合していけ

[814 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-L2+/) 2025/08/19(火) 08:56:28.46 ID:bemkq5P+d]

MTGで遊びたいだけでMTGを遊ぶ仲間が欲しいわけじゃないからそこはちょっと

[815 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:57:27.17 ID:+kf7auk00]

基準聞きたいとか行ったくせ最初から理解する気もなく否定しかしないんだからキモいよお前。そもそと3.5はお前と関わることなんてねえんだからWin-Winのはずなのにお前は「3.5関連の話嫌いでしてるやつすら憎い」だけじゃん

[816 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 08:58:33.57 ID:+kf7auk00]

>>813
ブラケットめちゃくちゃ気にしてて草ァ！気にしなくなるんじゃないのかよww
ってことはぁ～？身内居ないんですねあなた

[817 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-L2+/) 2025/08/19(火) 08:59:05.47 ID:bemkq5P+d]

基準は？聞いておいて答えられたら最初からいらねえよとか返すのは流石にないわ…

[818 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebc0-FZCl:*]) 2025/08/19(火) 09:04:12.19 ID:Ahvjb9HY0]

>>814
そういうやつはそれでええんよ
現地でデッキパワーずれがあっても楽しんでるんやろし
今騒いでるやつはこんなスレに交流を求めてるから場違いやねん

[819 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-Ymbz) 2025/08/19(火) 09:04:14.10 ID:VDgzQJHE0]

3.5とやらに幻想抱きすぎだろ
あったらあったで今と同じで文句タラタラよ
コイツら文句が言いたいだけで本当に棲み分けなんて望んでねーもん

[820 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 09:10:29.61 ID:+kf7auk00]

>>819
はいまたID変えて被害妄想言い出した
キモすぎ

[821 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 09:11:59.45 ID:+kf7auk00]

実際に起きてるブラ3論争と起きてすらいない被害妄想同じにするなよ

[822 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 09:13:00.68 ID:kbw2zW+Fr]

ほんと新規カードよりレスバ優先のゴミしかいねーな

[823 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 09:14:47.00 ID:oggOJez90]

少なくとも「ちょっとでも勝とうと思った時点でブラ4行け」とか言う知能ブラ1に絡まれる心配なくなるから3.5はありだと思うけどね

[824 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 09:16:08.29 ID:oggOJez90]

レスバの最中にカードの話打ち込むからだろ下手くそかよ
せめて沈静化してスレ速度落ちてる時にやれよ

まあここの浅いカジュアル脳とカードの話なんてする気ないけど

[825 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 09:17:54.95 ID:0l+HfGKk0]

ブラ3.5の需要が高いと思ったので、デッキ用意してあるんで今度対戦してください

[826 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aa11-FZCl) 2025/08/19(火) 09:27:13.50 ID:PNZK3PVT0]

強めの構築済みレベルのブラ3から6ターン以内のコンボや
GC3枚・土地縛り無し等のルール守れば全力で勝ちに向かえるブラ3.5って幅広過ぎるだろ

ブラ3.5ほどガチじゃないけど強めの構築済みをちょっと改造したデッキで遊べるブラケット3.25を作るべきだよ

[827 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 09:27:20.16 ID:zcWnYIgu0]

デッキじゃなくて明確な基準が求められてるって話じゃね
今のところ公式では用意する意志がないから
特に需要がある日本の有志で基準作って随時更新して維持するしかないな
ブラケット3はフォーマットじゃなくてカジュアルな遊び方の指標に過ぎないから、そこに準拠しました言われても
曖昧な部分が多過ぎて解釈不一致が多発するし現状では競技的な遊び方は不可能

[828 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/19(火) 09:30:24.06 ID:aTCkWkON0]

競技的な遊び方したいならブラ5やればいいだけじゃないの

[829 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-L2+/) 2025/08/19(火) 09:32:02.64 ID:bemkq5P+d]

>>827
これはそう
そうなんだけどブラ3に持ち込んだらお前はブラ4だと言われてそのままブラ4行ったらやりたいことのひとつもさせてもらえず死んだ俺のメイズエンドみたいなデッキが救われる場がほしいのは正直ある

[830 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 09:33:05.13 ID:zcWnYIgu0]

ブラケット4や5では自分が好きな統率者やデッキの動きが弱すぎて勝てないけど
自分が勝てるカジュアルではないフォーマットが欲しいってことなんじゃね

[831 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66cd-XCGf:*]) 2025/08/19(火) 09:33:37.73 ID:TqZ1cwhS0]

ブラ５に行くほどの資産も腕もない奴が低ブラケットを荒らしてるって考えでしょ
実際は荒らす奴はどのブラケット行っても荒らす

[832 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-L2+/) 2025/08/19(火) 09:35:32.56 ID:bemkq5P+d]

>>830
勝てるとまでは言わないけどやりたい動きをさせてもらえるレベルの卓はほしいよね

[833 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/19(火) 09:37:22.17 ID:aTCkWkON0]

メイズエンドのやりたい動きって特殊勝利じゃないのか

[834 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66cd-XCGf:*]) 2025/08/19(火) 09:37:30.78 ID:TqZ1cwhS0]

ブラケット３にブラ２くらいの強さしか無いデッキ持ち込んで「俺に勝つ奴は強過ぎだからブラ４行け」って奴も存在する訳で

[835 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 09:39:02.58 ID:zcWnYIgu0]

直近の話題になったヤシュトラデッキが4や5では勝てないから4には参加したくないが
3に基準からは逸脱してるから3には参加者の合意がないと参加しにくいデッキのサンプルだろうが
資産や腕というより嗜好の問題だろうな、本国より競技志向プレイヤーが多い日本で問題になってそう
本国ならクソデッキで負けても気にせんとかで4に普通に参加しそうだし、強すぎるデッキの持ち主は参加者に合わせて修正する動きがありそうだけど
日本のプレイヤーは勝つことへのこだわりが強い競技出身者が多そう

[836 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/19(火) 09:43:50.54 ID:aTCkWkON0]

海外でもマッチングに問題あったからレベル制からブラケット制になったわけじゃないの
悪いのは日本人なの？

[837 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-L2+/) 2025/08/19(火) 09:44:26.01 ID:bemkq5P+d]

>>833
最終的にはそこだけどそこに至る過程ってあるじゃん？
もう崩しちゃったからあんま覚えてないけどアミュレット置いて領獣と珊瑚兜で門を出すだけ出すぜ！みたいなのをやりたかったけどブラ4デッキたちにマジレスされたの悲しかったよ

[838 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 09:45:19.98 ID:zcWnYIgu0]

本国でも競技志向プレイヤーはカジュアルEDHはやらんのでは
TRPGやボードゲーム出身者が日本より多そう

[839 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 09:48:23.50 ID:zcWnYIgu0]

ブラケットの目的としては完全なカジュアルプレイヤーは1-2で競技とは完全隔離
3と4が論争の的になるのは狙い通りだが日本では3と4の間を求める競技出身者が多いということだろう

[840 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 664a-8utL:*]) 2025/08/19(火) 09:59:02.90 ID:VwH3N6SE0]

だからもっと気軽に4を遊べって統率者委員会様がアドバイスしてくれてんのにいつまで言ってんだお前らは
件のやつも汎用コンボ入れないヤシュトラをブラ4に持ち込んで遊ぶこともできるのに、それじゃ勝率10%とか15%になって勝てないからヤダヤダって
3.5出来ても同じことの繰り返しだろ下に行く理由を探すな

[841 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:00:07.59 ID:+kf7auk00]

3がはやく決着することもありうるって書いてあるのをひたすら見えないふりするマナー講師キモいよ

[842 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xo63) 2025/08/19(火) 10:00:31.23 ID:ux34JAE9d]

そもそも統率者は競技ではない(C除く)
ブラケットは明確な線引きではない

[843 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:00:44.86 ID:+kf7auk00]

>>840
また妄想混ぜてIDもかえてきたんですか

[844 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 10:04:51.93 ID:nczOwRfe0]

>>817
要らねえけどIQ3.5がしつこく「ブラケット3.5！」とか馬鹿なこと言ってるから試しにどんなもんか聞いてみたいって言ってるだけだろ
IQ3.5にはそれが分からんのか

[845 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-Ymbz) 2025/08/19(火) 10:16:35.46 ID:VDgzQJHE0]

被害妄想はお前だろ
お前に同意しない奴は全部同一人物なのかよ

[846 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 10:22:41.12 ID:0l+HfGKk0]

基準なんてないと思ってます
ブラ3の構築ルールを守っていればどれだけ強くなっても相手から「4へ行け」と言われない場所が欲しいだけです
ブラ3のGC3枚までや無限コンボについての縛りは個人的には好きなんです
好きな統率者をお金をかけて強くして楽しもうとしたら「ブラ4行け」と排斥の言葉を投げかけられるのが嫌なんです
そもそも運営の「迷ったら上」という無責任な言葉が本当に良くない

[847 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 10:28:16.17 ID:oggOJez90]

もう少し落ち着いたら内容まとめていってつさんにDMしてみるわ
論争続いてるうちは埋もれそうだし

[848 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee80-L2+/:*]) 2025/08/19(火) 10:29:27.63 ID:EUEXW/fp0]

>>838
日本でも5thあたりまでにMTGに入った連中はTRPG出身が多かったぞ
TRPGイベントの会場ではMTG禁止というルールがわりと見られたくらいは密接に関係してた
カード屋にプレイスペースが出来た頃には棲み分けが出来たけど大量のTRPG卒業生が出た
ただ当時の日本のTRPG界隈もマンチキンは多かったからか、日本MTGは競技志向は強かったイメージだな
とにかく新規勢はスタンダード（当時はタイプ2）にこだわる人が多く、古い強いカードを持ってる人へのヘイトがとにかく異常に思えた
持ってるだけで迫害対象だった

[849 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:36:16.87 ID:+kf7auk00]

>>845
鸚鵡返しダサ…

[850 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13cb-cZRj:*]) 2025/08/19(火) 10:37:38.46 ID:vuzs+8tW0]

そもそも3.5なんて作らなくても最近構築済みをどんどん強くなっている結果として、
MH3構築済みのレベルを2に落とす方向で、今の3.5と呼ばれている領域が3になると思ってる

[851 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-PCtu) 2025/08/19(火) 10:38:37.84 ID:S9SWG62nr]

少なくとも日本で勝つことを全く意識せずにデッキ組む層がどれだけいるのよとは思うわ

[852 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:39:39.43 ID:+kf7auk00]

>>824
はぁ？いってつの金魚のフンの癖にカジュアル認定かよ俺のレスでカジュアルガイジの要素なかっただろボケ
カードの話毎度流れるから速度関係ねえわ。ここはもうエアプと荒らししか残ってねえんだよカス新しい祭壇出ても俺しか反応してないし
まじで腰巾着が自分が強いと思い込んでるの哀れ

[853 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:40:25.90 ID:+kf7auk00]

いってつも迷惑だろこんなスレにいるやつらの意見送られてきても「キモ…」で終わりだろ

[854 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:44:09.30 ID:+kf7auk00]

>>846
脳死で4いけが終わってるだけだから気にしなくていいよ「3のルールを縛りと言う」時点でとかほざくやつは内心の自由無視してるだけ。まぁ内心の自由つうわけであんま口に出さないほうが排斥されない。そもそも何も言わずに3に参加しとけばいいだろなんか言ってくるやつは大抵キチガイだし。なんか言ってくるやつが自分以外3人になったら抜けたらいい

[855 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 10:45:50.41 ID:nczOwRfe0]

>>846
ブラケット4へ行けば「4へ行け」って言われなくなるからオススメだよ

[856 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:46:47.22 ID:+kf7auk00]

そもそも外人に対する「全てを楽しんだり勝ちを狙わずにカード出すことやロールプレイを重視していて日本人とは違う！」信仰はなんなんだよ。外人も勝ち自体は狙うだろステレオタイプの押しつけみたいなのやめろよ。そんなに平和主義で溢れてるなら人種差別なんて生まれねえよ

[857 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 10:48:53.19 ID:+kf7auk00]

3.5がほしいと言っても別に公式から生えてくるわけでもないのに3.5の概念でアレルギー起こすやつ多すぎだろ

[858 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 10:51:04.71 ID:zcWnYIgu0]

TCG大国の日本とTCGもTRPGもボードゲームも大国の米国の差じゃね
勿論個人毎の嗜好の方が影響が大きいが、米国の方が多様性が高いという印象
EDHの人口が増えたせいで、元々日本では人口が多かったTCG競技勢がカジュアルEDHに触れやすくなってアンマッチが生じている状況かな

[859 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 10:53:44.94 ID:oggOJez90]

>>852
バチギレでおもろ
エアプで荒らしどうし仲良くしようぜ

お前個人が弱いって言ったつもりはなかったがそう取れてしまったならすまんな
さぞ名のある強豪様とお見受けするけど、ここの連中以外の強豪仲間と話すほうが建設的じゃない？
そして俺が強いなんて書いてないから、書いてないこと読むレベルもお前のが高いよ

[860 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb49-XCGf:*]) 2025/08/19(火) 11:09:04.17 ID:rt0cFrTY0]

現実には3.5なんて無いしただの俺ルールとか謎マナーみたいな話なんだから3.5は無視でいい気がする

ルールゼロで戦う前の話し合いして同じくらいのパワーのデッキで戦わないから問題起きてるだけ
最低でもちょっと強いかもってゲーム前に言っとけ
無言スタートして相手を轢き殺したあとに４行けって言われましたとかそらそうだろとしか

[861 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1768-hR7H:*]) 2025/08/19(火) 11:15:23.19 ID:yplbRHDS0]

久遠の宇宙エレベーターって配備でビッグマナ出すくらいならそのまま殴ったほうが早くね？ってなるんだけど面白く使う方法ないかな

[862 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 11:16:36.02 ID:+kf7auk00]

また想定の話か行け言われたらその時はその時でいいだろ大体4人もいるのき真に同じレベルとか無理だから。4人いること忘れるやつも多いよな
楽しい体験とか建前で俺に接待しろがマナー講師の正体だし

[863 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 11:16:54.91 ID:0xaNsehJd]

ちょっと強いかもなんて事前に言ったらじゃあ4いけって言われるだけでは？
少なくとも俺は言う
ルール0で最初に提示しとけばいいってわけじゃない、駄目なもんは駄目

[864 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 11:20:03.57 ID:Zx1W6/qA0]

どれ、みなさん落ち着いてくださいよ
ここはひとつEDHでも遊んで和みましょう

[865 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 11:22:18.58 ID:0l+HfGKk0]

そもそもルールゼロで確認したとしてもデッキパワーを完全に擦り合わせることは無理なんです
そしてゲーム後にマッチ事故が発覚しお気持ち表明で荒れるを何度も繰り返してきた
それなら、ブラ3のルール内であればパワー制限を無視できるブラ3.5の枠を作れば、それは相手がどんなに強くても文句は言えないよねというルールゼロを前提で卓につけます
これだけ3.5 へのポジティブな反応があるのだから、みんな一度やってみるのをオススメします
そうでなければ、エアプのままの話し合いですよ

[866 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 11:23:39.60 ID:0xaNsehJd]

>>865
うん、だから3.5やりたいなら3.5を明確化してSNSで広めなよ
ここで3.5ガー4ガーとか言ってないでさ

[867 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03db-ddRU:*]) 2025/08/19(火) 11:24:49.61 ID:XSkIW7sQ0]

ブラケット3って決めたら本来は3.0～3.9のパワーのデッキが3に含まれるはずなのにカジュアル過激派が2.5～3.4がブラケット3とか思ってるのが良くないと思う
構築ルール的に2と3の差はそこまで大きくないけど3と4の差は明らかに別次元だから3の上の方のデッキの居場所がなくなってる
どうしても3の強いデッキを排除したいなら3.5の枠作るしかないよね

[868 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 11:25:55.26 ID:+kf7auk00]

3の設定自体は良いからな3ですらお気持ちするやつは2に行けよまじで

[869 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 11:26:51.69 ID:+kf7auk00]

過激派は2にいけ

[870 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/19(火) 11:27:52.97 ID:aTCkWkON0]

ブラ2とブラ3の差もそんな明確にハッキリとはようわからんけどな

[871 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 11:29:34.02 ID:+kf7auk00]

マナー講師は2に行け絶対に争いが起きないんだからわざわざ3で争い起こすな

[872 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 11:32:12.83 ID:0xaNsehJd]

>>867
>>871
それをここで言わずにSNSで言いに行け

[873 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 11:35:29.13 ID:0l+HfGKk0]

>>872
ここもSNSでは？

[874 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 11:38:43.88 ID:0xaNsehJd]

>>873
Xで言ってこい

[875 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8aaa-O10a:*]) 2025/08/19(火) 11:38:47.48 ID:2CNfeFdA0]

ブラケット3のミスマッチはGC3枚と無限コンボのターン制限(これも基準がかなり曖昧)で自主規制任せな点だからだろう。
それなら、GC3枚除いた縛りなしの3.5を作れば解決じゃね？って話は別におかしくないと思うよ。

[876 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 11:40:04.21 ID:zcWnYIgu0]

ブラケット3はみんなで3に近いパワーレベルに合わせて遊びましょうだから3.1〜3.9だと思ってるなら3に近づけて弱くして参加するのがブラケット3
弱くしたくないなら4に行くしかないのが現状、3.1〜3.9のデッキでも遊びたいし、4以上には負けたくないというなら
ローカルルールを作るか、公式に要望するかだが、勿論細分化には果てがないしルールの作成にも維持にもコストが掛かるから誰がそれを負担するのかが重要やね

[877 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 11:42:30.91 ID:2hWncLWAr]

Xで騒ぐのだけはやめてください
これ以上ガイジ向けフォーマットだと広まるのはきついです

[878 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb5d-8utL:*]) 2025/08/19(火) 11:46:06.19 ID:+uE6MOgQ0]

×ガイジ向けフォーマット
○アスペコミュ障まみれのカードゲーマーには厳しいフォーマット

仲良く遊びましょうという小学生でもできることが出来ない民度

[879 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 132e-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 11:46:41.49 ID:0l+HfGKk0]

>>874
ここでは駄目な理由は？何か使い方を間違ってるんですか？

[880 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1781-5hus:*]) 2025/08/19(火) 11:50:06.33 ID:qnmId3qq0]

ID赤いの多すぎて話がさっぱりだわ

[881 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 12:03:08.65 ID:0xaNsehJd]

>>879
そもそもここで言ったところで何が変わるのか
結局なにも現状を改善する気はなくて、お気持ちマウントバトルがしたいだけだろお前らは

[882 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03db-ddRU:*]) 2025/08/19(火) 12:13:17.31 ID:XSkIW7sQ0]

>>876
デッキのパワーを下限に合わせろなんてどこかで明言されてた？
ブラケットレベルの思想があってるならデッキの強さとか関係ない認識だったけど

[883 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3aed-DEsp:*]) 2025/08/19(火) 12:16:42.80 ID:WR444es80]

話は簡単で顔真っ赤にしてるアホが暴れてるだけだから気にしなくていいよ
朝からずっととか暴れてるとかEDHに向いてない性格すぎるわ

[884 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2677-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 12:19:55.32 ID:Zx1W6/qA0]

ここでお気持ちを漏らすくらい可愛いもんよ
少なくともXでやるよりは

[885 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3770-PCtu) 2025/08/19(火) 12:25:56.77 ID:T3yoiHY30]

マナー講師が4つデッキを常に持ち歩いて貸し与えれば問題解決だな

[886 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 12:27:13.96 ID:nczOwRfe0]

>>875
それって4が3に混ざって揉めるケースが3.5が3に混ざって揉めるケースに変わるだけだろって100回言われてるよ
そんなんで解決するほど人類は賢くない
だからシャアはアクシズを落とそうとした

[887 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Yoie) 2025/08/19(火) 12:29:22.05 ID:0xaNsehJd]

まだやるつもりかこいつ

[888 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8aaa-O10a:*]) 2025/08/19(火) 12:30:48.11 ID:2CNfeFdA0]

>>886
うざ
煽りたいだけかよ

[889 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 12:33:22.92 ID:zcWnYIgu0]

>>882
下限じゃなくてブラケット基準に合わせようと努力してゲームを成り立たせるのがブラケット3
自分のデッキが2.9以下で弱くて3に参加しにくいなら、強くして3に近い形にするのもあるルール０で基準を合意のもとで変更するのは勿論あり

[890 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef9d-ABpC:*]) 2025/08/19(火) 12:48:11.38 ID:kJVYEhzt0]

とりあえず俺の鈍足破壊不能ジェネラル＆全体土地破壊プランが勝負になる場があればそれでいいな

[891 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db0d-4+zX:*]) 2025/08/19(火) 13:26:21.45 ID:ZATbLYkR0]

現状長引けば強いけど遅いみたいなデッキやジェネラル全般に居場所がない状態だし割とパイは大きそうだよな

[892 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 13:31:24.66 ID:oggOJez90]

>>889
3.0って具体的なリストある？そして自分がそれに近いかどうかを測るツールみたいなのも教えてくれると助かるんだけど

[893 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 13:52:33.00 ID:zcWnYIgu0]

>>892
現状はルール0で合意取れてれば良かろう
おそらく今後も具体的なリストまでは望み薄だろうな

[894 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 13:54:47.37 ID:Ghhxfidvd]

ルール0での合意なんて取れないから無理だって言ってんのにしつこいな
コイツらいつまで屁理屈捏ね回す気だよ

[895 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 13:56:29.74 ID:zcWnYIgu0]

合意取れる仲間を探すか合意不要な4以上やるかだろ、社交とコミュニケーションの場で合意取れないからとかではブラケット3はどちらにしろ成り立たない

[896 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e80-uNzz:*]) 2025/08/19(火) 13:57:13.89 ID:Yy2F1Q3I0]

むしろマナ否定のないブラケット3こそ「長引けば強いけど遅い」デッキの天国じゃないのか
>>890みたいな方向性はマジでご愁傷様だけど

[897 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 13:57:55.31 ID:oggOJez90]

「合意を取る」じゃなく「俺を納得させる」ばっかりだから呆れられてんのいい加減気付きな

[898 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 13:58:25.07 ID:Ghhxfidvd]

>>897
これ

[899 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-mHkL) 2025/08/19(火) 14:01:22.15 ID:zcWnYIgu0]

このスレのメンバーを納得させても無意味だからな同卓の3人と合意取ればOK

[900 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 14:01:26.21 ID:Ghhxfidvd]

「俺が納得しない」で一生水掛け論してるだけのこの話のどこに意味があるのか誰か教えてくれ

[901 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 14:23:48.18 ID:wnoyBBDj0]

じゃあ意味のある話をしてくれ

[902 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 14:30:13.30 ID:nczOwRfe0]

>>900
シンジ君の叫び

[903 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 14:31:58.09 ID:2hWncLWAr]

あなーばのnoteに書いてあることが1から10まで全て正しい

[904 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 15:07:35.39 ID:Ghhxfidvd]

>>903
「コミュニティ作らないでEDH遊ぶような奴はカス」
っていう思想強めな部分以外はまるまる同意

[905 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/19(火) 15:09:54.79 ID:UEiI5OFU0]

自分で遊んでないぶんセラ屋より読みやすい文だった
最後に全力で中指立ててきたけど

[906 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xo63) 2025/08/19(火) 15:12:45.85 ID:ux34JAE9d]

沼津にセラ屋があり富士市にアナーバがある静岡とかいう地方

[907 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 15:17:58.33 ID:Ghhxfidvd]

静岡市にある晴れる屋はプレイヤー側がアレって聞くな
静岡ってこわい

[908 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 15:25:24.18 ID:2hWncLWAr]

ごめん10は言いすぎたわ
自コミュニティ内でまるで問題なくプレイしつつネットでその自コミュニティの物差しを使って他人を叩いてる奴の存在を否定できないから

[909 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 15:30:03.70 ID:+kf7auk00]

勝たれるのが嫌でそんなに交流交流言って押しつけるならこのゲームやめたらいいのに

[910 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3aed-DEsp:*]) 2025/08/19(火) 15:36:50.50 ID:WR444es80]

3まで交流を楽しむゲームってきちんと書いてあるから

ブラケット１～３は、パワーレベルは異なるものの交流を楽しむブラケットだ。ブラケット４と５はよりハイパワーで、競技志向の対戦に焦点を当てている。

[911 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 15:41:04.83 ID:wnoyBBDj0]

別に勝たれるのが嫌とか負けるのが嫌とかではないんだよな

[912 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3770-PCtu) 2025/08/19(火) 15:42:25.45 ID:T3yoiHY30]

交流を楽しむに勝ちを目指すことが含まれてないって考える方がおかしくね？

[913 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 15:50:23.73 ID:oggOJez90]

2から勝利を目指した構築がされるって書いてるのは頑なに読まないよな

[914 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 15:54:00.09 ID:+kf7auk00]

おかしいよ？マナー講師さんは勝ちを目指すなら4行けとか言うからキチガイですねって言ってるわけで

[915 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb5d-8utL:*]) 2025/08/19(火) 15:55:03.79 ID:+uE6MOgQ0]

勝ちを目指すな（勝率を高めようとするな）って意味合いでみんな使ってるのに
いつまでズレたこと言ってんの？

[916 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 15:58:26.90 ID:nczOwRfe0]

>>913
それを加味した上で>>910と書いてるんだと思うけど…
いちいち言わないと分からないもんかな？

分からないからこうやって噛みついてるのか…(呆れ)

[917 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 16:03:35.68 ID:+kf7auk00]

>>915
そんなことわかった上で話してるのにずれてるのはお前だよお前は2に行けks

[918 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 16:04:48.76 ID:+kf7auk00]

ブラ3警察は頭がおかしすぎて話にならん

[919 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 16:05:20.67 ID:oggOJez90]

>>916
加味してる文には見えねぇよ
テメエの日本語力棚に上げて相手に配慮ばっか求めんな

[920 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 16:08:31.29 ID:+kf7auk00]

俺の白単バーランで勝ちを目指したら4行けになるんだぞ？ブラ3マナー講師の論で行くと。キモすぎ

[921 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1344-UFQO:*]) 2025/08/19(火) 16:12:23.79 ID:0l+HfGKk0]

>>920
おお、こんなところで同好の士に出会えるとは…

[922 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 16:15:53.77 ID:Ghhxfidvd]

2から勝ちを目指して、っていうのはあなーばnoteで言うところのこれだろ
勝たなきゃ対戦終わらないんだからそりゃ勝つ為の動きは誰しもしろってこと

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

EDHは勝ちを目的にしなくても遊べる、という論理は、トリガーを引こうとしている人間が複数存在しているから成立しているのであり、勝ちに向かわないのはフェアではないと指摘された側を、いくらゲーム外で排除しようと動いたとしても、ゲームが成立しているのはトリガーを引こうとする人が存在するおかげでもあるわけで・・・というパラドックスが発生する。

なので、EDHに限らず、勝ちが終了トリガーとなる多人数ゲームにおいては、全員トリガーを引くベクトル上にはいましょう、という暗黙の了解が必須となる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
https://note.com/gamespace_anaba/n/nf02958991d57　より抜粋

[923 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 16:19:56.89 ID:nczOwRfe0]

>>919
なんで俺が日本語能力を棚上げしてる側なんだよ
自分の日本語能力を棚上げして相手に噛みついてるのはお前の方だろ
そもそも俺のレスのどこに配慮を求めてるって言うんだよ

って思ったけどこいつの日本語の理解力がヤバヤバなのでこんなこと言っても理解出来ないだろうなと言うことに気付いた

[924 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 16:21:34.14 ID:Ghhxfidvd]

文句ばっか言ってる奴は結局どうしたいの？どうしてほしいの
着地点が見えないんだが

[925 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eff7-PbCd:*]) 2025/08/19(火) 16:23:27.49 ID:jtQHSWgU0]

自分の場合2とか3の卓だと自分の勝ち負け以上にゲームが終わった時その卓にちゃんと参加できてたかどうかが大事だわ
勝ち負けが決まるってことは一期一会の卓が終わって無くなってしまうってことだから

[926 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 16:29:44.68 ID:oggOJez90]

>>923
俺も癇癪起こしたガキの喚き声を解読する能力はないから話通じない点だけは同意だわ

[927 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-23sX) 2025/08/19(火) 16:43:21.81 ID:/FU9Y2sW0]

あぼーん相手に戦っているみんなを高みの見物

[928 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 16:55:20.54 ID:+kf7auk00]

noteの宣伝キッショ

[929 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 16:56:56.77 ID:+kf7auk00]

高みの見物とかどや顔しながら低い側に降りてくるのダサすぎない？何も書き込まないほうがかっこよかったのに

[930 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 17:07:25.28 ID:Ghhxfidvd]

ここまで会話通じない奴ひさしぶりだな

[931 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 17:15:20.18 ID:wnoyBBDj0]

ちょくちょく対人論証しかしない奴が混じってるよな
話し合いでもっとも不毛なタイプ

[932 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef72-5hus:*]) 2025/08/19(火) 17:21:16.23 ID:c104xxvY0]

ブラ3はお気持ち警察の多い一番やばい帯域なんだな　こんなギスギスしたEDHとても出来ないわ
4か5に振り切ってるほうが平和そう

[933 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-PbCd) 2025/08/19(火) 17:25:57.45 ID:eRVsYT0ur]

興隆ランドよくね？って思ったんだけど色指定をわかりやすくするアイテム何かないかな
緑白としても白青としても使えるからきっと使い勝手がいいんだ

[934 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/19(火) 17:26:20.26 ID:+kf7auk00]

4のほうがもはやカジュアルだろ

[935 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-zJwz) 2025/08/19(火) 17:35:12.04 ID:ymyibdtQ0]

興隆ランドはブラ3以下くらいなら結構いいよね
色指定をわかりやすくするアイテム俺も知りたい

[936 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 17:44:13.07 ID:2hWncLWAr]

色指定に使えるサプライ(ダイス・マーカー)って俺もスパイダーマンの土地が公開されてから探したけどなかなか無いんだよな

[937 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-zJwz) 2025/08/19(火) 17:45:33.35 ID:PNZK3PVT0]

セラのえーほー あなーば店主 アシムの静岡EDH３銃士
名古屋も含めて東海地方は癖の強い人が多い気がする

[938 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef3d-jKE6:*]) 2025/08/19(火) 17:52:15.84 ID:vG6WaVvW0]

>>933
イエサブとかで売ってるミープルを5色揃えて使ってたな
あとはジャンプスタートのテーマ・カードにもシンボルが入ってるから最近はそれをトークンと一緒に入れておいてる

[939 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 17:57:35.73 ID:oggOJez90]

チェックボードみたいなの100均で買うと良いよ
デカいの買ってカスリルとかのチェッカーにしてるひと見たことあるが、5個くらいの小さいのあったと思う

[940 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-1lml) 2025/08/19(火) 17:59:38.36 ID:Ghhxfidvd]

いつもメモ帳ちぎってペンで書いたのをのせてるわ
自分は不自由してないけど相手からするとやっぱアレに見えるんだろうか

[941 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e80-uNzz:*]) 2025/08/19(火) 18:12:14.72 ID:Yy2F1Q3I0]

俺は100均で買ったTRPG用ダイス使ってるな
一応白青黒赤緑と5色あったはず
欠点は色別だから全部買うと500円になるのと大量に余ること

[942 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 18:29:39.15 ID:wnoyBBDj0]

あんま軽いものだと吹っ飛んだりするからメモ帳ちぎったのとかはよろしくないんだろうな

[943 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 18:38:34.77 ID:2hWncLWAr]

これから絶対使う機会増えるし6面がそれぞれ白青黒赤緑無になってる6面ダイスどっか出してくれ〜

[944 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db16-yry7:*]) 2025/08/19(火) 19:13:15.84 ID:C33Zf22M0]

ブラ3でアサクリのアレクシオスジェネラルとして出されたらやだ？
もちろんデッキ内にはスライサーもいます

[945 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 19:19:48.68 ID:nczOwRfe0]

>>944
別に良いんじゃね？
ゲーム展開次第では２戦目からはこっちのデッキも対応出来そうなのに変える可能性あるけど

[946 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db16-yry7:*]) 2025/08/19(火) 19:25:57.05 ID:C33Zf22M0]

今度出してみる！卓冷えたらそのまま逃げるわ！

[947 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0327-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 19:37:23.92 ID:oggOJez90]

>>946
それでいいと思う
スライサー対面の感覚だとゲーム展開変わりにくい構造のジェネラルだから連戦は飽きやすかったけど

[948 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6690-8utL:*]) 2025/08/19(火) 19:44:41.01 ID:VwH3N6SE0]

明らかにゲーム性が違うクソデッキはたまに当たる分には面白くていいんだよな
連戦はお腹いっぱいだけど

[949 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/19(火) 19:46:56.05 ID:nczOwRfe0]

>>946
逃げるな！無双してしまったら２ゲーム目で魔王戦になってボコられるまでが礼儀と言うものだぞ！(自分ルールの押し付け)

[950 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/19(火) 19:53:15.94 ID:0CAWssT4r]

実際やったわけじゃないけど禁止やGCにぶち込まれたスーパーマナ加速とスタックスさえ無ければ言うほどおぞましいデッキじゃないんじゃないか？

[951 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef9d-ABpC:*]) 2025/08/19(火) 19:56:21.34 ID:kJVYEhzt0]

ここの奴らよりはえーホーの方がマシかなー

[952 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee4c-4mzh:*]) 2025/08/19(火) 20:21:55.86 ID:eJhZnJG50]

スライサーとかは分かりやすく殺意高いから除去引けるまでマリガンすればいいのでまだマシ
3回除去られて出し直せなくなっても泣かない覚悟が大事

[953 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e09-1GGU) 2025/08/19(火) 22:25:27.16 ID:H1Nrdcfi0]

流れと全然関係なくて悪いんだけどコンボについて質モーン
5色デッキで<全知> → <無限への突入>を大体4t目に決めて
次の自分の手番まで全体ロックか相手ターンスキップさせたいだけどなんかいいコンボないかな？
ブラ4以上版とブラ2版で知りたいな

[954 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef8e-yLbg:*]) 2025/08/19(火) 22:50:19.89 ID:qfkInxwo0]

そこまで行ったらなんでもできるだろうし、ブラ2で4ターン仕掛けは速すぎる
4なら追加ターン打つほうが早いが、パーマネント強制タップ+アンタップスキップでいいんじゃないか。またはゲドン+ファクト全破壊

[955 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 130c-Ymbz:*]) 2025/08/19(火) 23:19:30.41 ID:R3l/QpUJ0]

>>953
デッキトップ操作して忍者ナシで踏み倒すとか、スタンのエンチャントリアニするとか、実物提示教育じゃね

[956 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b11-PbCd) 2025/08/19(火) 23:19:38.58 ID:UEiI5OFU0]

精神力ってブラケット2で使えるんだな…
膨大な手札で３人の土地とクリーチャー全部寝かせてやればロックできるんじゃね

[957 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 130c-Ymbz:*]) 2025/08/19(火) 23:27:24.93 ID:R3l/QpUJ0]

>>925
それは確かだな。負ける側もちゃんと盤面に干渉できるカード入れような。俺の構築を披露したいみたいなカードばっかいれるから一方的に負けるって分かったほうがいい

[958 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-S8lm) 2025/08/19(火) 23:41:29.66 ID:zqo6GihHd]

全知＋無限への突入をやるなら運命の絆や明日へ標で無限ターンで良くない？

[959 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdca-Jrup) 2025/08/20(水) 00:23:28.13 ID:bhSWoHX6d]

今日ブラ3卓でマーハデッキ使ってたが魂の裏切りの技を置いたらなんか怒られちゃったよ
タフ1にしてトランプルつけたり-1カウンター乗せて溶かすデッキだけど
味変みたいの全体除去感覚で入れてたがブラ3の調整は難しいな

[960 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/20(水) 00:25:21.64 ID:wuCGLqTp0]

怒るやつがキチガイだから気にすんな

[961 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a33-Ymbz:*]) 2025/08/20(水) 00:27:49.91 ID:hYfinFCP0]

>>959
クリーチャーロックか悪くないね。置物破壊入れん奴が悪い

[962 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0a7f-AncN) 2025/08/20(水) 00:31:24.39 ID:O5txBGNz0]

タフ1テーマのジェネラルだったのかも
つまりジローサだな

[963 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/20(水) 00:32:21.02 ID:wuCGLqTp0]

マイナス1/1修正すら入れるなとかわがまますぎだからな

[964 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6653-8utL:*]) 2025/08/20(水) 00:40:39.74 ID:Chb9kr9n0]

そもそもマーハって極端なクリーチャー封殺統率者だからよっぽど上手く組まない限り塩試合製造機だからな
割れればいいけど割れないならロックと同義だし

[965 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0306-Ymbz:*]) 2025/08/20(水) 00:56:54.07 ID:M7uxhYfc0]

マーハなんてターグリッドと同じで超有名なんだから出す前に叩くなり３方から除去撃つなりあるのにな
皆さんご存知のロック統率者ですよーって言われて決まるまでボケっと見てて文句言うのはなあ

[966 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/20(水) 01:18:26.29 ID:wuCGLqTp0]

GC3枚だからろくに持ってこれないカードだしな

[967 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef9d-ABpC:*]) 2025/08/20(水) 06:45:34.45 ID:+eyP+dIb0]

俺のデッキは再現性がない
だからいつでも対処カードが引けるとは限らない
そんな俺のデッキ相手に対処が難しいデッキを当ててくるのはブラ3ではない
ってことでしょ
尚、相手も再現性はなくて運よくロック決まったとは考えないし、相手のジェネラル見て手札を整えるなどのプレイングははなっから頭にないものとする

[968 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e09-1GGU) 2025/08/20(水) 07:09:00.15 ID:b6Hg7YIj0]

>>967
でもよ...そのプレイングってブラ4じゃねぇか？
って考えてそうで怖い

[969 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef9d-ABpC:*]) 2025/08/20(水) 07:19:09.74 ID:+eyP+dIb0]

>>968
ボドゲなら妨害プレイングできるやつもEDHだと頭がパーになっちまうんだ

[970 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xo63) 2025/08/20(水) 07:38:07.33 ID:JlLAyKdzd]

下は妨害したらいかんみたいな誤解があるが
下こそ妨害カードもその対策カードもしっかり入れなきゃいかんだろう
自分のやりたいことだけしか入っていないデッキは妨害で積んでも仕方ない
カジュアル過激派も大概有害だよな

[971 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/08/20(水) 08:14:37.18]

ブラケット5ならグリセルブランドデッキOK？

[972 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/20(水) 08:31:12.98 ID:Pe0BoUHG0]

ダメです

[973 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee51-EjSq:*]) 2025/08/20(水) 08:55:44.34 ID:DWoOynIO0]

海外と比べると3以下で妨害積みまくってるのが多いのが日本よ
とにかく相手に行動させたくないっていうのでブラ3でデッキの1/3が相手の行動阻害とかいうやばいのもいる
リス研みたいな妨害兼複数ドローとか徴税みたいなの積みすぎっていう

[974 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ac4-8utL) 2025/08/20(水) 09:06:06.58 ID:9LF7ob1u0]

この流れ見りゃ分かるけど、架空のカジュアル勢の姿を勝手に定義して叩いてるんだよな
そもそも当事者同士がどういう態度や物言いだったかも一方的な書き込みからじゃ何もわかんねぇし
自分が叩きたいから叩いてるだけ

[975 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a96-yLbg:*]) 2025/08/20(水) 09:18:47.15 ID:AHFu36730]

エアプカジュアル勢が架空のカジュアル勢を叩いてるの面白いよね

[976 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a91-/mBo:*]) 2025/08/20(水) 09:19:37.56 ID:ybACvvK90]

ブラケット制はまだベータ版なんだから、もう全てを無かった事にして前のデッキレベル制に戻さないか？そのためのベータテストだろ？ついでに元凶となった波止場クリプトジュエル禁止も解除してさ。あれが無ければこんなことにもなってないんだよな。波止場クリプトジュエルが使いたいだけだろって？そうだよ使いてえよ〜〜(届かぬ思い)

[977 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/20(水) 09:26:05.79 ID:yMb2ulsu0]

クリプトやジュエロは色々な意見見たけど波止場だけは満場一致でアウトだったな

[978 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-4mzh) 2025/08/20(水) 09:29:46.10 ID:7wOwp1iad]

波止場は後手番からのほぼ唯一の捲り手段だからcの人的にはジュエロクリプトより残ってて欲しかったって言ってるのも見かけた

[979 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 09:39:03.55 ID:Zx8ROI0i0]

そんなあなたのためにスーパーでエキサイティングなイベントがありまして

[980 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/20(水) 09:39:32.34 ID:Pe0BoUHG0]

海外を引き合い出してる人は海外でプレイしてるの？

[981 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/20(水) 09:42:26.21 ID:Pe0BoUHG0]

【MTG】コマンダー･統率者戦 その110【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1755650519/

[982 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 09:46:17.27 ID:Zx8ROI0i0]

>>981
乙

[983 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/20(水) 09:53:59.63 ID:yMb2ulsu0]

>>980
YES
→ならそのまま海外でプレイしろよ、国内事情に口挟むな黙ってろ

NO
→又聞きの話をひけらかしてるんじゃねえよ黙ってろ

こう言うこと？

[984 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 10:02:56.51 ID:Zx8ROI0i0]

先生！MOは海外に含まれますか！

[985 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a36-BdeL:*]) 2025/08/20(水) 10:10:12.71 ID:qoZqi/qP0]

MOは海外にも国内にも含まれます
ただし統率者には含まれません

[986 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13d5-hR7H:*]) 2025/08/20(水) 10:16:31.36 ID:F4AV9pZn0]

波止場は最強ゴブリンと最強海賊だったから部族デッキで残って欲しかったけど最強過ぎて禁止はまあ分かる
けど帰ってきてくれ

[987 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a96-yLbg:*]) 2025/08/20(水) 10:46:30.93 ID:AHFu36730]

波止場ジュエロクリプトみたいな引きだけただ強カードがないと上手い人が勝つだけになって、それ将棋でよくね？になってくから運の外乱として残しといてほしかった
あと単純に重いジェネラルの人権なくなってcの選択肢が狭くなる

[988 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-rFkc) 2025/08/20(水) 10:56:42.48 ID:Pe0BoUHG0]

cってガチ環境だからそもそも選択肢狭いもんでしょ

[989 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW ef0a-zRBJ:*]) 2025/08/20(水) 11:06:23.25 ID:8dJeD2xw0]

>>987
将棋でよくね？って状態になるまであと何千枚禁止にすればいいのかって思うけど

[990 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a96-yLbg:*]) 2025/08/20(水) 11:13:46.54 ID:AHFu36730]

>>989
極端な例を挙げて悪かったよ
パワカによるわかりやすい逆転の目は残しておいて欲しいってだけだ

[991 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-UC43) 2025/08/20(水) 11:14:24.78 ID:JcTlwTvzr]

波止場いると茶系エンチャ系のデッキ使いづらくなるからやっぱ禁止にするしか無いと思うな、GCに指定されようがま〜使われるだろうし
カジュアルだと「展開始めたら出されるまでに瞬殺する」「スタックスで波止場・宝物を封殺する」みたいな波止場を喰らわないための手段も取れない、取りづらいでしょ？

[992 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 11:15:46.34 ID:Zx8ROI0i0]

でもよお
負けてる側がパワカで逆転するパターンもあればよお
買ってる側がパワカ使って更に勝ちを固めるパターンも同数あるんじゃねえか？

[993 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26e6-BdeL:*]) 2025/08/20(水) 11:30:09.90 ID:19m0q8vu0]

そうだね企業秘密解禁したほうがいいね

[994 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a96-yLbg:*]) 2025/08/20(水) 11:44:08.94 ID:AHFu36730]

>>992
もちろんそれもあるけど、波止場に限らず逆転パワカが無ければどうせそのまま負けるからあんまり関係ない

運は実力差をある程度誤魔化してくれるから、下手の自覚がある俺は雑なパワカでワンチャン作らせて貰いたいわけ
実際完全情報ゲームより多少の運ゲーの方が大衆受け良いのはジャイアントキリングしやすいからだし

[995 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/20(水) 11:48:28.48 ID:wuCGLqTp0]

>>974
はぁ逆だろ架空の「3で無双するガチプレイヤー」の話する糖質マナー講師が害悪だろ

[996 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 037d-O10a:*]) 2025/08/20(水) 11:57:33.84 ID:G/OVvTqC0]

残念ながらブラケット3のゲームルールでGCの枚数しか理解できないプレイヤーは一定数存在する

[997 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-zRBJ) 2025/08/20(水) 11:58:09.80 ID:yMb2ulsu0]

波止場はそれまでのゲーム展開を陳腐化させるから嫌い
マナの残りを気にしてカウンターとかの応酬してんのに最後に残った２マナからアホみたいな宝物出されてそのまま負けるってパターンが何度あったか

あと２マナしかないんなら少なくとも大量展開やフィニッシュは無理だろうって思ってたらよぉ

[998 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee51-EjSq:*]) 2025/08/20(水) 12:21:44.53 ID:DWoOynIO0]

>>995
架空じゃないから問題になってるのがわかってないんだな
自分が無双できないからってイラついて人に当たるなよ

[999 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 12:25:51.16 ID:Zx8ROI0i0]

1000ならブラケット3.5制定

[1000 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef14-N/vQ:*]) 2025/08/20(水) 12:44:39.00 ID:wuCGLqTp0]

>>996
いねえよはけ