【MTG】レガシー専用スレ235【Legacy】

[5 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｳｿ800W dbf9-WCaT:*]) 2025/04/01(火) 11:13:44.56 ID:HhSksBF60USO]

う～ん
エルドラージは駄目だと思うけどリアニってそんなにあかんか？

[6 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｳｿ800W 351d-RgWu) 2025/04/01(火) 11:24:07.63 ID:ZfeMtm030USO]

エルドラージ滅んだあとの牽制じゃない？

[7 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｳｿ800W eba7-mlAP:*]) 2025/04/01(火) 11:24:11.25 ID:OZT1+wEw0USO]

2枚禁止にしてもずーっとトップメタだぞ
コンボが容易にテンポアグロになるから駄目とも書いてある

[8 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｳｿ800W e532-OGXx:*]) 2025/04/01(火) 11:29:39.62 ID:9tH+MrUU0USO]

これでアンシー少し安くなるかな

[9 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e564-PysV:*]) 2025/04/01(火) 12:05:30.99 ID:fth+nXmn0]

>>5
リアニが多くて
エルドラージは普通くらいでは？

[10 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-80gz) 2025/04/01(火) 15:46:27.67 ID:CNVAOiy1r]

年に数回しかMTG遊べないんだけど僕のプリズンは大丈夫そうですかね指輪くらいなら耐えられるけど

[11 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d61-mlAP:*]) 2025/04/01(火) 16:28:12.11 ID:zWefre4k0]

墳墓が云々言ってるが古いカードはかけないだろ

[12 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-GMUS:*]) 2025/04/01(火) 17:59:31.10 ID:sWHrfPv+0]

赤プリは今回名指しで指名されてるから何かしらの手が入る候補筆頭だろ

[13 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 235b-lIDg:*]) 2025/04/01(火) 18:18:23.45 ID:nBaUNvek0]

そろそろ激情も危ないか？

[14 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36c-GHoS:*]) 2025/04/01(火) 19:05:55.55 ID:Pv17L+mh0]

ドラストも、古のフェアリーストンピィも問題がなかったうえで赤プリが問題になるのだとすればキキジキか指輪だろうね
ストンピィの宿命として、序盤のスタート良くても息切れしたり事故ってイカれるって目が確かに少なくなっているようには感じる

[15 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-kCBU) 2025/04/02(水) 02:05:59.28 ID:VuXvtvB/d]

指輪はブレスト墳墓チャリスみたいに
レガシー基本セット入りしてそうだから
赤ストンピィはどこイジるか分からんな
もはや適正パワーの寓話や激情banしだしたら
収拾つかなくなるだろうし
レガシーホライゾンで滅茶苦茶にするのが
むしろ1番収まりが良さそう

[16 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5bb1-4Vy0) 2025/04/02(水) 09:34:06.01 ID:FQeWjyQg0]

いろいろ解禁しまくってカオスにするのはどう？

[17 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d55f-5Ca9) 2025/04/02(水) 15:18:46.86 ID:4Kw67Cc00]

ゴブリン徴募兵解禁して

[18 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 057b-OGXx:*]) 2025/04/02(水) 18:56:08.20 ID:tt26z0y60]

レン六解禁してくれ
赤と緑弱いんだから良いじゃん

[19 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7dc6-mlAP:*]) 2025/04/02(水) 21:23:30.55 ID:+Lbxyx4/0]

荒らしか？

[20 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-pyE7) 2025/04/03(木) 21:26:12.96 ID:T3/NLCIlr]

いい加減再活性禁止にしろや
アニメイトデッドあんだから別にいいだろ

[21 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc0-lDe1) 2025/04/03(木) 21:36:39.71 ID:Ck6cFSHl0]

ポンダーあんだから別にいいだろ

[22 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d72-Zn+x:*]) 2025/04/06(日) 21:58:01.02 ID:KuFUUMbO0]

x.com/TokyoMTG/status/1908716292011376733?t=8B-CVjCeTqEqunKxo6h3cA&s=19
売る人もいるよなあ

[23 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6be9-KGbt) 2025/04/07(月) 13:58:10.23 ID:CtSLMsKj0]

トップメタにいるのはリアニメイト名乗ってるけどデルバーにリアニ要素ちょい足ししただけのデッキ
再活性の方を禁止したら適正な強さにある純正リアニが死ぬだけでデルバー支配は変わらないまま

[24 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5d1-Zn+x:*]) 2025/04/07(月) 15:19:39.63 ID:YiSZr3xS0]

公式配信で再活性は禁止にならないとか言ったらしくてアホやなあって

[25 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad2e-PPnI:*]) 2025/04/09(水) 17:42:40.02 ID:g6GXCLn20]

まだまだリアニメイト多いな

[26 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 858a-Kp72) 2025/04/10(木) 15:26:43.47 ID:WVUBZBOs0]

勝利の楽士で強化されたセファナドゥか
楽士の能力全部噛み合ってるんだな

[27 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad53-PPnI:*]) 2025/04/10(木) 23:00:02.40 ID:lsgUwCUD0]

青黒テンポって何が強いかわからない

[28 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5a1-UIFB:*]) 2025/04/11(金) 13:11:13.35 ID:y9ML7RRG0]

納墓禁止すればいいのに

[29 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d78-U8EB:*]) 2025/04/11(金) 15:18:27.29 ID:g4ZqbOfO0]

古いカードは禁止しません

[30 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-ACsN) 2025/04/13(日) 10:35:34.90 ID:bZFLzrL20]

コーリ鋼の短刀が強いらしいけど青赤はもうダメなのか？

[31 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75c1-W6ws:*]) 2025/04/13(日) 17:10:17.73 ID:BYTFVt+x0]

リアニ弱体化で一気にバランス良くなったね
トロールを先に消すべきだった

[32 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb1d-33A8:*]) 2025/04/13(日) 17:47:40.16 ID:ICWhldhU0]

キノコとトロールだけでここまでバランス良くなるとは思わなかった
絶妙だったな

[33 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b52-72gx:*]) 2025/04/13(日) 18:02:50.80 ID:KARZ8hql0]

トロール禁止はたいして影響ないおじさんもいなくなっちまったな
一緒に禁止になったんだな

[34 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75c1-W6ws:*]) 2025/04/13(日) 18:41:52.84 ID:BYTFVt+x0]

エルドラージそんなに強くないのに
禁止しなくてよかったろう

[35 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddcb-ZxcS:*]) 2025/04/13(日) 18:58:01.98 ID:3QkLm1NX0]

頭悪いか使われが出たな

[36 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd11-tlDj) 2025/05/02(金) 19:42:06.35 ID:4cLzjr5H0]

そろそろヨーグモスの意志を解禁しろや

[37 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd6-tlDj:*]) 2025/05/03(土) 12:51:18.88 ID:YXIAMs250]

テレビで30年前のMTGカード5000枚の鑑定してたけど45万円だった
俺も数千枚もってるけど1枚の100円くらいの感覚の資産と想定しとけばいいのかな？

[38 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2322-1V9f:*]) 2025/05/03(土) 21:12:48.85 ID:AYxyobAR0]

君が数千人いて大谷の年収に届くのか？という仮定に近い

[39 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-OmX0) 2025/05/03(土) 22:58:43.23 ID:3C4/KC7N0]

レガシー選手権は青黒リアニが優勝か
全く勢い衰えないね

[40 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23d8-wZy2:*]) 2025/05/03(土) 23:19:54.80 ID:aFh+6nub0]

次は何を禁止にするの？
アトラクサ？

[41 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-mDjB) 2025/05/04(日) 12:11:28.93 ID:dV1SDctOd]

なんかバランス調整というより
ファッション業界みたいな事してるだけだよな
次のシーズンはこれみたいな
骨董品愛でおじさん達になんでそんなことをw

[42 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f99-0urV) 2025/05/04(日) 18:16:00.10 ID:7SLDdtSN0]

デュアラン無くてもレガシーできらぁで盛り上がってる新参が増えた印象

[43 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW 473f-1/SC:*]) 2025/05/05(月) 12:14:54.65 ID:voT7jIqV00505]

トランプ大統領に頼んでデュアランを刷って刷って刷りまくればよい

[44 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ bf59-L4A6:*]) 2025/05/05(月) 19:02:22.98 ID:izGGJ1DX00505]

新環境になってもあんまり変わらなくてつまらない
青黒はもう飽きたんだよな

[45 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2de-vNSY:*]) 2025/05/05(月) 22:21:04.33 ID:mbBe1dzw0]

青黒が本当に強くてこうなっているのか、データベースの普及でコピーデッキを作って大会に出る人間が多いからこうなっているのかがよくわかっていない
MOだとスパイとかリアルより多く勝ってるけどなぁ

[46 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a20d-mRu7:*]) 2025/05/05(月) 23:05:49.64 ID:SA1+zDLN0]

青黒多すぎるんだろうがフェッチからアンシー出したらまたかよって顔はされるな
でもそこからソプター出すと嘘みたいにやったぜラッキーみたいな顔に変わるけど

[47 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4714-zU7n:*]) 2025/05/07(水) 18:34:00.31 ID:C7z3nLLi0]

レガシーでウギンどう？

[48 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf29-L4A6:*]) 2025/05/07(水) 21:41:21.63 ID:RiBPWD2D0]

デルバーが使っても戦っても楽しいデッキ
レガシーらしさを感じる

[49 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfca-1/SC:*]) 2025/05/09(金) 12:24:09.18 ID:yLAyhAOl0]

大慌ての捜索とか解禁しても大丈夫だろ

[50 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfc0-A/ZF) 2025/05/11(日) 04:11:20.36 ID:b+VqArQd0]

オーディン黒単リアニに入りそう

[51 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9311-5XoU) 2025/05/11(日) 05:49:46.77 ID:MfKGy6cS0]

モルボルは2マナサイクリングだから厳しいか

[52 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4323-s4bX:*]) 2025/05/12(月) 09:45:03.58 ID:g2G5e/dT0]

ババムートやオーディンを墓地に溜めて
補充とかで大量に出せんのよね
ただ速度的に納墓、再活性が禁止されないと出番はないか
セフィロス(アトラクサ)は普通に使われるんだろうが

[53 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9311-5XoU) 2025/05/12(月) 19:35:07.34 ID:945nEkR50]

相手エンドに納墓でオーディン埋めて浅すぎた墓穴で起こして一章
自分ターン開始で二章　殴って勝ち
ダリチュ絡めば2キルか

[54 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 430f-eXzB:*]) 2025/05/12(月) 19:40:53.24 ID:Ad0P7Xef0]

ああ自分アップキープまでに蘇生しないといかんのか

[55 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b32a-Zv3+:*]) 2025/05/13(火) 00:58:28.48 ID:lbm2emFi0]

結局リアニメイト増えてきたな

[56 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-k+y7) 2025/05/13(火) 21:25:34.14 ID:UZsjOT9u0]

ワイのデスタクに十手クラウド

[57 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-fWGm) 2025/05/14(水) 00:52:06.39 ID:iFLQ96zN0]

今デスタク名乗ってるデッキって過去のデスタクと別のアーキタイプじゃないか？
サリア2だけのリスト多いしブリンクも増えたし半分白黒想起だよ

[58 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f03-onYc) 2025/05/14(水) 09:50:26.29 ID:agcomSU70]

デッキ名の由来からするとマンガラが抜けた時点でデスタクではなくなってるはずで
なんとなくそう呼ばれ続けてるだけだし気にしても仕方がない

[59 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-k+y7) 2025/05/14(水) 20:40:59.34 ID:McL/8Zc50]

バスターソード十手で草

[60 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b21-IIlL:*]) 2025/05/24(土) 20:37:37.44 ID:nryai+ip0]

レガシー神決トップ8にリアニ4含むコンボ7で終わってんな
リアニはもういい加減諦めて再活性か納墓禁止にしろよ

[61 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a11-6gSy) 2025/05/24(土) 20:58:50.46 ID:UW3MfRfM0]

とりあえずタミヨウになりそう

[62 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffe9-3axt) 2025/05/25(日) 01:39:52.59 ID:mN0oCaqx0]

リアニメイトって名前のデルバーの亜種だから本体のクロックパーミの部分をどうにかしないと延々サブプランが置き換わり続けるだけで無意味

[63 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-bZn9) 2025/05/25(日) 05:39:21.30 ID:n9Raz+E60]

もういい加減諦めてブレストBANしてパーツ探しにくくしようぜ

[64 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-r6kD:*]) 2025/05/25(日) 14:38:55.69 ID:N/BK/SKl0]

サブプランったってクロパ本体がほぼいない以上コンボが強すぎるんだからそこどうにかするしかないだろう

[65 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17cd-zWAS:*]) 2025/05/25(日) 15:55:59.68 ID:UbMF6Qd10]

ブレストだと流石に厳しいっていうだろうからフェッチにしとこう

[66 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 570a-7gw0:*]) 2025/05/25(日) 16:37:07.70 ID:DNO00+Yq0]

再活性ってそこまでして守らなきゃいかんカードなんかね
ブレストやウィルと同列とは思えんが

[67 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5769-r6kD:*]) 2025/05/25(日) 17:38:48.00 ID:YVyq6Tib0]

EDHの太陽の指輪と同じで1度シンボルって言っちゃったからもう引っ込みがつかない

[68 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW b7df-Xfdh:*]) 2025/05/25(日) 18:07:14.01 ID:Gf1pEQsl0]

タミヨウとオークの禁止を希望する

[69 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f94-Lg58:*]) 2025/05/25(日) 20:38:39.32 ID:dCyL3xsC0]

シゲキ強かったな

[70 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9721-23eb:*]) 2025/05/25(日) 21:18:30.68 ID:saNyBrZB0]

再活性が悪いというかクリーチャーがインフレし過ぎと感じた神決定戦と思いました

[71 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/05/25(日) 23:40:18.99]

オークが多くなってきたな

[72 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-JT63:*]) 2025/05/25(日) 23:46:14.88 ID:OndeDChO0]

死儀礼のシャーマン復活で

[73 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-JT63:*]) 2025/05/25(日) 23:47:10.26 ID:OndeDChO0]

昔のリアニそこまで強くなかったのに
何で急に強くなったんかな

[74 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-XbnY:*]) 2025/05/25(日) 23:58:11.80 ID:851wiEC/0]

リアニするメインプランのみだったのがサブプランが充実して殴れるようにもなった
それでメインとサブが逆になりパッケージがコンボとして搭載されるようになった

[75 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-lpcB) 2025/05/26(月) 01:07:24.84 ID:rs4D2WG60]

リアニデッキ全部が活躍してるわけじゃないもんね
青黒だけ異常

[76 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5769-r6kD:*]) 2025/05/26(月) 03:41:46.24 ID:zAopeOW30]

ただクロパデッキがそんなに活躍してないからリアニありきなんだよな
青黒ミッドがそこそこやれてるのはあくまで青黒リアニが環境に存在するからだし

[77 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffe9-3axt) 2025/05/26(月) 14:15:26.00 ID:i8SDS+KJ0]

再活性禁止にしても別の釣り竿や踏み倒し手段に変わるだけだし極端なクリーチャーインフレの方をどうにかしないと根本的解決にならない

[78 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b76a-r6kD:*]) 2025/05/26(月) 14:23:59.92 ID:+gPzttNy0]

んなもんどうしようもないだろ
仮にアトラクサ禁止にするにしてもいずれまた新しいバカクリーチャーは出るだろうし

[79 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-XbnY:*]) 2025/05/26(月) 15:18:37.60 ID:unSKT/7s0]

コストが重くなって、キルターンが遅くなれば環境は多少変わるだろうから
次は流石に納墓、再活性を禁止だろうな
タミヨウ、バロウゴイフ、濁浪は重要パーツだが本丸とは言えん

ブレスト、ウィル、思考囲い禁止でも良いけど、それは無関係なデッキを巻き混みすぎだろう

[80 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-XbnY:*]) 2025/05/26(月) 15:26:44.13 ID:6xoG5/BY0]

悲嘆トロール禁止しても青黒止まらないからな
今年はモダンセットも無いし環境変わらないだろうな

[81 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffbf-Fjmy:*]) 2025/05/26(月) 16:13:06.72 ID:s//Cynal0]

思案禁止にして青全体を弱体化させよう

[82 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1727-JT63:*]) 2025/05/26(月) 17:20:00.31 ID:tmxeweGT0]

黒以外の禁止カード復活させればいいのにな
白羽根山や表現の反復は復活してもいいだろう

[83 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-bZn9) 2025/05/26(月) 17:33:36.00 ID:gXpF2UcIM]

今後何を刷っても青が使って環境壊すので、逆生息条件島を常磐木にするしかない

[84 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bffa-4lYv:*]) 2025/05/26(月) 20:45:37.23 ID:Tz1clOdY0]

禁止になった枠に入るのが新しいカードのタミヨウっていうのがねー
強いカードの供給も止めないといかん

[85 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JOkO) 2025/05/28(水) 09:51:30.50 ID:+Y7h+kb1d]

今年1月からUBリアニ使い始めたけど1番ヤバいのは納墓だな
ただ今までのリアニと比較してここまで簡単に勝てる原因は
タミヨウオーク虚空歩きバロウ濁浪のように
特殊セットの低マナ域が強すぎるからなんだよね

[86 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7704-r6kD:*]) 2025/05/28(水) 11:16:35.34 ID:sxpU2koO0]

まだマークタイドだけの頃は豆コンが抑え込んでたんだがモダホラ3来て完全に壊れたからな
低マナ域カード群にしろ納墓再活性にしろいつまでそこに触らずにいられるのやら
前者はカエルとか禁止にしたけど

[87 85 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JOkO) 2025/05/28(水) 12:35:01.14 ID:+Y7h+kb1d]

納墓とアトラクサの相性が良すぎるから禁止にするならまず納墓だろうな
納墓禁止になったらグリクシスカイトテンポの1強になりそうだがw

[88 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-zCak:*]) 2025/05/28(水) 13:33:27.00 ID:h5YeFZCK0]

2マナソーサリー納墓がモダホラであった気がするからそれが採用されてどれくらい弱くなるかなのかな？

[89 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-7gw0) 2025/05/28(水) 13:54:58.08 ID:QfEostx5M]

再活性禁止してトロールかえして

[90 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Lg58) 2025/05/28(水) 14:10:00.68 ID:2qd4m2Hbd]

無名の墓は伝説送れないからなぁ

[91 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1748-JT63:*]) 2025/05/28(水) 21:45:04.13 ID:eY2eitRb0]

納墓って禁止経験あるんやな

[92 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-uIP6) 2025/05/30(金) 00:18:19.30 ID:YYuDhZoEd]

ミドルスクール需要というか仕掛けで
色んなカード暴騰しとるな
まあスタン経由しないカードに棄損されてただけで
本来はそんぐらいの価値があるものだったんだよな

[93 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d762-Fjmy) 2025/05/30(金) 02:37:55.91 ID:yMF5KRWk0]

ショップとしては商材が増えてありがたいやろうな

[94 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-zCak:*]) 2025/05/30(金) 10:17:52.85 ID:T39C9Kvp0]

>>93
一概にそうとは言えないぞ
MTGは在庫管理リスクが全カードゲームで1番高いって言われるゲームだからなぁ
実際毎年2%弱取り扱い店減ってるらしい（AI調べ
こういうニッチなのは利益より管理コストが増える方が大きいから‥‥

[95 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-XbnY:*]) 2025/05/30(金) 10:27:39.03 ID:iq2ikQ2D0]

ミドルスクールの在庫管理出来る店員がどれほどいるのか

[96 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5760-CvDs:*]) 2025/05/30(金) 12:16:06.19 ID:1+zdWtTF0]

これなんで日本だとミドルスクールなんだろ？
海外だとプレモダンあるんだから統一しろや(白目)

[97 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2a-7Wz5:*]) 2025/05/30(金) 16:21:06.98 ID:KYGfkK2I0]

プレモダンは旧枠モダンがあるので

[98 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-JT63:*]) 2025/05/30(金) 21:10:58.84 ID:ZjH0DV5O0]

>>94
弱いカードは誰も使わないからなのかな
ポケモンなら弱いカードでもイラストは良ければ買うかもね

[99 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3711-XbnY) 2025/05/30(金) 21:31:42.96 ID:qb+LvzB10]

強いカード出してもモダンホラのナドゥや、モダン向けの目玉の一つの指輪はモダンで速攻でBAN
統率者マスターズを小売りに売り付けた挙句、宝石の水蓮は速攻でBANする悪徳商法だから小売りはたまってもんじゃあるまい
FFコラボはまともに小売りに行き渡らず転売ヤー化する反社の店や予約を一方的にキャンセルするkonozamaが出てくる始末

[100 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2a-7Wz5:*]) 2025/05/30(金) 22:05:22.10 ID:KYGfkK2I0]

ジュエルロータスは速攻か？

[101 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57e8-7gw0:*]) 2025/05/31(土) 00:56:53.75 ID:G14oUnbH0]

レガシーおじさんにとっては速攻よ

[102 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3711-XbnY) 2025/05/31(土) 01:11:55.95 ID:u/2appyR0]

これからは月置かれたらサーガは山になるのか、強いな
気にせず4投やな

[103 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3c-lfTv:*]) 2025/05/31(土) 08:57:04.77 ID:u8naimgB0]

これ種類別的に能力付与残るのか？
もしそうならエルドラージとか先出ししとけば月食らってても無色出せる貴重な土地になるし大歓喜だろこれ

[104 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff45-7Wz5:*]) 2025/05/31(土) 09:52:06.78 ID:Npxw2Owy0]

2章時に月出したら無限にトークン出せる山になるぞ
禁止あるだろ

[105 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dfc-tLkV:*]) 2025/06/02(月) 00:48:47.25 ID:SMWHBItT0]

リアニメイト強い今の環境は変わらないけど
プリズンは使う人減りそうだな

[106 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-DcV8) 2025/06/02(月) 09:33:25.84 ID:/+Co52xt0]

モダンだけど海の先駆け4の親和が考案されてるらしい
英雄譚側のルールに調整入れる必要あったのかこれ

[107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-wJZe:*]) 2025/06/02(月) 09:44:13.62 ID:zhSsZSpp0]

ババムーチョとか暗い部とかがよくわからんマーフォークが出ただけで即死を防ぐためにだからな

[108 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b3d-YnQ+:*]) 2025/06/02(月) 10:11:52.02 ID:iJ0h3La90]

クリーチャー英雄譚がクリーチャーの能力消す系で即死するからって変えたんだろう
だけど明らかに環境悪くするって理解が及ばんのかね
サーガなんか攻めのカードな上にまともな対処がほとんどできないのに

[109 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d56-wJZe:*]) 2025/06/02(月) 11:54:21.76 ID:zhSsZSpp0]

サーガなんか下環境で暴れたらBANすれば良いし、
スタン環境に影響が大きいのは召喚獣の方だからな
ただでさえカードパワー弱いのにティシャーナで1対0交換される弱小レアじゃうれないし
能力失っただけで死ぬのは不自然ではある

[110 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a4-in7m:*]) 2025/06/02(月) 13:20:52.61 ID:foSnZaWd0]

サーガが強くなっても環境激変するほどじゃないような？
逆に相対的にリアニ減ったら成功事例になったりして

[111 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d0c-tLkV:*]) 2025/06/03(火) 01:59:22.64 ID:sRLwGb+o0]

いつの間にかリアニ使用率２０％超えてるな
トロール禁止　意味ない

エルドラージは禁止で消えたのに

[112 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab56-in7m:*]) 2025/06/03(火) 09:47:59.41 ID:MqREtsnS0]

むしろエルドラージを禁止すべきじゃなかった？
強かったけど支配的でもなかったし

[113 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahbl) 2025/06/03(火) 09:57:45.39 ID:GKotwnN0d]

撒き散らす禁止生物という名前が面白いので
禁止して良かったと思う（適当）

[114 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f511-wJZe) 2025/06/03(火) 10:27:45.14 ID:pQqhbjq30]

土地を伸ばす戦術を否定していたのは青黒系デッキであって
撒き散らす禁止生物は原因の極一部でしかなかったという結果だな

[115 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b68-YnQ+:*]) 2025/06/03(火) 11:50:31.83 ID:0iZMtLd/0]

少なくとも多色コンは前回禁止後多少は出てきてるが
罪をなすりつけようとするな

[116 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25c0-NdsR:*]) 2025/06/03(火) 11:56:14.08 ID:LHi8d3j10]

再活性を禁止しても、アニメイトデッドとかダンスオブザデッドとかあるから
納墓を禁止するしかないんじゃないのかな

まあ2マナになれば追加の動きとして囲いとか不毛とかされなくなるから
いいのかもしれないけど

[117 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-tLkV) 2025/06/03(火) 12:56:06.36 ID:bvE166bS0]

納墓も再活性も10年以上前から使われてただろ
青黒リアニが強いのは納墓も再活性も関係ねーよ

[118 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25c0-NdsR:*]) 2025/06/03(火) 13:11:40.03 ID:LHi8d3j10]

？
関係はあるでしょ？どっちがメインサブプラン関係なく
フェア寄りのタミヨウ、オーク、借り手側を禁止するわけにはいかないんだから

[119 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab56-in7m:*]) 2025/06/03(火) 13:14:24.87 ID:MqREtsnS0]

変わったのはクリーチャーだけだからクリーチャーが原因で納墓、再活性禁止は悲しいけどね
レガシーの魅力がひとつ減っちゃう

[120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25c0-NdsR:*]) 2025/06/03(火) 13:56:03.12 ID:LHi8d3j10]

悲嘆、蛙、トロール...いくら周辺を禁止してももう無駄だよ

[121 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-tLkV:*]) 2025/06/03(火) 14:08:04.46 ID:sRLwGb+o0]

メインからもっと墓地対策いれろよと思うが
あまり入れないんだよね

[122 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l33o) 2025/06/03(火) 14:56:37.48 ID:nrK/fD2Pd]

青黒リアニをなんとかしても
結局また同じこと繰り返すだけで
レガシーっていうフォーマットがもう寿命なんだよ
次はアトラクサban？きりがないだろ？

[123 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6jht) 2025/06/03(火) 15:01:08.57 ID:l//A0X2Vd]

タミヨウ
オーク
濁浪
虚空歩き

がいなければリアニメイトはクロパ戦略取れずTier1になることなんて無かった
要はモダホラと指輪が悪い

[124 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-ipLc) 2025/06/03(火) 15:19:05.56 ID:LbClqvXHM]

島をコントロールしてると使えない死儀礼メガサイクルを他の4色に刷れ

[125 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-tLkV) 2025/06/03(火) 15:41:49.91 ID:bvE166bS0]

問題になってるのは青黒リアニだけで他のリアニは突出してない
勝ってるのは青だけなんだから問題は青いカードなんだよ、悲嘆よりもトロールよりも

[126 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9dc0-a912:* [上級国民]]) 2025/06/03(火) 16:58:18.49 ID:eIZD1RNX0]

今の青黒リアニとかリアニパッケージ入れる必要無いだろ。

[127 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l33o) 2025/06/03(火) 17:10:48.34 ID:nrK/fD2Pd]

イゼットが強くても島絡みは絨毯とパイロで11交換
して後はバリュー戦略でお仕置きされていた
結局黒のパーマネントが色んな軸もってるくせに
カードパワー高すぎ絶対仕事する状態だからあかん
タミヨウはおかしいスノーボールカエルと変わらん

[128 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-ipLc) 2025/06/03(火) 17:25:56.31 ID:DCFD+IPjM]

その理屈が通るならリアニなんぞ墓地対でお仕置きされまくってんだろ

[129 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b68-YnQ+:*]) 2025/06/03(火) 17:45:39.67 ID:0iZMtLd/0]

青が悪いってんなら他の青系も同じくらいいないとおかしいだろ

[130 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab56-in7m:*]) 2025/06/03(火) 17:59:43.17 ID:MqREtsnS0]

メイン墓地対策にもなる死儀礼を復活させれば！
昔結構リアニの抑止力になってたし
（リアニが死儀礼使う可能性あるが）

[131 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f511-wJZe) 2025/06/03(火) 18:07:25.86 ID:pQqhbjq30]

死儀礼は黒が使えるからダメだな
白赤緑版の死儀礼実装で良いぞ

[132 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-tLkV) 2025/06/03(火) 18:10:00.94 ID:bvE166bS0]

>>129

だから青黒テンポも十分勝ってるじゃん
どうせならドブンムーブが有った方が良いから青黒リアニが多いだけで、今の青黒は結局デルバーと同じなのよ
生物枠がデルバーやチャネラーじゃなく、虚空歩きやバロウゴイフやマークタイドになってるだけで
守ってりゃ勝てる中量級生物に優秀な黒が多いんであってリアニはおまけ

[133 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d33-NdsR:*]) 2025/06/03(火) 18:20:15.06 ID:iY1LoR6u0]

ただのディミーアテンポならデスタクとか重コントロールに弱くてメタが回るが

そういうデッキはメインはリアニプランで狩れて
サイド後、どっちか取れればいいになる

納墓があるかぎり無理

[134 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-ahbl:*]) 2025/06/03(火) 18:23:15.72 ID:X6bZ/YH60]

お金ないから黒単リアニメイト組んでる僕

とても悲しい

[135 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2be9-Owq7) 2025/06/03(火) 18:32:50.29 ID:o6O1N29P0]

青黒リアニはリアニって呼んでるだけでデルバーの亜種だし
デルバーのために他の突出してるわけでもなく人気も高いアーキタイプを丸ごと潰してしまうのは納得いかない人多いだろうよ

[136 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b68-YnQ+:*]) 2025/06/03(火) 18:51:12.01 ID:0iZMtLd/0]

>>132
テンポが勝ってるのはリアニがいるからだろ
改定後一時的にリアニが低調になった時はテンポは消滅して終わったとか言われてたんだぞ

[137 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6jht) 2025/06/03(火) 18:55:20.08 ID:Fmm2iG6zd]

納墓禁止になってリアニ終わってもUBテンポ終わらないと思ってるの俺だけ？
UBはグリクシステンポに変わるかもしれないけど終わるとは思わないわ

[138 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-tLkV) 2025/06/03(火) 19:00:59.90 ID:bvE166bS0]

>>136
どこ情報だよｗ

[139 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d18-2OyZ:*]) 2025/06/03(火) 19:08:19.48 ID:ztY8E+fx0]

タミヨウ、濁浪辺りもかなり無理めな採用率な気がするけど、納墓なくなって無名の墓になったくらいでちょうどいい気もする

[140 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-tLkV:*]) 2025/06/03(火) 19:09:00.20 ID:sRLwGb+o0]

２年前に白羽山や反復を禁止したの意味なかったな
復活はやく

[141 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 63ca-NdsR) 2025/06/03(火) 19:14:41.43 ID:9VW0wncN0]

ロンドンマリガンになってから
結局７枚中に納墓、リアニがあればいい
ディスアドは取り返せるを、を
何度も試行出来るようになって終わった

それまでのマリガン方式はセットが揃う確率自体が減少していっていたのに

[142 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3dd2-NdsR:*]) 2025/06/03(火) 19:28:24.04 ID:iY1LoR6u0]

納墓の初版Foil4枚持っててポジショントークじゃないと断った上で、納墓は禁止で良いと思うわ
その方がレガシー全体の楽しさに繋がる

[143 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b68-YnQ+:*]) 2025/06/03(火) 19:37:47.39 ID:0iZMtLd/0]

かかるにしてもどうせかかるのは納墓だろうな
再活性は絶対禁止にしないに近い宣言しちゃったし

[144 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6jht) 2025/06/03(火) 19:43:19.13 ID:Fmm2iG6zd]

納墓は黎明期禁止だったし墓地に落とせるカードは他に沢山あるから納墓でいいよ

コイツ落とせば青黒リアニの天下は終わる

因みに納墓のみ禁止だと次はタミヨウ暴れるの確定だからタミヨウも禁止にして欲しい

[145 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l33o) 2025/06/03(火) 19:46:37.15 ID:nrK/fD2Pd]

結局エターナルフォーマットって言っても
生物は過去の基準関係なしに
これからもどんどんホライゾンしていくわけで
悲嘆だトロールだのとやっても意味無いって
分かってる人はずっと言ってたよね
自分は浅かったわwotcがそれで行くっていうなら
そういうもんとしてやるって思ってたけど
あいつらなんも考えてない

[146 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb9f-dN5I:*]) 2025/06/03(火) 20:17:29.54 ID:3+l9wQJ90]

デモチューバンチューが禁止なんだから
納墓も禁止で良いよ

[147 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db2-7h0Q:*]) 2025/06/03(火) 23:11:26.60 ID:Pj6f1aWv0]

納墓再活性禁止にしたら悲嘆カエルトロール解禁してokってことにならないかな
悲嘆は無理か

[148 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b68-YnQ+:*]) 2025/06/03(火) 23:37:03.23 ID:0iZMtLd/0]

モダホラ2で赤のクリーチャー馬鹿みたいに強化したと思ったら指輪とモダホラ3で青と黒のクリーチャー馬鹿みたいに強化してて本当にクソ

[149 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5d5-HWKQ) 2025/06/04(水) 09:49:41.42 ID:TWKxEO1/0]

金魚でレガシーのメタゲームを調べると
直近30日でUBリアニ約12%、UBテンポ約10％
直近90日でUBリアニ約6%、UBテンポ約9%
トロール禁止が3月末だから、普通にリアニメイトじゃなくてUBテンポが問題なだけ

[150 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6jht) 2025/06/04(水) 10:15:15.88 ID:t5yyI5pgd]

>>149
直近14日だとUBリアニ18.9%、UBテンポ5.8%
直近07日だとUBリアニ20.7%、UBテンポ4.0%

UBテンポ使いがどんどんとUBリアニに吸収されている

[151 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0db2-7h0Q:*]) 2025/06/04(水) 10:26:21.19 ID:yrHi4yFc0]

>>149
この数字を見て「UBテンポが問題なだけ」ってなるのはどういう思考回路してるんだろうか

[152 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3dd2-NdsR:*]) 2025/06/04(水) 10:27:05.85 ID:JAeVHgry0]

メインから積めて思考囲いされない
マカブル能力付きの土地が印刷されれば良い気がする

[153 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5d5-HWKQ) 2025/06/04(水) 13:16:51.07 ID:TWKxEO1/0]

ドブンムーブが有るUBテンポと、ドブンムーブが無いUBテンポだったら誰でも前者を使うだろ
アトラクサが出た直後のUBリアニはリアニデッキだったけど、今のUBリアニはリアニデッキじゃなくてUBテンポがベースなのよ
アトラクサや執政官を釣り上げなくても全然勝てるんだもの

納墓再活性を禁止にすればそりゃUBリアニは無くなる、アーキタイプが消えるんだから
そのままUBテンポに流れるだけだがな
で、次は何を禁止にしろって騒ぐの？

[154 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab7c-NdsR:*]) 2025/06/04(水) 13:19:41.54 ID:J0oevejw0]

ただのUBテンポならデスタクとか重コントロールとかが勝てるのでメタが回るが
そういうデッキはリアニプランに弱いことが多くて、一択状態になっている

[155 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5d5-HWKQ) 2025/06/04(水) 13:43:00.14 ID:TWKxEO1/0]

そんな根拠のないことを言われましても
寧ろ今のデスタクはメインから自然に墓地対策も出来てかなりリアニには強いぞ

[156 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab7c-NdsR:*]) 2025/06/04(水) 13:55:27.67 ID:J0oevejw0]

直近1ヶ月　いずれも22match
D&T share 3.5%
vs Dimir Tempo win rate 81.8%
vs Dimir Reanomator win rate 40.9%

[157 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3dd-YnQ+:*]) 2025/06/04(水) 14:03:32.82 ID:99KYn/J+0]

数字を使ってみるも的はずれすぎてボコボコに反論される
で次にお気持ちで反論を試みるも数字で殴られる
最近の陰謀論者みたいなムーブしてんな

[158 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-tLkV:*]) 2025/06/04(水) 14:58:36.80 ID:hJhcFVGL0]

デスタクってメインからフェアリーの忌み者入れとけばいいと思うけど
他のデッキもメインからもっと墓地対策取ればいいと思うけど

[159 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3dd-YnQ+:*]) 2025/06/04(水) 16:12:45.32 ID:99KYn/J+0]

自分で言ってておかしいと思わんのか？

[160 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-ipLc) 2025/06/04(水) 17:17:12.64 ID:KvMMba/AM]

相手によっちゃ腐るかもしれない除去をメインから積むのと何も変わらんだろ
テンポ様は対策されてなお勝ち越すのが当たり前だからメインに除去が積まれてても違和感ないってだけ
コンボ対策だけ特別視する理由はないから、遠慮なくメインに墓地対を積むといい

[161 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab7c-NdsR:*]) 2025/06/04(水) 17:27:24.30 ID:J0oevejw0]

イテレーション全盛期のメイン紅蓮破とか
メインカーペットとかが成立した時期もあったが
そういうのはやはり環境が悪いと感じる人口の方が多かった印象
墓地対についてもヘルムデッキのレイラインとか昂揚達成の役割もある黒ボムとかじゃないと
同じように感じる人が多いのでは？

[162 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6jht) 2025/06/04(水) 19:05:06.05 ID:FX7RuNSjd]

>>153
納墓禁止になったらタミヨウ暴れるの確定
だから俺は納墓と一緒にタミヨウ禁止にしろと言ってる

[163 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3dd-YnQ+:*]) 2025/06/04(水) 22:43:02.43 ID:99KYn/J+0]

メインから対策札を積まなきゃいけないなんか悪い環境の代表例だろ
そもそも除去がメインから腐るかもしれないけど積まなきゃいけないってなんだ？
破綻してる自分の理論を押し通すために更に破綻してる理論をひねり出してるんだわ

[164 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-in7m:*]) 2025/06/04(水) 22:47:16.38 ID:gGEjV1+A0]

逆に言うとメインから対策する＝他のデッキには不要カードあっても勝てるってことかなぁ

[165 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6jht) 2025/06/04(水) 23:02:06.25 ID:P3NV92Ipd]

メイン墓地対策といってもスペルボムとか大体はキャントリップ付きじゃん

[166 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-tLkV:*]) 2025/06/04(水) 23:38:56.42 ID:hJhcFVGL0]

墓地使うデッキ多いから
メイン墓地対策で良いと思う
ナドゥ　スパイも多いから
濁浪、パイロゴイフとかも

[167 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bc0-ipLc) 2025/06/05(木) 00:07:58.17 ID:gRZs30Id0]

>>163
除去も所詮は対クリーチャーに特化した対策札に過ぎんのだから本質的には何も変わらんよ
丸いから入りやすいというだけ
丸い墓地対が存在するならメインから入るというのは死儀礼が証明済み

[168 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b2b-NdsR:*]) 2025/06/05(木) 08:14:35.76 ID:XBXkdyZT0]

本質的な話をしても仕方がなくて
程度問題としてMTGはこういうゲームだという共通認識があるのだからそういうものなんだよ
除去はメイン、墓地対策はサイド

パンツと同じ、本来人間は裸で云々言ってもしかたない
パンツ履かない主義の人はいても良いけど変人であり、公共の場では無理な存在

[169 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bec-dj/w:*]) 2025/06/05(木) 09:47:57.31 ID:mygIIY0L0]

割り切って投入するにしても合わないときに処理する手段が欲しいよね
つまりブレストでライブラリーに押し込められる青が最適、という本末転倒にしかならなそう

[170 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-ipLc) 2025/06/05(木) 11:50:26.12 ID:5TQ6krvJM]

"除去はメイン、墓地対策はサイド。これこそが本当のマジックじゃ。"

[171 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2be9-Owq7) 2025/06/05(木) 13:52:29.84 ID:esDz2cDu0]

純正リアニになら墓地対策で勝てるけどここでリアニって呼んでるデッキは名前がリアニなだけでクロックパーミッションだからどうにもならない
万が一それで勝てたとしても今度は次の序列の純正クロックパーミッションに勝てなくなる
聖域みたいになってるけど本当にそろそろブレインストーム(とストックアップ)を禁止しないといけないと思うわ

[172 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 838a-47xZ:*]) 2025/06/05(木) 14:01:08.93 ID:bz+y7G7U0]

それな、結局墓地対ばかり積んでデッキ弱くしてもクロパ要素でボコられるからリアニにすら勝てないって言う

[173 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3ac-YnQ+:*]) 2025/06/05(木) 14:03:45.55 ID:MaTN4T+a0]

死儀礼を墓地対策として入れてるやつなんかほとんどいないだろ
マナクリ入れたらなんか墓地対策になってたってだけ

[174 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 2b6e-HWKQ) 2025/06/06(金) 18:47:24.84 ID:Hxe39D5200606]

>>156
それじゃリアニプランに弱いかどうかは分からないよね？
リアニプランに敗けたのかテンポプランに敗けたのか読み取れないんだし

晴れの記事でも書かれてる「リアニメイトデッキというよりもリアニメイトパッケージを採用しているディミーアテンポという表現のほうがしっくりきます」の一文が分かるかどうか

[175 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽW 8305-YnQ+:*]) 2025/06/06(金) 18:52:28.71 ID:Yzk64w8C00606]

丸一日以上考えた言い訳がそれかよ

[176 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽW 0d72-7h0Q:*]) 2025/06/06(金) 20:26:38.49 ID:qaqjI9hk00606]

相当悔しかったんだろうなぁ

[177 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-XVxU) 2025/06/07(土) 18:40:28.27 ID:aCA5e2Lc0]

表現の反復復活させよう

[178 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9db0-HWKQ:*]) 2025/06/07(土) 20:21:34.47 ID:kNUK9TTE0]

表現の反復なんて今から思うとザコカード

[179 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 566e-G8JR) 2025/06/08(日) 12:49:24.62 ID:5gMW2cBR0]

>>175
>>176
誰もがお前らのように年中張り付いてると思うなよｗ

[180 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9e06-HPCq:*]) 2025/06/08(日) 12:57:20.59 ID:SAH/ZsBp0]

結局ウルサガどんな感じ？壊れた？

[181 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0671-1kbY:*]) 2025/06/08(日) 18:11:05.86 ID:0v0sKj2I0]

>>179
今度は2日考えた言い訳がそれっすか
ネットやめたほうがいいよ

[182 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 973f-a6JP:*]) 2025/06/08(日) 18:23:53.35 ID:rcjb6Vmh0]

不毛なのは頭皮だけにしとけよ

[183 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5275-mkWS:*]) 2025/06/09(月) 10:41:43.55 ID:2ChDOVHV0]

サーガ置いて次のターンに月置こうとすると1マナ足りないので
自分で月とサーガ並べて戦うデッキは弱いと見た

[184 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9311-F+i+) 2025/06/09(月) 10:53:43.26 ID:pgjctiPG0]

レガシーなら2マナランド出すも他の手段で1マナ増やすのも難しくはないだろ
サーガは強くなったが月は弱体化してるのでエルドラージとかもいないメタゲームでは赤単プリズンとかは厳しそうだが

[185 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-1kbY:*]) 2025/06/09(月) 11:20:45.75 ID:1BoL6VMf0]

ペタルでもガイドでもいいぞ

[186 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-TEZk:*]) 2025/06/09(月) 11:48:15.08 ID:BrkYvX4w0]

エルドラージは必要悪だったと思えるわ

[187 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7cf-rhVz:*]) 2025/06/09(月) 16:54:43.39 ID:JDZZ8CaA0]

月じゃなくて広がりゆく海だと流石に弱い？

[188 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c772-G8JR:*]) 2025/06/09(月) 16:57:07.15 ID:KHv1Unvi0]

エルドラージって使用率ふつうだったのに
何で弱体化されたのか

[189 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9e8c-HPCq:*]) 2025/06/09(月) 17:26:52.07 ID:bzr9SfSV0]

禁止生物も割りと良い案配だったと思うんだがな

[190 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-1kbY:*]) 2025/06/09(月) 19:29:18.67 ID:1BoL6VMf0]

そういうのいいんで

[191 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 171f-TEZk) 2025/06/09(月) 19:48:37.69 ID:GQdR0Cix0]

いろいろやった感想だとサーガはペインター系に入れて殴る勝ち筋提供する感じに思えた
構成次第かもしれんが殴るデッキに無理やり入れるとバランス悪くなった

[192 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fd7-1kbY:*]) 2025/06/10(火) 12:43:52.65 ID:MJLLcH8V0]

リアニの占有率は変わってないのに青黒テンポは使用率どんどん下がってきてて草

[193 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-G8JR) 2025/06/10(火) 14:07:53.87 ID:ejWpiU0C0]

MTG Deckでも金魚でも普通にリアニに吸われてるだけだぞ
MTG Deckでは直近2週間でUBリアニが5.5％くらい下がってUBリアニが6％程度増えてるし
金魚では30Daysでリアニ14.7％、テンポ8.3％だったのが、7Daysでリアニ19.4％、テンポ5.0％
どっちを見てもUBリアニに吸われてるな
そりゃ基本的に同じことが出来るのに下位互換を使う理由は無い

[194 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-mkWS) 2025/06/13(金) 15:04:28.39 ID:9OCLUx9Dd]

FF統率者のカードでレガシー級のカードはありますか？（他力本願）

[195 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 929d-F+i+) 2025/06/13(金) 16:52:07.24 ID:2boRwMTt0]

天球儀いりの青デルバーが勝ってたな

[196 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-AFj/) 2025/06/20(金) 15:02:46.56 ID:S9kSBrIu0]

×禁止　《渦まく知識》
×禁止　《思案》
×禁止　《納墓》

○解禁　《白羽山の冒険者》
○解禁　《カザド＝ドゥームのトロール》
○解禁　《敏捷なこそ泥、ラガバン》
○解禁　《戦慄衆の秘儀術師》
○解禁　《まき散らす菌糸生物》
○解禁　《表現の反復》
○解禁　《超能力蛙》

○解禁　《マナ吸収》
○解禁　《精神錯乱》
○解禁　《ヨーグモスの取り引き》
○解禁　《大地の知識》


ブレスト禁止しようぜ

[197 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-22uo:*]) 2025/06/20(金) 15:14:25.80 ID:18LMOOCq0]

>>196
いいね

[198 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df11-gBoT) 2025/06/20(金) 16:52:18.74 ID:ZviQ9NM00]

テゼレットでカーンフォージが加速か、久遠売れないだろうから凄く高くなりそう(小並感
グリムモノリスと無のロッドがまた値上がるな

[199 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Y10d) 2025/06/20(金) 21:04:09.91 ID:hntE9bujd]

２年ぶりくらいにのぞいてるんだけど
俺のANT におすすめのカードって何か最近いいやつない？

[200 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1aca-sFfz) 2025/06/22(日) 02:12:01.99 ID:BBhhd4k90]

無のロッドってこれからも値上がりするかな？

[201 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ab0-5xbt:*]) 2025/06/22(日) 18:36:09.24 ID:73tkO6Il0]

レガシーやるつもりなかったのに勢いで青単オムニテルパーツ殆ど集めてしまった
そのうち遊ぶのでよろしくです

[202 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a312-VyF2:*]) 2025/07/01(火) 07:10:14.30 ID:r1tFcYeB0]

規制なしかよ

[203 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfc8-Z3vX:*]) 2025/07/01(火) 13:09:11.15 ID:1tiV/kv10]

赤プリズンはゴブリンかなんか規制されるかと怯えてたけど助かったわ

[204 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a312-VyF2:*]) 2025/07/01(火) 15:46:14.84 ID:r1tFcYeB0]

まああんな事書いといて次には何もなかったかのように規制するのがwotcだが

[205 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9778-DFSU:*]) 2025/07/01(火) 19:19:35.92 ID:bI72UmnL0]

ゴブリン別に大丈夫じゃない？
1枚だけで強いわけでもないし

[206 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9778-DFSU:*]) 2025/07/01(火) 19:21:31.52 ID:bI72UmnL0]

タミヨウは禁止かなって思ってたけど

[207 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d5-1LxV) 2025/07/02(水) 14:26:42.55 ID:R9nn15Tz0]

タミヨウはブレスト1枚で裏返るのさえ無ければいいと思うけど
どっちにしても今禁止にするとURデルバーとかがとばっちりを受けるからな

[208 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a81-/xla) 2025/07/03(木) 02:28:48.33 ID:TjrZpwmR0]

■2025/06/07　Legacy Showcase Challenge

青赤
青黒リアニメイト
白青黒
最後の審判
実物提示教育
ナドゥ×２
スパイ

28/32　渦まく知識
28/32　思案
28/32　意志の力
17/32　目くらまし


公式で「青黒リアニメイト以外も多様性がある！」とリンク貼ってある大会
青系テンポと青いコンボばかりやん　監視しているスパイを禁止したらブレスト・ポンダー・ウィル率が100％

まき散らす菌糸生物　は解禁したほうがいいな　ストンピィが全然いない
エルドラージは青くないデッキの新星として定着してたのに　そこから禁止を出してはいけなかった

[209 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9745-VyF2:*]) 2025/07/03(木) 04:01:11.00 ID:VefqASmH0]

パウパースレとレガシースレで同時に僕の考えた最高の禁止()を出してて草も生えん

[210 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d5-1LxV) 2025/07/03(木) 10:04:22.92 ID:/8gbTxqa0]

そりゃ「青系テンポと青いコンボ」なんて括り方をすれば大抵のデッキは含まれるからな
レガシー素人か？

[211 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9769-VyF2:*]) 2025/07/03(木) 10:13:48.69 ID:J9LJ++Nl0]

新型ゴルフだろこれ

[212 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb1-d2+B) 2025/07/03(木) 12:11:09.55 ID:DNK40MAF0]

コントロールが弱すぎる
やっぱコマや

[213 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ee9-FHAR) 2025/07/03(木) 16:41:11.78 ID:MqWN/zdV0]

青絡みのテンポデッキばかりって主張はその通りだけど青いコンボはただの言いがかり
コンボを通すためのカードはハンデスの黒かカウンターの青以外はあんまりないんだからこの二色のどちらかが入るのは当然だろ

[214 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-1HVL:*]) 2025/07/03(木) 18:36:40.63 ID:Sea58Adk0]

打ち消されない緑絡みのコンボがあっても良いと思うが
とにかく遅いし、何故かクリーチャーの質で黒や青に負けてるという
昔のタルモみたいのが他の色に取られてるしな

[215 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-1HVL:*]) 2025/07/03(木) 18:43:01.08 ID:Sea58Adk0]

一応ナドゥとカーンフォージがあるが青黒に買収されたWotcは禁止生物も苛立たしいガラクタも速攻で禁止したが
納墓、再活性、タミヨウ、濁浪、ウィル、ブレスト、思考囲い辺りは手厚く保護してるからな

[216 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d5-1LxV) 2025/07/04(金) 11:47:06.37 ID:gm6NUvN80]

＞納墓、再活性、タミヨウ、濁浪、ウィル、ブレスト、思考囲い辺りは手厚く保護してるからな

当然だろ。
タミヨウ、濁浪以外は、それを使って遊ぶためのフォーマットなんだし。
で、今の時点でタミヨウ、濁浪を規制したら青のフェアデッキが死滅する。

[217 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Fd7k) 2025/07/04(金) 12:33:38.00 ID:Vs/oT/dkM]

たまには青が死滅してもいいでしょ
長年死滅してる色もあるわけだし

[218 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3efb-VyF2:*]) 2025/07/04(金) 17:19:15.97 ID:+RbcIfrz0]

青が死んだらコンボしか生き残らなくなるが
なんで青が保護されてるのかわからないんだな

[219 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7d-1LxV:*]) 2025/07/05(土) 04:51:16.86 ID:wPdgi+sH0]

つまんねー環境だな

[220 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ee9-FHAR) 2025/07/05(土) 07:14:21.89 ID:w46/A9JN0]

更にコンボが強いはずのヴィンテージはレガシーほど青が支配的ってわけじゃないしここまで極端に青に寄ってるのってレガシーだけだと思う

[221 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df4f-2me9:*]) 2025/07/05(土) 09:00:55.03 ID:+w+2+QNW0]

ヴィンテは色云々じゃなくて茶+αの環境だから...

[222 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df1f-DFSU:*]) 2025/07/05(土) 11:59:19.24 ID:cm9IX8XT0]

結局はモダホラからの強カード刷りまくって既存に売りつける流れが悪過ぎだと思う
FFみたいなコラボ連発で新規増やす方向に変えて欲しい

[223 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ee9-FHAR) 2025/07/05(土) 12:57:20.66 ID:w46/A9JN0]

現代ヴィンテージはマナファクトは最低限に絞るデッキが多くなってきて昔のようなMoxは入れ得って環境ではなくなったぞ

[224 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b0c-VyF2:*]) 2025/07/05(土) 18:58:30.62 ID:6+sRc5Wa0]

>>220
金魚のカード使用率見ればわかるレベルのことをなぜ嘘ついてしまうのか

[225 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 133d-TKNF:*]) 2025/07/09(水) 12:03:12.39 ID:Mqq9nlqH0]

コスモゴイフっていう新カードは探査、脱出、各種インカネーションと相性いいね
黒力線置かれたスパイから現れる可能性もある

[226 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3129-Q9tP:*]) 2025/07/09(水) 12:21:12.08 ID:lGumwIIU0]

黒力線置かれたスパイがこいつだしてなにすんねん

[227 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-S5CE) 2025/07/09(水) 12:34:42.47 ID:y7N5TF8Td]

マリガンパウダーで7枚追放
暗黒の儀式から悪魔の取り引きで13枚追放できれば
2ターン目に20／21出せるな
デッキになるかは知らん

[228 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-d21E) 2025/07/10(木) 11:32:52.41 ID:Hq/FpNiM0]

>>226
そりゃ殴るんだろ
サイド後にビートプランを取るってのは最近のスパイでは珍しくもないことだぞ

[229 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 313f-Q9tP:*]) 2025/07/10(木) 13:53:22.21 ID:SDlcHFos0]

>>228
スパイがこいつ出してパワー幾つになるのを想定してるの？

[230 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 990e-fcXl:*]) 2025/07/10(木) 13:56:41.81 ID:z37UwTvO0]

スパイなのか、黒力線置かれたスパイなのか
ハッキリさせよう

[231 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-5BqU) 2025/07/10(木) 21:06:36.71 ID:zfyignW80]

アスペルガー

[232 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-d21E) 2025/07/11(金) 09:01:11.71 ID:lyKSmwsY0]

>>229
ガイドを追放するなり、スペル唱えて追放されるなりで普通にタルモのサイズは超えるだろ

[233 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bde-Q9tP:*]) 2025/07/11(金) 09:20:10.25 ID:u1VJQTCT0]

>>232
タルモがなんやねん
スパイのサイドのアグロプランって止められぬ斬鬼レベルの打点がある前提だろ
緑マナも怪しいし

[234 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ba7-RH7s:*]) 2025/07/11(金) 10:49:48.10 ID:dq8gvS8k0]

ドゥームズ・デイは、g2後にビートプランを取るのに長(た)けてるデッキだよな

[235 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49d5-d21E) 2025/07/11(金) 11:23:20.78 ID:lyKSmwsY0]

>>233
お前の中ではそうなんだろう
10枚も緑マナ源があるのに緑マナも怪しいと思うようなお前の中だけではな

[236 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-5g03) 2025/07/11(金) 12:43:23.16 ID:6yIe1p1VM]

ゴの字までわいてんじゃねえか
散れ散れ

[237 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-S5CE) 2025/07/11(金) 13:42:04.22 ID:Lew2ZyTsd]

コスモゴイフは可能性感じる

マリガンパウダー悪魔の取り引きネクロドミナンスを
ガン積みしたデッキを仮組みしたけどいい感じだ

意志の力であぼーんすることに目を瞑れば良いデッキ

[238 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b23-asNj:*]) 2025/07/11(金) 13:55:29.18 ID:dq8gvS8k0]

爆発力のあるデッキを組みたいなら、普通にスパイで良いと思う
コスモゴイフを主軸にしたデッキを組んでも、普通にスパイの下位互換になるのがオチだと思う

…と言いたい所だが、「ナドゥは絶対に活躍しない」とMH3発売前に思ってたが、モダンを大荒廃させるぐらい流行ったから、コスモゴイフを主軸にしたデッキもワンチャン流行るかもな
緑の太陽の頂点がモダンで解禁されたし

[239 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e183-Q9tP:*]) 2025/07/11(金) 14:25:37.69 ID:maP1eESl0]

>>235
10枚って1枚は採用率6割程度のフレイアリーズの信奉者でもう1枚は墓地からしか使えないジャック・オー・ランタンじゃねぇか
フレイアリーズの信奉者は良いとして黒力線貼られてる前提なのにジャック・オー・ランタン入れてるのはもうね
そもそも打点で勝る斬鬼が色マナの問題なく出るのに入れ替える意味も薄いって問題も無視してるし

[240 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-S5CE) 2025/07/11(金) 14:35:26.40 ID:Lew2ZyTsd]

悪魔の取り引きが安いのは今だけかもしれんので
9枚注文したわ

値上がりしてくれ〜

[241 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b23-asNj:*]) 2025/07/11(金) 14:42:10.56 ID:dq8gvS8k0]

そもそもスパイは、g2後のビートに不向き
素直にベルチャープランに移行する方が賢い
ベルチャーだと、墓地対策されても起動できるし

[242 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1311-HEyC) 2025/07/11(金) 17:12:25.80 ID:LBJlYhWH0]

パウダー悪魔の取り引きガン積みなら
人道に対する膿デッキ組んだけどネタでしかなかったな

[243 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 319d-asNj:*]) 2025/07/11(金) 19:52:03.36 ID:8/Swg9Xd0]

スパイだったら、出たらほぼ勝ち確定だけど、コスモは出ても勝ち確定でないのが超手痛いな
追放領域にカードが少ないと、ただの置物だし
あとマリット・レイジと違い、回避能力と除去耐性がないのも超手痛い

そもそも悪魔の取引が弱すぎる
レガシーで３マナは重いし、３マナに見合う性能とはお世辞にも言い難い

[244 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd5-oU0i) 2025/07/14(月) 17:16:04.62 ID:0N0ijhII0]

>>239
Event: Legacy Challenge 32 2025-07-13, 9th Place, 4-2

4：Disciple of Freyalise
4：Elvish Spirit Guide
2：Chrome Mox
4：Lotus Petal

2：Chrome Moxは稀だし、Disciple of Freyaliseの採用枚数はバラつきがあるが、
Elvish Spirit GuideとLotus Petalで8枚。それにFreyaliseなどで普通に10枚程度あるんだよね。

金魚見ればわかるレベルのことをなぜ適当言ってしまうのか。

[245 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a762-aMFT:*]) 2025/07/14(月) 20:13:54.62 ID:S9N2Lygy0]

>>244
3日間かけて俺の言ったことそのまま繰り返して何が言いたいの？
そもそも11日のレスに13日の大会のリスト出してくるのが頭の悪さがすごい

[246 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f84-JClt:*]) 2025/07/14(月) 20:47:29.71 ID:Qb3b4orJ0]

1ターン目暗黒の儀式からネクロドミナンスと悪魔の取り引きを唱えて
2ターン目にコスモゴイフか鞘破りの群れを出してビートするデッキは
レガシーで戦えそうですかね？

[247 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8748-j/Tm:*]) 2025/07/14(月) 21:31:19.98 ID:9UVZ50lk0]

>>244
「緑マナが出るから、コスモゴイフを使おう」って考えがそもそもナンセンス(的外れ)
ビートするよりも、ベルチャーでの勝ちを狙う方が対応力が増してデッキの価値が上がるし、結果的に幸(さち)も得られるし、その方がガチで強いと思う

>>246
スパイの下位互換
それ程スパイはレガシーで強い

[248 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd5-oU0i) 2025/07/15(火) 09:21:46.62 ID:ZGCr7C+G0]

>>247
お前と違って毎日5chに張り付いてる引きこもりじゃないのよ
それに、今まで採用されていなかったのに13日になって突然採用されてるカードじゃないのよElvish Spirit GuideもLotus Petalも

しかも、自分の間違いを認めることも出来ないから「ビートプランなんて〜」という話の論点ずらしに逃げ出す始末
お前風情が何を言ったところでスパイがサイド後にビートプランを取って勝っている事例が存在する事実には何の対抗力も無いんだ
連日ネットに引きこもって顔を真っ赤にすることしか出来ないから物事を正しく見れないし、自分の間違いを認めることも出来ない哀れな醜態を晒すんだよ
もう少し人間らしい生活と性格を備えような

[249 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a762-aMFT:*]) 2025/07/15(火) 09:55:35.75 ID:3oh7kymj0]

スパイのサイドなんて大半ベルチャーでたまに斬鬼だろ
その斬鬼に勝ってる部分あるのかって話すら答えれないくせにこの暴れよう

[250 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b7-WEAI:*]) 2025/07/15(火) 10:03:40.66 ID:ztO9YIfy0]

ディミーアリアニに有利なデッキ
なんかないですか？

[251 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a762-aMFT:*]) 2025/07/15(火) 10:50:20.55 ID:3oh7kymj0]

あったらこんなことには

[252 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-6tbY) 2025/07/15(火) 11:13:38.23 ID:NKPDB5GWM]

>>248
それIP似てるだけのゴルフだから、横からいっちょ噛みしてきてるだけの別人やぞ

[253 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-jNu8) 2025/07/15(火) 11:36:35.66 ID:/+GjTvlyd]

>>250
カーンフォージ

[254 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b7-WEAI:*]) 2025/07/15(火) 11:53:48.54 ID:ztO9YIfy0]

>>253
ありがとうございます
ちなみに何故有利なんですか？
囲い→納墓→リアニ→will構えor不毛連打

これに勝てる構造があるのでしょうか？

[255 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8f-jNu8) 2025/07/15(火) 12:53:01.53 ID:/+GjTvlyd]

>>254
そもそも君の言うリアニのブン周りに勝てるデッキは存在しないけど
リアニよりも動きが安定して強いからだよ

[256 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd8f-JClt) 2025/07/15(火) 15:03:40.88 ID:OHTEiJ9jd]

ペインターが少し有利らしい
晴れる屋の動画で言ってた

罠の橋置いて紅蓮波構えてなんとかするんだと思う多分

[257 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Avra) 2025/07/15(火) 15:04:33.51 ID:LAc6pEB3d]

ただそもそもペインターがね

[258 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f33-T0zy:*]) 2025/07/16(水) 00:20:25.70 ID:OXGfkott0]

ペインター使いは、青主体デッキが相手だと、わりと楽に勝てるから嬉しいらしい

青黒リアニに微有利なら、かなり環境に合致(がっち)してるな
罠橋や青霊破などでガッチリ相手をロックして、ガッカリする相手を見るのは、さぞ気持ち良いだろうなｗ

[259 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9b-0oPz:*]) 2025/07/16(水) 06:54:27.50 ID:1gBtZ3BZ0]

納墓、再活性なんか昔からあって問題無かったんだから新しいカード全部禁止すれば良いよ！
下環境は古いカード使う為にあるんだから
問題起きたら新しいカード禁止してけば問題無いでしょ！
特殊セットのカード全部禁止したら良いよ

[260 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87ab-ECBs:*]) 2025/07/16(水) 08:18:15.49 ID:+sW/u0lF0]

ペインター使いってリアニ相手はサーガで対策ファクト持ってこれるんか

[261 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd8f-T0zy) 2025/07/16(水) 08:19:34.84 ID:nQ5uxVHDd]

>>259
>>青黒リアニ
誰の提案かは分からんが、悲嘆、蛙、黒トロール等の当時の定番カードを禁止にしたのは、名案かつ英断だったな

再活性、納墓はレガシーならではのカードだから、出来れば禁止にしないで欲しい

[262 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a721-aMFT:*]) 2025/07/16(水) 08:34:53.85 ID:MzrjQZ4J0]

再活性は禁止にしないと言っちゃったからしないでしょ
どんなに巻き込み禁止出してもかけないよ

[263 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9311-tFHv) 2025/07/16(水) 09:24:57.32 ID:LKrokb+V0]

先日の禁止改訂後の話だと納墓より再活性の方が禁止に近いらしいがな
これからの暴れっぷり次第だな

[264 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a721-aMFT:*]) 2025/07/16(水) 09:41:16.17 ID:MzrjQZ4J0]

どちらにせよまだまだタミヨウやらオークやら身代わりはいるから大丈夫だろ
新規追加もあるかもしれないし

[265 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb86-j/Tm:*]) 2025/07/16(水) 10:03:01.81 ID:xFKJOLBL0]

神タミヨウを禁止にすれば良いと思う
青黒リアニの必須パーツだから、また弱体化させれるし

あと、レガシーで禁止になってもモダンで使えるしね
(レン６、表現の反復、ラガバン、蛙などと同様に)

[266 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-nXfN) 2025/07/16(水) 17:37:58.88 ID:tO7BZ/Drr]

単純にインフレさせ過ぎだよね
どのフォーマットでも高額カードの禁止が叫ばれてパウパー人口が増える始末
レガシーはモダホラ使えなくして欲しいわ

[267 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0334-QJt/:*]) 2025/07/16(水) 17:59:02.06 ID:YqUqMlfw0]

モダホラ無しレガシーとモダホラ有りモダンってどっちの方が強いんだろうか

[268 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-0oPz:*]) 2025/07/17(木) 08:44:05.24 ID:vzpGu1kO0]

>>261
ホントにー

古き良きレガシーに戻って欲しいわ
最近はスタン経由ですら強いの多いから
特殊セットなんかホントに邪魔でしかないわ

[269 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7c7-T0zy:*]) 2025/07/17(木) 12:25:31.34 ID:77ffibX00]

>>268
ファイナル・ファンタジー発売後、モダン環境で
「参加者32人以上の大会で、優勝 or 準優勝したデッキ」
「参加者64人以上の大会で、ベスト４以上に入賞したデッキ」
「参加者128人以上の大会で、ベスト８以上に入賞したデッキ」
をまとめてみた

■ 計169デッキ
ボロスエネ20 (占有率11％)
白黒ビート12 (占有率７％)
エスパービート10 (占有率５％)
版図ズー９
青赤ビート７
マルドゥエネ５
親和(青赤)３
親和(ジェスカイ)３
死の影(グリクシス)２
バーン(ナヤ)１
続唱サイ１
11

エルドラ(ティムール)９ (占有率５％)
眼魔コン７(青黒) (占有率４％)
ジェスカイコン５
トロン(緑単)２
トロン(無色)１
エルドラ(赤緑)２
青白コン３
眼魔コン(エスパー)１
グリクシスコン１
白単コン２
10

ベルチャー(青白)14 (占有率８％)
護符タイタン12 (占有率７％)
繁殖鱗８ (占有率４％)
ネオフォーム８
リビエン７
怨霊の復讐５
ハンマータイム(赤白)２
ストーム(赤白)２
ヨーグモス１
リアニ(黒赤)１
サムワイズ１
黒緑フード１
不屈の独創力(ジャンド)１
13

計34アーキタイプ

今のモダンは、たぶん歴代最高の良環境。
無双してるデッキがないし、多様性もだいぶあるし。
禁止改定が功を奏した感じ。

[270 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-6tbY) 2025/07/17(木) 13:29:33.20 ID:5Td7DRS5M]

いつものことだがゴルフはスレタイも読めない

[271 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef33-T0zy:*]) 2025/07/17(木) 17:46:47.37 ID:PzkU4Xn60]

ゴルフで思い出したが、ネザーゴイフの登場後、ゴルフは完全にレガシーから消えたな

ゴルフ：２マナ 5/6程、蘇生能力なし
ネザーゴイフ：１マナ 4/5程、蘇生能力あり

ここまで性能差があれば、誰もゴルフを使おうとは思わんわな
常識的に考えて；

[272 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/07/17(木) 17:52:06.38]

>>252
ゴルフって何の枚数とか種類でパワータフネス上がるの？

[273 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efa8-j/Tm:*]) 2025/07/17(木) 18:31:50.09 ID:PzkU4Xn60]

>>272
お互いの墓地のカードタイプ(PW、部族も含む)の種類数を参照

ネザーゴイフは、自分の墓地だけ参照

[274 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd8f-T0zy) 2025/07/17(木) 22:23:35.11 ID:tTmRA1Hmd]

>>ネザーゴイフ
１マナ4/5程かつ、たった３マナで蘇生もするから、ナカティルや速槍やデルバーよりも強いと思うわ
この３体は、コスパはかなり良いが蘇生は出来ないからな

[275 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbca-cjQW:*]) 2025/07/20(日) 14:01:06.48 ID:f4xfF0ah0]

>>267
モダホラ無しレガシーがボロエネにボコられる未来

[276 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31bb-FoMz:*]) 2025/07/20(日) 14:43:20.49 ID:mhrf321c0]

フェア同士ならそうだがレガシーのコンボのコンボの方が強い

[277 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2155-Q0A5:*]) 2025/07/20(日) 20:19:32.55 ID:nEDIJ71y0]

>>モダン
色めき立つ猛竜、１つの指輪、ジェガンサが使えた頃の「最強ボロエネ」ですら、コンボには弱かったからなぁ
MTGの白・赤・緑・銀・無色は、コンボに弱い色で有名

[278 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c281-nBC/) 2025/07/31(木) 13:23:19.17 ID:e7+A1gog0]

古き良きpre-FIRE Legacyならいいけど　カードプールがどんどん増えていくゲームで昔のカード聖域化は無理
独楽やギタ調が聖域化されて禁止まで時間かかった　20年30年続いてもブレストを保護して身代わり禁止を続けるのか？

意志の力、目くらまし、不毛の大地、思考囲いなどの防御カードは禁止すべきでない
ヴィンテージ制限カードのブレストはAncestral Recall並のぶっ壊れカード　今すぐ禁止すべき
現在ブレストの身代わり禁止は　秘儀術師、ラガバン、表現の反復、超能力蛙の４枚　これからも増え続けていくだろう

次の身代わりはタミヨウか　11月かはわからないが3年以内には消えてそう
独楽ギタ調のようにさっさとブレストを禁止すればいいのに



あと、「青がコンボデッキを抑え込んでいるから青を弱体化しちゃ駄目！」の人がいるが
意志の力と目くらましは禁止すべきではないと言っている
青黒リアニ、ショーテル、ナドゥなど勝っているのはブレスト入りのコンボばかり　クロックパーミ側もコンボ側も結局ブレストデッキになるのが問題
ブレスト禁止反対派は「禁止したら環境悪化する！」の妄想しか言い訳できない　ブレスト禁止したら確実に環境が良くなる　ヒストリックなどで証明済

[279 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39c8-C3P4:*]) 2025/07/31(木) 13:30:20.96 ID:5BQ0J3EU0]

It's one thing to talk about the "good old pre-FIRE Legacy," but in a game where the card pool is constantly expanding, it's impossible to treat old cards as sacred cows.
Sensei's Divining Top and Gitaxian Probe were treated as sacred for a long time before they were finally banned.
Are we going to protect Brainstorm for the next 20 or 30 years and continue to ban its stand-ins?
Defensive cards like Force of Will, Daze, Wasteland, and Thoughtseize shouldn't be banned. Brainstorm, a card restricted in Vintage, is as broken as Ancestral Recall and should be banned immediately.
The current scapegoat bans for Brainstorm are Dreadhorde Arcanist, Ragavan, Nimble Pilferer, Expressive Iteration, and Psychic Frog. This list will only continue to grow.
Will the next scapegoat be Tamiyo? Whether it's in November or not, it feels like it will be gone within three years.
They should just ban Brainstorm quickly, like they did with Sensei's Divining Top and Gitaxian Probe.
Also, some people say, "You can't weaken Blue because it keeps combo decks in check!" But I'm arguing that Force of Will and Daze should not be banned. The winning decks, like UB Reanimator, Show and Tell, and Nadu, are all Brainstorm-fueled combo decks.
The problem is that both the Clock-Permission side and the combo side ultimately become Brainstorm decks.
Those who oppose banning Brainstorm can only make the delusional excuse that "the format will get worse if it's banned!" But banning Brainstorm will definitely make the format better, as has been proven in formats like Historic.

[280 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 86aa-UE8y:*]) 2025/07/31(木) 15:05:44.23 ID:sBndNSrx0]

頑張って英訳したの？
すごいねぇ
まあ目くらましを防御カードとか言ってる時点で話にならんが

[281 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddd5-jcAb) 2025/08/01(金) 15:29:17.31 ID:1fTp/VkJ0]

ブレストフェッチを楽しむためのフォーマットでこんなアホなこと言ってる基地外がいるとはな

[282 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1bf-FEBG:*]) 2025/08/01(金) 16:03:31.60 ID:DPwR0oMB0]

自分のしょーもない意見をこんな場末の掲示板で押し通すために出羽守するとかほんましょーもないやつやな

[283 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-j3Pk) 2025/08/01(金) 18:52:33.03 ID:UAkcOD+Bd]

逆に禁止を解禁してパワーバランスとろうや
その方がきっと面白いで

とりあえず死儀礼のシャーマン辺りを返しても問題なかろう

[284 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1bf-FEBG:*]) 2025/08/01(金) 19:26:05.68 ID:DPwR0oMB0]

死儀礼はレガシーは無理くさいがモダンではwotc内で解禁の遡上に上がったらしいな

[285 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2c3b-Bi6d:*]) 2025/08/04(月) 12:30:55.36 ID:PUXMLaUl0]

渦まく知識を禁止にしたら、先触れ(思案の前身的なカード)が変わりに使われるんじゃね？

先触れ→次のアプキにフェッチ
という使い方をすれば、渦まく知識と同様の運用が可能だし

渦まく知識を禁止にしても環境は劇的に変わらず、ほんの少しだけ青が弱くなる程度だろ

[286 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33a9-yif0:*]) 2025/08/04(月) 18:40:59.05 ID:jxCQhEaQ0]

禁止にならないから議論の意味が無い

[287 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26b4-Bi6d:*]) 2025/08/05(火) 13:14:57.15 ID:yt+9AhAQ0]

渦まく知識以外にも、強いドローカードは普通に存在する。定業、先触れ等

エターナル環境はカードプールが広いから、何かを禁止にしても「その代わり」「or ほぼ同等の強さのカード」は普通にいるんだよなぁ

ただし、コンボパーツは除く

[288 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0e10-UkB0:*]) 2025/08/05(火) 13:59:08.43 ID:GLs/Cn5x0]

ブレストの代わりに定業や先触れで実際にやってみればブレスト強いなってわかるよ

[289 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6d5-i7aF) 2025/08/06(水) 09:25:24.69 ID:Q5QjxGja0]

ブレストの強さが手札をリフレッシュ出来る点にあることすら知らないような連中がブレストや禁止を語ってるの最高に笑えるな
もっと基本的なことから理解しなおせよ

[290 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-Bi6d) 2025/08/06(水) 09:44:16.11 ID:TBhdw7/1d]

>>289
それぐらい知ってるから

しかし、禁止になっても先触れが変わりに使われて、青が大幅に弱くなる事はないだろ
思案、意思の力、タミヨウとか強い青のカードはまだ沢山あるし

[291 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6d5-i7aF) 2025/08/06(水) 11:47:59.95 ID:Q5QjxGja0]

>>290
理解出来てないから的外れなことを言ってるんだろ
青が大幅に弱くなるかどうかなんて話してねーんだわ

[292 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-PiiH) 2025/08/06(水) 11:51:10.17 ID:Xz416jwqM]

どう見てもゴルフなんだから触んなよ

[293 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fece-AKI0:*]) 2025/08/06(水) 20:48:16.32 ID:A50jl7SL0]

あれだけ環境を支配してたゴルフが、今ではネザーゴイフに座を奪われて、今では完全にレガシーから消えたから、渦まく知識もいつか環境から完全に消える日が来るかもな

オークの弓使いみたいに、相手が(呪文や能力で)ドローする度に強くなる的なカードが増えて

[294 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-AKI0) 2025/08/07(木) 12:25:04.94 ID:dY2evlqDd]

一応、ゴルフは相手の墓地も参照するから、「黒力線、トーモッド、霊柩車などに強い」というネザーゴイフにはない利点もあるから、今でも強い事は強いが

ネザーゴイフ、超能力蛙、眼魔、濁浪、ウーロ、フレージは超強いけど、(ゴルフと違い)黒力線を張られたら弱いのが玉に傷

[295 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b1aa-Mq4N:*]) 2025/08/07(木) 12:44:41.97 ID:CbgCoaWf0]

ID変えてんじゃねえ

[296 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd14-umC9) 2025/08/07(木) 14:09:22.40 ID:avptLkzxd]

ネザーゴイフが活躍してるなんて初耳

[297 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2e8-Mq4N:*]) 2025/08/07(木) 15:13:07.36 ID:Sy2AOcCW0]

ネザーゴイフは活躍してるだろ

[298 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2e8-Mq4N:*]) 2025/08/07(木) 15:14:01.37 ID:Sy2AOcCW0]

いやこれ自演か
引っかかったわ

[299 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c273-AKI0:*]) 2025/08/07(木) 17:55:53.73 ID:hbPGnicw0]

ネザーゴイフ、個人的に強すぎると思う
(レガシーだと)１マナ4/5程になるし、たった３マナで蘇生できるし

ゴルフ、ナカティルの完全な上位互換だよね
やはりアドを取れるカードは、MTGではかなり重宝される

[300 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 211d-d2Ho) 2025/08/08(金) 12:31:36.33 ID:vrj82CH600808]

うん

[301 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Safa-AKI0) 2025/08/08(金) 13:09:33.04 ID:X2L/7NPBa0808]

・全盛期のボロスエネ
魂の導き手(複数回アドを取れる)
オセロットの群れ(複数回アドを取れる)
ラガバン(複数回アドを取れる)
神アジャニ(複数回アドを取れる)
色めき立つ猛竜(１つアドを取れる)
フレージ(複数回アドを取れる)
ジェガンサ(１つアドを取れる)
１つの指輪(沢 山 ア ド を 取 れ る)

↑チート過ぎだろ
MH3以降、エターナルで白がだいぶ強化されたよね
(青、黒、赤、緑、銀、無のどれもエターナルで超強いけど)

[302 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ f2e4-Fz9E) 2025/08/08(金) 21:49:46.02 ID:190OAiED00808]

>>301
モダンスレで構ってもらえ

[303 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd79-Mq4N:*]) 2025/08/08(金) 22:19:37.31 ID:CrXpZMis0]

モダスレでも指名手配並に知れ渡ってるから無理だぞ

[304 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4a3f-9jbC:*]) 2025/08/09(土) 05:17:58.71 ID:wa6Szdh50]

ゴルフのせいでモダンスレは廃墟になりました

[305 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22ce-AKI0:*]) 2025/08/09(土) 12:31:01.11 ID:FiPNAbu90]

やはりMTGを真剣に上達させたいなら、他のゲームは全て引退しないと無理だな
あとは、読む漫画や見るアニメを減らしたり、SNSを見る頻度も極力 減らしたり等

RPG、冒険アクション、格ゲー、FPS(射撃ゲー)、音ゲー、パズルゲー等は完全に引退できたが、マリオパーティ(Switch版～)だけは一生 引退できる気がしないわ
MTG並みに面白すぎて

[306 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2dd-618U:*]) 2025/08/09(土) 15:41:12.92 ID:T7IE4gMH0]

異

常

者

[307 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-1noO) 2025/08/10(日) 07:41:53.23 ID:jzxV1Hqgd]

致命的に共感性が欠如しているな
昔のカードショップにはたまにいたタイプ
普通は相手が不快なリアクションをしたら
しぐさを改めたり近づかなくなったりのアクションを
取るんだけどそもそも相手の感情を推しはかる事が
できない
俺は君みたいなの別に嫌いじゃないし
直そうとしても直るもんじゃないから好きにしたら
いいと思うよ他のやつが内輪コミュでもなんでも
行けばいいだって行けるんだから

[308 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a6b1-pfRj:*]) 2025/08/10(日) 11:04:57.54 ID:ssTGbreJ0]

共感性とかの問題じゃないんよな
二度と来ない宣言をコイツが過去に何回したと思ってるのか

IPでNGして触らないことを徹底するしかないのよ
触ると連投すっからさ
巻き込まれる一人？はご愁傷様

[309 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 330d-+v9z:*]) 2025/08/10(日) 12:25:30.97 ID:VTdiVxn/0]

別に、そこまで荒れるような事は言ってないだろ
荒らし目的でもないし

MTGは、「仕事後に毎回２時間ほど、休日に毎回４時間ほど対戦してやっとスタートラインに立てるゲーム」と前々から思ってて、>>305の内容を書き込んだだけ

>>307
最後は、正しくは「行けばいつだって行けるんだから」？

[310 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a65e-ASXy:*]) 2025/08/10(日) 17:53:24.48 ID:IQoN8ZJG0]

別スレでやってよ

[311 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-+v9z) 2025/08/11(月) 12:16:46.12 ID:6yTX4U83d]

「ネザーゴイフは、強いなぁ」「MH3の新カードは、アドを取る強いカードが多いなぁ」「MTGは、○○なゲームだよなぁ」
と書き込んだだけで、なんで「別スレでやれ」とか言われなきゃいけないのｗ

こんな所でくだらん書き込みをしてる暇あったら、MTG対戦をする方が遥かに建設的なのに、アホみたいに何度も２ちゃんに来てしまうから、本音としては２ちゃんがサ終して欲しいわ

[312 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ae0d-qHj9:*]) 2025/08/11(月) 13:46:31.62 ID:hlFV6a+L0]

スレチと自作自演を繰り返しといてまだバレてないと思ってるのがすごいわ
挙げ句IPコロコロして開き直り

[313 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb1-1Sq8) 2025/08/11(月) 18:24:21.73 ID:moehtyjl0]

異常者

[314 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1383-Wo5A:*]) 2025/08/11(月) 22:18:15.56 ID:mjJXwG/B0]

「異 常 者」
（スキッゾイド・マン）

[315 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-+v9z) 2025/08/12(火) 06:02:39.06 ID:1BFzT59Kd]

８月10日(日曜)のBMO(国内の大規模レガシー大会)の決勝で、青黒リアニが神タミヨウの最終奥義(－７能力)で勝ってたし、次の禁止改定でこのカードは禁止になりそうだな

渦まく知識との組み合わせが、あまりに強すぎるから

新規レガシープレイヤー「神ジェイス？何それ、美味しいの？」

[316 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ae44-qHj9:*]) 2025/08/12(火) 09:51:49.40 ID:HdfvOofm0]

NG推奨Name
49.104.

[317 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aece-+v9z:*]) 2025/08/12(火) 12:28:01.83 ID:7SaGaUqx0]

NG推奨Card
《知りたがりの学徒、タミヨウ/Tamiyo, Inquisitive Student》

[318 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a63b-S0EB:*]) 2025/08/13(水) 12:59:25.24 ID:dpV7Y/Da0]

・マクロスＦに例えるなら、
神タミヨウ＝ランカ・リー(誰もが認める宇宙を代表する超大人気 歌姫)
神ジェイス＝シェリル・ノーム(当時 宇宙を代表する大人気 歌姫だったが、ランカの台頭により一気に廃れた)

・2010年代アイドルに例えるなら
神タミヨウ＝AKB48
神ジェイス＝モーニング娘。

・テーマパークに例えるなら
神タミヨウ＝東京ディズニーランド
神ジェイス＝よみうりランド

・動画サイトに例えるなら
神タミヨウ＝YouTube
神ジェイス＝ニコニコ動画

[319 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a6db-pfRj:*]) 2025/08/13(水) 13:26:50.45 ID:Ngzk+cMh0]

こちらもどうぞ
https://i.imgur.com/fMxym9G.jpeg

[320 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33ea-W9J6:*]) 2025/08/15(金) 22:53:23.08 ID:tHlqqA3Q0]

モダンスレもレガシースレもほぼ荒らししか書き込まないほど過疎るとか
このゲーム本当に衰退したな

[321 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a664-qHj9:*]) 2025/08/15(金) 22:57:59.61 ID:YTbYwXS60]

こんな場末の掲示板で書かなくなっただけだろと言いたいが衰退自体は肌感覚だが感じるのはマジだからなあ

[322 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 330e-6a3/:*]) 2025/08/16(土) 09:14:21.55 ID:9juFHjJQ0]

モダホラゲーになってから余計に感じるね
再録禁止は値上がりするはずがどこかで下がり始めたら完全終了なんだろうけど

[323 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfe0-S0EB:*]) 2025/08/16(土) 13:17:29.24 ID:LfgTFpmP0]

モダンは、今は歴代最高の良環境だと思うぞ
計35種類程トーナメント・レベルのデッキが存在するし、トップメタ(ボロスエネ)の占有率ですら10％程だから

MH3発売から数ヵ月は悪環境だったが、禁止改定のチョイスが素晴らしく環境の改善化に成功した

[324 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfe0-S0EB:*]) 2025/08/16(土) 13:19:16.96 ID:LfgTFpmP0]

レガシーは、次の禁止改定で高確率で神タミヨウが禁止になるな
WotCは、カードの売り上げを上げるために、少し期間をあけた後に新カードを禁止にしてる節(ふし)があるから

レン６、ラガバン、悲嘆など

[325 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a8e-Fybk:*]) 2025/08/17(日) 20:22:25.67 ID:nnLZsCDd0]

そういや久遠実質販売から3週間経ったがコスモゴイフがレガシー、特にスパイで活躍するって話はどこ行ったんですかね

[326 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3efe-BtQf:*]) 2025/08/17(日) 21:29:48.26 ID:o/8MJkgr0]

コスモ入れたらノイズ

[327 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-zJwz) 2025/08/18(月) 10:38:39.78 ID:yI7RVpsz0]

>>325
どこ行ったも何もそんな話は存在してない
「使えるかも」という話が出ただけで
都合よく捏造・改竄するのは止めような

[328 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a8e-Fybk:*]) 2025/08/18(月) 11:14:39.77 ID:DYdnmSvR0]

まず無理なものをあり得るという仮定をした上で出された問題点に対してろくに答えないで言を左右にすることを指摘されたのに未だにこういう反応をするとはね

[329 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0366-ZcSf:*]) 2025/08/18(月) 12:00:39.91 ID:8ce7AY6j0]

試してるストリーマーはいたけど4-1とか3-2とかで終わってたわ

[330 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 171c-B0WU:*]) 2025/08/18(月) 12:16:43.51 ID:nMFWt1JO0]

ベルチャーみたいなビートせずとも勝ちを狙える系のカードの方が、スパイには向いてる
ベルチャーで、４マナ→３マナと支払う方が早い＆確実だしな
墓地対策されても問題ないし

[331 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-WVd2) 2025/08/18(月) 13:21:34.68 ID:aUfJ5+vOM]

しょうもないネタをわざわざ蒸し返してネチネチ擦ってんなよ気色悪いなあ

[332 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee1c-Fybk:*]) 2025/08/18(月) 15:23:55.21 ID:SiDAfjms0]

いやあよほど御自信がありそうだったのでいかがお過ごしかと思って思わず

[333 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-zJwz) 2025/08/18(月) 17:31:27.44 ID:yI7RVpsz0]

>>328
まずは都合よく脳内で改竄・捏造する癖を治さないと、ここでも外部でも他人と会話は出来ないよ。
だから何も指摘できなかったうえに、色マナに関する出鱈目な発言を具体例を提示されて何も言えなくなったという事実関係すら忘れてるじゃんｗ

[334 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-zJwz) 2025/08/18(月) 17:38:22.12 ID:yI7RVpsz0]

「コスモだと打点がー」
→特に今と変わらないと示される

「緑マナが10枚なんて嘘だｗｗｗ」
→金魚のリストで普通に確認できた

ここまで論破された挙句の果てに「そもそもビートじゃなくてベルチャーがー」と言い出した
世間じゃこれを何も言えなくなったので論点をすり替えたって言うんだぜｗ

その上、いろんなカードに可能性を見出して試してみるっていうカードゲーマーとして当たり前の話を、さも採用確定だったかのように今また都合よく捏造してる
もう少し自分を客観視できるようにならないと、いつまで経ってもボッチだよ

[335 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fec0-WVd2) 2025/08/18(月) 19:17:09.90 ID:FUIVflaq0]

余所でやれコミュ症ども

[336 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee0e-lhzx:*]) 2025/08/18(月) 20:44:21.42 ID:AHGkkFh80]

俺はカードを見る目がないから、ナドゥを初めて見た時に「こいつは、モダンですら全く活躍しないだろうｗ」と見くびってたが、レガシーですら超強かったなぁ

なので、今後は「◯◯は全く活躍しないだろう」という発言は慎む事にした
コスモゴイフも、今は安いがいつか5,000円以上に高騰する日は来るかも知れない
(最初はかなり安かった激情、オセロット、黒大主、セフィロスみたいに)

[337 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee0e-lhzx:*]) 2025/08/18(月) 21:02:58.16 ID:AHGkkFh80]

>>モダンのナドゥ
海外サイトで、各アーキタイプごとの対戦勝率を記載したサイトがあったのだが、ナドゥコンボはなんとモダンの全てのデッキに対して勝率が50％以上あった

しかも、プロツアー(モダン)でもTOP８はナドゥでほぼ埋め尽くされてて、優勝したのも言うまでもなくナドゥだった
紛れもなく、モダンの歴代最強カード

そして、個人的に歴代で最も好きなMTGのカード(いわゆる推し)

[338 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f43-2Qx7:*]) 2025/08/27(水) 19:20:32.75 ID:xfF+7GgA0]

・ヨーロッパ・レガシー・マスターズ(８月10日)
参加者111人 (ただし、予選制の大会ゆえに、全体の参加者はさらにさらに多い)
１位：ナドゥ
２位：ナドゥ
３位：12ポスト
４位：ナドゥ
５位：神秘の炉
６位：神秘の炉
７位：ナドゥ
８位：青黒リアニ

・エターナル・マニア(８月９日)
参加者229人
１位：青赤ビート
２位：ドームズデイ
３位：赤単プリズン
４位：スタイフル・ノート

・MOショーケース・チェレンジ(８月３日開催)
参加者345人
１位：ティムール・エルドラ
２位：青黒リアニ
３位：スニーク・ショー
４位：青黒リアニ

・インパクト・リターンズ(７月26日開催)
参加者182人
１位：土地単
２位：スパイ
３位：エルフ
４位：青黒リアニ

大規模大会だと、青黒リアニは(墓地対策されすぎて)上位入賞率は低く、ナドゥが活躍しやすい傾向があるね
まさかモダンのみならず、レガシーでも天下を取るクリーチャーだったとは

[339 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 73f1-ox8e:*]) 2025/08/27(水) 20:09:27.80 ID:3bRb8Udp0]

環境変わってないのにリアニの減り具合

[340 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f4a-5Njq:*]) 2025/08/27(水) 20:17:57.21 ID:eIEcUK+U0]

デザインに失敗した鳥強すぎるだろ

[341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f43-2Qx7:*]) 2025/08/27(水) 20:45:50.45 ID:xfF+7GgA0]

>>ナドゥ
某プロいわく「レガシーでも禁止にしないといけないレベルの強さ」との事
その某プロがレガシーのナドゥをMOで使ったら、レガシーでも無双したらしい

[342 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf7b-3OWd:*]) 2025/08/27(水) 20:50:50.58 ID:fW1FprNM0]

なぜゴルフに触るのか

[343 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43ae-RSxL:*]) 2025/08/28(木) 11:27:44.93 ID:G17Q3z6+0]

触らん方がいいのは分かってるが敢えて触る
そのプロの発言はどこのどいつが発言したんだよ
URL付で説明してみろや
正直お前の妄言だと思ってる

[344 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03ee-HJBj:*]) 2025/08/28(木) 12:32:17.83 ID:sgobjMIQ0]

こんな所で何年もこんな発言してるの？ヤバすぎでしょ…

[345 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3e2-NqGo:*]) 2025/08/28(木) 12:37:43.67 ID:zpYij+nl0]

>>338のヨーロッパ・レガシー・マスターズが事実上の「レガシー最強デッキ決定戦」みたいなもんだろうな
レガシー版のプロツアー的なイベントだし
この大会で優勝＆TOP８中４つも独占したナドゥは、事実上の「レガシー最強デッキ」だろ

>>343
ヒント：世界選手権、青白奇跡、ウルザ・トロン

[346 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf27-VN4z:*]) 2025/08/28(木) 14:03:20.90 ID:Iz6xrB7R0]

意味不明な脳内ソースと造語症で作った言葉でスレに書き込み、見かけたツイートやら記事やらを都合のいいように解釈して暴れてるから
無視しかないの
ソース出せなんて言っても適当なこと言って煙に巻くだけだから
方向性が少し違うだけでSNSにいる陰謀論者みたいなもんだから

[347 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfc0-xv2q) 2025/08/28(木) 17:29:35.58 ID:Lb7Hzb5J0]

うるせえ触るな
2001:268:c18
49.104.
で全部消えっから

[348 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f33-dTqf:*]) 2025/08/28(木) 20:53:34.27 ID:VDtGd8We0]

パイオニアスレでも書き込んだけど、MTGは下の環境(パイオニア～ヴィンテ)は、

①「対コンボに特化したビート」
②「コンボ」
③「対コンボを諦めて、対ビートに全振りしてるデッキ」

の三すくみだよなぁ
①は②に強く、②は③に強く、③は①に強い

格ゲーで言う「①打撃」「②掴み→投げ」「③ガード」みたいなもん
①は②に強く、②は③に強く、③は①に強い

[349 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f33-dTqf:*]) 2025/08/28(木) 21:03:50.73 ID:VDtGd8We0]

レガシーのナドゥは、②に当てはまるよね
コンボ耐性のあまりない低速系のデッキ相手には無双するが、打ち消しや手札破壊やコンボ対策をガン積みしてるビート相手に致命的に弱い

コンボデッキ全般は、アドを取る系のカードが殆どないから、相手にアドを取られつつ打ち消しや手札破壊やコンボ対策をされたら、そこから なす術(すべ)なく負ける

ちなみにオーコは、ビート相手には無双したが、コンボ相手にはただの紙だった

[350 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a337-hKg7:*]) 2025/09/01(月) 12:24:20.58 ID:n1dEuu070]

ふと思ったのだが、１枚100円以下のカード限定レガシー対戦とか面白そうだなｗ
パウパーとは違い、どのレアリティのカードも使用可能

カード価格は変動が著しいから、年に２回(６月と12月に)禁止改定が行われ、101円以上に値上がりしたカードは全て禁止(＆100円以下に値下がりしたら、解禁)
また、禁止改定後に101円以上に値上がりしたカードは、次の禁止改定が行われるまでの間のみ特別に使用可能
(カード価格は、MOに準拠)

[351 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 73e3-UOhk:*]) 2025/09/01(月) 12:46:24.24 ID:340f8OcA0]

すげーめんどくさそうなフォーマットだなと思った

[352 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2025/09/01(月) 13:44:07.00]

パワー99じゃダメか

[353 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a337-hKg7:*]) 2025/09/01(月) 18:02:52.13 ID:n1dEuu070]

>>351
俺もそれはマジで思う
なので、禁止改定は年に１回とかにした方が良いかもな

てか、渦まく知識は100円以下だから使用可能だけど、誰も使わんだろなｗ
シャッフル手段ありきの１マナドローだし

ただ、宝船も確か100円以下だけど、あまりに暴れすぎたら特別に禁止指定されるだろな

[354 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3ff3-54n1:*]) 2025/09/05(金) 20:27:15.91 ID:KMX5WPH50]

明日神決定戦だね

[355 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fa3-hKg7:*]) 2025/09/06(土) 12:36:31.62 ID:31lZFpmL0]

構築戦は、前はモダンとパイオニアだけしてたが、比較的 良環境のこれら２つにすら“失望”し、“挫折”し、今となっては学生時代の友人らと「ストリクス・ヘイヴン」と「フォーゴドン・レルム」のカード限定のキューブ・シールド、キューブ・ドラフトだけして遊んでるわ

履修、講義、ダンジョン探索のメカニズムが超楽しいから

[356 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83c3-cP4L:*]) 2025/09/06(土) 20:47:32.01 ID:1TqkD3TE0]

神挑戦者の決勝やってるけどディミーアリアニメイト同士だね

[357 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f61-f8m0:*]) 2025/09/06(土) 21:53:19.04 ID:upvXuUft0]

またリアニか壊れるなぁ

[358 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5211-4IC3) 2025/09/07(日) 00:21:41.86 ID:KnkS2JWm0]

リアニが強いというより青黒のパッケージが強いんだよねぇ
他のリアニは大して勝ってないし

[359 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbd0-KGnx:*]) 2025/09/07(日) 01:16:34.19 ID:LmyHghej0]

それしか言えんのか
リアニの根幹カード以外3回禁止して変わってないんだからリアニが強いに決まってんだろ

[360 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd72-Lt/z) 2025/09/07(日) 06:10:59.58 ID:iSAANInpd]

・スタン～レガシー：環境が自分の身好みに合わず挫折
・ヴィンテ：P9等が高すぎて、参入は無理ゲー
・統率者戦：参入しようと思ったが、知らないカードが頻繁に使われる＆盤面管理が超絶 難しすぎて挫折
・非公式フォーマット全般：どこも過疎ってて挫折
・リミテッド：カードプールが狭すぎて、楽しめず挫折

・キューブ・ドラフト(MTGA)：カードプールが広い＆構築戦とは違い特定のデッキが無双する事はないから、自分の好みに最も合致してると気付き、今後もずっと続けていこうと決意
唯一 心の底から楽しめるフォーマットだと確信する

[361 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd72-Lt/z) 2025/09/07(日) 06:16:15.63 ID:iSAANInpd]

×：自分の身好みに
○：自分の好みに

[362 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-bqFR) 2025/09/07(日) 22:12:16.83 ID:tIrd7NHW0]

リアニパーツなくても青黒テンポの動きが普通に強いし
コンボ耐性もある。しかしミラーマッチ多すぎて将棋みたいだな

[363 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43e7-KGnx:*]) 2025/09/07(日) 23:47:13.45 ID:ix1Kg7Xk0]

マジでそれしか言わんな
リアニで勝ってる場面は見えない都合のいい目をしてるらしい

[364 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 56c0-m3+u) 2025/09/08(月) 00:16:35.15 ID:N0WY2vQz0]

黒単リアニも勝ってないし青黒テンポも勝ってないんだからどっちの主張もアホ

[365 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07ff-Lt/z:*]) 2025/09/08(月) 12:23:59.10 ID:8oftCb6m0]

《カオス・ソルジャー 開闢の使者》《混沌帝龍 －終焉の使者》が使えた頃に遊戯王をしてたのだが、この頃の遊戯王は皆これらを主軸に据えたデッキを使ってて、あの頃はミラーマッチしかなかったな
まさに、将棋だったわ

このデッキを使わないと勝機がなく、これらのカードの制作陣は正気とは思えなかったし、笑止(※)としか思えなかったわ
(※笑ってしまうぐらい、バカバカしい事)

ちなみに、オーコみたいに数ヵ月で禁止になってた； ←

[366 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abf5-magm:*]) 2025/09/08(月) 12:30:41.40 ID:s0BsxE2h0]

昔の遊戯王は制限カード満載で自由枠が5枚くらいしかなかったからな

[367 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-W5w5) 2025/09/08(月) 13:21:28.04 ID:sNgSGpTTd]

自分の好きなフォーマットとか遊戯王の話してるやつレガシーと関係なさ過ぎて怖いんだけど…
このIPもゴルフなの？

[368 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-m3+u) 2025/09/08(月) 13:25:26.98 ID:XURjvLS+M]

万が一本人じゃなかったとしても同レベルのキチガイなんだから粛々とNGに入れろ

[369 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd72-Lt/z) 2025/09/08(月) 17:12:42.21 ID:jcUnCx5ud]

遊戯王は、MTGやポケカやデュエマ等と違い、エネルギー制でないから、好きなカードを使い放題なんよな
ゆえに、みんな同じカードを使いがちになる

[370 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-Lt/z:*]) 2025/09/08(月) 19:05:00.19 ID:vtn2FHhC0]

遊戯王の《カオス・ソルジャー －開闢の使者－》をMTGに置き換えると、墓地から白のクリーチャー１体＆黒のクリーチャー１体を追放し、０マナでプレイできる8/7のクリーチャーという感じ
また、毎ターン相手クリーチャー１体を追放できたり、攻撃後にこいつだけ追加の戦闘フェイズを得られたりする、という感じ

これだけチート級に強いのに、2012年頃になんと解禁されたのである
しかも、今となっては遊戯王環境は超インフレしすぎてて、誰もデッキに入れてないｗｗｗ ←
《サンダーボルト》は、ごく一部のデッキにだけ入ってるが

[371 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9637-Lt/z:*]) 2025/09/10(水) 08:32:28.28 ID:Tt49iILu0]

アニメ版の遊戯王で、光の聖騎士である《開闢の使者》(>>365)は、武藤 遊戯の切り札
闇の悪龍である《終焉の使者》(>>365)は、海馬 瀬戸(遊戯のライバル)の切り札として描かれた経緯がある

MTGを題材にした国内制作アニメも、いつか放送して欲しいよなぁ
基本地形以外は、全てオリカ(架空のカード)という設定で

デュエマのMTG編の二の舞にならないように； ←

[372 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5e-ckwE:*]) 2025/09/10(水) 12:13:37.61 ID:N0+24Zxb0]

スパイダーマン全部は見てないけどレガシー級ある？

[373 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d21e-m28k:*]) 2025/09/10(水) 13:49:56.63 ID:ZsCcoCFA0]

レガシー級はスパイダーパンクとカメラだけかな

[374 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-1yix) 2025/09/10(水) 14:47:04.87 ID:QLubapdN0]

今の環境見て「リアニガー」って言ってる奴は話にならねーよ
赤黒や黒単も勝ってるなら納墓や再活性っていうリアニパーツが癌だけど、勝ってるのは青黒だけ
何故なら癌なのはリアニ部分じゃないから
"リアニで勝ってる場面がある"なんてのは問題じゃねーのよ
墓地対策に弱いというリアニメイトの弱点を青黒だけが完全に克服してるのが元凶

[375 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff03-M/X1) 2025/09/10(水) 14:54:05.39 ID:xhlsRolg0]

リアニパッケージを抜いた青黒テンポはそんなに勝っていないのに？

[376 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbee-19d0:*]) 2025/09/10(水) 15:38:25.13 ID:TMwgXzJn0]

全員ほぼ認識は同じなのに、表現の仕方に噛みついてるようにしか思えないが

[377 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-1yix) 2025/09/10(水) 16:52:36.25 ID:QLubapdN0]

青黒テンポはそんなに勝っていない！
→なおペインターやカーンフォージに対して勝率が4割切っているだけで、それ以外には44％〜60％という高い勝率をたたき出している模様

リアニが悪いってことにしたいから都合の悪い面は見えないんだろうな
青黒テンポの時点で十分すぎるほどに強力なのに、リアニメイトプランと両立できる完全上位互換になってるのが問題なんだわ

[378 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0717-M/X1:*]) 2025/09/10(水) 17:25:50.02 ID:3HlPVrUw0]

基本的には同意できるんだけど
>青黒テンポの時点で十分すぎるほどに強力なのに、リアニメイトプランと両立できる完全上位互換になってるのが問題なんだわ
これが最終的な結論なら>>374の時点で明記するべきだったし
勝率５割未満の相手を高い勝率に含めるのはやめてほしい

[379 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de49-KGnx:*]) 2025/09/10(水) 23:00:25.64 ID:tjBp+s9V0]

ゴルフ並みのリアニ擁護になぜかまうのか

[380 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d722-XkxU:*]) 2025/09/11(木) 00:56:10.67 ID:C/fbPOlm0]

そろそろ再録禁止が使えないレガシー的な新しいエターナルフォーマットを作ってくれ
多分デッキはモダンより安く色々作れて面白い

[381 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa3-Lt/z:*]) 2025/09/11(木) 12:32:49.90 ID:bC4uJKSj0]

公式フォーマットが乱立しすぎると、多くのプレイヤーから不評を買う
非公式のミドル・スクールとか、大阪の大会ですら10人も参加者が集まってないんだぞ

[382 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9eb1-4Fgr) 2025/09/11(木) 12:58:40.74 ID:GY3GS65g0]

ミドルスクールって要は旧枠時代を懐かしむ会でしょ
あんま需要ないのか

[383 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43a3-Lt/z:*]) 2025/09/11(木) 17:51:49.47 ID:P4auGdgr0]

もうこれ以上、公式フォーマットはいらん
パイオニアが最後の公式フォーマットでいい

でないと、色んなフォーマットに人が流れて、逆にMTG全体の活気がなくなる
それに、プロの人たちの練習が大変になるから、プロたちから不評を買うし

[384 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2b0-M/X1:*]) 2025/09/11(木) 19:31:32.73 ID:MrcWtbQe0]

エターナルはもう競技フォーマットから外されてるから再録禁止レガシーみたいな公式フォーマットができてもプロには関係んじゃないか？

[385 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d722-XkxU:*]) 2025/09/11(木) 19:33:27.18 ID:C/fbPOlm0]

不毛や意志の力、ブレストに墳墓はもちろん新製品が出る度に刷られ続けるエターナル向けのカードがもっと気軽に使える場があってもいい
練習が大変になる？それを受け入れて実力付けて競技するのがプロだろ甘ったれんな

[386 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dee7-KGnx:*]) 2025/09/11(木) 20:18:34.88 ID:GCsyJy3x0]

自分のオナニーを他人に押し付ける気満々のくせにエアプロプレイヤーに説教までかましてて臭すぎる

[387 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d722-XkxU:*]) 2025/09/11(木) 20:28:08.49 ID:C/fbPOlm0]

オナニーって…お前下品な奴だな
誰にも押し付ける気はないし突然現れて汚物を押し付けて来たのはお前だろ
汚え唾しか吐けないお前の方がよっぽど臭えわネットから消えろ

[388 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d722-XkxU:*]) 2025/09/11(木) 20:50:02.67 ID:C/fbPOlm0]

では予知しよう
いずれ再録禁止が使えないエターナルは作られる
唾吐きジジイは界隈の癌にしかならんからさっさと引退しろよ
じゃあなお前ら

[389 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4310-yzdp:*]) 2025/09/11(木) 21:29:25.79 ID:P4auGdgr0]

作られたとしても、あくまで非公式フォーマットだろうな
テーブル・トップ(紙対戦)の公式の新フォーマットは、滅多に作られないからな

下の環境はヴィンテ、レガシー、モダン、パイオニアの４つだけで良い

[390 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dee7-KGnx:*]) 2025/09/12(金) 08:50:25.89 ID:cnKMX8Qc0]

パイオニアの上に作られることはあってもエターナルを分割させる意味は無いってことくらい多少考えればわかるだろ
ぼくのかんがえたさいきょうのふぉーまっとはXででも発表してろ
きしょきしょ妄想なんか相手にされないだろうがな
プロプレイヤーは従うべき！ってのも書けば相手にはしてもらえるかもねｗ

[391 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-m3+u) 2025/09/12(金) 09:05:26.56 ID:5RJQXO0pM]

せめてお互い安価付けあって連鎖NGでまとめて消えてくれんもんかな

[392 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-NfV8) 2025/09/14(日) 02:37:03.26 ID:epX15mu80]

モダンホライゾンは失敗だったんだね

[393 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8572-iW0S:*]) 2025/09/14(日) 12:19:16.24 ID:OjvlSqp+0]

買う側は失敗、売る側は成功みたいないびつな状況だから難しいところ

[394 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-STIJ) 2025/09/14(日) 16:25:49.38 ID:FuW8mHsmr]

レガシー参入者増えてるから今のままでまったく問題なし
再録禁止買えないおじなんてとっくに公式から切られてるよ

[395 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-iW0S:*]) 2025/09/14(日) 17:51:22.22 ID:EoNrPno00]

レガシー参入者が増えたのはスタンやパイオニアで高額カードがじゃんじゃん擦られるようになったからかもね
とはいえモダホラをやめる理由が見当たらない

[396 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-xxKh:*]) 2025/09/17(水) 23:35:10.23 ID:GzoxwIt+0]

のぶおの部屋復活らしいけどそもそなんで無くなったんだっけ？
なんかサマバレとかだった気もするけど別の人と混同してるかも

[397 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3e1-gXZV:*]) 2025/09/18(木) 07:07:12.11 ID:r5Lp79M20]

時期的にGP千葉で自称レガシー勢がボコボコにされた後に無くなった気がする

[398 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a520-jSGQ:*]) 2025/09/18(木) 07:27:28.21 ID:+WDQAC0Q0]

GP静岡でイカサマでやっと捕まった2人がいてね

[399 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f677-uVj3:*]) 2025/09/22(月) 13:18:20.64 ID:oYBFJQk40]

サマやってたから強かったのか強い奴がサマやってたのか分からなくなるな
とりあえずそんなきな臭い人間に記事書かせるなと思うけど

[400 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1239-0CIa:*]) 2025/09/22(月) 19:27:49.87 ID:Vh/g22I00]

コスモゴイフのデッキで対戦してみた感触
トランプルついてないのが致命的に弱いなぁと思った

もうちょっと戦えるデッキだと思っていたので残念

[401 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dfb-kvty:*]) 2025/09/22(月) 20:26:30.82 ID:UAAWpJNL0]

GP静岡の失格話調べても詳細が出ないなあ

[402 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-IvpN) 2025/10/15(水) 13:34:13.74 ID:71g9hEsJd]

過疎ってる

何か話題が欲しい

[403 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Uwh7) 2025/10/15(水) 20:35:26.69 ID:D6s5oV2Q0]

新規セットにメタを動かす程のカードは無く、禁止改訂も無く特に語る事ないからな
現状青黒が最強である事に疑問の余地はなく
青黒以外握ってる奴はプレイスタイル、デッキへの愛着、カード資産の都合上だと思ってるんだけどどうよ？ちなワイは非青黒です

[404 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfe4-TKf6:*]) 2025/10/15(水) 20:50:39.58 ID:hhH9QVmg0]

ギャラカスってメイン何枚がいいの
ヨーリオンまではいらんだろ使わんし

[405 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b0d-7Kon:*]) 2025/10/16(木) 10:53:31.74 ID:pWr1QMM00]

プレイ頻度が低くて練度が低いから違うデッキ使ってるわ

[406 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-IvpN) 2025/10/16(木) 13:20:43.26 ID:XpcZgJjod]

ギャラカスのメインを60枚より増やすメリットって
なんかあるんです？
（詳しくないので分からない人）

[407 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 735f-ijvR:*]) 2025/10/16(木) 14:05:55.18 ID:Zi6jyx3K0]

ギャラカスってなんだよポケカスレの誤爆かいなって思ったらミシシッピ川のことか
確かにヨーリオン相棒80枚の構成よくみるから意図が知りたい

[408 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf19-TKf6:*]) 2025/10/16(木) 19:19:42.59 ID:b8tz5wBT0]

ノイズマリーンの着地誘発が今まで唱えた呪文の数と等しいダメージを飛ばすだから唱える数をかさ増ししなきゃならんという事情がある
60枚だと微妙に足りないんでそもそもノイズマリーン0枚でショーテルと併用みたいな形になる
ヨーリオンの使い道はないです

[409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f4b-7Kon:*]) 2025/10/16(木) 21:52:20.64 ID:/9l3vQzp0]

ノイズマリーン入って無くて63や入って60もあってよくわからんな
それはともかくギャラカス対策ってなにがあるんです

[410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cff9-ijvR:*]) 2025/10/16(木) 21:55:41.65 ID:D85vWbvS0]

サンクス
知らなかったので助かる

[411 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e73-cWDA:*]) 2025/10/16(木) 21:57:44.79 ID:GrMy7x3h0]

>>409
赦免のアルコン出したら秒殺よ

[412 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e73-cWDA:*]) 2025/10/16(木) 21:58:17.64 ID:GrMy7x3h0]

エメリアのアルコンだわ、失礼

[413 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cff9-WhsF:*]) 2025/10/16(木) 23:21:15.97 ID:D85vWbvS0]

エメリアのアルコンその他法の定め系、三珠、3ハゲその他諸々の対策札で沈黙する
2マナランドを多用する都合上月や不毛にも弱い
Oopsなどのこれより速いコンボデッキはかなりマッチアップが悪い
逆にこれらを多用しないフェアデッキの特にメイン戦は圧倒的に強い

[414 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f4b-7Kon:*]) 2025/10/17(金) 11:37:07.65 ID:XjaMM+/80]

ありがとう
減衰球も色々と効きそうね
てかちょっと前のイゼデルはすごい効果的だったんだな

[415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abec-KLFx:*]) 2025/11/02(日) 22:33:32.93 ID:xciCQIV60]

久しぶりにメタ見たけど
相変わらずリアニが強いけど
フェアデッキの中でデスタクが強くなってるね

[416 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ba0-GdcB:*]) 2025/11/05(水) 11:59:09.16 ID:rEl8vS1p0]

今のリアニはリアニというか青黒ミッド+リアニって感じだけど、トロンやらエルドラージやら赤プリやらが異常強化されてるせいで中速以下は息が出来なくなってるんだなと
最近の追加カードが尽く狂ってるから

[417 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd5-/Enb) 2025/11/05(水) 16:36:46.87 ID:zc2UtPEq0]

ずっとUBリアニの覇権環境が続きすぎてるからどうにかするべきなんだろうけど
特定のカードが元凶って訳じゃないから規制するの本気で難しいんだよな

タミヨウ、借り手、濁浪、ダウスィー、バロウ…etc.
凶悪なカードがピンポイントで存在するんじゃなく、UBのカードが全体的に便利で強すぎる
リアニパッケージから禁止を出してリアニデッキ全体を亡き者にするか、他のデッキに大きな影響を及ぼすの覚悟でUBの強いカードをいくつか禁止にするかしか無いもん現状

[418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fc9-u2cY:*]) 2025/11/05(水) 16:59:46.21 ID:51cgYrlu0]

思案とタミヨウ禁止で青弱体化しよう
青は色々器用すぎる

[419 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ba0-GdcB:*]) 2025/11/05(水) 17:00:18.39 ID:rEl8vS1p0]

UBの強いカードが問題なんじゃなくてUBがリアニパッケージ入れないと勝てないのが問題なのに再活性守りたいがためにUBの方ばかり弱体化させ続けてるから
仮にUBの強いカード、例えばタミヨウ禁止にしてもこの環境下で勝てるようにするにはリアニパッケージ入れるしかないしな
そしてリアニ側禁止にしても周りの異常環境に対応できなくなって消えるだけ

[420 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-stAk) 2025/11/05(水) 17:20:58.70 ID:NtnY1iCAM]

再活性禁止で良いから、代わりに島コントロールしてると唱えられない再活性二種類くらい刷ってよ

[421 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd5-/Enb) 2025/11/05(水) 17:24:18.04 ID:zc2UtPEq0]

>>419
どうして直ぐにバレる嘘を言うんだ
UBがリアニパッケージ入れないと勝てないのが問題なんて事実はねーよ
お手軽に入れられるから、入れないより入れた方が強いってだけで

[422 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd5-/Enb) 2025/11/05(水) 17:36:06.04 ID:zc2UtPEq0]

このスレ、UBが弱いってことにしたい奴がず〜〜っとはりついてるよな
自分の思い込みが世間とも現実ともズレてることに気づけないんだろうか

[423 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-BSsM:*]) 2025/11/05(水) 17:55:54.47 ID:tLgoLfC/0]

タミヨウだけ禁止にしてもその枠にオーク入るだけって意見をちょいちょい見る

[424 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ba0-GdcB:*]) 2025/11/05(水) 19:20:08.07 ID:rEl8vS1p0]

お、UB絶対強いマンいるじゃんｗ
UBテンポとかテンポ同型かほぼ絶滅してるコントロール、後はせいぜいスパイや最後の審判くらいにしか有利つかない勝率5割切りデッキだっていう現実を受け入れられてないのか

[425 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fc0-stAk) 2025/11/05(水) 21:19:02.01 ID:QEU6Wp1C0]

君ら二人毎回同じことしか言わんからもういいよ

[426 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd5-/Enb) 2025/11/06(木) 09:05:13.87 ID:sXDagFUS0]

まともにレガシーの話をしていると、「UBは弱いんだ〜」とかいう世界で一人しか主張していない戯言を喚きだすガイジがいるってだけ

[427 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f06-EDbe) 2025/11/06(木) 11:27:16.71 ID:X4etVauN0]

再活性か納墓のどっちかはもう禁止されてもしょうがないと思うんだが

[428 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f60-GdcB:*]) 2025/11/06(木) 12:04:42.27 ID:Y4EUlFaz0]

勝率マトリクスすら見れないやつは放っておいてどうせまたタミヨウあたり禁止で茶を濁すでしょ
再活性どころか納墓すらかけたくないだろうし

[429 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-hbS6) 2025/11/06(木) 13:11:09.68 ID:gO6C5GjGd]

土の技で不毛の大地使い回して遊びたい（願望）

[430 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb33-EDbe:*]) 2025/11/06(木) 14:04:43.88 ID:1k+sNDsy0]

まあレガシープレイヤーの一部は最近のカードに環境めちゃくちゃされたって認識だろうから、モダホラから禁止出した方が溜飲も下がるだろう
まあ、その結果ますます「モダホラが悪い」って再認識を深めていきそうだけど

[431 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-GdcB:*]) 2025/11/06(木) 15:08:29.36 ID:e/yt+88X0]

実際最近のカードにめちゃくちゃにされたのは正しいんだが青黒系以外もバカみたいな強化入ってるからな
モダホラ以外からもたくさん出てるし
まともに環境整備しようと思ったら当然1枚2枚じゃどうしようもないがそんなことするわけないから適当にモダホラから禁止出して終わり

[432 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-Ecw2:*]) 2025/11/06(木) 15:35:55.93 ID:RzlYARuu0]

ずっとデルバーは生きてると思ったらモダホラで死んじゃったもんな
個人的にはUBが強すぎるというよりレガシーの良さが減ってるのがネック
だからかパウパーめっちゃ人増えたしパウパー用のコモン値段上がりすぎだよね
紅蓮波とかでさえ1000円近いとか思わなかった

[433 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efb4-ZlPd:*]) 2025/11/06(木) 16:02:50.80 ID:S451hBEs0]

デスタクもしんでブリンクになっちゃったよね

[434 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-GdcB:*]) 2025/11/06(木) 16:09:41.20 ID:e/yt+88X0]

無色の大量マナといえばポストだったのが今やカーンフォージだし大量マナから出るPWもウギンだし
そのウギンもキャスト誘発で1枚持ってくから普通の打ち消しじゃ対応できないし除去で対応しようとしたらさらに1枚持ってかれる
そりゃ普通のデッキじゃ勝てんわ

[435 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-+pbC) 2025/11/06(木) 16:25:35.99 ID:8lLEX+1V0]

禁止もすればいいが、どんどん解禁もしていってもいいと思うわ
今なら死儀礼とかラガバンとかいても問題ないでしょ

[436 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efb4-ZlPd:*]) 2025/11/06(木) 16:31:13.48 ID:S451hBEs0]

サバイバルも解禁して大丈夫そう
いまの高速環境でGをイチイチ払ってるのテンポ的に無理そうだし

[437 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd5-/Enb) 2025/11/06(木) 16:32:03.02 ID:sXDagFUS0]

勝率マトリクスwww
これだからアホは話にならないんだ
"UBテンポ・ミッドがUBリアニの下位互換になっている"という異常な状況下での勝率データなんてものに意味があると思ってるのかよwww
データの背景も内容も理解出来ずにただ鵜呑みにして数字に踊らされるってのはまさしく馬鹿の極みだぞ

こんな糖質が居座ってれば、そりゃスレも過疎るわ

[438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-GdcB:*]) 2025/11/06(木) 17:50:23.32 ID:e/yt+88X0]

ラガバンは怪しいけどどこまで行ってもフェアしか強化しない死儀礼はレガシーどころかモダン解禁でも良いでしょ
サバイバルは結局コンボで使われるのが禁止のトドメじゃなかったっけ

[439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f06-EDbe) 2025/11/06(木) 21:41:51.09 ID:X4etVauN0]

納墓再活性アトラクサが手札2枚2マナでとんでもないアドバンテージ得てるのにサバイバルくんは2マナで置いてさらに手札とマナ使って回すとか悠長だし良くない？って感じでは
実際良いのか知らんが
EDH需要で値段上がってるサバイバルが今更レガシーで4枚必要ですってなったらいくらになっちゃうのか気になります

[440 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef08-+pbC:*]) 2025/11/07(金) 00:13:41.30 ID:CuGZNIPY0]

タルモが活躍できるくらいの環境がちょうどよかった

[441 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab69-KLFx:*]) 2025/11/07(金) 16:23:01.19 ID:qPVn2OBB0]

サバイバルが入るデッキがナドゥくらいしかないし
デッキに入れる理由も薄いし

[442 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b37-GdcB:*]) 2025/11/07(金) 16:38:01.42 ID:p3S6mFPx0]

サバイバルって昔からコンボにしか使われてないと思うから解禁のハードルは高そうに思えるがどうなんだ

[443 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f5e-hbS6:*]) 2025/11/08(土) 20:28:39.89 ID:dcUk6mQz0]

ワンシートンはレガシーで戦えるんですかね？
個人的には無理じゃないかなと思ってる

[444 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f50-GdcB:*]) 2025/11/08(土) 20:49:06.74 ID:3gkt69EC0]

あまりにもオークに弱い

[445 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f82-BSsM:*]) 2025/11/08(土) 22:41:33.11 ID:33dEUYKD0]

入るデッキが無いよね

[446 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab89-KLFx:*]) 2025/11/08(土) 22:42:08.82 ID:vG12wDy50]

強いけどレガシーで入るデッキあるかな
青ポストくらいか？

[447 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d5f-kunT:*]) 2025/11/10(月) 16:05:22.78 ID:zk4tiw+z0]

サバイバル解禁はありえない
カードプールが増えるほど強くなるカードだし

[448 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b30-Ado9:*]) 2025/11/10(月) 16:52:31.74 ID:LUY1WNaM0]

カードプールが増えるほど強くなるかどうかと
禁止すべきかどうかに何の関係が？

サーチカードはカードプールが増えれば選択肢が増えて強くなる物で
そのサーチカードが使われるかどうかは、そのサーチカードのカードパワーだけが問題でしょ？
魔性の教示者が使われてるか？

[449 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-oN0p:*]) 2025/11/10(月) 18:52:53.05 ID:S+SbLyQe0]

今のレガシーならエラダムリーの呼び声と変わらないかもね

[450 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5bba-8aJC:*]) 2025/11/10(月) 19:37:35.04 ID:sUqNZVsZ0]

どっちみち再録禁止をわざわざ解禁して荒れるのは面倒だからやらんわな

[451 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b54-Cf3p:*]) 2025/11/10(月) 23:00:40.12 ID:A8loooxC0]

コンボデッキのキーカードになりえるわけだしわざわざ解禁する意味も無いんじゃないかね
解禁したら再禁止する際にまた揉めそうだし

[452 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6b-V2U1:*]) 2025/11/11(火) 01:05:11.44 ID:OqajDVpY0]

納墓、ナドゥ禁止

[453 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-l0SE) 2025/11/11(火) 01:10:35.15 ID:7540Y95v0]

タミヨウ残ったのは意外だった

[454 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-KAfG) 2025/11/11(火) 01:26:13.42 ID:B9kb+9q0r]

納墓よく禁止できたなノータッチだと思ってたわ

[455 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a56d-kunT:*]) 2025/11/11(火) 01:27:21.37 ID:ajzdaXQA0]

>>448
新しいセットが出るたび悪用できるクリーチャーが増えるって事だよ

[456 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a56d-kunT:*]) 2025/11/11(火) 01:28:18.57 ID:ajzdaXQA0]

悲嘆トロール納墓
黒いカードばっかり禁止になってるな

[457 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a52b-oN0p:*]) 2025/11/11(火) 01:30:10.09 ID:/a5C1RbA0]

ナドゥそんなに活躍してないが
プレイが長いせいだろう

[458 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9543-N3Co) 2025/11/11(火) 01:32:14.54 ID:WshoS0+t0]

ついに納墓にメス入れたんか

[459 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6b-V2U1:*]) 2025/11/11(火) 01:47:05.42 ID:OqajDVpY0]

https://mtg-jp.com/reading/publicity/0039037/
ナドゥブレックファストはコンボ一辺倒だからいいがナドゥミッドはコンボ止められても殴りにいけるしコンボに時間かかるしコンボ決まっても即勝ちにならんからだめらしい

[460 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-l0SE) 2025/11/11(火) 01:54:48.04 ID:7540Y95v0]

ハイタイドの禁止と同じく複雑で管理が面倒で時間かかり過ぎってことかぁ

[461 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6b-V2U1:*]) 2025/11/11(火) 01:55:52.54 ID:OqajDVpY0]

それに加えて納墓禁止と同じく別の勝ち手段があるっていう点かね

[462 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a56d-kunT:*]) 2025/11/11(火) 02:04:20.41 ID:ajzdaXQA0]

ウルザの物語
オークの弓使い
の禁止はいつになんだよ糞ウィザーズ

[463 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b54-Cf3p:*]) 2025/11/11(火) 02:10:25.99 ID:FDw+klkE0]

ぶっちゃけナドゥより先に墳墓禁止にしたほうが良さそうだが
フォージと赤プリ、エルドラージが蔓延る環境やばいぞ

[464 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a52b-oN0p:*]) 2025/11/11(火) 04:23:31.13 ID:/a5C1RbA0]

昔ながらの青赤最強に戻るのか
デルバーとスニショ

[465 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a530-kunT:*]) 2025/11/11(火) 05:26:02.63 ID:ajzdaXQA0]

ナドゥを刷ったウィザーズは糞
モダホラは糞

[466 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b54-Cf3p:*]) 2025/11/11(火) 07:09:39.20 ID:FDw+klkE0]

いやまずはカーンフォージ、赤プリ、エルドラージの墳墓デッキが出てくるんじゃないかね
青赤で勝てるか？

[467 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-lTJN) 2025/11/11(火) 07:56:24.75 ID:BypHJM8qd]

なんでや！
黒単リアニ関係ないやろ！

[468 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c511-8N5U) 2025/11/11(火) 08:10:57.91 ID:dI400g1i0]

オークとタミヨウ禁止になるまでレガシーは再開できません

[469 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d79-YGDL:*]) 2025/11/11(火) 08:26:30.37 ID:RPhJ2I/Q0]

指輪とサーガもだぞ
再開まで先が長いな

[470 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd2a-MDZ9:*]) 2025/11/11(火) 10:05:31.23 ID:7Fo08kFL0]

フォージにはノータッチか
増えそうかねぇ

[471 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d511-NFkd) 2025/11/11(火) 10:39:29.70 ID:SO2g2q9G0]

ミラーに勝つためにカンデラ1枚30万をポンと出せるのが何人いるやら

[472 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ MM19-xoO0) 2025/11/11(火) 11:40:41.84 ID:I5JkMxeWM1111]

リアニ要素無くした青黒テンポがトップメタになるよ
オークとタミヨウが強すぎる

[473 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ a54d-6bnJ:*]) 2025/11/11(火) 12:01:44.08 ID:Odz4yLl501111]

文句言われてるのほぼ全部モダホラのカードで草

[474 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW d5be-Cf3p:*]) 2025/11/11(火) 12:18:57.85 ID:sUn2PO+b01111]

墳墓デッキにオークがなにするんだ

[475 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ a52b-/Hnv:*]) 2025/11/11(火) 13:28:43.74 ID:/a5C1RbA01111]

>>466
スニショなら赤プリ、エルドラージに有利なんじゃね

[476 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sd43-lTJN) 2025/11/11(火) 14:25:54.75 ID:BypHJM8qd1111]

オリファント入れた赤黒リアニが頑張る環境に
花京院の魂を賭けるぜ！

[477 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 9dd5-/Hnv) 2025/11/11(火) 14:27:37.99 ID:8DZY4dDA01111]

>>475
まずチャリ1置かれてキャントリップが全滅する
食料補充次第でパーツは揃うかもしれんが、エルドラージなら難題でハンデスまでしてくるんだぞ

[478 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ b549-/Hnv) 2025/11/11(火) 14:46:04.10 ID:gkIK1Lx201111]

サーガっていうほど悪い？

[479 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 23c4-MQQm:*]) 2025/11/11(火) 14:56:55.29 ID:mfY9mABC01111]

サーガ単体はそんなにだよね
強いは強いけど

[480 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 2311-l0SE) 2025/11/11(火) 16:00:53.39 ID:7540Y95v01111]

リアニは全部消えるだろうから環境大分変わるね
まずはショーテル系かな？

[481 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 3dd7-bolB:*]) 2025/11/11(火) 16:13:16.04 ID:6beexhm301111]

サーガは墳墓で本気を出してくる

[482 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ a52b-oN0p:*]) 2025/11/11(火) 16:57:56.99 ID:/a5C1RbA01111]

エルドラージってデスタク、赤プリに弱いけど
リアニに強いポジションだから
数は減ると思うが

[483 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ dd11-KAfG) 2025/11/11(火) 18:39:12.41 ID:kDtYum9501111]

サーガは第二章の時に山にされると第三章にならず構築物トークン生成機能が消えなくなってるよな
その動きは大分強いと思うが

[484 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW d5be-Cf3p:*]) 2025/11/11(火) 18:52:46.14 ID:sUn2PO+b01111]

FFの時の余計なルール変更のせい

[485 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a509-MQQm:*]) 2025/11/12(水) 16:40:37.58 ID:fp771kjN0]

>>483
それ強いんだけどデッキのバランスが難しい印象だわ
赤プリでサブの勝ち手段も増えるが無色マナ且つ何もできずに土地が減って事故るリスクもある
なんか上手く両立できない感じ

[486 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-lTJN) 2025/11/13(木) 15:23:01.57 ID:lls6LQ3Ed]

青黒リアニ

まだ頑張れるのか

[487 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d24-Kdi9:*]) 2025/11/13(木) 20:05:25.37 ID:w/1fuyTz0]

MOレガシーでは強制的にハゲトークン出るから、デプス使いは減りそうやな
https://x.com/DarkDepthsAniki/status/1988898278000251378?t=m595V_D7JtVD0gpLG0qG-g&s=19

[488 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58f-oN0p:*]) 2025/11/13(木) 22:44:18.63 ID:py5sBXBi0]

スニショ対策でサリア増やしてほしい

[489 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dd5-/Hnv) 2025/11/14(金) 10:23:18.65 ID:ZXjqey4N0]

>>486
結局タミヨウが強いからな
ブレストだけじゃなくケアスタでも裏返る
大量のドロソでパーツをかき集められてタミヨウなんて化け物が生き残ってる青だからこそ戦える
他の色のリアニは運次第
引き運が良ければ勝てる

[490 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5af-Cf3p:*]) 2025/11/14(金) 11:14:58.15 ID:ULZrojJU0]

リーグで1つ2つ5-0しただけで大興奮できるなんて青ヘイトマンはハードルが低くて羨ましいよ
まあリアニ生物の数やら色足してることなんか気が付かないか無視だもんな

[491 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dd5-/Hnv) 2025/11/14(金) 11:46:56.93 ID:ZXjqey4N0]

メクラは黙ろうなｗ
UBの話をしてるのに「色を足してる〜」とか言ってる時点でただの文盲だぞ
BUGだけが結果を出してる訳でも何でもないんだから
知能の低い文盲は思い込みに依存しないと何も言えないのかｗ

[492 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b2b-zB2G:*]) 2025/11/14(金) 12:01:46.56 ID:yI+bMszS0]

禁止改定後ってこれまでのデッキをあきらめずにまだやれるんじゃないかって試すは人はいるからな
それでまだやれるって評価になるかやっぱり無理だったわになるかは時間が必要だし

[493 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-3nbI) 2025/11/14(金) 12:36:42.86 ID:kNlXyN4n0]

これもゴか
ほんと各スレ荒らしてんな
スレ立ても出来きず踏み逃げしても平気で書き込みに来る厚顔無恥の低脳が

[494 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5af-Cf3p:*]) 2025/11/14(金) 12:38:16.05 ID:ULZrojJU0]

サンプル数自体が少ないけど黒単もしくは黒赤tサイドショーテルの方が数は多いね
あとは黒単とワールドゴージャーのハイブリッドか

[495 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e35d-MQQm:*]) 2025/11/14(金) 17:19:55.28 ID:O2qd8YTg0]

>>492
実際にそれでubずっと生き残ってきたから今回もいつも以上に試されそうではある

[496 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3c1-0OK8:*]) 2025/11/15(土) 06:50:46.01 ID:DJwrJcsS0]

素材自体はまだまだ一級品が揃ってるんだから後は料理として完成してるかどうかよ

1ヶ月後のレガシーチャレンジで上位にいたら本物と見ていい

[497 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a55f-/Hnv:*]) 2025/11/15(土) 10:02:13.46 ID:eJtWAYft0]

隕鉄剣つえーな
石鍛冶つよくなっちゃう

[498 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-3iZK:*]) 2025/11/15(土) 11:06:32.56 ID:D+ITC9Lg0]

普通の青白石鍛冶で良いのね、天井とか接触とか入れようとしてたわ

[499 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bf4-CDjf) 2025/11/24(月) 21:08:11.82 ID:1WeiuOrA0]

レガシー選手権2025秋トップ8

イゼット果敢2
ドゥームズデイ2
エルドラージ1
オムニテル1
8cast1
ネクロコンボ1

[500 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5d7-j3nM:*]) 2025/11/25(火) 01:32:19.60 ID:+X9oGiRb0]

ドゥームズデイが急に増えてきた
リアニメイトとやってる事は同じで
青黒テンポにコンボ入ってる