【タカラトミー】WIXOSS-ウィクロス-Part487

2024/10/07(月) 22:10:18.34

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前スレ
【タカラトミー】WIXOSS-ウィクロス-Part486
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1710287857/
【タカラトミー】WIXOSS-ウィクロス-Part485
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1699519434/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/10/17(木) 23:42:35.74

わざわざ自分で言うってことは過去に何回も信者認定されてる人なんだね

2024/10/18(金) 00:34:51.16

ワンパターンってだけだろ

2024/10/18(金) 02:45:59.40

>>68
事実書かれてなんか悔しいんか？
否定できるもんある？

2024/10/18(金) 07:59:49.26

運が良いときは2枚入ってることがあるかもしれないとはいえ
カートン1枚枠のURとUARの合計が25枚とは結構えげつない商売だな

2024/10/18(金) 08:26:28.01

カートンでURとUARそれぞれ1枚確定にならんかなぁ

2024/10/18(金) 09:48:35.07

URカートン1以上、金枠箱1にしたのはマジで英断
それまでの箱とかお布施感覚で剥く以外の意味皆無だった

2024/10/18(金) 10:00:02.42

肯定的な意見しか認めないんだああああ！！！って界隈を身内と脳死全肯定信者で煮詰めた結果が生放送同接500人とかいうゲートルーラークラスの実績なのでは？
公式の大会動画のシャカパチ批判だとかカード置き場が人によって違うとか公式ライターの立ち位置批判とかこいつの「ネガティブくん」認定ポイントが否定的な意見じゃなくて「界隈の有名コテに対する」否定的な意見な辺りまぁなんとなく正体見えてくるよね

2024/10/18(金) 10:34:32.49

レベル4花代が相手のアーツ焼いてくるのやべぇなって最初思ったけど
レベル4入れると防御アーツ頑張って2枚下手したら1枚とかになりかねないから
後攻になったら4に上る前に先攻4ターン目で死にかねないな…

2024/10/18(金) 10:47:58.56

花代さんは相手ライフ0で突っ込んでもアズール＋ギアで終戦してたから
アーツ焼くで対青ワンチャン出てきた
相手ライフ1以上でこちらグロウする状況？知らん

2024/10/18(金) 11:10:44.10

グロウ2エナだと思ってたからるう子のゲーム1で妨害できるかと思ってたら1エナか
元々先行番長気味だったけど下手に後手3でゲーム1撃つとそのまま死ぬからもうlv4は相手だけリセットとかになんないすかね

2024/10/18(金) 11:46:47.25

ハイティ出せば爆売れ！！！！！

2024/10/18(金) 12:14:48.99

目に見えない地雷になるアーツ1枠探るのと、見えてるLv4対処するのだと後者の方が対策はしやすいからどうなんだろうな？
効果が目に見えて派手な分未実装ルリグは疎外感あるけど、実際良い調整な気はしてる

2024/10/18(金) 12:45:12.98

リコレクト4って死ぬほど重いから言うほど驚異じゃなさそうではある
アーツ使い切ってたらそりゃほぼラストターンですよねって

2024/10/18(金) 14:12:35.16

レベル4ならリコレクト4使う場面がなさそう

2024/10/18(金) 15:05:35.92

ネガティブ発言くんするけどハンデス対面だとエンハ系含めて小刻みに使わんといかんから結局リコレクト4遅れるんだよ
対面は好き放題アーツ使えるから結局相手がリコレクト達成したタイミングでこっちは使用済2枚とかあるしハンデスなんでこんなコスト軽いんだろうな
先行フルハンデスは基本で後手はプレミみたいな所あるし、10年続いたこと豪語する割にエナ焼きの異常な重さとか黒より青のが除去の質いいとかなんか所々バランス調整エアプ臭えんだよ

2024/10/18(金) 15:36:46.19

ハンデスは鯖落として本来取れない1点取れるけど
ランデスは防御不可で本来防御で防がれる3点取ってゲームセット持ってくから
ディーセレ査定しても重くはなるんじゃないの

2024/10/18(金) 15:41:29.34

下手なランデスするぐらいならシュートやらバウンスの白した方が遥かに強いのが悪い
多分ビビってるのは防御じゃなくてグロウできない状態で白のエナ絞りはエナチャージの手貼りさえしてればグロウはできるから査定が軽い
赤の破壊はそこから減る可能性を秘めてるから査定が妙に思いんだろうな

2024/10/18(金) 16:10:44.21

キーセレでエナ焼いてグロウロックする糾うウリスってのあったね
むしろグロウロックしないエナ絞りのいい落とし所として
シュート見つけてたなら公式有能では？

2024/10/18(金) 16:40:58.66

結論ありきで申し訳ないけどエナ焼きが原因でグロウできませんなんて状況赤で作れる？って気がしないでもない
重箱の隅突かれるとごめんなさいではあるけどノーコスで焼ける連中がだいたい「エナが2枚以上ある時」って条件だし、制限のない筆頭ユヅキメモリアが3コス使って1エナ焼きだから3へのグロウ妨害しようとすると専用構築寄せかバースト上振れないと難しいし過剰な不安な気がする
隙自語になるけどエナ焼きが原因でグロウできませんでした、みたいな状況に陥ったの対赤よりは緑子の先3ゲーム1が一番多い印象

2024/10/18(金) 16:49:16.43

昔のエナ焼きはできてて大問題だったからDiはむちゃくちゃ縛りが付いてるし基本ビビり調整
だから俺の主張もやや精確さを欠いててすまぬ
言いたかったのは過去のやらかしの懲役中だから多分そこが改善されるのは相当あとぐらいの話だった

2024/10/18(金) 17:59:15.03

今季の黒は対象取れない病で死滅しそうなくらい苦しい

2024/10/18(金) 18:20:35.63

>>89
一人去るとき

2024/10/18(金) 20:41:02.41

プルソンが手放せんな

2024/10/19(土) 02:00:47.56

サユラギ
ウリス
プルソン
のいつもの3人感

2024/10/19(土) 11:01:04.91

加隈氏はチチ（ミニ）だった

2024/10/22(火) 12:01:35.31

公式ライター「今の環境は群雄割拠でどれが強いとかないです！」
新弾環境でも一衣あきらのツートップじゃねえか
一強じゃないから群雄割拠か？

2024/10/22(火) 12:18:02.30

一衣とあきらがどう考えても効果がぶっとんでる
一衣はゲーム1でハンド全埋め込みだけでも強いのに何自分だけ回収してんだ
あきらも実質デメリットにならない1面サクりで3ハンド要求だけでも狂ってるのに1ドロー付けたのアホだろ

2024/10/22(火) 15:35:33.44

GPに向けてちょっと真面目にやろうと環境ウォッチしてると妙に遊月が入賞してて気になる

2024/10/22(火) 18:20:36.16

>>96
エナ焼き連打で他色アーツ阻害出来るから下手するとひとえあきらがダークマイアズマ抱え落ちする
後は軽減持ち多エナ複数面防御積まれる場合が多いから、そこに割けるエナを割って使いたいタイミングで使わせないプレイング出来るのも強そう
限定条件下だけどセンター同色焼けるの強い

2024/10/22(火) 22:58:17.51

現状一衣あきらの二強
次点でピルルク緑子ちょっと落ちてタマ花代遊月アンエルドラ辺りか
正直な所対面のプレミにちゃんとつけ込めばるう子以外のアーツ山はワンチャンありそうな環境だし割と群雄割拠って感じでは？よっぽど極まったミラーでもない限り雑なプレミもある程度許容してくれる一衣あきらの絶対数が多いから必然的にミラーだのなんだのでこの2人が優勝してるだけで
るう子はマジでどうすればいいんだろうな。アーツが札束なのは当然としてメインも相当札束なのに

2024/10/22(火) 23:59:37.92

確かにメインアーツのために差す色として黒白が強いからそこを狩るエナ焼きは強いか

2024/10/24(木) 14:02:50.57

アタック無効でもダメージ通せるチョリソー持ちでエナも伸ばせて前半火力もあって、疑似ハンデス耐性あるちよりはもっと上がってきても良さそうなもんだけどダメなんだな

2024/10/24(木) 14:45:42.80

ポテンシャルはあるよな
研究進めば出てくるんじゃないか？

2024/10/24(木) 14:52:02.68

リメンバやれる気はするんだけどホロスコといいキャトミといい適正コストとはいえエナが重いな
全力疾走入れりゃエナのホロスコープ再利用できるし俺天才かよって思ったけど仕込んだトップ崩すから論外だったわ

2024/10/24(木) 15:02:16.38

突然有名コテ勢の間で防衛エルドラ流行り出したり、今になって赤白遊月流行り出したりしてるからちよりもコテが使ったら流行るでしょ

2024/10/24(木) 15:38:02.68

隠し期間ではあるし新ルリグは出回らなさそう

2024/10/24(木) 16:59:00.40

俺が情弱なせいもあるが防衛タマゴの強さもGPで結果出すまで知らなかったからなあ
今もまた俺の知らないところで新たな地雷デッキが生み出されてるのかもしれない

2024/10/24(木) 17:01:26.98

ちよりの所感
理想：面開け対策されてもダメージやガー不や3エナチャであがく赤なのに対応力高いルリグ
現実：マジックボックスのLB有無と配置場所ミスりがちなルリグ

2024/10/24(木) 17:42:42.38

アルフォウは相変わらず、思ったよりは回るけど攻めきれないって印象だわ
lothの黒ルリグの中ではマシな方だと思うけど

2024/10/24(木) 17:47:33.08

ルリグ限定取っ払ったせいで差別化するのに色々特殊なギミックを実装しなきゃいけなくなって結果迷走してるようにしか見えない

2024/10/24(木) 18:09:32.07

>>107
個人的な所感で申し訳ないけどアーツ以降で言うならイオナ>>>アルフォウ≧ウリスって感じじゃない？
防御面とリソース確保と対応力が終わってるけどノーガードの殴り合いで死ぬ前に殺すみたいな状況に持ち込めれば一衣あきらに並べると思うけど
デッキ外防御とハンデスが横行してるからそんな状況持ち込めるのがフリプレベルってのが問題なだけで

2024/10/24(木) 20:43:25.00

バーニングチョリソーはアンナミラージュにごめんなさいしないといけないよね？

2024/10/24(木) 22:04:47.84

正直ウリスは種族シナジー強すぎてメタ見て特定のシグニ入れにくかったり
アンミラのクセスゴで強さなんともだけど
ガチャガチャやってディスアド軽減するのカードゲームやってる感あって回すの自体は好き

2024/10/26(土) 13:56:18.68

カートンポチっちまった！
ドリームルリグパックって16BOX分付くのかね？
普通に考えたらBOX封入特典だし付きそうだけど、最近のおまけスリーブがカートンだと
「拡張パック「WX24-P3 REVERSAL SELECTOR」カートン買いセット購入で、カードスリーブ（42枚入り/全16種からランダム）を8つプレゼント！」
ってちゃんとBOX分で書かれてるのに、新弾だと
「◆本商品の「BOX封入特典」として「ウィクロスTCG ドリームルリグパック02」を１つ封入！」
としか書かれてないからちょっと心配…。
前回どうだったんだろう。

2024/10/26(土) 19:16:07.99

鯖付いてきたときは箱に入ってた気がする

2024/10/26(土) 23:02:14.60

>>113
そうなのね、ありがとう～！

2024/10/27(日) 08:57:13.22

前回のドリームルリグパックは箱に入ってたから大丈夫のはず
逆に二箱特典のスリーブは公式発注でも付いてこなかったとか見たけど

2024/10/27(日) 12:12:06.94

チョリソーなんで15あるんだよ……

2024/10/27(日) 22:15:05.42

>>115
これまたありがとう！
お礼にあなたのルリグになって、あ・げ・る

2024/10/27(日) 22:29:35.15

恩を仇で返すなよ

2024/10/28(月) 00:40:10.61

>>116
15あってもなんか溶けるから使ってる側からすると信用ならない

2024/10/28(月) 17:30:11.52

トップシェアの一衣は豆で数字関係なく除去ってくるしあきら筆頭に青は雑にマイナス振ってくるし・・・
環境に散見される程度の山はチョリソーへの対策出来てて当然というかアレへの回答持ってないやつは環境参加権ないようなもんでしょ
流石にカニメモで名称と数字コピられて殴り殺された時はいやそれで対応すんのは反則だろ・・・とは思った

2024/10/28(月) 17:42:19.07

マイナス査定が青＞黒なのは何とかならんもんかねえ

2024/10/28(月) 22:23:24.23

GPに持ってくデッキがないすぎる…

2024/10/29(火) 11:27:08.63

黒の特徴はパワーマイナスと山破壊と墓地利用です！
パワーマイナス→ぶっちゃけ現状バニッシュの下位気味の相互互換で緑赤青の方が範囲広い
山破壊→現状他色での追加1点扱いされてる
墓地利用→黒だとコスト重すぎるor現状アーツ使ってる他のが強い

バランス調整ミスってる気がする

2024/10/29(火) 12:43:46.64

黒シグニだけだと面開け微妙だから黒の回収能力使いつつ他色使うのが強いんだよな
環境戦ってたデウス黒タマディソナナナシはそんな感じ
今の黒以外ルリグ＋マイアズマも同様

2024/10/29(火) 12:57:52.93

昔は◯◯以下バニッシュはパワーマイナスの下位互換なんてよく言われていたもんだがあの時はコスト査定が何故か一律だったからな…

2024/10/30(水) 11:10:10.30

大会とか行けば嫌でも見れるだろって話ではあるんですが、晶の回し方がわかりません
Lv1帯で風鈴なりグズ子なり使ってシグニ2点入れると返しの盤面フウリンだけになるし、2帯に至っては風鈴水鉄砲金魚すくい水風船使って攻めればいいだと言われますけどそもそもパーツ集めでそんな都合よく揃うもんなんですかね？
初歩的な質問で申し訳ないんですが、基本的な攻め方から教えてもらえると有難いです

2024/10/30(水) 19:47:25.97

ルリグレベル1、2の攻め方はそれで合ってる

疑問点について
・ルリグレベル1だと何置いても結局返し3点取られるからデメリットは気にしないで使う

・ルリグレベル2は手札エナと相談してステーショナリーワンorクリアーマインドorバニーチャージ使ってパーツ集める
後攻は3点要求しにくいけど安定したら最強ルリグになっちゃうので仕方ない

2024/10/30(水) 23:48:09.83

久々にディーセレでやったけどゲームあっさりしすぎてるな

2024/10/31(木) 17:19:44.09

カードンの大会に参加してる人達がみんなうるさく騒いでるので怖いです

2024/10/31(木) 20:10:42.76

アキバはあそこらへんを巣にしてる常連層が身内ノリでね…
対面無視して横とばっか喋るから気まずいのなんの
まあこんだけ村でその割には長い歴史があるカードゲームだから仕方ない

2024/11/02(土) 21:43:33.23

さて明日持って行くデッキが決まってないぞ
困ったな

2024/11/02(土) 22:39:52.20

最終候補のデッキ同士で一人回ししたら接戦な上にどっちもイマイチ上手く回らなくて困る

2024/11/02(土) 22:55:31.56

ちより握るがどこまで行けるか見通しはないぜ
あきら一衣はずっと見て回し方考えてたけどそれ以外ノープランすぎるぜ

2024/11/03(日) 09:35:34.73

現地は人そこそこ居るな

2024/11/03(日) 11:03:36.54

会場熱気あるねぇ

2024/11/03(日) 19:49:42.57

1回しか勝てなかったおわり
俺はwixoss下手だわ

2024/11/03(日) 20:29:25.87

緑子が24-P3環境最強なのか

2024/11/04(月) 09:12:56.82

結局想定どおりの上がり方だったな
どっかでテコ入れしないと一衣あきら環境とそこにメタ張れる山以外大型に持ち込むのナメプになってしまう
4タマもルリグ3パンヤバイって言われてるけど一衣は3エナあれば受けられるし

2024/11/04(月) 10:17:14.15

>>137
緑子14人いる中で予選勝ち抜けたのが優勝者1人だけだから緑子が強いというより使ってるプレイヤーが強い感じがする…

2024/11/04(月) 11:19:35.69

晶一衣環境に関してはどうしようもないんじゃねえかな。多分リコレクト以前のユーザーよりリコレクトで復帰したユーザーの方が多いだろうし。今更DIVA期のキャラが最強！！！とかやってもユーザー離れてくならselectorキャラ最強！！！やってる方がユーザー繋ぎ止めれる。

2024/11/04(月) 11:23:37.00

あきら一衣はレベル3のルリグもシグニも強い上にレベル1シグニで低コスト5000除去まで持ってるもんなあ
5000だとレベル2シグニも割と焼けちゃうから序盤からどんどん点とってくる

2024/11/04(月) 23:53:09.39

>>141
1除去5ルック2枚回収アーツのサイクルを全ルリグに配ってる上に赤ルリグ以外にもバクチクララルー互換を配ってるから
速攻が得意っていう赤ルリグの優位性が損なわれてるんだよなあ
せめてどの赤ルリグにも5000焼きを配れよ…なんだよヤマトザウルスって

2024/11/05(火) 11:17:59.10

>>142
なんとなくだけどルリグ本体が龍獣お手軽アサシンお手軽ダブクラつけれるってのを過剰に警戒してそう
5000だったら下手な2まで焼けるから332の盤面に対して理論値ムーブだけど相手のエナ焼いてアーツの使用許さずに2エナ消費で最大5点ってクソゲー仕掛けられるし

いやまぁ除去からの速攻が得意な(ことになってる)赤とかマイナスが得意な(ことになってる)黒より緑青のが除去の質もコスパもいいのクソだと思うけど

2024/11/05(火) 12:30:58.43

青のマイナス修正値高いよな

2024/11/05(火) 15:29:22.56

>>144
黒の修正がリソース使わず-2000でリソース1使って-3000〜-5000、リソース2で-8000
青の修正がリソース使わず-5000でリソース1で-8000
って印象
青じゃ触れないドロップ回収にタッチ黒とかもそうだけど全体的に黒メイン運用がキツすぎる
暴言吐くけどオタクくんどんなカードゲームでもﾆﾁｬﾆﾁｬコントロール笑大好きだから意図的に強く作ってる気もする

2024/11/05(火) 15:53:41.57

青が強いってどの青が強いんだ？
アーツ環境のパートナーシグニは言う通り強いと思うけども、他の色と比べても強いのか？
アーツ環境前はパワーマイナスなんてないようなもので、満足に除去もできない印象だけどもな。

2024/11/05(火) 16:03:18.69

あきらデッキの回収＆マイナス除去札としてダークマイアズマからデッドリーポータルにシフトして行ってるのが象徴で
青の除去ラインが意外に高いからデカケツを1面取るより細かく振り分けてシグニで多面取れるようにする方が有利ってことなんだろうな
黒でポータル入ってるのほぼ見ないあたり黒のマイナス除去は振り分けで多面取り切れない感じがあるのか山落とし依存度が高いのか余裕がないのか

2024/11/05(火) 16:35:38.32

>>147
後あきらの場合ライブラリアウトの外部1点なんか使わないでも安定して点取れるし、どうせマイアズマで使うのマイナス修正とドロップ回収なんだから1エナ少ないポータルでいいよねって判断なんかな

2024/11/05(火) 16:55:05.94

イカの登場からマイナスは黒じゃなく青のものになった印象

2024/11/05(火) 18:52:14.20

トラッシュ回収、山落とし、マイナス除去といった黒の持ち味は他色がアーツ等で使うのは強いねって感じで
それらをメインウェポンに据える黒ルリグ本体は弱くはないけど飛び抜けて強くもないよね程度のパワーに収まってんのよな

2024/11/05(火) 20:10:27.44

>>145
糞オタクの癖に自分はチー牛じゃないと思ってそう

2024/11/05(火) 20:37:44.40

青シグニは下級の打点たまに渡されてるけど
大型の面開けはほぼパートナーシグニのみで
シグニのみで3点はかなりしづらいようになってるよ

2024/11/06(水) 19:27:26.20

なのでルリグで1点余分に取れるあきらが強いんですね
本来ハンデスしながらちくちく攻める青にそういう火力を渡したらそりゃ環境トップにもなるわな
止めたら止めたで疑似除去耐性で盤面が硬くなるしで厄介極まる
遊具はカードプール底辺クラスだけど必要十分なとこはしっかり渡されててなあ…

2024/11/06(水) 19:31:05.83

>>152
ていうかそもそも大型の面開けが出来るシグニなんてごく限られるだろ？

2024/11/07(木) 09:49:14.30

雑に書いてることが強いヴリトラフンスイフラスタアリオーシュ
書いてること弱くはないけどデッキのカード押し除けてまで使うカードじゃないバンリ

・・・ラジエルのデザインした奴は何を想定してあのテキストでいいと思ったんだ？
シグニ1点コンスタントに取り続ける山(強いとは言ってない)だからアップ除去踏んでも大丈夫なようにってことだろうけど地上放棄しないとLv3除去できないの意味わからんし、そもそもアダムイブ筆頭に自分で捻るタイプのキャラ多い山だから捻る対象いない可能性すらあるし

2024/11/07(木) 15:57:20.36

サユラギとホロスコープは1エナ減らしてちょうど良い性能
パートナーシグニでエナ以外にも条件付きの除去なのに汎用シグニのバンリとコスト変わらんのはちょっとなあ

2024/11/08(金) 23:11:57.20

ハイティだして

2024/11/09(土) 16:37:12.90

ルリグ賞意見ニキの炎上で暖かい

2024/11/09(土) 16:48:16.06

ド田舎の閉鎖されたウィクロス村の中で暴れたらどうなるか分からんのかねえ
他ゲーと比べたら大型出る人は大体知り合いレベルで狭い村なのにそこで悪目立ちしてどうするんだよ

2024/11/09(土) 18:18:13.13

>>156
1エナでレベル3除去は流石にディーセレのバランス壊れる
けどエナコスト無しで除去飛ばせるボールペンマワシは明らかにおかしいし
サユラギとかスヴァローグみたいなメインアタッカーのパートナーシグニがパワー10000なのもどういう調整なんだよと

2024/11/09(土) 20:41:09.46

火元が大抵の騒ぎにいつも若々しくトゲのある言及してるやつであぁ…って
アイコンにしてるブルアカキャラのムスッとした顔とマッチしてるからそのキャラの印象がまとめて悪くなってお得

2024/11/09(土) 21:53:59.64

まあそういう尖った意見言ってるのがカッコいいと勘違いしてしまう年頃なんだろうから、数年後に見直したときに赤面してくれたらいいんじゃないかな？

2024/11/10(日) 00:05:46.13

大学生くらい？

2024/11/10(日) 00:11:20.84

ルリグ賞取ろうとしてる奴は勝負舐めてるから帰れ！
ってか？
ウィクロスコワ～

2024/11/10(日) 09:14:38.47

違反してなきゃなんでもいいだろ
ガチ勢もどうせみんな同じデッキ握ってるだけの連中だろ

2024/11/10(日) 21:22:17.50

目的がそのルリグでテッペン取るつもりで組んで選んだのか挑んでるのかただ少数派に滑り込む為だけに選んだのかという２種類のセレクターが前提として
仮に後者で0-3の戦績でもルリグ賞取ってしまえば公式はそのレシピ載せるから公式はちゃんと戦績も表示してくれ～
前者で頑張ってる人も知ってるけど、それはそれとしてGPレベルの大会対戦開始前に「ルリグ賞狙いなんですよね～」って免罪符っぽく言うのは不快！まで読んだ

2024/11/10(日) 22:49:24.55

イベントに来てた市原えりささん可愛かった…

2024/11/11(月) 20:22:13.09

>>167
こんばんは、市原えりさ役の僕です！
お尻に突っ込んでぇ～～＾＾
いや～んあは～ん