【MTG】コマンダー･統率者戦 その100記念【EDH】

[1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-5LWA:*]) 2024/10/02(水) 18:55:22.99 ID:qAeIg1IC0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」、「オースブレイカー」などについて語るスレです。

■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
　その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
　当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。

詳しくは下の関連リンクで。

■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
https://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)

統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/

■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。

■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。


＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。

次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その99【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1727330313/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-ezvj) 2024/10/23(水) 12:25:41.12 ID:+q1P6KS6r]

前スレはこちら
【MTG】コマンダー･統率者戦 その100【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1727921471/

[3 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdc3-nV0L) 2024/10/23(水) 13:44:29.43 ID:riP559zkd]

100記念おめでとう！
景気づけに「時」と「金」のどちらか、好きな方を選ばせてやろう

[4 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bce-WOOz:*]) 2024/10/23(水) 13:45:57.37 ID:8cS6v7Ki0]

スレッドも追加ターンを得る時代か

[5 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-G6JS) 2024/10/23(水) 14:42:47.71 ID:ZN/LDQctd]

召し上げ
やめてクレメンス

[6 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/23(水) 15:01:05.09 ID:DHfiod9j0]

うちのシマ、ピンポイントメタがはやり過ぎて盤外戦がメインになって来てて困ってるんだけど
オッチョコ1，2杯でツブせる酒とネトフリで見れるけど記憶に残らないタイプの映画でなんかオススメないかしら
これで俺は勝ちに行きたいんだ

[7 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d95-DaMJ:*]) 2024/10/23(水) 15:07:25.80 ID:cewe95Fd0]

前スレの続きになって恐縮だが
俺が「ブラケットなんてポシャるほうが良いんじゃない？」って言う理由のひとつは現行の禁止リストとレベル分けにそんなに不満が無いことで、
もうひとつの理由が、現状に問題があると仮定して、その問題がブラケットで解決するかどうかについて懐疑的なことなんだ

外部組織に決定権があるという旧体制が問題だったかは俺には正直どうでもいいので言及しない
ただ現行の禁止リストと、まあ俺はMO専なのでMOの環境しか知らないけど、上から下までパワーが入り交じる環境に言うほど不満が無いんだよな

[8 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-G6JS) 2024/10/23(水) 15:14:19.74 ID:ZN/LDQctd]

組んでる統率者デッキがレベル7.8帯のやつしか持ってないので
レベル5付近の統率者デッキを組みたい

何か良い統率者はいないか？

[9 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3db0-+NpD) 2024/10/23(水) 15:17:30.89 ID:AUrry+2t0]

現行制度で上手くいってないとWotCが判断したからブラケットを提案したんでしょ
一個人よりWotCの方が情報持ってるのは確かだし、情報を背景に厳格な区分けが必要ってなっただけよ

[10 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/23(水) 15:27:19.28 ID:DHfiod9j0]

>>8
舐めたやつシバけるパワーがある<孤独な王、グラン>とか<究極のハイブリッド恐竜、インドラプトル>はどうでしょ？

[11 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-6Oo2:*]) 2024/10/23(水) 15:31:13.74 ID:xdOhK0rR0]

>>8
良い統率者探してまともに組むとレベル上がりがちなので適当に統率者決めてできる限りそれを生かす構築とかにしてみるのおすすめ

[12 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-DaMJ:*]) 2024/10/23(水) 15:42:45.75 ID:eaz+K0uu0]

WotCが何かしらを問題と判断し、
WotCがその問題をブラケットで解決できると踏んだからブラケットが導入される

いやまあ、そうあってほしいけどさ

「お上が言うんだからそうなんだろう。従え。」ってことだよな？ 俺にはそう聞こえたんだが



まあ従うしかないんですけども

[13 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/23(水) 15:47:33.41 ID:Odx/HdEj0]

海外と日本のEDHの温度差があるのは良いんだけどそれを解決しないと行けない問題って言ってるのが疑問
そもそも温度差を埋めることなんて不可能じゃん？解決も何もないじゃん

だから温度差は有るものとして考えて、公式のEDH感は日本とズレが生じるものだという前提で遊ぶしかなくない？

[14 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdc3-nV0L) 2024/10/23(水) 15:50:18.33 ID:riP559zkd]

>>11
多分自分の決めた統率者最適化した結果7-8ばっかりになっちゃったってことなんじゃない
マルドゥカラーのズルゴみたいな最適化しても基本戦闘ダメージでしか戦えず、無限も絡みづらい統率者が候補かな

後は色強いけど敢えて汎用コンボ入れないとかかな
撲殺しか考えない大祖始とかおもろいよ

[15 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e503-0COE) 2024/10/23(水) 16:12:49.68 ID:93LElKLm0]

>>8
俺と一緒に二の足踏みのノリンとかいうクソウザデッキ作ろうぜ
卓メンで強さが乱高下するし無駄にヘイト買うしで楽しいぞ

[16 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d5c-fs0/:*]) 2024/10/23(水) 16:14:44.16 ID:nhEkQxkt0]

>>1
3回目の100スレ目乙！
この調子で次スレもスレタイ100スレ目おめでとう！
で良いんじゃないか？
100スレが4つ出来る事になる

[17 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e57e-nV0L) 2024/10/23(水) 16:23:51.11 ID:JHZ7xOEK0]

>>7
良いわけないだろ
仮にその理屈が正しいとしても企業がやるといったことをポシャっちゃいました^^;なんて今後の信用にかかわる
その時点であなたの言う理屈が正しいかどうかなんて議論する価値もない

[18 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/23(水) 16:52:09.41 ID:Odx/HdEj0]

>>17
WotC初心者さんか？

[19 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3f5-3q9t:*]) 2024/10/23(水) 16:54:28.68 ID:Tiw5zTDN0]

血染めの月が場にある状態でオムオのカウンターが乗ってる特殊地形ってただの山になるの?
それとも全てのタイプを持った山になるの?

[20 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-6/Jd) 2024/10/23(水) 17:00:26.88 ID:B1b1jb770]

依存なさそうだしタイムスタンプ順じゃね？

[21 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-DaMJ:*]) 2024/10/23(水) 17:04:41.11 ID:eaz+K0uu0]

ウィザーズがやるって言ったのに実現されてないことや、約束したのに撤回したことなんて既にごまんとあるやろまだ企業としての信頼が残ってると思ってんのかというのは置いといて

「やるって言っちゃったからどうなるか分からないけど強行します」よりは
「導入しないほうが(あるいは導入したほうが)ゲームが面白くなると判断したので導入しません(導入します)」って言ってくれたほうが
信用を得られると思うけどな
mtgって遊んで楽しむためのものだし

[22 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-6/Jd) 2024/10/23(水) 17:07:27.13 ID:B1b1jb770]

ブラッケット制は発表されるけど不評で半年もしないうちにやっぱりやめになるとかの可能性も

[23 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/23(水) 17:58:34.27 ID:HEJLzLi40]

可能性の話なんてするだけ無駄なんだから出されてからあーだこーだ言いなよ
折角割と身近に感じる人間がCFP入りしたんだしね

[24 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55a8-HKvd:*]) 2024/10/23(水) 18:41:01.65 ID:8BP71Lmc0]

>>19
山にオムオの万物カウンターが乗ってる状態になるんだと思う

[25 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/23(水) 18:49:18.56 ID:Odx/HdEj0]

>>24
答えになってるように見せ掛けて何の答えにもなってねーぞ！

>>19
月のある状態でオムオで万物カウンターが置かれたのならタイムスタンプ順に従って好きな色が出せるオールマイティなタイプを持った土地になるよ

[26 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55a8-HKvd:*]) 2024/10/23(水) 18:56:54.76 ID:8BP71Lmc0]

オムオをコントロールしてたら全ての土地タイプを持った山
オムオがいなかったら基本土地山って事やろ

[27 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-DaMJ:*]) 2024/10/23(水) 19:14:46.16 ID:amh9PjeL0]

タイムスタンプがよく分からなくなってきた
オムオ能力のタイムスタンプって、カウンターが置かれた時じゃなくてオムオが戦場に出たときだよな？
613.7cに惑わされかけたぞ

[28 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-6/Jd) 2024/10/23(水) 19:27:22.21 ID:B1b1jb770]

>>27
それであってると思う
万物カウンターの効果じゃなくてオムオの能力で万物カウンターが置かれている土地がすべての土地タイプを得てるから
タイムスタンプはカウンターが置かれた時じゃなくてオムオが戦場に出た時になるはず
なので月の方が先に出てるなら万物カウンターが置かれている土地がすべての土地タイプを持つし
オムオが先に出てるなら基本出ない土地は万物カウンターが置かれたタイミングに関わらず山になるはず

[29 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55a8-HKvd:*]) 2024/10/23(水) 19:35:01.24 ID:8BP71Lmc0]

>>28
そうなの?タイムスタンプなんて聞いたことないワードがMTGで幅利かせてたなんて勉強になったわ

[30 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/23(水) 19:54:51.58 ID:HEJLzLi40]

>>29
MTG Wikiの「種類別」のページを開いて眠れない夜を過ごすがいいさ

[31 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/23(水) 20:57:58.34 ID:j9+ZjzfV0]

タイムスタンプは幅を利かせてるぜ！

[32 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d11-ezvj) 2024/10/23(水) 21:01:31.20 ID:EIsCMK6i0]

依存の話は今後1世紀は理解できる気がしない

[33 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-HKvd) 2024/10/23(水) 21:01:32.44 ID:4Alwshon0]

よくタイムスタンプ知らずに統率者出来てたな
矛盾が生じる状況めちゃくちゃあるだろ

[34 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e503-0COE) 2024/10/23(水) 21:13:44.25 ID:93LElKLm0]

「あとにでたほうゆうせん」くらいの緩い認識で雰囲気でプレイしてた…

[35 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d94-dS5j:*]) 2024/10/23(水) 21:14:01.94 ID:hglIzP0z0]

統率者をギサとゲラルフにして、ギサ単体とゲラルフ単体をできる限り入れてあとはゾンビ詰め込んでってやったら戦えるデッキになるかな？

[36 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d25-fs0/:*]) 2024/10/23(水) 21:50:21.88 ID:nhEkQxkt0]

ギサとゲラルフは日本語版に誤植があるから
一回wiki見てね

[37 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d69-TZG6:*]) 2024/10/23(水) 22:02:06.25 ID:IM7tMyAP0]

複数体対象を取るカードは1体消されてもフィズらないから全部の対象に対して効果が解決される
って勘違いしてる人もいたしみんなルールって結構適当よ

[38 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-40yK) 2024/10/23(水) 22:23:19.27 ID:MzHmX6bj0]

不正な対象でも能力が解決されると勘違いしていたって事かな？
ザダなんかを使うときに起こりそうね

[39 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d69-TZG6:*]) 2024/10/23(水) 22:38:23.71 ID:IM7tMyAP0]

>>38
そうそう
対象のコピーを作るカードで1個どかされてもフィズらないから全部のコピーが出ますって言ってた

[40 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-DaMJ:*]) 2024/10/23(水) 23:01:59.60 ID:amh9PjeL0]

依存については、月と謙虚のことをいっぺん忘れて、以下を読んでくれ


依存ってのは継続的効果の適用順についてのルールだ
継続的効果の他のルールやタイムスタンプについての知識を前提にするぞ

継続的効果Aと継続的効果Bがあり、
　①AとBが同じ種類別である
　②Bを適用することによって、Aのテキストが変わったり、Aの効果が発生するかどうかが変わったり、Aを何に適用するかが変わったり、Aが適用されるものに何をするかが変わったりする
　③AとBが両方とも特性定義能力であるか、両方とも特性定義能力でない
とき、「AはBに依存している」と言う。

AがBに依存している(且つBがAに依存していない)とき、AとBのタイムスタンプに関わらず、常にBを適用してからAを適用する。
AとBが相互に依存している(つまりAがBに依存し、且つBがAに依存している)とき、AとBをタイムスタンプ順に適用する


それだけ
依存ってのはこれだけなんだ

[41 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/23(水) 23:03:16.87 ID:Odx/HdEj0]

依存は概念は分かりやすい
文章で細かく説明されると無理！ってなるけどね

[42 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/23(水) 23:06:22.09 ID:Odx/HdEj0]

血染めの月とアーボーグの例が一番分かりやすいから「血染めの月　アーボーグ　依存」でググると分かりやすく説明されてるから理解しやすくておすすめ

[43 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/23(水) 23:11:16.15 ID:HEJLzLi40]

依存を覚えた気になると能力を失った後で得たときは得るで躓くと思うの

[44 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-sh6b:*]) 2024/10/23(水) 23:52:41.97 ID:q28MvwfK0]

公式の統率者委員会に晴れる屋店員が入ったと聞いて
よかったなあトモハル
公式お墨付きのインサイダーで大好きな金儲けが出来るぞ

[45 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb50-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 00:29:22.60 ID:gHz8EN0X0]

>>44
さすがにその書き込みはライン超えてないか？
ネット上で匿名だったら何書いても許されるとでも思ってるのか？

[46 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a339-WOOz:*]) 2024/10/24(木) 00:32:57.10 ID:Asd8V1T80]

超えてると思うなら通報しとけ

[47 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-sh6b:*]) 2024/10/24(木) 00:40:12.01 ID:PEtSpnfg0]

実際問題店の社員入れて何がしたいんだろうな
無駄にリスク背負うだけだろ

[48 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-40yK) 2024/10/24(木) 01:22:48.23 ID:LvLpsOIM0]

売り上げ比率が高い日本のEDHに精通したインフルエンサーって事で選ばれたんじゃないの？
晴れ以外でEDH関連のインフルエンサーとかいないでしょ

[49 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bba-VKGo) 2024/10/24(木) 01:31:53.51 ID:3uQFRcOk0]

ただでさえ脅迫される程既に信用が怪しい団体なのに、その上でショップの店員採用でしょ？人柄や能力がどんなによくても小売側の人間を採用はねえ
ライン超えどころかあれこれ言われても当然
透明性担保して身の潔白立証し続けなきゃずっと言われるよ

[50 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3db0-+NpD) 2024/10/24(木) 02:07:25.35 ID:3ORfu7920]

晴れの価格推移をチェックしてればインサイダーの有無は解るだろうけど…
膨大なページからチェックし続けるのプログラムに任せても大変な作業な気がする

[51 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83ea-SjSh:*]) 2024/10/24(木) 02:15:42.79 ID:GLG+kRiD0]

まあぱっと思いつくのは
上がるやつを在庫切れ状態にして寝かすとか
下がるやつをセールや福袋の対象にするとか

スケール小さいが

[52 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83ea-SjSh:*]) 2024/10/24(木) 02:18:57.79 ID:GLG+kRiD0]

まあ仮になんらか疑わしいことをしてボーナスがあるとしても
顔バレ名前バレしてて銃を突きつけられるリスクがあるのにそんなポジションにつくの嫌だな

[53 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8dae-fs0/) 2024/10/24(木) 03:26:53.75 ID:OQu8YOul0]

なんで統率者委員のメンバー脅迫するやついるから公式でやりますからの公式メンバー紹介するんだ?

[54 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 837c-SCAY:*]) 2024/10/24(木) 03:28:42.98 ID:Qq2IeuNH0]

そういった噂は外部機関だった頃でもあったし
統率者に精通してるならまあそういう人脈も出てくるわけで、そこは店員でも無職でも大差ないんじゃないか感

[55 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/24(木) 07:12:07.20 ID:V2jtyiH80]

なんかやたらと海の向こうは言葉より銃弾叩き付けると思ってる人いるけど
いってつさんって日本在住じゃないの？委員会のメンバーになったらアメリカ住みになるの？
あちらさん、別にそんな世紀末みたいな思考の人ばかりじゃないし理屈や道理無視して撃ってくるわけじゃないからね...?

まぁでもインサイダーやり易いだろって思うし、やっぱりショップ店員入れるのは如何なものなのかなぁ...って思ってしまうわ
他の人たちもその手の人だったり、横のつながりあるならまぁ同じようなもんだし、いってつさんにばかり言う事でもないと思うけどね

[56 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-GRfa) 2024/10/24(木) 07:17:59.53 ID:cREAsnZQd]

脅迫行為があったのは事実だろうに
あちらの人たちはそんな人ばかりじゃないですよ
とか的外れなこと言ってんな

[57 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e503-0COE) 2024/10/24(木) 07:21:13.62 ID:+/yGnGM60]

逆に聞くけど経験豊富なショップ店員以上にアンテナ高い人いる？

[58 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 07:41:14.52 ID:Xjjjt1xl0]

ワイ

[59 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-DaMJ:*]) 2024/10/24(木) 08:47:45.20 ID:CcDtrad/0]

俺

[60 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-6I3Y) 2024/10/24(木) 09:59:29.75 ID:hi8aGfi9d]

どーでもいいからブラケット公開はよ
俺はブラケットで明確にした方が良い派
○だけど○○だからレベル7とか主観、体感でやるのはめんどいんだわ
このデッキレベル何ですか？とか意味分からん質問も、このコンボはカジュアルじゃないとかそう言う論争がなくなるだけで充分だわ

[61 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/24(木) 10:15:48.82 ID:V2jtyiH80]

>>60
ブラケット最大のメリットはそこだよね

[62 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sdc3-nV0L) 2024/10/24(木) 10:17:21.42 ID:HzO/zorid]

ブラケットも一旦検証続けるとか言ってるし、結局出ないor出ても数年先とか普通にあり得るからな
取りあえず来年現行ルールでの禁止推奨の緩和考えてるらしいしこっちが話題の中心になる気がする

そんで数年後には「ブラケット？なんだっけそれ」ってなってそう

[63 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 10:33:43.48 ID:Xjjjt1xl0]

ブラケットみたいな採用カードとかで細かくマッチング分けるシステムはマジでクソだからやめた方が良いと思う

アリーナのブロールとか毎回マッチングするジェネラルが固定化されててクソオブクソ飽きるからね

[64 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5c0-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 10:46:18.36 ID:DmIKvzaV0]

ブラケットが糞なのは新セット出るたびにこのカードはこのブラケットであの組み合わせはどのブラケットで〜
っていう確認作業が必要になるところ

ぜんぜんカジュアルフォーマットじゃなくなるじゃん

[65 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b4d-WOOz:*]) 2024/10/24(木) 10:48:57.32 ID:kJaqKrnW0]

ブラケットって全カードじゃなくて突出したカードだけ振り分けてあとは自由って思ってたんだけど解釈違うのか？

[66 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-DaMJ:*]) 2024/10/24(木) 10:55:21.48 ID:CcDtrad/0]

ブラケットを4つに分けたってことは突出してないカードについても「いちばん低いブラケット」「その次に低いブラケット」って分ける必要ができちゃう

確認作業がめんどいってのはそうだよなー
ブラケット判定ツール作るよって言ってるけど、それに流し込むためのデッキリストを作るのはプレイヤーの手作業だろ？
100枚カード名ポチポチさせんのけ？
スマホカメラで100枚撮って判定みたいなことできたら良いけど実装の難易度ハネ上がるぞ？

[67 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-G6JS) 2024/10/24(木) 11:20:06.96 ID:Ab78jWlNd]

昨日レベル5付近のデッキについて相談させてもらった者です

色々意見ありがとうございました

新デッキはせっかくなので
FFコラボカードの中からジェネラルを選ぶことにしました

[68 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/24(木) 11:26:41.12 ID:V2jtyiH80]

>>65
ブラケット2~4に区分されるカードをリスト化って感じだったと思う(つまりあなたの言う通り)
>>66
一応カメラ機能使ってデッキリスト化は簡単にできるけど、それでも100枚写す手間が問題になるよね...

手厚いサポートをしてブラケットを公式からリリースして欲しいけど
その手間に見合うかというと開発運営ユーザーの3者が苦しい思いをさせられるしマジで毒よねコレ...

[69 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb0f-0s9I:*]) 2024/10/24(木) 12:26:13.09 ID:6sp9AcvI0]

島は青マナ出るから高ブラケット

[70 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a346-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 13:06:24.73 ID:uYpNw0M40]

>>57
よしひろとかはガチでMTGを追い続けて発信してるインフルエンサーだと思う
各フォーマットに対する造詣もそれなりにあってコミュニケーション能力も高く、自分でイベントを企画・開催・運営・実況できる器用さもあるし彼なら誰も文句言わなかったんじゃないか？

[71 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 13:16:53.51 ID:Xjjjt1xl0]

>>70
正体現したね

[72 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e51c-DaMJ:*]) 2024/10/24(木) 13:30:34.92 ID:biTypYP00]

>>70
よしひろさん！サインください！
俺のケツにお願いします！

[73 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2daf-FczP) 2024/10/24(木) 13:50:12.21 ID:+2ILwVfM0]

よしひろって誰？
割とマジで

[74 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab1e-sh6b:*]) 2024/10/24(木) 13:59:03.22 ID:Siu+RGlr0]

ブラケット自体は賛成だし不安視されてるそれを可視化するシステムも公式が作るって言ってる以上は他にやることないと思うし今の段階でケチつけてるやつは何してもケチつけるだろうなと思って見てる

[75 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5c0-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 14:00:34.41 ID:DmIKvzaV0]

よしひろは統率者始めたの割と最近じゃないかな

[76 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3db0-+NpD) 2024/10/24(木) 14:04:17.13 ID:3ORfu7920]

ブラケットはレベルミスマッチによるトラブル対処の労力を、プレイヤーのデッキ構築をやる労力に転換するシステムだから面倒になるのは確か
んでトラブルとデッキ構築の労力でどっちを重くするかという課題に対してWotCはデッキ構築を重くするって判断しただけの話

俺は7+のプレイヤーだから影響ほとんどないし、つまらない繰り返されるガチカジュ論争から解放されるからブラケットには賛成だよ

[77 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3db-G6JS:*]) 2024/10/24(木) 14:21:21.51 ID:Z2jMQiPZ0]

ブラケット制になっても
ガチカジュ論争は続くんじゃよ

多分そうなる

[78 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1d7c-oNfx:*]) 2024/10/24(木) 14:39:22.85 ID:5LRK1Om10]

そりゃあね
ブラケット4のカードが何枚か入ってるけどコンボもシナジーもない好きなカードを詰め込んだだけの紙束を作ってくる人もいれば
各ブラケットの範囲内で最強のデッキを作ることを目指すって人もいるだろうからね

[79 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd62-6Oo2:*]) 2024/10/24(木) 15:05:01.74 ID:9Eivqjgp0]

なんならブラケットによる大義名分を得た(そのブラケット内での)ガチデッキが本来そのブラケットで遊ぶ層を荒らすのしか想像できん

[80 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b1f-TZG6:*]) 2024/10/24(木) 15:16:05.90 ID:ElSxWFc40]

ボーラス様の全知使いたいからボーラスファンデッキだけど全知入ってます

[81 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2daf-FczP) 2024/10/24(木) 15:17:21.37 ID:+2ILwVfM0]

なんなら今まではカジュアル層しか使わなかった紙束扱いのカードが低ブラケットでは強カード扱いになって構築済みに3000円分足せば遊べてたみたいな安くてそこそこのカードが軒並み倍以上になってカジュアルに楽しむのも高くつくようになりそう

[82 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5566-LOjd:*]) 2024/10/24(木) 15:20:10.92 ID:np2b/tHK0]

重めのサーチカードとか低ブラケットになるみたいだからちょっとは需要上がるかも

[83 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd1f-xCVL) 2024/10/24(木) 15:44:44.42 ID:ouG1oDZP0]

出されてた例ですらカードパワーだけじゃなくSalt値みたいなもんまで真に受けてバンチューとゲドンが4同居してる時点でまったく期待できんわ

[84 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fjSf) 2024/10/24(木) 16:02:07.49 ID:TsqxpBRVd]

さすがに塩値参考に作るわけじゃなかろう

[85 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd62-6Oo2:*]) 2024/10/24(木) 16:07:57.56 ID:9Eivqjgp0]

salt score参考にしてなかったらなんでB4の例にハルマゲドンが入るんだよ...
B1〜B4が直接今の晴れのレベル分けに対応するわけじゃないのはわかるがどう考えても上位卓でアンプレイアブルだろ...

[86 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 557e-CE0k:*]) 2024/10/24(木) 16:25:53.65 ID:a1jZTLTa0]

プレイヤーAに盤面ボコボコにされてリソースも枯れて勝ち目ほぼなくなった状態で
プレイヤーBが上がろうとしたのをAがまた止めに入ったから
Aを妨害してBを勝たせてゲーム終わらせて次のゲームさっさと行こうとするのってあり？
そういうのやめろよーってAに言われたけど自分からヘイト買ったAが悪いと思うんだが

[87 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/24(木) 16:35:45.54 ID:qD5P3pcB0]

好きにいていいんだよなんか言われたらごめーん！で適当に流そう

[88 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5af-Fxwo:*]) 2024/10/24(木) 16:44:41.46 ID:DrefRT8b0]

んー、ヘイト買ったって言ってもそれはお前さんがヤバそうな動きしてたからだろ？
それはむしろ他がやらないからやっただけでは

そんでタッグ行為で自分の勝ちを放棄するのは少なくともバッドマナーだと思うぞ
気持ちはわかるけどそれやると絶対その後のマッチやなんなら人間関係も傷つくぞ

[89 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/24(木) 16:47:28.36 ID:Kn+dE5Za0]

>>86
それをやった結果自分がどういう評価を受けても受け止めるならね

[90 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e51c-DaMJ:*]) 2024/10/24(木) 16:50:29.27 ID:biTypYP00]

お、次の話題はキングメイカーか
これ好きなんだよな

[91 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/24(木) 16:51:36.81 ID:Kn+dE5Za0]

基本的には各々が自分の勝利のために行動するもので
それに付随するやり取りは概ね受け入れられるけど
「早く次に行きたい」は完全な自己都合だし
ましてや「誰かを勝たせる」というのはそれ以外の人間にとってはただの迷惑行為になる
どうしてもやりたかったら卓に提案して了承を得て３対１多数決の形にするとかかね

[92 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5da5-40yK) 2024/10/24(木) 16:53:26.00 ID:JsZ7a4eU0]

気持ちは分かるけどマナーは悪いわな

[93 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-moUG) 2024/10/24(木) 16:55:46.32 ID:qZQFHyA/0]

否定の契約打てば他プレイヤーの勝ちを阻止できるけど自分のアップキープに敗北する場合は打たなくていいよね？

[94 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/24(木) 17:15:12.09 ID:qD5P3pcB0]

マナー押しつけきっしょマナー講師きちゃったじゃん

[95 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd1f-xCVL) 2024/10/24(木) 17:19:14.85 ID:ouG1oDZP0]

見える形で他人勝たせに行ったらコンビ打ちみたいなもんだしゲーム性破壊してそら嫌われるよ

[96 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/24(木) 17:23:36.79 ID:Kn+dE5Za0]

>>93
黙って死んでもいいしワンチャン勝ちたいならその話をして誰か宝物くれたらな～みたいな交渉してもいい
誰を勝たせたいかの話になるとややこしくなるからそういう理由付け有りきの方がいいよ

[97 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3db0-+NpD) 2024/10/24(木) 17:24:43.56 ID:3ORfu7920]

迷った時は一番長生きできるように選択してるわ

[98 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 18:19:13.73 ID:Xjjjt1xl0]

相手のコンボに対する否定の契約は唱えたほうがメリットが多いから唱えるべき

コンボを通す側が否定の契約を打ち消して、他の人がそれに対してコンボに対するカウンターを唱えてくれる

これが唯一のチャンスルートとして存在してる

[99 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d11-ezvj) 2024/10/24(木) 18:27:29.36 ID:pmVs+f650]

自分だけ負けるor全員負けるの二択なら前者選ぶのもありか

[100 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b26-tS2M:*]) 2024/10/24(木) 18:33:21.71 ID:lyugfb8x0]

最後っ屁を楽しむのは敗者の特権

[101 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gWYv) 2024/10/24(木) 18:39:16.92 ID:bMaS6u5fa]

https://article.hareruyamtg.com/article/85804/
禁止カード発表は早くても来年初頭以降
発表前に告知あり

[102 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-HKvd) 2024/10/24(木) 18:48:57.63 ID:T/OIW9Yh0]

自分だけ負けるくらいなら他２人も負けで次のゲーム行く方が100%マシだとおもってたけど
マナー違反な感じか難しいな

[103 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5545-DaMJ:*]) 2024/10/24(木) 18:50:29.54 ID:U0g4J2lS0]

禁止はブラケットの調整後→ブラケットは早くて年末？
新しい禁止カードが出ることはないだろう→解除のみ

[104 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-GRfa) 2024/10/24(木) 18:52:25.28 ID:cREAsnZQd]

おっと手札からカウンターが溢れちまったぜ
俺に勝ち目はねぇしどっちが勝とうが関係ないんだが
どうしようかな～
と言って茶番に徹する
勿論関係性あってのことだが

正直個人的にはその状況カウンターケアしきれなかったほうが悪いと思うけど
全員黙らせて勝ってこそ完勝と思ってるので

ただ競技じゃないからその状況の時点でどっちも勝ちどっちも負けみたいな結論でもいいじゃんと思う
ゲームだから勝ちに貪欲になるのは悪いことじゃないけど
同時に遊びだから決着結論に拘泥しすぎるのも良くないよな

[105 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd1f-xCVL) 2024/10/24(木) 18:58:56.75 ID:ouG1oDZP0]

ゲーム長くなり過ぎたから打ち消し握ってるけど撃たずに伏せるかみたいな時もあるにはあるけど
基本的な方針としては「自分以外の誰も楽に勝たせない」が丸いと思う

[106 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 19:19:11.16 ID:PAUIuDqv0]

晴れの最新動画めっちゃおもろいわ
いってつさんの着任があっても言いたいことを伝えるマジック愛や指摘する姿勢がちゃんと伝わって来て好感度上がったわ

[107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-WOOz) 2024/10/24(木) 19:22:01.12 ID:mdMr2AAPM]

いってつキッズだんだんうざくなってきた

[108 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 19:30:22.43 ID:PAUIuDqv0]

>>107
嫌ならワードでミュートするかブロック機能使えよ
他人に変わることを要求する前にまずは自分から変わりな

[109 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d2-VKGo) 2024/10/24(木) 19:38:20.45 ID:Uqo70RCc0]

晴れ関係者の話出た途端妙な持ち上げ書き込み増えてきたもんな
くっさいわ

[110 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-DaMJ) 2024/10/24(木) 19:46:15.78 ID:XY9hsk9/0]

だよな！「内部情報を流すに決まってる」って批判しか認めないようにしようぜ！

[111 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 19:47:39.83 ID:PAUIuDqv0]

別に持ち上げる気も批判するつもりも無かったよ
単にEDH関連のニュースが続いてたから取り上げただけ
でも確かに書き込む回数が多かったかもね、そこは謝罪と反省するわ

[112 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-DaMJ:*]) 2024/10/24(木) 19:48:31.45 ID:AhrbZahU0]

新しい禁止出ないのか
解禁はアリ……これは初手クリプト解禁ありますね……

[113 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-6/Jd:*]) 2024/10/24(木) 19:49:05.29 ID:+0CQUu1n0]

>「ブラケットはお互いのデッキの強さを計る一種の目安であって、新しいルールにするつもりはない」との考えも示されました。

目安であってルールにするつもりないって結局あんまり問題は解決しなそうな事言ってるな

[114 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-WOOz) 2024/10/24(木) 19:51:10.68 ID:mdMr2AAPM]

>>108
ここは統率者のスレで晴れる屋動画の感想スレじゃないんだよね
コメ欄でやってこいよ

[115 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-40yK) 2024/10/24(木) 19:51:53.20 ID:LvLpsOIM0]

前からインサイダーが疑われていたから今更感はあるけどな

[116 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 20:02:41.19 ID:Xjjjt1xl0]

>>113
パワーレベルと組み合わせて使う感じにするつもりだと思った

「自分はパワーレベル9-ブラケット4です」
「僕はパワーレベル6のブラケット3だ」
「私はパワーレベル5のブラケット1だよ」
「おいどんはcですたい」

[117 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sacb-HKvd) 2024/10/24(木) 20:22:37.25 ID:GSD8A0CPa]

正直カジュアル向けの造りじゃないよなブラケット

[118 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 20:25:58.01 ID:Xjjjt1xl0]

それな
システムがめんどくさすぎる

[119 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-fs0/:*]) 2024/10/24(木) 20:30:00.31 ID:rAPODjHz0]

そんなに強いカード使いたいなら晴れのエクスリームEDH？みたいな名前のフォーマットすれば良いだけ
魔力の墓所も波止場の恐喝者も宝石の睡蓮もゲームスピードに影響するカードだったし、どうしても使いたい奴は認められた場所でのみ使えば良い
わざわざ後から解禁がどうだの女々しい発言ばっかして何がしたいのか分からない

[120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e330-G6JS:*]) 2024/10/24(木) 20:36:52.66 ID:Z2jMQiPZ0]

クリプト手放したのが悪手になるとは
この海のリハクの目を持ってしても見抜けなかった

[121 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-40yK) 2024/10/24(木) 20:41:48.49 ID:LvLpsOIM0]

足回りのカードはどんどん解禁してくれていいよ
その方がゲーム展開が派手になってくれていい

[122 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dea-TZG6:*]) 2024/10/24(木) 20:45:27.81 ID:Q9HAZtaE0]

派手になるのはいいけどゲームが早くなって派手なカードが使えなくなるだけなんだよなぁ

[123 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e35c-HKvd) 2024/10/24(木) 22:33:45.11 ID:sfM5pz1t0]

>>120
多分騒動にならないで普通に禁止推奨になったままの場合でも最終的に元より値上がりしただろうから絶対手放すべきではなかった

[124 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd11-6/Jd) 2024/10/24(木) 22:42:16.19 ID:iWywTxii0]

今夜か明日ブラケット発表あるってマジ？

[125 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/24(木) 22:51:33.48 ID:qD5P3pcB0]

>>102
全然

[126 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b26-tS2M:*]) 2024/10/24(木) 22:55:10.08 ID:lyugfb8x0]

>>123
流石に禁止のまま印刷はしないだろうが、解禁に併せて再録はかましそう。

[127 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/24(木) 23:10:56.13 ID:Xjjjt1xl0]

>>124
今夜あるから徹夜して待ってると良いぞ

[128 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bd7-sh6b:*]) 2024/10/25(金) 00:30:24.44 ID:kYqPnAuE0]

>>116
これ言い出す奴が一番めんどくせえな
ブラケット使うなら同ブラケット内で完全に最適化、そうじゃないならブラケット制放棄してカジュアルに遊べばいいだろ

[129 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 555c-fs0/:*]) 2024/10/25(金) 00:32:12.60 ID:qnUH/6aH0]

足回りを解禁したら派手なカード使えると思ってるのは流石にどうかしてるぜ

[130 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dea-TZG6:*]) 2024/10/25(金) 00:39:27.12 ID:ubShmfxo0]

派手なカードを使うためには足回りをどうにかしないといけないのはそうなんだけどね

[131 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 555c-fs0/:*]) 2024/10/25(金) 00:58:27.25 ID:qnUH/6aH0]

解禁してもそういった派手なカードを使わせてくれない環境が日本では多いんじゃないかね

[132 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dea-TZG6:*]) 2024/10/25(金) 01:06:08.64 ID:ubShmfxo0]

派手なカードを使うためには→足回りをどうにかしたいけど→足回りが良くなると→派手なカードを使うまでもなく終わる

俺もエシックスでゼンディカーの報復者出したいんだけどな～

[133 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-40yK) 2024/10/25(金) 01:17:36.52 ID:2lMEDck10]

そこは妨害なり置物なりで減速させるしかないんじゃない？
と言うと何故か反発されるんだよな

[134 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dea-TZG6:*]) 2024/10/25(金) 01:27:57.88 ID:ubShmfxo0]

>>133
実際ちゃんと刺さればいいんだけど
デカブツ出すために妨害置いてヘイト稼ぐと守りきれなくてデカブツ出す頃にそのまま死ぬんだよね
刺さりすぎるとそれはそれで「デカブツこれじゃなくてももう勝ってるな？」みたいになるし
難しいところよな

[135 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bd7-sh6b:*]) 2024/10/25(金) 01:29:19.90 ID:kYqPnAuE0]

100枚ハイランダーで対策しろは意味不明だからな

[136 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e37f-ZsNp:*]) 2024/10/25(金) 01:30:13.64 ID:Cf7+0X1q0]

特定のカードを使いたいって目的に沿って最適化すればいいんじゃね？
勝率を求めるならそもそもジェネラルの時点でかなり絞られるわけだし

[137 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-40yK) 2024/10/25(金) 01:36:32.81 ID:2lMEDck10]

>>134
理想論で言えば置物だけじゃなくて除去を組み合わせたりしたいけど全部は難しいよなあ
タイマンじゃないわけだし走っているアイツを止めているだけだから！とか言って上手くヘイト管理をしたいところ

[138 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dea-TZG6:*]) 2024/10/25(金) 01:44:37.03 ID:ubShmfxo0]

>>137
置物で妨害して
掻い潜ってきたやつ除去して
通したいデカブツ引いて
出したデカブツ守って
なんてきれいに引けるもんでもないし、対策なんて入れてなきゃもちろん入れろなんだけど入れてても無理な時は無理だから
カジュアル帯はどこか諦めて穴があるくらいでちょうどいいんだよな

[139 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/25(金) 02:58:55.24 ID:Z21Y0MJs0]

ブラケット発表はマジレスするとない

[140 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e356-6Tsy) 2024/10/25(金) 05:47:38.04 ID:3XWSE+B40]

もうサイドボード実装まで正式ルールにされても驚かない

[141 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d97-FF/r) 2024/10/25(金) 06:34:44.37 ID:KQuQGwIh0]

ブラケットは立ち消えになりそうな空気だしな
ブラケット的に問題ないからって言って強いデッキ持ちこまれたら余計に環境が悪くなるって意見で結論しそうになってる

[142 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5563-+NpD:*]) 2024/10/25(金) 07:40:58.43 ID:0/X79eU70]

>>141
それはスレ内の空気であってWotCの考えとは違うだろ
晴れの記事を読んだ感じではブラケットを止める方針は感じ取れないぞ

[143 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e503-ZEpV) 2024/10/25(金) 07:47:08.98 ID:yZaq1sc50]

急いで変なもの出すよりはきちんと話し合って良いものを作るよってな具合だよね

[144 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd11-6/Jd) 2024/10/25(金) 08:16:09.09 ID:c70fPfj50]

https://draftsim.com/hasbro-financials-mtg-growth/
ハズブロは第3四半期の決算を発表し、全体では15％の減収となったが、
MTGは3％、WotCは7％の増収。これは『モダホラ3』と『ブルームバロウ』の成功によるもの。
WotCは今年累計で7％以上の成長で、MTGはハズブロにとって最も安定した成功を収めているIPで、
今年中に10億ドルの大台を超える勢いである。

[145 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/25(金) 08:24:27.85 ID:uxFiyDMH0]

絶望しか感じないよ

[146 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55f6-hp8w:*]) 2024/10/25(金) 09:25:07.51 ID:xBbJsCu00]

殴り統率者に致死量の戦闘ダメージ喰らう時に他にも殴られてたプレイヤーから助けてと言われたんだけど
確かに邪魔は出来るけど自分の致死量のダメージをどうにか出来るわけでもないしさっさと次ゲーム行きたかったからスルーしたんだわ
どうやっても脱落する場面で最後っ屁的に特定プレイヤーの足は引っ張るべきなのか？と結構疑問なんだけどみんなならどう動く？

[147 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5af-HKvd) 2024/10/25(金) 09:25:46.84 ID:o2aHqO8C0]

妨害の置物とかって結構効き方にムラがあるから一番手にはさほど効かず二、三番手に刺さって誰も一番手止められず戦犯に…みたいな事もあるから今dustまずいかな…って場面が多くて手札に腐らせる事が多くなる(個人の感想です

[148 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-ezvj) 2024/10/25(金) 09:29:09.74 ID:JLYNzmHBr]

さっさと次ゲーム行きたいって考えが理解できない
ゲーム好きじゃないのかな

[149 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e51c-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 09:44:06.55 ID:IldXylcN0]

俺が負けてるゲームは嫌い
俺が勝ってるゲームは好き
手札リセマラ勢とかもこの思考回路よ

[150 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/25(金) 09:48:32.78 ID:Z21Y0MJs0]

さっさと次に行きたいシチュは存在するしゲーム好きだぞこの2つは矛盾しないし
あと上に出てる自分が脱落する瞬間に他のプレイヤー助ける義理はねえよな。そういうことできる札持ってることはあるだろうけど基本的に自分守る手段で手一杯だから負けるわけだし

[151 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-G6JS) 2024/10/25(金) 09:50:22.19 ID:/kuBkJoCd]

俺はEDHをするのが好きなんじゃねぇ…
勝つのが…好きなんだよぉ！！

[152 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-TZG6) 2024/10/25(金) 09:51:05.17 ID:0P8hO1KVd]

自分が敗北もしくはほぼ敗北に近い地蔵みたいな状況になってなおその回のゲームに楽しみを見いだせるのだろうか
自分は無いと思うしさっさとそのゲームにケリつけて次に行きたいとは思う

[153 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-6/Jd) 2024/10/25(金) 09:51:51.66 ID:+YIgLv6c0]

>>146のシチュなら別に利敵行為ってわけでもないし、好きにすればって感じだわな
ヘイト買ってんのは殴り統率者の方なんだし、俺は死ぬけど返しにお前も死ね！は分からんでもない
それはそれとして、どうせ妨害しても返しにゲームが決まりそうでもないなら次のゲームに行きたいは分かる
ぼーっと待ってるの暇だしな

[154 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-hjwL) 2024/10/25(金) 09:59:03.11 ID:kse1MAI4d]

>>146
自分ならスルー
だって自分への致死ダメージは回避出来ないんだろ？
次のゲーム始まるまで暇じゃん
>>148,149,151みたいな見てるだけでも楽しめる奴は邪魔すればいいんじゃない？

[155 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-ezvj) 2024/10/25(金) 10:00:45.64 ID:JLYNzmHBr]

ぼーっと待ってるのか
自分の知らない世界があるんだな

[156 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-6Oo2:*]) 2024/10/25(金) 10:06:57.35 ID:SGQiDGYW0]

＞どうやっても脱落する場面で最後っ屁的に特定プレイヤーの足は引っ張るべき
自分の考えとしてはこれはやらないな
ただ、それによって1ミリでも脱落しない可能性が出てくるならやる
攻撃全通しでもできるだけブロックしても死ぬけど、もしかしたら他にもダメージ受けたくない他家が全体弱体化みたいの撃ってギリブロックしてたらギリ生き残ってたみたいなことも考えられるので

[157 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-hjwL) 2024/10/25(金) 10:07:54.00 ID:kse1MAI4d]

>>155
そうだよ
自分の世界だけじゃない知らない世界しれてよかったじゃないか

[158 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bd7-sh6b:*]) 2024/10/25(金) 10:13:34.18 ID:kYqPnAuE0]

まずEDHにおいて見返りもなく人を助けることはないと思うから助けてだけじゃ何もしないよね
そこで魅力ある提案が出来ないんならそこはもう大人しく死んでもらうしかあるまいよ

[159 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-HKvd) 2024/10/25(金) 10:25:57.73 ID:ydh/xOpK0]

圧倒的に優位なプレイヤーが決めに掛かった時に他２人にここ凌いだら逆転の目あります？みたいには聞くかな
超低確率だったり無理そうならスルーして決着させる
勝ちの目も無くただゲーム引き延ばすのはつまらないし全員に損なだけでしょ

[160 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3b2a-oNfx:*]) 2024/10/25(金) 10:33:06.63 ID:ag+ax+xc0]

基本的には自分の勝利を目指すけど
自分の勝ちの目はもうないけど残りの3人の誰かを支援すればその人が勝ちそうとか
自分が誰かを妨害すればその人もたぶん勝利戦線から脱落する
って状況でどうするかは難しいよね

[161 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/25(金) 10:45:46.88 ID:Z21Y0MJs0]

すべて卓と雰囲気によると思うからな～上の助けてに関しては上の情報だけなら「知るかボケ」だけどもし雰囲気がよくて「助けてw」みたいな冗談めいた空気なら行動は変わるかもしれない。知らんけど

[162 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a536-sh6b:*]) 2024/10/25(金) 11:00:07.27 ID:R1Jyda5s0]

変わるかな…
知らん、死ねの言い方がフレンドリーになるだけかも

[163 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e51c-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 11:06:36.41 ID:IldXylcN0]

いやまあ見てるだけでも楽しいけどさ
見てるだけじゃなくて、不利だったりアド差がついてても3対1を仕掛けたり逆転の機をうかがって自分の勝利を目指すのがコマンダーだと俺や俺が居るコミュニティは考えてるから、よっぽど一方的な展開にならん限り次行こうぜとはならないかな

「次行こうぜ」「うん次行こうか」となるときは当然あるが

[164 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/25(金) 11:11:00.28 ID:j5d9ZvyY0]

この流れ便乗して聞きたいんだけど
低マナ(0~3程度)で置けてライフを火力に変換する自爆ボタンって無いのかな？
死なば諸共、俺をキレさせたらヤっちまうぞ...?ってナイフﾍﾟﾛﾍﾟﾛロールプレイしたい

[165 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-6/Jd) 2024/10/25(金) 11:29:31.46 ID:+YIgLv6c0]

そんなもんあるならライフゲインして一人ずつ殺す簡単コンボが出来るってことくらい分かるだろ
一応霊気貯蔵機が代表的なそれだけど

[166 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5f4-LOjd) 2024/10/25(金) 11:40:50.92 ID:g4/THthd0]

血の壁と投げ飛ばしか何かで

[167 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-G6JS) 2024/10/25(金) 11:46:19.67 ID:/kuBkJoCd]

手札から憎悪オープンして
憎悪のイラストみたいな顔しながらプレイしていこう

[168 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 557e-JxZx:*]) 2024/10/25(金) 12:01:52.62 ID:eLaIcR8S0]

憎悪が重くても選択肢に上がってる時点でそんな都合のいいカードは無いでしょ
なんなら統率者以外でもライフリードした瞬間勝ち確定になるしクソカードすぎる

[169 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/25(金) 12:14:36.22 ID:Z21Y0MJs0]

50点キャノンが1マナ重いだけだしこれでええやん

[170 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/25(金) 12:18:33.62 ID:j5d9ZvyY0]

やっぱないかぁ...10マナくらいまで手を伸ばして似た事できる自爆スイッチないものか...
<カウント男爵>とか<虚空への扉>で構えるしかないんかなぁマナならデスクラウドとかあるんだけど

[171 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Ox) 2024/10/25(金) 12:19:28.03 ID:u3hJ0le8d]

50点ビームポン起きされるとめちゃくちゃ困らない？

[172 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a536-sh6b:*]) 2024/10/25(金) 12:21:49.29 ID:R1Jyda5s0]

fire covenantが近いものではあるけど生物にしか飛ばせないからなあ

[173 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a33d-EIS9:*]) 2024/10/25(金) 12:29:26.24 ID:YhMmURc80]

そらもうチャネルファイアーボールよ
次の禁止緩和でチャネルが許されるのを期待して待とう！

[174 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d97-FF/r) 2024/10/25(金) 14:26:21.02 ID:KQuQGwIh0]

>>142
ここの雰囲気は一切考慮せずredditとNA大手MTGサイト系のコミュから
余計なことするな、余計なことしたらユーザーコミュニティでWotC移管前の方針を貫く組織作って抗戦してやるって気運が高まってる
WotCが新ルール委員会を結成したばかりでまだ具体的に決まってないにもかかわらず禁止の方針に関する声明を出したりしてるのもそのためだし

[175 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d56-ZsNp:*]) 2024/10/25(金) 14:27:41.11 ID:8bdEH9zW0]

余計なことして叩かれて投げ出したのが旧委員会でしょ

[176 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/25(金) 14:29:24.45 ID:Z21Y0MJs0]

ライフ10点にするソリンをクリーチャー化してナイフペロペロしろPWのままだとクリーチャーより消えやすいから取りあえずクリーチャーにする

[177 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2daf-FczP) 2024/10/25(金) 14:40:37.95 ID:rR2rlnPQ0]

ライフ10点ソリンは使い切りみたいなもんでしょ…
墓地に落ちたら釣って再利用

[178 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d97-FF/r) 2024/10/25(金) 14:54:38.34 ID:KQuQGwIh0]

叩かれるのは前々からだし移管せざるを得なくなったのは殺害予告のせいだから投げ出すとかはちょっと違う
ドラマとか映画でもなければ脅迫に対して一般人がとれる手段は屈服しかないのが現実

[179 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5cf-fs0/:*]) 2024/10/25(金) 14:58:28.93 ID:jR+SAJSa0]

まぁシェルドン亡き後管理が移譲されるのは内々に決まってたと思うけどな

その交渉の結果というか最後の手土産に例のオーバーパワーな4枚を禁止したんだと思う

[180 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 16:30:44.51 ID:qmObCwiq0]

それはそれでテロリズムの勝利だと思うんだよな

[181 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5563-+NpD:*]) 2024/10/25(金) 17:08:24.37 ID:0/X79eU70]

俺はシェルドン亡き後にRCが暴走した結果起きた事件だと思うよ
リークを恐れてCAGにもWotCにも黙って強行してプレイヤーから反発されたんだし、相談してりゃ違う結果があったんじゃないかなぁ…

[182 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/25(金) 17:56:39.92 ID:Z21Y0MJs0]

>>177
要望がナイフペロペロだから仕方ないじゃん…

[183 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e503-0COE) 2024/10/25(金) 18:15:08.56 ID:yZaq1sc50]

ダメージ倍化エンチャント置いた時の碑出告とか最高の自爆スイッチ足り得るけどそういうのはだめなん？

[184 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-DaMJ:*]) 2024/10/25(金) 19:35:27.47 ID:qmObCwiq0]

彼がやろうとしてるのは「俺を害そうとお前が思ったらインスタントタイミングでお前を殺すからな。俺を害そうとするんじゃねえぞ。」ってナイフチロチロすることであって
自身が死ぬことは目的ではないんじゃないの？

[185 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-40yK) 2024/10/25(金) 19:37:27.24 ID:yXHdBdVzd]

マナが十分あるなら紅蓮炎血＋プロ赤や破壊不能を付けたオヘルアショニルなんかも行けるか？
5マナで20点飛ぶから他の火力と合わせれば…そのまま勝っちまう奴だこれ

[186 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55c0-GRfa:*]) 2024/10/25(金) 19:38:11.45 ID:ww3u7Hht0]

ひでつぐの時点で何しようとしてるかわかっちまうよ

[187 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd56-TZG6:*]) 2024/10/25(金) 19:47:14.35 ID:UxXYkQGH0]

空虚への扉が一番いいよ
対象曲げないでね

[188 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 835b-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 05:42:05.81 ID:xgd9DxG60]

ブランケットはよ

[189 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 551d-0s9I:*]) 2024/10/26(土) 05:59:08.11 ID:dGsI8dMw0]

タオルケットで我慢しろ

[190 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-moUG) 2024/10/26(土) 08:01:24.65 ID:FnprBgtT0]

言うほどブラケット欲しいか？

[191 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-6I3Y) 2024/10/26(土) 08:54:42.95 ID:1MY5mG17d]

ブラケット制になるとめんどい、カジュアルじゃなくなる！
→なら黙ってブラケット1でやればいいじゃん

問題は自分は制限されたくない癖に相手のデッキにだけ文句たれる奴がいること
自分がこれまで通り制限されたくなけりゃ一番上のブラケットで遊べば良い
即無限寒い、マナ加速サーチ強すぎて追い付けない！禁止しろ！と考えるなら下のブラケットで遊べば良い

[192 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sacb-HKvd) 2024/10/26(土) 09:09:57.10 ID:RUfQaWlca]

それはそうなんだがカジュアル層ってのはちょっとでも面倒と思わせたらもう駄目なことが多いからな

[193 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-moUG) 2024/10/26(土) 09:12:13.82 ID:FnprBgtT0]

ブラケット1が一番上？？？

[194 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d24-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 09:49:48.91 ID:xnbw1lCm0]

いってつさんが何かに選ばれてたけど、それこそ晴れる屋のバトルとかチャレンジの分け方で良いわ

[195 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 09:57:00.65 ID:UGQddAp10]

いずれ合わせることになるからさっさと見せてほしいんだ

[196 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/26(土) 10:30:00.00 ID:PLKJWZ+e0]

昨晩EDHどころかTCGやっててマジで初めてカジュアル全振りマンと対戦した体験談を共有したい
カジュアル勢を悪く言う意図とかは無く、単純な恐怖体験だったから共有したいって事を念頭に置いてほしい
そのカジュアル全振りマンとは初めての対戦だったんだけど、マジでカジュアル100スパイク0って感じだったんだ
本当にマジで勝つ気が無い。ただゲームをするのが楽しい、結果として勝つならそれも楽しいけど負けて観戦も楽しいっていうメンタル
趣味全開のデッキから謎のロマンコンボに全力なデッキを6個ほど握ってるけど、どれも卓のレベル(7↑)から大きく離れている
それでも本人はひき殺されても楽しい、参加できて楽しい、コンボ始動して楽しい、普通にいなされても楽しい...と何かぶっ壊れてる
というか露骨に初手叩き潰し続けても楽しそうに居座る。かわいそうだから勝たせてあげたりスルーして最後に占める感じにしてもニッコリ...
俺たちは一体何と対戦してるんだ？同じ人類なのか？カードゲーマーなのか...?とトラウマを植え付けられたよ

[197 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-Fxwo:*]) 2024/10/26(土) 10:34:08.29 ID:vF8+N5v20]

どう見ても全力でマジックを楽しんでる健全なプレイヤーなんだがどこにトラウマ要素が？

[198 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-xCVL) 2024/10/26(土) 10:36:05.41 ID:gtidB4hJ0]

高校で青春を謳歌した奴の話は聞いてて辛いみたいなことやろ

[199 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5588-ISoX) 2024/10/26(土) 10:37:53.68 ID:8R5xBMo00]

聖人に遭遇した悪人の逸話みたいだな

[200 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d24-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 10:44:34.79 ID:xnbw1lCm0]

>>196
そういう人に限って別ゲーだったり仕事は命懸けで勝負してるから休日の知らん奴との統率者戦ではガイジを演じたいんやろ

[201 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-DaMJ:*]) 2024/10/26(土) 10:48:16.25 ID:5z2br3CP0]

聖人に遭遇した悪人で草
露骨に叩き潰すとか勝たせてあげるとか言ってる奴よりよっぽどええ奴やろ

[202 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d88-9B89:*]) 2024/10/26(土) 11:07:20.41 ID:gUCCE+S40]

>>196
上手く合わせてお互いに楽しむのが度量やで

[203 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5555-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 11:23:01.34 ID:2coyCM5L0]

恐怖体験だのぶっ壊れてるだの書いてて悪く言う意図はないは流石に通らないと思うけどまあ置いといて
俺はそっちの方が良いなあ、ちょっとアタック相手とか除去対象間違えただけで渋い顔されるよりはそういう人達とまったりやりたい

[204 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-moUG) 2024/10/26(土) 11:26:35.83 ID:FnprBgtT0]

コンボ始動して楽しいは別にいいだろ

[205 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/26(土) 11:29:23.26 ID:H9r5rKFk0]

やはりお気持ち長文にはろくな奴がいない

[206 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d11-ezvj) 2024/10/26(土) 11:38:53.21 ID:hSvtqy+u0]

ウィザーズよこれがJEDHだ

[207 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-GRfa) 2024/10/26(土) 11:45:29.47 ID:fniIrmShd]

嘘松っぽいけど本人の性根の悪さを開陳しただけになった

[208 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e356-6Tsy) 2024/10/26(土) 12:01:47.02 ID:Kxsvi2Me0]

共感して欲しくて長文書いちゃったけどおかしいのは自分だった落ちかよ

[209 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5da5-40yK) 2024/10/26(土) 12:04:41.26 ID:KKgL1+La0]

まあそこまで突き抜けたプレイヤーは中々いないから分からないでもない
恐怖体験とまでは行かないけど遭遇したら戸惑う自信はある

[210 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/26(土) 12:10:36.01 ID:PLKJWZ+e0]

>>197
レベルどう見積もっても5行くかどうかのデッキで7~10の卓にスパイク思考0で挑むの訳解らねぇし
卓に着いてようが観戦に回ろうが盛り上がってるのも訳解らないし
3時間ほど卓回して勝ち0だろうがボコられようが捌かれようが楽しそうなのマジで理解できねぇし
何よりも不快感を一切表に出さず楽しいって感情だけ表層に出てるのマジで恐怖なんじゃが...
>>200
そういうものなんかな...
>>202
事前にレベル7以上卓、ガチ寄り、ワンキル無限コンボノーリミ煽り有りってすり合わせはしたんよ
全然ＯＫです！遊びましょう！って笑顔に負けたんよ。怖いよ...

レベルギャップ本当にひどいと勝っても申し訳ないとかつまらないとか思うわけですよ
流石に別卓が良くない？って勧めもしたんですよ。それでも卓に着くんですよ。理解が出来ねぇよ...
接待でコンボお披露目まで手出ししないゲーム以外勝ち星ないのになんで楽しめるんだよ...

[211 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5da-7lsE:*]) 2024/10/26(土) 12:21:38.66 ID:rdFSP/LJ0]

晴れる屋のSECイベント用として、統率者《Johnny, Combo Player》で無限マナ駆使して勝つデッキを考えています
他に採用考えているカードは《Mox Lotus》《Time Vault》《上位の空民、エラヨウ》等ですが、他に相性良さそうなのがあればご教示頂けると幸甚です

SEC用のパーツ検索でEDHRECは使えん……

[212 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b38-sh6b:*]) 2024/10/26(土) 12:59:30.22 ID:zba6m1oc0]

それに対してレベル落としますわって別のデッキ持ち出さない奴がEDHやってることの方がこえーよ
トラウマになるわ

[213 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a50d-ZsNp:*]) 2024/10/26(土) 13:02:15.28 ID:ex5gIRRZ0]

え？
レベルってその卓の多数に合わせるもんじゃないの

[214 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd4d-TZG6:*]) 2024/10/26(土) 13:09:34.20 ID:97vNclqa0]

合わせられる人が合わせる

[215 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/26(土) 13:17:13.84 ID:PLKJWZ+e0]

>>212
なんで7以上のレベル帯で遊びに来てるのに
本来遊ぶはずがねぇ5以下の紙束持ってこなきゃいけねぇんだよ

[216 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a3a8-oNfx:*]) 2024/10/26(土) 13:27:55.16 ID:mIxeOcQa0]

休日にガチデッキ回したくてイベントに参加してガチ卓に座ったのに
1人5-6レベルが混ざってるからそっちに合わせてくださいって言われたら俺は別のガチ卓に移動したいって言うよ

[217 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-HKvd) 2024/10/26(土) 13:56:21.13 ID:/dGC9HjD0]

その程度で理解出来ねえとかトラウマレベルの恐怖体験とか家族以外の人間と関係持ったこと無いの？
なんかの研究所や無菌室で育てられた感じ？

[218 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5572-fjSf:*]) 2024/10/26(土) 14:05:36.60 ID:FvNERmjm0]

本性表したね

[219 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb0f-0s9I:*]) 2024/10/26(土) 14:06:40.06 ID:17HrMfMH0]

7ってガチデッキなの？

[220 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-moUG) 2024/10/26(土) 14:20:11.94 ID:FnprBgtT0]

7～10の7はカジュアル

[221 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 15:16:13.74 ID:UGQddAp10]

ただの良いやつに文句つけてるのキチガイじみてて草「単純な恐怖体験だった」云々の前置きして、予防線張ってまで言うのはどれほど複雑で賛否両論な相手の話が出てくるのかと思ったらただの良い人じゃん…
そんなのこえーくらい良い人でびびったくらいの書き方でいいんじゃないの？

少なくとも自分を多少なりとも客観視したらどういう書き方が反感買うかの予想くらいつくと思うけど。

[222 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 15:19:42.93 ID:UGQddAp10]

あとそこまで何しても楽しいって感じの人ってEDHプレイヤー増やしたいタイプの人なんじゃないの？
仮にその人が本当におかしいとして「初手を露骨に叩き潰して」試し行動をするのって引くんだけど…

[223 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/26(土) 15:21:35.07 ID:H9r5rKFk0]

7より上の募集で5が来て席を動かなかった～とかなら分からんでもないけど

この人の目線だと単に上から目線なだけでプレイスタイルも補正にいれて5とか適当に相手をこき下ろしてるだけっぽい

[224 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Ox) 2024/10/26(土) 15:30:31.44 ID:ef5iWHmfd]

いい奴って言っても理解できる限度があるって話でしょ

[225 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ddd-ISoX:*]) 2024/10/26(土) 15:34:31.85 ID:tlgdP4pJ0]

理解できなくても別にいいけどだからって見下して叩いていいわけでもない

[226 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 15:40:48.86 ID:UGQddAp10]

いいやつに理解できる限度があるって何？笑
仮に限度があるとして文読んでもうわ…って感じだけど

[227 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2d5e-fs0/:*]) 2024/10/26(土) 15:44:59.66 ID:JN7bK7Gu0]

サーチカード禁止の卓で神秘の教示者唱えてる人がいて指摘したら「ライブラリートップに置く効果はサーチに含まれない」って主張していま丁度揉めてるけどどっちが正しい？

[228 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF03-ezvj) 2024/10/26(土) 15:47:03.28 ID:JYf1fIOLF]

ミラージュ・ブロックの教示者サイクル

赤以外の4色から成るサイクルで、いずれも第６版で再録された。いずれもマナ総量が1で、特定のカードをライブラリーから探してライブラリーの一番上に置くインスタントである。
悪魔の教示者/Demonic Tutorに次いで登場した「教示者」と名のつくカード群であり、以後「教示者」はサーチ効果を持つカードのシリーズとして定番化している。

[229 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd00-BCOX:*]) 2024/10/26(土) 15:49:03.52 ID:Cle08veR0]

そろそろ　釣りでした　が出る流れ
いろんな意味で耐性が低くないかい?

[230 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb0f-0s9I:*]) 2024/10/26(土) 15:49:32.84 ID:17HrMfMH0]

次からはシャッフル禁止にするんだな

[231 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-6/Jd) 2024/10/26(土) 15:51:03.41 ID:PLKJWZ+e0]

>>227
疑似サーチってやつでは？

[232 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3d4-zTE4) 2024/10/26(土) 15:53:16.64 ID:nNYki0kY0]

サーチ禁止ってことはランパン系も禁止か
緑は肩身狭そうだな

[233 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 15:57:08.83 ID:UGQddAp10]

教示者シリーズ普通にサーチだと思うけどランパンも含むのかと問われるとランパンは違うと言いたくなるけど普通にサーチだなあ

[234 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o7Ox) 2024/10/26(土) 16:00:46.72 ID:ef5iWHmfd]

そういう縛り付ける時って大体基本土地サーチ以外のサーチって規定する気がする

[235 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd1f-xCVL) 2024/10/26(土) 16:25:53.47 ID:ni9einR80]

テキスト初っ端からSearch your libraryって書いてあるんだからそらサーチやろ

[236 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5da5-40yK) 2024/10/26(土) 16:53:53.32 ID:KKgL1+La0]

締め付けルールって奴？
締め付けをwikiでググれば解決するんじゃないかな

[237 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-G6JS:*]) 2024/10/26(土) 17:17:18.36 ID:aRVMFwcy0]

フェッチランドもサーチかと言われれば
そうじゃないに一票

[238 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5539-DaMJ:*]) 2024/10/26(土) 17:23:04.74 ID:9KpyHCUW0]

>>237
意味わからん

[239 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/26(土) 17:55:00.21 ID:H9r5rKFk0]

>>237
パラノイア

[240 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dfc-FczP:*]) 2024/10/26(土) 18:20:46.32 ID:UvuN/X660]

フェッチランドはブラケット高くなるのは仕方ないかなとは思う
無限地帯とか広漠なる変幻地とかまでサーチだから高ブラケットって言われるとキツい

[241 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e396-G6JS:*]) 2024/10/26(土) 18:21:46.52 ID:aRVMFwcy0]

デッキにサーチ札何入れてるか？

みたいな聞かれ方した時にフェッチランド含むかと言われれば
そうじゃなくないか？

という話をしてるんだけど
敵対工作員に引っ掛かるのがサーチだというのなら
それはおっしゃる通りでランパンもフェッチもサーチです

[242 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1dee-fs0/:*]) 2024/10/26(土) 18:37:14.55 ID:U4CDMdYc0]

フェッチランド入れると4人対戦なのにゲームのテンポが悪くなる
ハイランダーというゲーム性から考えてもデッキ枚数を少なくするために絶対採用しないといけないカードになってて土地採用の多様性をうばってしまう恐れがある

よって7-8以上の帯域でしか使わないようにしてるかな自分は

[243 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/26(土) 18:39:45.28 ID:H9r5rKFk0]

>>241
君もしかしてカジュアル名乗ってたりする？
もしそうならカジュアル名乗るのやめてもらって良い？

[244 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3ddc-moUG) 2024/10/26(土) 18:43:25.07 ID:dXW8UTVz0]

流れを見て分かるように人によって基準違うから対戦前に話し合おうって事よね

[245 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-VKGo) 2024/10/26(土) 19:34:50.12 ID:cIsQIuTad]

210の気持ちのほうがわかるわ
レベルの合わない卓でほか3人に配慮させるほうがよほど怖い存在やんね。cがカジュアルに来たら嫌じゃん
本人にその気はなくても内心エセ同和扱いしちゃうな

[246 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e359-oNfx:*]) 2024/10/26(土) 19:44:40.50 ID:RUPKoxoK0]

今回の件って高レベル卓に低レベルデッキで入ってきて配慮を要求した人がいたの？
そんなこと書かれてなくない？

[247 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55c0-GRfa:*]) 2024/10/26(土) 19:45:48.61 ID:mj/UJwqi0]

ただの嘘松です

[248 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 20:00:12.23 ID:UGQddAp10]

>>245
自演やめろ

[249 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db1-cBgZ) 2024/10/26(土) 20:04:24.68 ID:H9r5rKFk0]

>>246
恐ろしいことに世の中には書いてない文字を読んでしまう人が居るんだよ

[250 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-VKGo) 2024/10/26(土) 20:28:50.55 ID:cIsQIuTad]

>>248
残念ながら自演じゃねーんだな
配慮されてるされてない関係ないやろ
追加レスにもあるようにずっといられたら気を使わざるを得ないやん
それを配慮させられると言わずしてなんというのか

[251 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-6I3Y) 2024/10/26(土) 20:56:48.61 ID:1MY5mG17d]

こういう奴がいるからブラケットで仕分けた方が良い
真のカジュアル税はもう何されたって楽しいんだから
中途半端なガチ勢が一番たちが悪い

[252 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 35d4-BITs) 2024/10/26(土) 21:01:03.03 ID:UGQddAp10]

ガチとかカジュをクズに巻き込まないでね

[253 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d4f-VKGo:*]) 2024/10/26(土) 21:06:58.33 ID:xhyr0cpd0]

そもそもレベル合わないとこに来るのが悪いのにこういうのって言われてもな
レベル上にわざわざきて他の奴とパワー合わないのはハラスメントでしょ
同じレベル同士ででやりたいのは当たり前の話なのに低いのが上に来ると擁護するのはおかしくない？
よそのレベル卓も立ってたって話なのに

[254 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8375-7IOa:*]) 2024/10/26(土) 21:16:14.44 ID:vF8+N5v20]

そもそもが完全にレベルを合わせるのは無理ってのが分かってないっぽいのが怖いな
>>210が言ってるやつも自分ではレベル7なんじゃね
結局楽しんだもの勝ちなんよ

[255 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-40yK) 2024/10/26(土) 21:20:20.89 ID:q9lsgr/hd]

何でヤバい(？)奴がいるって話からガチカジュ話に跳躍しているんだ

[256 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a317-NPG5:*]) 2024/10/26(土) 22:06:31.73 ID:an/QufQ60]

>>211
スーパーエキサイティングコマンダーって銀枠OKだっけ？
銀枠OKだとしても、Johnny統率者だと最高工匠卿とほぼ同じような扱いだろうし、ティンカーでMox Lotus出した時点でGGなので強いかどうかはともかく面白くなさそう。

[257 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2df5-TZG6:*]) 2024/10/26(土) 22:36:14.59 ID:Zl3Luxtl0]

>>256
SECに面白さを求めてはいけないのでは

[258 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e503-0COE) 2024/10/26(土) 22:43:45.90 ID:42QNh8170]

アルゴスの庇護者、ティタニアがいる状態でジョークルぶっ放したら薄暮の休戦+剣を鍬に、英雄的介入、テフェリーの防御でいなされて俺だけ全部失ったり
呪文ショックと吹き荒れる潜在能力が置かれてる状態から更に兵員の混乱がめくれちゃって最悪のカオスが出来上がったりで今日のEDHめっちゃ楽しかった

つまんねぇ負のお裾分けなんかより笑っちゃった体験とか笑うしかなかった体験とかを共有したいよ俺は

[259 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff11-wZyN) 2024/10/27(日) 00:10:15.66 ID:w8WbVbXi0]

全員聖人ならレベルもブラケットも要らないってことがわかった

[260 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-TzxD:*]) 2024/10/27(日) 00:22:13.81 ID:8woLs0TO0]

>>241
＞という話をしてるんだけど
出来てないぞ

＞敵対工作員に引っ掛かるのがサーチだというのなら
それがサーチで間違いないぞ

[261 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4353-8acW:*]) 2024/10/27(日) 00:54:45.54 ID:hwyFUxFf0]

レベルが合わなくてもいいですって全員合意でやってるのにおかしいとか言い出す奴がおかしいやろ
なんのための確認やねん
しかもレベル低いやつは楽しんでるんだからここで晒してる奴が異常だよ

[262 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d79c-Cyyy:*]) 2024/10/27(日) 04:06:21.84 ID:vR3QOnoc0]

ガチカジュ論争の度思ってるんだけどデッキパワーの数字でいうとどっからがガチなん？
晴れの区分含めてよく分からんから自分は毎回数字で宣言してるけど

[263 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-UQxx) 2024/10/27(日) 07:47:16.03 ID:Pk1xh+H80]

>>262
人による
9～10がc扱いでガチって人も居れば
7より上がガチと言う人も居る
俺は9～10とcは別物だと考えてる

[264 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43cc-7jpA:*]) 2024/10/27(日) 08:18:06.95 ID:siwSy+cJ0]

相手は楽しそうにしてたけど、気を使わないと行けなくて自分は楽しめなかった、ってことを普通に言えばいいのに、
頭おかしいみたいな論調で語ればそりゃ反発されるよ

[265 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-M4fu:*]) 2024/10/27(日) 09:23:13.45 ID:fTAUkw3v0]

逆パターンだと単発擁護もクソほどつく
やっぱカジュアルってエセ同和や共産党みたいなもんやな

[266 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3d4-jld/) 2024/10/27(日) 09:24:17.91 ID:+HK3oA4K0]

自演やめろカス

[267 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-M4fu:*]) 2024/10/27(日) 09:29:53.30 ID:fTAUkw3v0]

いやでも待てよ、これだけガチに混ざってボコボコにされても楽しんでる人がおるんや
お前らもガチが紛れ込んで勝ちまくってもニコニコ笑って楽しまないとあかんぞ

[268 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/27(日) 09:40:33.73 ID:WkHEDlYAd]

>>266
自分が自演してるからって他人を自演呼ばわりするのはあかんぞ
移動しててWiFi切れたりすりゃipもワッチョイも変わるんやで

[269 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-OF+s) 2024/10/27(日) 09:41:01.02 ID:MWi4o1l40]

口調がキモい巣に帰れ

[270 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/27(日) 09:50:06.87 ID:WkHEDlYAd]

>>269
お前もキモいで★

[271 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ffc-LcBJ:*]) 2024/10/27(日) 09:53:05.11 ID:vp0aeTCV0]

負けても楽しめればOKがカジュアルなの
ガチ卓でボロ負けしても普段見れない応酬見れたりで楽しめていれば負けてても本人が楽しいからOK
カジュアル卓にガチ持ち込んで全員轢き殺すとかは何も出来なくても皆が納得して楽しんでくれるならOKだよ

現実にはガチに轢き殺されて負けた三人が全員納得して楽しんだとか無いから実質的にカジュアルにガチ持ち込んでも荒れるだけってマトモな思考回路してたら普通はわかるけど

[272 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/27(日) 10:00:39.75 ID:WkHEDlYAd]

>>271
それは楽しめない3人の修行が足りないだけだぞ😤

[273 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d259-SvTs:*]) 2024/10/27(日) 10:02:50.04 ID:seYowip90]

レベル帯も説明して納得してガチ卓に入ってるなら気にせず普通に倒して勝ちに行けばいいだけだと思うんだが
なんで勝手に気をつかって疲れたとか楽しめなかったとかにしちゃうんだ？
卓に1人レベル違いの人が混ざってたから期待してたガチ卓ならではのやりとりが減って不満とかならなんとなくわかる

[274 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-vDNz:*]) 2024/10/27(日) 11:06:37.23 ID:RbD4hBSK0]

今回の件で
プレイヤーの多様性って奥が深いと思ったわ

[275 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-vN/m) 2024/10/27(日) 11:18:50.84 ID:MTZWGqHad]

情けないデッキと戦って勝つ意味があるのか、アムロ！

[276 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 430d-janY:*]) 2024/10/27(日) 11:24:21.84 ID:/0f7onlk0]

MTGに魂引かれすぎた愚民

[277 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c388-oR3s) 2024/10/27(日) 11:28:51.96 ID:mIsutKzZ0]

EDHがもたんときが来ているのだ！(ジュエロクリプト禁止)

[278 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-UQxx) 2024/10/27(日) 11:42:20.17 ID:Pk1xh+H80]

アンチ乙
シャアはちゃんと予告してからやったから

[279 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbdd-jld/:*]) 2024/10/27(日) 11:43:51.33 ID:g38+jZYk0]

>>268
この49は俺にずっと粘着してて文句言う時だけでてくる荒らしだからな…しかも俺が自演したことなんて1度たりともないし…こいつキチガイすぎだろ

[280 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab10-dNsQ:*]) 2024/10/27(日) 11:47:33.41 ID:FxLgqMzq0]

正直、EDHで打ち消しや除去満載で勝つこと度外視して場を荒らして盛り上げだけに特化したデッキ作りたいと思ったこと多々あるけど
こういうのって、ゲームの本質である勝ちを目指さないのは如何なものかという問題にぶち当たるからリア友相手くらいしかやれない
カジュアルだからと何でも許されるのか？という問題はついて回るので、難しいと思ってる

[281 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de0f-dyyW:*]) 2024/10/27(日) 12:25:10.09 ID:/39PWmDr0]

卓全員ヘイトベアー

[282 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M4fu) 2024/10/27(日) 12:46:48.50 ID:zxgb+Aavd]

>>279
被害妄想乙

[283 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43cc-7jpA:*]) 2024/10/27(日) 12:54:52.94 ID:siwSy+cJ0]

>>280
そもそも打ち消しや除去打ちまくって言うほど盛り上がるか？
しかも勝ち目指してないとかただはた迷惑なだけな気がするけど…
会話の内容次第なんかね？

[284 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M4fu) 2024/10/27(日) 12:59:54.88 ID:zxgb+Aavd]

試しにヘイトベア満載のガドックディーグやカウンター、ロックてんこ盛りのデッキは盛り上がらなかったな
どれもピンポイントでやるから盛り上がるんでプロレスは大事やな

[285 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-JqZa) 2024/10/27(日) 13:10:10.34 ID:njjb9Kkhd]

ノーガードでやりたいことやるだけの方がつまらんやろ
ちゃんとケアして通して勝つから楽しいし
してやられたなと手を叩ける

[286 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-1TzW) 2024/10/27(日) 13:12:16.16 ID:E9535wpVd]

相手の邪魔したくないから打ち消しは控えるけど
それはそれとして見てるだけだと負けるし除去は構える

[287 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5256-HqYs) 2024/10/27(日) 13:13:32.77 ID:u5Xts9S30]

全除去打ちまくって3色ズルゴで3パン狙うのはあかんか？

[288 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d66e-gZeV) 2024/10/27(日) 13:33:47.78 ID:d3gbzOYu0]

ヘイトベアで思い出したけど赤黒のヴァルガヴォスさ
統率者に寄せて毎ターンダメージ発生させるカード入れるのは自然だと思うんだけど
あれが無いときの方が機能してるというか「カード引かせたくない」ってジレンマ生んでて強かった気がするって気づきがあった

[289 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbdd-jld/:*]) 2024/10/27(日) 13:39:45.94 ID:g38+jZYk0]

>>282
しつこいぞキチガイ

[290 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-7jpA) 2024/10/27(日) 13:40:14.22 ID:ds3jKUG4r]

>>285
別にノーガードにしろなんて言ってないけど、その手のデッキで盛り上がるところを見たことがなかったからね
まあ卓文化の違いだと思っておくよ

[291 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M4fu) 2024/10/27(日) 14:01:06.51 ID:9SDl6u2Jd]

>>289
いやお前が誰とか知らんし
粘着言うならコテハンつけたら？自意識過剰君らしいから避けてあげるわ

[292 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbdd-jld/:*]) 2024/10/27(日) 14:08:57.74 ID:g38+jZYk0]

さっそく文句言うときだけ出てくるのきしょ…

[293 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbdd-jld/:*]) 2024/10/27(日) 14:09:30.68 ID:g38+jZYk0]

コテハンとかいうけどﾜｯﾁｮｲなんのためにあると思ってんだよ

[294 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/27(日) 14:17:30.40 ID:hIAKvUord]

>>293
そんないちいち変わるのしらんがな
お前ばっかレスくらってんならそんだけお前がキッショい書き込みしてるだけやで

[295 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbdd-jld/:*]) 2024/10/27(日) 14:27:42.43 ID:g38+jZYk0]

ﾜｯﾁｮｲ変えんなよきめえな結局49に戻してるしさっさとしんでくれ。もう今日はさわらないからな自演が図星だから出てきてるんだろ本当に不快だからしんでくれ

[296 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/27(日) 14:32:10.71 ID:TxmpzNhPd]

>>295
ワッチョイが変わっただのどうだの知らねえって
そんなもんいちいち気にしてねえよ
WiFiあるとこから移動すりゃ切れて変わるんだわ
回線のこともわからんくらい頭弱いんだからmtgやめたら？

[297 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-UQxx) 2024/10/27(日) 14:39:02.57 ID:Pk1xh+H80]

端から見てると>>296がクソなだけだと思った
はい、勝ち負け決まったから喧嘩はおしまいね

[298 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-M4fu) 2024/10/27(日) 15:04:29.67 ID:Bv0Bc9v00]

>>297
そりゃちょっと前から自演自演騒ぐ変なのおるしなんかレスしてきたらそらおちょくるやろ
大体何をもって自演認定して俺が自演してなんのメリットあるのかしらんよ
聖人怖い言うてたやつは別人やしさあ

[299 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d74f-vDNz:*]) 2024/10/27(日) 15:39:11.46 ID:RbD4hBSK0]

>>280
見える除去と見えるカウンターを構える、アサシン・スペルシェイパーのデッキだと交渉の要素があるんだけどね

[300 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d609-hZLL) 2024/10/27(日) 15:42:48.06 ID:HikRTd3f0]

名うての暗殺者が軸のデッキ...?ちょっと興味あるわ、スペルシェイパー良いよね

[301 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UDze) 2024/10/27(日) 15:59:56.29 ID:rllQ79t4d]

このスレって休日になると変なのが湧くんだよな

それは兎も角として4マナヴァルガヴォスってダメージを飛ばすカードの枚数の調整が難しそうだよな
統率者がいないと機能しないカードの枚数は毎回悩むわ

[302 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d74f-vDNz:*]) 2024/10/27(日) 16:26:08.67 ID:RbD4hBSK0]

>>300
スペルシェイパーと相性が良くて、除去・カウンター両方を使えるようにする青・黒となると
塵の活用者、オスカー　なのかなーで、自分は頭が止まって数か月

マッドネスでまとめようとすると色がなかなか合わない

[303 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M4fu) 2024/10/27(日) 16:55:10.16 ID:5dO06DRYd]

>>301
オヘルアショニルやソルフィム辺りの構成つまみ食いすればええんちゃうかな
黒がある分取り回しいいし

[304 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3d4-jld/) 2024/10/27(日) 17:21:12.57 ID:+HK3oA4K0]

あかり、社先生じゃない

[305 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UDze) 2024/10/27(日) 18:35:43.92 ID:rllQ79t4d]

>>303
確かに方向性は似ていそう
ヴォルガヴォスはドローエンジンにもなる分そこら辺の調整もしやすそうだし良い統率者だわ

[306 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/27(日) 19:20:57.97 ID:VFlESW6fd]

>>297
俺がクソと思ったから勝ち負け決まりwwwww
世界が自分中心に回ってて楽しそうどすなぁ
別にクソでもなんでもええで
自演ガー！って発狂してる変なのいるのほ変わらんし

[307 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-oEcx) 2024/10/28(月) 08:39:27.80 ID:o2a1wVXpd]

ヴァルガヴォスってクジラダンスルームさんばりに名前を覚えにくい

[308 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab57-8acW:*]) 2024/10/28(月) 09:10:09.53 ID:v5KbQkPd0]

ヴォルガヴォスの方がカッコいいよな！

[309 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-gZeV) 2024/10/28(月) 09:31:23.18 ID:/rlZMMhX0]

めっちゃ昔の戦隊モノのラスボスで特性が似てる銀河戦艦バルガイヤーってのがいたんで
私的には語感の言いづらさはあっても覚えにくいほどではないなあ

[310 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 969f-1TzW:*]) 2024/10/28(月) 09:38:22.65 ID:3D+LOow90]

ヴァルガヴォスは覚えやすいだろ

[311 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd92-ohr8) 2024/10/28(月) 09:57:16.42 ID:YMxfQii1d]

ヴォルガノスに引っ張られて最初のヴァが出てこないんだよあ

[312 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-DL9H) 2024/10/28(月) 10:04:41.04 ID:VL8C4RWPd]

スラクジムンダールさんは
スラムダンクジールっぽい名前
というところから覚えられるようになったな

[313 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-O2Yz) 2024/10/28(月) 12:40:14.70 ID:Dj31BAOb0]

バルバトスで覚えた

[314 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-LcBJ) 2024/10/28(月) 12:52:19.83 ID:RUcfiJTh0]

ガノトトスさん…

[315 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-UQxx) 2024/10/28(月) 13:03:34.02 ID:hNzCG4j40]

我がボス

[316 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ef3-vN/m:*]) 2024/10/28(月) 14:10:53.07 ID:n4zlmRWa0]

ストーリーで通称ヴァル君って呼ばれてるの見ると自然に覚えられる

[317 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2b0-1TzW:*]) 2024/10/28(月) 15:37:28.73 ID:VVx2h71f0]

モンハンやってなくて遊戯王触ってたからバルバロスに近いのが覚えやすいのかもしれん

[318 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d66e-gZeV) 2024/10/28(月) 16:14:28.35 ID:vPL3xKuW0]

音韻は春カボスと聞いてから間違わない

[319 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-O2Yz) 2024/10/28(月) 19:22:16.34 ID:atPCV8XS0]

バルガボスで覚えてる、正しく書き込むときだけヴに変換

[320 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de09-iS28) 2024/10/28(月) 20:58:48.31 ID:4dLWp19Y0]

実際覚えにくい名前多いんだよなMTGのキャラ
ベンザブロックさんとかさ

[321 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-O2Yz) 2024/10/28(月) 21:54:05.78 ID:waCNH9oP0]

葬儀人、コラーム
葬儀人、コーラム

[322 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b2f2-A66L:*]) 2024/10/28(月) 22:23:57.54 ID:hWjCUKhu0]

エーデリンとレーデインが同居していたスタンの白単とかあったな

[323 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-LcBJ) 2024/10/28(月) 23:26:35.05 ID:RUcfiJTh0]

春カボス…

[324 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43fc-7/4D:*]) 2024/10/29(火) 00:30:00.75 ID:MApGjnxZ0]

ク　ジ　ラ　ダ　ン　ス　ル　ー　ム

[325 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 866e-C2Ju:*]) 2024/10/29(火) 04:29:14.88 ID:Co7c2J3B0]

前にマローがプレイヤーは倍にするのが好きとか言ってたけど
+1カウンターを倍にする緑のカード多すぎだろ
最近の全セットにレア枠で必ずあるしファウンデーションズにも何枚もある
こう同じカードばっかりじゃつまんねーよ

[326 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3d4-jld/) 2024/10/29(火) 06:13:27.46 ID:Hvnw4Dq00]

新しいコーマかてえ

[327 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0748-8acW:*]) 2024/10/29(火) 06:19:33.74 ID:o/pamtiT0]

コーマの分体4体も出てくるの楽しいねぇ

[328 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-UQxx) 2024/10/29(火) 06:52:50.45 ID:om9j0r2f0]

>>325が面白く感じなくても新規の人や他の人が面白く感じればいいんだよ

[329 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f55-+N6y:*]) 2024/10/29(火) 08:26:42.06 ID:iyJL+AKl0]

今更統率者デッキのジモーン使ってみたくなったんだけど踏み倒し先と初動とサポートカードをどんなバランスで入れたらいいかな

[330 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f6b-1TzW:*]) 2024/10/29(火) 09:43:46.06 ID:1n4U2GtA0]

>>329
レベル帯によるけど
サーチとか巻物棚とかブレストで積み込めるならデカブツはそこまで無くても良い
初動≒土地を追加で置く手段だからそこもあんまり気にしなくてもいいかな
土地さえ伸びれば自力で表にしたり普通に唱えたり出来るから、土地の枚数と追加で置く手段が一番欲しい

[331 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-JqZa) 2024/10/29(火) 11:05:28.57 ID:xhrXpiZTd]

もしかしてコーマの分体トークンが供給される？
やったー

[332 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd92-ohr8) 2024/10/29(火) 11:05:52.24 ID:MLVOhP6Ld]

ジモーンの特性上唱えた時誘発とかは入れづらいから、そもそも踏み倒し先の候補がそんなに多くない気がする
フェッチ以外の土地枚数は好みだけど、土地追加セット系とるつぼ系はマックスで入れたほうが良いかも

カディーナの口封じとか層雲の踊り手とかキモカードたくさん入れられそうで面白そうやな

[333 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ af44-TzxD) 2024/10/29(火) 12:20:47.19 ID:ATcVNlhF0NIKU]

>>306
可哀想な奴だな...
早く親元離れて自立できるといいね
とりあえず社会にでような
もうアラフォーだろ？

[334 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW de97-8acW:*]) 2024/10/29(火) 12:28:21.87 ID:O7eXKpy20NIKU]

>>333
もう毎日が辛くて目の前が灰色？っぽい風景になってりするのがしんどい
自分の人生に絶望してんのかね
こんだけ頑張って辛いって相談したらここで袋叩きにされて、俺がお前らに何したんだよ
俺が一度でもお前らを攻撃したか？
もう許してくれよ
これ以上叩かれたら本当に精神が正常じゃいられなくなる

[335 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4ffc-LcBJ:*]) 2024/10/29(火) 13:06:31.96 ID:51jZ+G9n0NIKU]

統率者スレでやんないで他でやってて

[336 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW ab56-vQhb:*]) 2024/10/29(火) 13:11:38.14 ID:XGw9JN970NIKU]

糖質はカード屋じゃなくて精神病院行きなよ

[337 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd72-oEcx) 2024/10/29(火) 13:43:43.21 ID:mrc6S23ZdNIKU]

忍耐強い教授、ラクサを使った甲鱗様とか入れたスーパーバニラデッキ作ろうと思うんだが、これアクローマの記念碑みたいな能力を与える系カードでもラクサの能力外れるんだよね？
とりあえずデカブツ入れて殴り続けるしかないのか・・・

[338 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ d256-TzxD:*]) 2024/10/29(火) 14:11:36.88 ID:sRYo7qg40NIKU]

来るか……！
ムラガンダの刻印対策にタバナクルが……！

[339 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴT Sd92-ohr8) 2024/10/29(火) 14:41:21.47 ID:MLVOhP6LdNIKU]

全体への微量修正だから、ゼンディカーの報復者とか若葉のドライアドでバニラトークンばら撒いて一斉に殴ってねってカードだしなぁ
墓地回収まで余さず使うなら適者生存とか入れたいところだけど、めちゃくちゃカジュアルなデッキだろうし持ってきたいカードもなさそうか

[340 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW cbd2-1TzW:*]) 2024/10/29(火) 15:13:11.89 ID:tAWvLoaH0NIKU]

>>332
深海タッサとか衣装部屋、狙い澄ましの航海士も裏面カードひっくり返す追加の手段として相性は悪くないから
その辺入れるならEtB強いやつは入れてもいいかなとは思う。土地伸びれば素キャストもあるし。

[341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd72-M4fu) 2024/10/29(火) 15:27:57.27 ID:qfBdrfP0dNIKU]

回線不安定なやつがいるだけで発狂してる糖質おるな、こわ

[342 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 438e-C2Ju:*]) 2024/10/29(火) 16:01:53.91 ID:MX4dwHAQ0NIKU]

デスつくのビビらず戦えよヤグラは

[343 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b3d4-jld/) 2024/10/29(火) 17:31:17.61 ID:Hvnw4Dq00NIKU]

みんなカードの話してるのに49のキチガイ糖質構ってほしくてまた出てきたのか…
言った通り荒らしたい時だけレスしにくるし49NGしてるから他の人が触れなければ気づかんかったわ

[344 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW d6ba-M4fu) 2024/10/29(火) 18:00:22.14 ID:ty/mHzeu0NIKU]

荒らしを構うやつも荒らしや

[345 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b3d4-jld/) 2024/10/29(火) 18:27:14.39 ID:Hvnw4Dq00NIKU]

ペガサスのコピー出すやつ単色なのが惜しい

[346 警備員[Lv.4][新芽] (ﾆｸｸｴ Sd72-UDze) 2024/10/29(火) 19:40:50.96 ID:jrr7wzNQdNIKU]

顔壊しとラガバンを足して割ったみたいな奴は中々やれそう
ただ4マナだと若干重いかねえ

[347 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1e65-8acW:*]) 2024/10/29(火) 20:22:02.11 ID:kUYOH+4B0NIKU]

話ぶった斬って申し訳ない
いま持ち運んで使ってる統率者デッキの総額が600万くらいしてて、できれば防水や耐衝撃のケースで持ち運びたいと思ってるんだけど防水とかの対策ってどうしてる？
もういっそのことウルプロの完全防水を買おうかと思ってる所

https://i.imgur.com/OfeCjOz.jpeg

[348 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW d720-AOgj:*]) 2024/10/29(火) 20:25:49.96 ID:GhvpeEDG0NIKU]

デッキケースごとジップロックに入れてる

[349 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a2e7-tuJt:*]) 2024/10/29(火) 21:06:51.13 ID:0U9kNuL50NIKU]

マーベルコラボ…統率デッキ作ってみたい

[350 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5203-VHeu) 2024/10/29(火) 22:31:26.08 ID:Gt0vfIXd0NIKU]

河島製作所のトレカキャリングケースにデッキ複数入れて鞄に突っ込むくらいで耐衝撃や防水までは考えた事ないなあ

[351 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d609-hZLL) 2024/10/30(水) 09:09:41.78 ID:naRUbb8z0]

唐突にバーン特化の統率者組みたくなったんだけど、パーフォロス以外に良い感じのバーン統率者いないかな？
ソーサリーとかインスタントに反応して火力飛ばす系とか、ティムとか、火力呪文使いまわせるみたいなやつが欲しい
(現状パーフォロス、モスマン、ダヴロスの3つ握ってる)

[352 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 076f-8acW:*]) 2024/10/30(水) 09:11:37.13 ID:LBe36vIR0]

統率者デッキのヴァルガヴォスじゃダメ？
結構強いって話題になってたぞ

[353 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4fec-1TzW:*]) 2024/10/30(水) 09:15:45.03 ID:glf2r0Rt0]

オヘルアショニル、赤ドミヌスもいるぞ！
あとはネクサルとかか

[354 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d256-TzxD:*]) 2024/10/30(水) 09:43:38.16 ID:USDDYRAP0]

ドラゴンホークのバーン性能すき
お前が望む感じじゃなさそうだが

[355 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd92-ohr8) 2024/10/30(水) 10:00:20.79 ID:CWfJwz7yd]

無情の碑出告とかはバーンに入るのかな
なんかライフ半分減らすって今のスタンの黒っぽいよね

[356 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 93af-C2Ju) 2024/10/30(水) 10:13:00.45 ID:hoO56WtT0]

昔呪文コピーする系のジェネラルでバーン作ったっけなあ
発展の代価コピーが楽しくてねえ 自分も死にかけるけど

[357 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-8Z4g) 2024/10/30(水) 10:13:30.98 ID:edlvlaf0d]

モーギスとかルーリク・サーとか

[358 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-M4fu) 2024/10/30(水) 10:37:35.35 ID:YE/ZWRM2d]

>>351
火力呪文使い回すならケス
置物なら他の人が言ってるやつらとかロクサーヌとか、後はカウンター倍増させるなんかでシャライとハラー

[359 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-JqZa) 2024/10/30(水) 11:32:22.40 ID:NPLZTfM+d]

紅蓮槌、イモデーンはどうかな
オヘルアショニルやソルフィムは強すぎる

[360 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d609-hZLL) 2024/10/30(水) 12:29:17.70 ID:naRUbb8z0]

全部に返そうとしたレスアンカー大杉って怒られて草
厳粛な審査の結果、ロクサーヌに決めました。イモデーンはまさにドンピシャ、シャライとハラーも悪くないなって思ったよ
オヘル何とかさんと赤ドミヌス君は統率者にするより添える方が好きだからそっちで採用かなぁ

[361 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 86dd-1TzW:*]) 2024/10/30(水) 15:18:16.05 ID:JadzZMhX0]

シャラハラはヴォジャくん使ってた時にわけわからんバーン飛ばして勝ち！ってやってたな
ロクサーヌは普通に強いので7以上にしたくなければ結構構築ブレーキ踏まないといけないかも

[362 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d609-hZLL) 2024/10/30(水) 15:29:38.26 ID:naRUbb8z0]

アクセル踏み抜くにきまってんだよなぁ

[363 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-C2Ju) 2024/10/30(水) 20:00:17.55 ID:Lvmu4MC80]

ロクサーヌは本当に強くて構築困ったわ
６以下だと戦場制圧するし莫大なマナ出すしで告別とかが無いと終わり

[364 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd4-tX/7:*]) 2024/10/30(水) 20:05:29.95 ID:+ov1l5uu0]

//note.com/ittetu_/n/n1d7eeafba4f8?sub_rt=share_pw
いってつの回答noteだって

[365 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d735-1TzW:*]) 2024/10/30(水) 20:10:24.33 ID:NHgecpsU0]

>>362
がっつり踏み抜くと最終的に
食物連鎖とスクイー揃えるか、マナ加速から伍堂出して兜つけるだけのゲームになってしまうので
精力の護符出して玉座出してアタック！
隕石2つアンタップイン！
1個から3マナ出るから6マナ出ます！
倍増の季節！次から4個出て12マナ出ます！
くらいで止まれることを祈る

[366 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-O2Yz) 2024/10/30(水) 20:11:42.32 ID:adzr9Y3s0]

だから？

[367 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d247-vQhb:*]) 2024/10/30(水) 20:14:26.14 ID:36NAUXRu0]

謎のカジュアル至上主義者現れて草

[368 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d735-1TzW:*]) 2024/10/30(水) 20:17:26.76 ID:NHgecpsU0]

>>367
カジュアルとかじゃなくて
バーンが組みたいってロクサーヌ選んだのにフルパワー出すとバーン関係なくなるからって話やで

[369 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4378-JqZa:*]) 2024/10/30(水) 20:17:51.29 ID:NXyRRCDe0]

ロクサーヌというか赤緑は禁止3枚の影響受けすぎて8以上は厳しくねレベルかと
とはいえ7以下なら魔王レベルの展開力があって
難しいジェネラルという評価は間違いないな

赤緑にとって波止場虎がなくなったのはCレベルでは影響大きい

[370 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d735-1TzW:*]) 2024/10/30(水) 20:19:55.39 ID:NHgecpsU0]

ロクサーヌも波止場剣歯虎統率者の3枚コンボだったし、普通に使っても宝物から1マナ多く出せて強かったからな…
隕石が波止場のおやつにもなってたからそこはトントンではあるけど

[371 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-UQxx) 2024/10/30(水) 22:14:23.69 ID:2ij4kcRY0]

強すぎる統率者はカジュアルで場所を失いがち

[372 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W de0f-dyyW:*]) 2024/10/31(木) 00:34:38.09 ID:AwMCG40o0HLWN]

本気で組めば大抵は7くらいまでいけるべ

[373 警備員[Lv.24] (中止W d644-UDze) 2024/10/31(木) 00:45:25.35 ID:5OWSbfK80HLWN]

コンボパーツにもアドバンテージエンジンにもなれない奴は厳しい気もする
個人的な意見だけど統率者で勝てる構築が出来るか否かがbattle帯とchallenge帯の差じゃないかな

[374 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 87b1-UQxx) 2024/10/31(木) 05:59:04.75 ID:4NAo08ZG0HLWN]

>>373
個人的な意見に走る前に晴れのフローチャート見てきた方がいいよ

[375 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 5711-hZLL) 2024/10/31(木) 06:54:58.67 ID:xVBsmYt+0HLWN]

翻訳記事より

ブラケットについては、ここで１つはっきり言っておきたいことがある。
ブラケットは君に合ったゲームを探すのに役立つが、適用はあくまで任意だ。
「デッキのパワーレベルは？」と尋ねることと同じで、それをわかりやすくしたものなんだ。
わかりやすくなるのは良いことだし、多くの人にとって統率者戦が変わってしまうことはないと私は予想しているよ。

結論：ブラケット発表されても何も変わらないので今まで通りだよ

[376 ころころ (中止 Sd92-UDze) 2024/10/31(木) 07:06:42.22 ID:XDWC8+7mdHLWN]

>>374
ツッコミ所満載のガバガバチャートを見て何だって？
あくまで参考程度の物だし絶対的な物でも無いだろうよ

[377 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 87b1-UQxx) 2024/10/31(木) 07:11:33.38 ID:4NAo08ZG0HLWN]

Battleにchallengeレベルが混入して揉める要因を目の当たりにした

[378 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W b3d4-jld/) 2024/10/31(木) 07:25:06.58 ID:NgbMQ+sU0HLWN]

ブラケットの概念作った時点でプレイヤーの心は変わっちゃうけどね

[379 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 5203-PN+D) 2024/10/31(木) 07:29:07.04 ID:kzqUnIKX0HLWN]

>>376
絶対的なものでは無いと晴れ自身が明記してはいるが「Challenge」「Battle」とそのガバチャーが用意した名称を用いておきながら無視しようとは片腹痛いわ
基準を用意して前提条件を揃えて話そうとしてんのかと思ったらいきなりその基準ぶん投げてんのを突っ込まれてんだよ

[380 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 4fff-1TzW:*]) 2024/10/31(木) 08:46:15.14 ID:ojhOTx8M0HLWN]

>>373
統率者がニコル・ボーラスでもチューターとドロソもりもり使ってデモコンタッサする中身ならさすがに6ってことはないから
本気で組んでも6にならない、はさすがに嘘

だけど、ロクサーヌとか本人がアドアドしいやつの場合、相性がいいからって理由でカード突っ込んでも7にはみ出がちという話

[381 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 87b1-UQxx) 2024/10/31(木) 10:39:39.22 ID:4NAo08ZG0HLWN]

ガバガバだとはよく言われるけどそのガバ指摘の部分も大体最初の「勝ちより楽しむか？」みたいな部分に対する難癖だったり
例外的なすり抜けやひねくれた見方をしてるだけな奴が殆どだから無視した方が良いツッコミばかりなのも良くない

[382 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 869c-Bmao:*]) 2024/10/31(木) 10:48:33.50 ID:9Fs3SYR10HLWN]

デモコンタッサするボーラスはおそらくチャートに沿えばthegameになるのでは？レベルの最大値はあるとは思うけど。
ちなみに晴れる屋のbattle帯のイベントとかは、勝者ボーナス狙って、チャートに沿えばbattleだけどデッキレベルは8-9辺りってのが普通に出てくるから初めからchallengeで申告して出た方が気が楽

[383 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ff02-OF+s) 2024/10/31(木) 10:58:50.54 ID:lCYITDTd0HLWN]

空気読む能力がないのかその気がないのかわからんような人多いのよね
だからデッキレベルとかふわふわなのと違いブラケットで使用できるカードはっきり区分けしてくれるのはありがたい…筈

[384 警備員[Lv.1][新芽] (中止W d723-SvTs:*]) 2024/10/31(木) 11:20:08.97 ID:0csP4bRd0HLWN]

仮にスタンの範囲でデッキ作っても強弱は生まれるし
各ブラケットごとにガチカジュ論争は続くだろうね

[385 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd72-M4fu) 2024/10/31(木) 11:20:52.59 ID:SKarljkPdHLWN]

351がコンセプト通りにやるか最適化するかはさておき、本人と対戦する相手にもよるしな
踏み抜きすぎて塩らなきゃいいんじゃねえか

[386 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W b3d4-jld/) 2024/10/31(木) 11:25:00.20 ID:NgbMQ+sU0HLWN]

楽しんでる人がいてもこの前みたいに恐怖を感じて虐めようとするプレイヤーもいるしな

[387 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ff11-wZyN) 2024/10/31(木) 11:31:49.93 ID:G3K0tqkD0HLWN]

>>383
でもブラケット2に古の墳墓入れていいんだよな

[388 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 87b1-UQxx) 2024/10/31(木) 11:32:33.84 ID:4NAo08ZG0HLWN]

>>382
勝者ボーナスを狙ってフローを無視する奴が癌だよね
フローが良くても悪くてもこう言うプレイヤーが居るのはどうしようもない

[389 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ff02-OF+s) 2024/10/31(木) 11:36:38.28 ID:lCYITDTd0HLWN]

>>387
要相談らしいからそう聞かれたら俺は却下する

[390 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W b3d4-jld/) 2024/10/31(木) 11:38:41.51 ID:NgbMQ+sU0HLWN]

墳墓で固めろよ

[391 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd92-JqZa) 2024/10/31(木) 12:46:19.49 ID:D2JJgy6udHLWN]

ブラケットは階層ではなくデッキの評価指標でしかないと思う
ブラケット1とブラケット4が同席してはいかんわけではなく
事前にこのデッキはブラケット○であると伝えゲームゼロを円滑に進めるためのものでしかない

[392 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 d609-hZLL) 2024/10/31(木) 13:40:51.97 ID:8HWNVGO40HLWN]

結局ブラケットはリリースされるのか、どういうものになるのか...
単なる階級分け、ライン引きとして機能するだけでもいいから早くお出しして欲しいですわ

前々から言われてるけど、ブラケットスコアってどう決まるんだろうか？お気持ちも勘定に入るのは勘弁して欲しいね...

[393 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd72-8Z4g) 2024/10/31(木) 14:01:11.33 ID:pXlY7aSNdHLWN]

ブラケット4のカードが入ってるけどジェネラルが弱いので
ブラケット1と相席するぞ！

[394 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 0748-nCM7:*]) 2024/10/31(木) 14:04:04.51 ID:RjDmOR+Y0HLWN]

ソルティスコアと同じで無意味なモンがお出しされるよ

[395 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd92-M4fu) 2024/10/31(木) 14:34:22.62 ID:GTbK+EdHdHLWN]

割り切って上に行くと今度はセオリー外行動でお気持ちnoteを書かれるぜ！

[396 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ff11-wZyN) 2024/10/31(木) 14:38:08.01 ID:G3K0tqkD0HLWN]

セオリーも何もわからないけど強いカード使って強引に勝ちたいぜ！

[397 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 4f7a-TzxD:*]) 2024/10/31(木) 14:49:20.09 ID:/sIUWxun0HLWN]

セオリー外の行動をした対戦相手を愚痴るnoteって4人対戦特有の現象で好き
そこ愚痴るなら4人対戦で神決なんかやってんじゃねえよバァカ

[398 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W d25d-vQhb:*]) 2024/10/31(木) 15:43:32.63 ID:eJAdqYNh0HLWN]

その参加者じゃなくてイベントに難癖つけるのアホ丸出しで好き

[399 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ff11-wZyN) 2024/10/31(木) 15:53:25.81 ID:G3K0tqkD0HLWN]

神決が統率者戦らしからぬイベントなのはわかる

[400 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 4f7a-TzxD:*]) 2024/10/31(木) 16:28:00.14 ID:/sIUWxun0HLWN]

ティアマトは唱えてないと誘発しないことを身を持って知った

[401 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd72-8Z4g) 2024/10/31(木) 16:36:22.06 ID:pXlY7aSNdHLWN]

あまり強い言葉を使うな
弱く見えるぞ

[402 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd92-JqZa) 2024/10/31(木) 16:40:19.48 ID:D2JJgy6udHLWN]

神決は卓内教育とかいう謎の論理が発生する
EDHでも屈指のクソ環境だと思う
知らずに参加した人可哀想だけど勉強代だと思ってな

[403 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 87b1-C2Ju) 2024/10/31(木) 16:58:24.27 ID:eLSkTw2+0HLWN]

居たな、Tier1握って一度も勝てない程度のくせに
これは相手を正しいゲームに導けなかった僕の責任ですかね
とかグチグチ言ってる奴

[404 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 d76d-2ovg:*]) 2024/10/31(木) 17:29:42.94 ID:MMV0e8Yh0HLWN]

話ぶった切ってすまんのだけど今このスレ(板？)不安定なのっておま環？
開くたびにちょこちょこクラウドフレアかなんかのエラーでんだけど

[405 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W d22e-7F3o:*]) 2024/10/31(木) 17:42:46.01 ID:zRPFnjmQ0HLWN]

正しいゲームってなんだよ
キモすぎ

[406 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 d66e-gZeV) 2024/10/31(木) 17:48:03.13 ID:xeA/GuuO0HLWN]

丁度某うさぎの漫画で共通言語の齟齬と相手の力量も加味しないといけない話してらぁな

[407 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 87b1-UQxx) 2024/10/31(木) 17:49:51.93 ID:4NAo08ZG0HLWN]

卓内教育とか言うキモワード初めて目にしたわ
本当にそんな単語使ってる奴いんのかよ？

[408 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 4f7a-TzxD:*]) 2024/10/31(木) 18:50:09.57 ID:/sIUWxun0HLWN]

あのnoteは貼らなくていいよ

[409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 d609-hZLL) 2024/10/31(木) 22:22:52.50 ID:8HWNVGO40HLWN]

ストレスが極限ピークなんで1万くらいでデッキ１こ組んで雑にぶん回してぇ...!って思ってるんだけど
某れる屋価格で1万以内で組める知能指数低めのメンコ系デッキないだろうか。リストはってくれると助かる

ロクサーヌはメテオ連打するついでにスケープシフトするデッキに仕上げますわ。憧れなんです、スケシヴァラクート
多分きっと恐らく3~5くらいだから安心して遊べるね！

[410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f2f-1TzW:*]) 2024/11/01(金) 01:06:52.04 ID:3aSqISVI0]

乗り物ギトラグ楽しいよ
ネシアンの猪とかデーモゴスのタイタン、ヤーグルみたいな脳筋低コストクリーチャーを乗せてサクって馬鹿ドロー馬鹿マナ加速するデッキ
初動コケさせられると死にやすいけど基本安く組めるはずだし結構いじりがいがある

[411 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d760-C2Ju:*]) 2024/11/01(金) 01:34:11.64 ID:E7LlAlVJ0]

ロクサーヌがメテオ連打出来る時点で５以下じゃ無双だよ
相手だけマナクリとか盤面壊滅、自分は隕石で大量マナで再キャストも楽々のクソゲーにしかならない

[412 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2e2-C2Ju:*]) 2024/11/01(金) 01:42:22.75 ID:Jowaip0J0]

統率者委員会作ったとかどうでもいいから、はよたたき台のブラケット出せや!

[413 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f2f-1TzW:*]) 2024/11/01(金) 02:00:35.73 ID:3aSqISVI0]

盤面に干渉できる統率者は～6だと塩すぎちゃうのよな
接死ティム飛ばすリンセリとか

[414 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7fa-e/bq:*]) 2024/11/01(金) 03:27:05.43 ID:C/8fUvGg0]

この流れで聞くのもなんなんだけど適度に盤面吹っ飛ばせるジェネラルで良さげなのありません？
白機械巨人くらいの破壊力があるといいなと思ってて、アラーラだと吹き飛び過ぎるので

[415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d760-C2Ju:*]) 2024/11/01(金) 05:15:16.93 ID:E7LlAlVJ0]

生き物だけでいいなら大虐殺の審美家ジュディスは？
地盤の危険とかで一掃しても良いし、マジックミサイルみたいな振り分け火力で狙い撃ちも出来る
赤黒だから置き物には触れないけど

[416 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-hZLL) 2024/11/01(金) 08:24:17.50 ID:U8ehEn710]

>>414
サルーフは良いぞ
https://i.imgur.com/WSV6gX9.png

[417 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UDze) 2024/11/01(金) 12:41:58.71 ID:dTmU4Nktd]

虐殺少女とか
死亡時誘発系のクリーチャーと合わせば結構悪いことが出来そう

[418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d609-hZLL) 2024/11/01(金) 13:25:25.61 ID:jHplAt++0]

今日は酒飲みカジュアルＥＤＨだぜ
組み立てのメテオロクサーヌとおススメされた乗り物ギトラグ握りしめて挑むんだぜ
回してて思うけど絶対5以下じゃねーぞこの2つ。8か9くらいあるんじゃねーかと不安だぜ！

[419 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a220-1TzW:*]) 2024/11/01(金) 15:48:22.54 ID:Dqm6pYu30]

>>418
行動早いな！
だからアド稼ぐ統率者は強く組んじゃだめだとあれほど

[420 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-JqZa) 2024/11/01(金) 16:41:18.25 ID:U7S6A/SNd]

新溶岩の打ち込みって各対戦相手だから
インドラプトル的には新火炎の裂け目やん

[421 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4fec-1TzW:*]) 2024/11/01(金) 21:11:22.14 ID:3aSqISVI0]

>>418
あれ、秋葉クローブのやつお前か？

[422 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d609-hZLL) 2024/11/02(土) 12:17:54.59 ID:jBYaF+d70]

>>419
わざわざ弱く組む理由なんてねぇよなぁ！
>>421
自分鳥取なんでそこは解らんっす...
調べたらオリパで燃えたお店っぽいのね。何と勘違いしたの...

自分的にはネタ枠だけどロクサーヌでメテオの嵐は悪くないわね。めっちゃ隕石振らせながらマナが伸びるの楽し過ぎる
乗り物ギトラグさんはデッキが消えるの面白いわ。このカラーでオムニテルできないものかしら

[423 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f3c-1TzW:*]) 2024/11/02(土) 12:31:46.49 ID:LMaxA9xe0]

>>422
そうか、ちょうど昨日お店のツイートでカジュアル統率者イベントでギトラグが勝利してたからさ
乗り物ギトラグは全知なくたって、
伸びた土地からウィザーブルームで土地起こして2倍マナ出したりニクス咲きや緑徳目で3倍マナ出したり両方合わせて6倍出したりすればほぼ全知や！
歯と爪からもってくるのもいいぞ
とどめは霰炎の責め苦なり瀉血なりどうぞ（1万円で組めるけどカジュアルデッキとは言ってない）

[424 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/03(日) 09:35:18.47 ID:n+FpaTNR0]

>>423
酒飲みEDHの延長戦してて亀レスになりましたわ、スミマセヌ
なるほど、マナの出力を増やすって発想はありませんでしたわ。それなら結構強く動けるかも？

[425 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-esmM) 2024/11/03(日) 21:15:52.29 ID:cuHEjPtgd]

禁止カード使える晴れのイベント行ってきたけどノーマルのEDHの10分の1くらいしか人いなかったわ
お前ら実はクリプト逝ったのあんま悲しんでないな？

[426 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f5b-XYkR:*]) 2024/11/03(日) 21:18:44.66 ID:UTHVvZKF0]

まぁ例の4枚禁止のおかげでドブンが減ってまともなゲームになる事が増えたし
参入へのハードルが下がって人を誘いやすくなったから

良いこともある

[427 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f00-4xyx:*]) 2024/11/03(日) 21:21:47.24 ID:D+0ATA4r0]

良いことしかねーと感じるのは俺がドカジュアルだからか

[428 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG) 2024/11/03(日) 21:43:05.23 ID:EZPYDCvf0]

クリプト使わないでクリプト使ってるプレイヤーぶっ倒すのはエキサイティングだったからその点だけは惜しいが悲しいって程でもない
むしろドブンで差を覆せないままの一方的な蹂躙が減ってゲーム出来る機会が増えて喜んでるよ

[429 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df2b-d91f:*]) 2024/11/03(日) 22:06:44.57 ID:HWqQI+/V0]

クリプト以外は近年のインフレが生みだした歪みだよウィザーズは反省しろ

[430 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f12-+KN8:*]) 2024/11/03(日) 22:42:55.34 ID:64B1JYIe0]

そもそもSECはクリプト程度積んでも勝てなさそうだと思っちゃうからなー

[431 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfe6-c7M1:*]) 2024/11/04(月) 01:25:36.02 ID:SaoduUgg0]

例の禁止云々は予告無しでカード資産激減したのが問題で
ゲームそのものには良い影響しか無かったからね

[432 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Coti) 2024/11/04(月) 06:41:32.17 ID:s3ctRtSud]

ヴィンテ以外でクリプトや過去の強いカードも使える、が魅力的に感じてた層としては残念だけどな
１枚消える程度だとゲームに影響は少なかったね

[433 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/04(月) 06:43:35.66 ID:SBIt+iXA0]

選択制ルールとか取り入れて欲しいと思う
ソルリング、マナクリプト、ロータスの３枚のうち１枚しかデッキに入れられないとか

[434 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/04(月) 07:42:11.85 ID:x8/9amC90]

証明すんの怠すぎて草

[435 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f0e-wI5t:*]) 2024/11/04(月) 07:45:51.59 ID:SVXIIHHw0]

>>425
1Kill率が実用レベル、2Killも高確率で再現可能なEDHしたいか？
cEDH位しか喜ばんよ

[436 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fe7-S2sv:*]) 2024/11/04(月) 08:27:23.51 ID:HIYRSGVp0]

ここでサイドワインダー勧めてくれた人ありがとう
おかげさまでマーハのケース届いてホクホクしてる

[437 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/04(月) 08:39:35.33 ID:SBIt+iXA0]

>>434
証明なんてする必要なくね？
EDHやる時に毎回デッキの中のカードが１枚ずつ入ってるか証明してるの？してないでしょ？

[438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff28-jwQz:*]) 2024/11/04(月) 09:11:55.38 ID:UK9qJjOf0]

じゃあ3枚全部積んで引いたやつだけ使うね…
2枚目以降は引いたら手札で眠らせとくよ

[439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-+KN8:*]) 2024/11/04(月) 09:17:45.52 ID:fZAUwIUR0]

>>438
意外な授かりものとかラガバンとかで見えたら退場になるけどな

[440 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f22-XSfU:*]) 2024/11/04(月) 09:20:42.85 ID:HKUvzaQm0]

実際そんな場面がどれくらいの確率で起きるかってーと無視できるレベルじゃないかな
その3枚からロケットスタートできれば相手もそんな悠長なことしてられないし

[441 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f69-u+jN:*]) 2024/11/04(月) 09:49:46.43 ID:PBLZBjMN0]

ウルザの眼鏡が必須カードになるのね、わかった

[442 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-+KN8:*]) 2024/11/04(月) 09:57:07.33 ID:fZAUwIUR0]

敵対工作員や法務官の掌握やサーダアデールでも終わるから割とある気がするけど

[443 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fa6-esmM) 2024/11/04(月) 10:00:53.98 ID:3snK83YD0]

>>435
ナドゥ、ゴロス、グリセルとマッチしたけど1キルは無かったよ
2キルはたまにあった

[444 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-/NMw) 2024/11/04(月) 10:33:50.83 ID:KQucRmkx0]

ブラケットでP9解禁の階級作って欲しいと思ってる
真のcEHDやりてぇ

[445 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff60-jwQz:*]) 2024/11/04(月) 10:45:09.48 ID:+XhkfqbM0]

真のcEDHやりたいなら晴れのスーパーエキサイティングしてこいよ感

[446 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f7a-BSba:*]) 2024/11/04(月) 10:51:55.96 ID:44Xydmi+0]

禁止無しのcEDHは席順マリガンゲーってことになりそう

[447 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-wI5t) 2024/11/04(月) 11:02:13.97 ID:NE3C5Ofm0]

>>443
修繕からMoxLotusで無限マナ、その後ウルザ着地でそのまま1Killがあった
そこでMoxLotusが各店で売り切れてた理由が分かった

[448 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fa6-esmM) 2024/11/04(月) 11:17:22.05 ID:3snK83YD0]

>>447
何かと思ったら銀枠か
それはまた別ゲーじゃん

[449 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/04(月) 11:21:52.51 ID:SBIt+iXA0]

>>438
マナクリプト３枚デッキに積んでそうな奴の発想やんけ

[450 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa8f-c7M1) 2024/11/04(月) 11:44:26.59 ID:+0l7UCJxa]

いっそ全てのカードを4枚積んでいいことにしようデッキも100枚は多過ぎだから60枚くらいでいいな

[451 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/04(月) 11:46:58.46 ID:SBIt+iXA0]

>>450
ただ減らすだけだと面白味がないから拡張性も視野に入れて入れ換え自由枠として15枚のセカンドデッキも用意していいことにしない？

[452 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f20-FZRq:*]) 2024/11/04(月) 11:53:18.35 ID:Uj8nF+T50]

>>450
昔からやってた人が資産差で有利にならないように使えるカードの範囲を決めるのはどうよ？

[453 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG) 2024/11/04(月) 12:03:16.04 ID:OrG+nRAC0]

文字がかすれるレベルで細くて読みづらいカードがいくつかあるんだけどこれって仕様なのかな？
Falloutの特殊アート太陽の指輪 秘儀の印鑑 統率の塔は右下のコピーライトが読みづらいだけだからまだいいんだけど、レンと次元壊しと裏切りの棘、ヴラスカの能力テキストがマジで読みづらくて困る

[454 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd4-7EPT) 2024/11/04(月) 12:08:19.08 ID:Nybd+Qzp0]

読めねえ文字書いてあるカードもあるし終わってるよ

[455 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8Jbz) 2024/11/04(月) 12:10:40.33 ID:A9bJ0xUW0]

>>453
もしかして：偽造カード

いやまぁジョークなんだけどメルカリ産とかだと洒落にならないときがあるから一応ね

[456 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG) 2024/11/04(月) 12:19:02.86 ID:OrG+nRAC0]

>>455
FalloutBFは晴れで買ったけど、レンと次元壊しとヴラスカはパックから出てきたヤツなんよ

[457 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f39-+KN8:*]) 2024/11/04(月) 12:28:46.36 ID:fZAUwIUR0]

レン次元はイラスト透けてるせいで文字読みづらいよな
ヴラスカもだっけ？

[458 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f0e-wI5t:*]) 2024/11/04(月) 12:30:39.81 ID:SVXIIHHw0]

>>448
SECは銀枠も使用可能だから、そりゃ別ゲーにもなるよ

[459 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG) 2024/11/04(月) 12:35:58.14 ID:OrG+nRAC0]

>>457
そうそう、イラスト透けてる上にちょっと暗い
だけどそれ以上に文字が細いんよ

[460 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/04(月) 13:37:07.52 ID:x8/9amC90]

これから5kEDHの時間だぜ...
店のストレージや掘り出し物、お買い得品を漁ってデッキを組み戦うルールだぜ...
ショップからしたら正直迷惑かもしれんが許して欲しいんだぜ...

[461 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f02-g3K5) 2024/11/04(月) 13:47:58.61 ID:aycFipZR0]

>>460
証明すんの怠すぎて草

[462 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/04(月) 13:50:39.03 ID:x8/9amC90]

>>461
レシートってご存じ？

[463 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MmTk) 2024/11/04(月) 13:52:42.85 ID:vcMMQsthd]

>>460
めっちゃ面白そうやん
基本土地は0円換算？

[464 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-oBNk) 2024/11/04(月) 13:53:37.32 ID:Q5w0B36o0]

高そうだけど安かったカードを何枚か自慢げに提示してからシャッフルして、あとは誰もズルしてないに違いないという紳士協定で

[465 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/04(月) 13:57:30.15 ID:x8/9amC90]

>>463
こちらのショップだと基本土地は一部除いて無料で配ってるから0円換算だね
ここから掟破りの売れ残り構築済みデッキとかレアくじやパックで上振れ狙ったりもある

[466 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f02-g3K5) 2024/11/04(月) 14:05:00.88 ID:aycFipZR0]

>>462
対戦前にレシート確認するのなんて怠すぎるだろ

[467 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df20-+KN8:*]) 2024/11/04(月) 14:17:23.55 ID:Uysnkn+x0]

>>466
そこまでを楽しめないならお前には向かないルールなんだよ

[468 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff23-2h0B:*]) 2024/11/04(月) 14:42:51.56 ID:QXUnCV/r0]

通販の購入明細とかならともかくカドショのレシートってカード名まで記載されてなくないか

[469 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/04(月) 14:45:51.30 ID:SBIt+iXA0]

>>466
何にでも横から口挟んでケチつけるのやめた方が良いよ
誰も君にそのルールで遊ぼうって言ってないでしょ

[470 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f00-eMRX:*]) 2024/11/04(月) 14:48:18.32 ID:l7NN3blh0]

>>466
横からぐちぐち文句言うだけのお前がいっちばん怠ぃんだよ

[471 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8Jbz) 2024/11/04(月) 14:50:00.24 ID:A9bJ0xUW0]

突然単発擁護湧かせるのって逆効果だよ

[472 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df20-+KN8:*]) 2024/11/04(月) 14:55:22.85 ID:Uysnkn+x0]

>>471
擁護とかそういうレベルじゃないだろw
こういうルールで遊んでくるぜって書き込みにダルそうとかいう奴が悪い

[473 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f00-eMRX:*]) 2024/11/04(月) 15:17:55.00 ID:l7NN3blh0]

>>471
少しは自分の非を認めたほうが楽に生きられるぞ

[474 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f6d-MmTk:*]) 2024/11/04(月) 15:47:28.02 ID:TGYb+kb60]

>>465
売れ残り構築ベースは強そうだけど、ストレージ ＆ 掘り出し物シングルだけで組んだ方が楽しそうなデッキになりそうですな

今度自分も友人に同じルール提案してみます

[475 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-BSba:*]) 2024/11/04(月) 17:40:05.61 ID:44Xydmi+0]

おもろそうだけどメンバー揃えるのキツすぎワロタ

[476 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iMwU) 2024/11/04(月) 17:44:23.64 ID:P/+8qxa2d]

軽脚、スライサーあたり禁止としたいねw

[477 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Coti) 2024/11/04(月) 17:49:46.76 ID:cDaxRR6id]

面白そうだが購入に時間かかりそうなのがネックだな。
後日レシート照らし合わせる感じ？リアルタイムはきつそう

[478 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-CyeO:*]) 2024/11/04(月) 17:57:47.47 ID:RT+yUk7Y0]

流石にそこは信用で身内だったら公開しないんじゃない？

[479 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df20-+KN8:*]) 2024/11/04(月) 18:13:30.00 ID:Uysnkn+x0]

高そうなカード出た時に「お前それいくらで買ったんだよ～w」って突っ込んで聞くくらいでいいよな

[480 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd1-gjtJ:*]) 2024/11/04(月) 21:04:28.32 ID:k9r8f8QH0]

入手方法発表してドヤ顔するのも楽しみの一つになるだろうしな

[481 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-Ydx1:*]) 2024/11/04(月) 23:54:30.08 ID:rcMPcAOm0]

ここ数日の流れなぜだかわからんがキモいな

[482 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff40-c7M1:*]) 2024/11/05(火) 00:46:44.82 ID:Il0ngo5o0]

ニアディヴを統率者にしたいけど
青単で墓地から起動する能力ってほぼ無いよな
青黒だったら豊富で良かったんだが

[483 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/05(火) 06:36:34.54 ID:osDKB6Za0]

永遠とかそう言うのしか出てこないな
フラッシュバックは呪文だし

[484 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/05(火) 09:21:45.22 ID:6bbKDCpF0]

マーベルのシークレットレイヤー注文始まったぞーーー！
バンドル1つだけ買う事にしたけど、正直冷静に考えると高すぎてゲロくない？

[485 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd7-J95h:*]) 2024/11/05(火) 09:55:02.45 ID:Kfc59NPW0]

>>484
もうバンドル売り切れてない？
買えないんだけど

[486 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/05(火) 10:03:35.42 ID:6bbKDCpF0]

>>485
マ！？って思ったらマジだわ、バンドル全種売切れてる...
まだ単品のは買えるからそっちで揃えるしかねぇ

[487 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd7-J95h:*]) 2024/11/05(火) 10:24:27.28 ID:Kfc59NPW0]

アイアンマンとキャプテンアメリカは面白そうだから買ったわ
あとなんか面白そうなのあるかな？

[488 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/05(火) 10:25:38.99 ID:6bbKDCpF0]

ストームとウルヴァリンも面白そうじゃない？
どっちもカジュアル感あって好き

[489 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gTet) 2024/11/05(火) 10:31:35.93 ID:0daq18vrd]

ストームはかなり強いと思う

アイアンマンスーツを色んな統率者で使いたい気持ちはある

[490 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd7-J95h:*]) 2024/11/05(火) 10:45:09.72 ID:Kfc59NPW0]

結局全種買うのが安定になるのか
Bundle売り切れてなかったらなぁ
あーでもブラックパンサーはそこまでか？

[491 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/05(火) 10:51:24.73 ID:6bbKDCpF0]

黒パンは個人的にはあんまり惹かれなかったな
ギミックは面白いけど...ブラックパンサーの能力か？って言われるとｳｰﾝ...てなる
(そもそもそんな興味ないキャラっていうのもある)

[492 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fa0-H6St:*]) 2024/11/05(火) 12:45:37.97 ID:4le2J/Kx0]

転売ヤーに食い尽くされただけだろコレ
クソ下らんわ

[493 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd7-J95h:*]) 2024/11/05(火) 13:14:06.32 ID:Kfc59NPW0]

まぁまた復活するでしょ

[494 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffde-KSlo:*]) 2024/11/05(火) 13:28:13.37 ID:HQBFQExc0]

復活したで、foilアイアンマン売り切れてるけども

[495 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/06(水) 00:02:48.01 ID:UAoXfSaq0]

キャプテンアメリカが届くのめっちゃ楽しみなんだけど
これで通常弾とかコレブで同型絵違いが出てきたら発狂しそうだわ
あとアヴェンジャーズ同士の共闘とか欲しかったなって...

[496 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-c7M1:*]) 2024/11/06(水) 00:28:08.81 ID:F/iRhnjp0]

フレーバーとしての共闘は凄く良いんだけど
メカニズムとしては最低最悪って評価だから
ダブル統率者の部分を消して相方をサーチ出来る能力として新しく作り直して欲しい

[497 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-u+jN:*]) 2024/11/06(水) 00:49:43.40 ID:0uQpvoG+0]

レベルとか傭兵みたいな?

[498 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-guIA) 2024/11/06(水) 01:02:44.26 ID:Y/pxUZ5N0]

共闘って書かれてるだけで糞統率者扱いになりかねんからな

[499 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f7f-t7nj) 2024/11/06(水) 01:50:36.53 ID:43pcENKy0]

フレンド・フォーエバーと同じでマーヴェルフォーエバーにすればいいのにな
Xメンとアヴェは大人の事情あるらしいけどまあいいでしょってことで

[500 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-oBNk) 2024/11/06(水) 09:07:21.09 ID:MwxiPMmm0]

相方をサーチするタイプの共闘カードが伝説なら両方統率者にできるって最近まで知らなかった

[501 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f4d-jwQz:*]) 2024/11/06(水) 09:46:52.76 ID:G1unip0a0]

◯◯との共闘とか言う忘れられがちな共闘

[502 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/06(水) 14:09:53.35 ID:UAoXfSaq0]

>>499
Xメンのメンツもちょいちょいアベンジャーズにいるしｲｹﾙｯｼｮｰ
エグゼビア(車椅子ハゲ)だけ誰とも共闘を持たなかったら最高過ぎて笑う自信あるわ

[503 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/06(水) 14:48:10.67 ID:B8mFBNLQ0]

いっそストリートファイター側との共闘も含めるべきでは？

[504 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iMwU) 2024/11/06(水) 16:04:48.55 ID:AhuHMEqDd]

マグニートーとストームとセンチネルの共闘組むわ

[505 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/06(水) 16:08:47.39 ID:UAoXfSaq0]

<空虚への扉>の同型再販か派生としてアルティメットヌリファイアーが来て欲しいわ

[506 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-b6e3) 2024/11/08(金) 15:49:44.66 ID:rxfTaVxXd]

適者生存を強く使えるジェネラルって誰かいませんか？

自分だとカスリルぐらいしか思い浮かばなかったです

[507 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-Du01:*]) 2024/11/08(金) 15:54:27.64 ID:UGPCp5HJ0]

fittestを強く使えないジェネラルのほうが少ないんじゃないかな……

[508 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-b6e3) 2024/11/08(金) 16:02:46.16 ID:rxfTaVxXd]

言い方が悪かったかもしれない

強く使えると言うかうまくジェネラルにマッチする使い方ができないか探してるんですよね

強さを求めると壊死のウーズコンボとかヘリオッドバリスタのパーツ探す感じになるとして
そうじゃない使い方ができるジェネラルを探してます

[509 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-t7nj) 2024/11/08(金) 16:23:54.01 ID:NIXrsS5j0]

まあ墓地利用要素、クリーチャーコンボ持ちなら大体なんでも強い
とりあえず打ち消しからの逃げにも出来るからタヤムだとむっちゃ強い

[510 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df3b-jwQz:*]) 2024/11/08(金) 16:27:37.03 ID:eQ2169cr0]

梁町の暴漢でクソ生物送り付けムーブですわ

[511 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-oBNk) 2024/11/08(金) 16:32:58.68 ID:mej4SEe80]

不休のディサでルアゴイフはどう

[512 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-kldo) 2024/11/08(金) 16:34:40.89 ID:L0GA0DQ20]

>>504
きさまMvC2勢だな

[513 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-oBNk) 2024/11/08(金) 16:39:48.01 ID:mej4SEe80]

アーティファクトクリーチャーやクリーチャーエンチャントを探してきて捨てれば(土地もあったよな)タルモゴイフがパワーアップするしルアゴイフを直接戦場に出すもよし

[514 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8Jbz) 2024/11/08(金) 17:19:36.62 ID:Xzg5NzMk0]

>>508
カラドールで墓地を肥やすのに使うとか？

[515 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/08(金) 17:32:44.26 ID:POalh5g30]

>>512
横からだけど最近のX-MENでこのグループが超カッコいい見せ場あったのよ

[516 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-Ydx1) 2024/11/08(金) 18:19:23.33 ID:VEaN28XaM]

無難なのはリアニと絡めることだと思うけど
ネスロイとかどう？墓地に落としつつ変容持ってこれる

[517 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/08(金) 18:33:33.77 ID:POalh5g30]

歪みコジレックと合わせたら確反取りつつ下準備できて強いなーって思ったけど統率者にしたらできないし無理か

[518 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df78-gTet:*]) 2024/11/08(金) 18:35:04.96 ID:Aa6/dNYB0]

ファウンデーションは統率者デッキなくて再録パックだから
静かなもんだな
（ジャンスタから目を背けながら）

[519 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8Jbz) 2024/11/08(金) 18:39:32.77 ID:Xzg5NzMk0]

>>517
歪コジを探してこれるカードが有ってぇ

[520 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd7-ZnVK:*]) 2024/11/08(金) 18:44:50.01 ID:WxdFNEDh0]

擬態の原形質

[521 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iMwU) 2024/11/08(金) 18:50:57.48 ID:Bc5au4PEd]

ﾊｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾊﾟｰ

[522 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-+KN8:*]) 2024/11/08(金) 19:11:31.75 ID:A6XLqAmO0]

カジュアルに使いたいんだろうけど何回も使えるサーチは強すぎるからせめて獣相のシャーマンくらいにしといたほうが

[523 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/08(金) 19:16:04.40 ID:POalh5g30]

>>518
身内で布教と定期イベようにファウンデーションズ限定構築戦が行われるってんでリスト眺めてたけど
種類少な目エターリマスターズになる気がしてならないんよね...って程度には薄いと思った

毎度思うんだけど>>522みたいな文言にどこにもカジュアルって書いてないのにカジュアル縛りを強いてくる人って
一体全体どういった文章の読み取り方してるのか、ちょっと気になる。カジュアルじゃないと虐げられる地下牢みたいな環境に居るんだろうか

[524 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-+KN8:*]) 2024/11/08(金) 19:21:34.89 ID:A6XLqAmO0]

>>523
いや、最初に「無限コンボとかじゃないけど有効に使えるジェネラルを探してる」って内容を本人が書いてるじゃん
それはガチデッキで使いたいわけじゃないって話でしょ？

[525 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-Coti) 2024/11/08(金) 19:29:35.84 ID:UpjVwyWP0]

カジュアルメインの人たちは悪気ないんだろうけど、コンセプトありきで組むことはあっても意図的にデチューンしたデッキ組みたいわけじゃないって思考にはならないからああいうレスになるんだろう

[526 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/08(金) 19:34:16.25 ID:2qK1bQbi0]

>>523
>>506と508見たら普通にカジュアルなんだなって思うけど
まぁそれは人それぞれの読み方があるんたろうけど、その攻撃的な反応はちょっと気持ち悪いよ

[527 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff06-q80T:*]) 2024/11/08(金) 19:50:57.17 ID:ZkW7mela0]

まあ使いたいカードをわざわざ挙げているのに強すぎるからとか言い出すのもどうかとは思うぞ
ガチカジュ話に持って行くいつも荒れるんだから一々言わなけりゃいいのに

[528 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-+KN8:*]) 2024/11/08(金) 19:55:34.99 ID:A6XLqAmO0]

>>527
質問の仕方とかもあんまりEDHやり慣れてない感じがあったから、カジュアル卓に持ち込んで出した時にうるさい奴いて辛い思い出にならないか心配になってしまった
周りが杞憂することじゃなかったな

[529 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-Coti) 2024/11/08(金) 20:07:43.20 ID:UpjVwyWP0]

このカードを強くってコンセプトならそれに沿った提案すべきよね
弱くしろとかガチカジュ以前の問題
それはそれとして梁町の暴漢はサバイバルより追放せず再利用するための破壊や手札戻し系カードをサーチする方が重要なので強く使うは微妙じゃないかな
ネスロイやディサの方が合ってそう

[530 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/08(金) 20:09:26.67 ID:2qK1bQbi0]

>>527
使いたいカード挙げて「強すぎない」って条件でオススメを聞いてるだけなのにその捉え方は気持ち悪いよ

[531 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v) 2024/11/08(金) 20:11:20.99 ID:2qK1bQbi0]

てか質問者が>>508以降何も言ってないのに勝手にガチカジュなんてワード出して燃える方向に持っていこうとしてる人が癌なんだと思った

[532 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fe7-+KN8:*]) 2024/11/08(金) 20:17:43.25 ID:Y+U2ehCc0]

523は酒飲みカジュアルEDHの会にロクサーヌもってっちゃうくらいだからそもそも感覚が違うんだろうけど

[533 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-Coti) 2024/11/08(金) 20:28:09.33 ID:UpjVwyWP0]

素直にサバイバルに合うジェネラルを提案すればいいだけでカードそのものを変えるとか余計な提案する必要ないのよ？簡単なお話

[534 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df78-gTet:*]) 2024/11/08(金) 20:31:42.72 ID:Aa6/dNYB0]

ファウンデーション落としといて何だが
2色伝説はどれも良い性能してるよね
エランダ
コーマ
ニヴ
カイカ
ジモーン
アリーシャ

[535 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fe7-+KN8:*]) 2024/11/08(金) 20:37:25.25 ID:Y+U2ehCc0]

まともなゴルゴンデッキが組めるようになりそうだわ

[536 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd7-ZnVK:*]) 2024/11/08(金) 20:55:53.49 ID:WxdFNEDh0]

まーた始まった

[537 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-b6e3) 2024/11/08(金) 21:02:21.50 ID:rxfTaVxXd]

色々な選択肢を提供してくれてありがとうございます

ディサが面白そうに感じたので検討してみます

[538 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff06-q80T:*]) 2024/11/08(金) 21:04:41.07 ID:ZkW7mela0]

新ニヴはコンボパーツにもロマン枠にもなって良いカードよね
稲妻波で1マナ9枚ドローとか脳汁物でしょ

[539 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f64-tqmz:*]) 2024/11/08(金) 22:36:15.56 ID:LYMHQUE20]

適者生存は確かに強いんだけど、自分が使うと弱く感じる

[540 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f97-WDv4) 2024/11/09(土) 05:43:07.57 ID:n1cd6YSP0]

公式がカジュアル用のフォーマットって断言してる以上は何もなければその前提で話が進んでしまうのは仕方ないんじゃ

[541 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffed-d91f) 2024/11/09(土) 07:43:31.33 ID:JERixJrf0]

使いたいカードが外れたらそれは半分コンセプト崩壊なんよ

[542 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-P7MY) 2024/11/09(土) 12:31:30.56 ID:zPGtQNFJ0]

マーベルコラボでブレイドきたらって思ったけどまぁないわな

[543 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f32-p4y+:*]) 2024/11/09(土) 12:55:01.89 ID:OqwoyCJ+0]

最後に使いたいカードが抜けるまでがコンセプトデッキだろう

[544 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA) 2024/11/09(土) 13:42:48.91 ID:dlS+MDmI0]

>>542
貴重な吸血鬼枠かつ現在メインイベント進行中だし普通にありそうじゃない

[545 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ae7-fAop:*]) 2024/11/10(日) 05:18:20.11 ID:v3DdQmHb0]

スパイダーマンコラボでドクターストレンジ来ないかなぁ？

[546 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 490f-QT1F:*]) 2024/11/10(日) 11:25:50.64 ID:qwv72mLR0]

25年ぶりぐらいに紙のMTGに復帰しました。1番懐に優しそうなEDHを始める事にしたのですが、1デッキ100枚必要なんですね😱

[547 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/10(日) 11:33:58.08 ID:IzY8p1tW0]

いうてピンかつ土地・マナベで30~40埋まるから寧ろ200枚あっても足りねぇ！ってなるのだ

[548 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5bb-x+fa:*]) 2024/11/10(日) 11:35:58.72 ID:U2EW1m5b0]

存在するカードの大半が使えるから絞りきれんのよな

[549 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e) 2024/11/10(日) 11:36:21.53 ID:Ymcz2ACq0]

懐に優しいかはデッキによる、つまり自分が遊ぶお店なりコミュニティが合うかどうかかな
高いデッキは200万とか掛けられるし安く組むなら4千円とかでも組める
良くも悪くも本当に対戦相手や卓の空気次第

[550 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd16-DV/N:*]) 2024/11/10(日) 11:52:18.13 ID:JFkAnU8K0]

>>546
白単の『軽脚』あたりから初めてはどうでしょうか

単色なので比較的安く組めますし
軽い統率者をオーラで強化して殴るとわかりやすいです

人気統率者なのでネットで検索すればいっぱい参考になるリストもあります

アーティファクトやエンチャントによる妨害も何枚か入れると相手との駆け引きも出来て楽しいですよ

[551 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Krgs) 2024/11/10(日) 11:53:57.18 ID:gezZbEXjr]

１．昔好きだった伝説のクリーチャーを統率者にする
２．その統率者を主軸にしたコンセプトを考える
３．MTG wikiとwisdom guildで検索する
４．気に入ったカードを片っ端から詰め込む

[552 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 490f-QT1F:*]) 2024/11/10(日) 11:58:28.35 ID:qwv72mLR0]

>>550
ご丁寧にありがとうございます！実は既にズアー(永遠の策謀家の方)を統率者で組み始めてまして…！紹介いただいた白単も試してみます！
リスティックの研究、て今かなり高くて驚きですね。。昔は沢山もっていたのにな😭

[553 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ad4-uXve) 2024/11/10(日) 12:15:43.87 ID:K2zcmkb20]

ハイランダー100枚とか好きなカード全部入れられるやん！
↓
ぜんぜん100枚に入りきらねぇ・・・

誰もが通る道

[554 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/10(日) 12:24:52.38 ID:mkrO4dY60]

>>553
100枚まであと15枚も枠余ってるじゃん！余裕余裕！
↓
土地の存在を忘れてました

１度くらいは皆やるよね？

[555 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a03-3a99) 2024/11/10(日) 12:33:15.84 ID:tLgRhtbp0]

>>554
何度かやったわ…
そのあと単色なのに統率の塔なんで入ってるんだ…もやった

[556 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ad4-uXve) 2024/11/10(日) 12:38:18.78 ID:K2zcmkb20]

無色に秘儀の印鑑入れてたことあったわ

[557 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-i5Iv) 2024/11/10(日) 12:48:17.57 ID:KmkB6uQEM]

同じ土地二枚入ってた！一枚浮いたぜ何入れよったかな！
もあるぞ

[558 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/10(日) 13:26:07.18 ID:mkrO4dY60]

>>557
101枚から悩み抜いて削った１枚を戻せば良いのにだぶりに気づいたときには抜いた１枚の土地が何だったか思い出せないんだ

[559 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx) 2024/11/10(日) 13:55:57.34 ID:AyrVyzla0]

そして統率者含めて100枚だったことを思い出して（ｒｙ

[560 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-rvSE) 2024/11/10(日) 14:01:39.33 ID:y7LB7b160]

>>555
単色に統率の塔はやらかしたことあるわ
実際プレイしてあれ？いらんよねこれってなるよね

[561 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/10(日) 14:04:32.90 ID:mkrO4dY60]

単色で死者の原野使いたいときに使うから…（苦しい言い訳）

[562 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eee4-QT1F:*]) 2024/11/10(日) 14:06:47.77 ID:3AJNbQVw0]

沸騰で流れない青マナ源だから……

[563 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a03-3a99) 2024/11/10(日) 16:01:37.05 ID:tLgRhtbp0]

>>559
100枚入スリーブで1枚足りない…マジかよもー!!つってションボリしながら買ってきた後に気づくやつ

>>560
卓全員おばかで使用3回目でようやく気づいた事があるよ
「初手塔は強いwww」じゃねーのよ皆

[564 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5bb-x+fa:*]) 2024/11/10(日) 16:21:51.26 ID:U2EW1m5b0]

黒単で汚れた契約使う時は要るから…

[565 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8ae7-fAop:*]) 2024/11/10(日) 17:28:27.67 ID:v3DdQmHb0]

売っている構築済みデッキで統率者覚えた身としてはスターター統率者わかりやすかったなぁー
新しいセットになればなるほどキーワード難しすぎて混乱してくる

[566 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/10(日) 18:23:04.24 ID:H1Pr20Ycd]

フィンデッキで
高閣這いの為だけに統率の塔入れてたな
単色で統率の塔を使ったのはその時だけだな

[567 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/10(日) 23:34:15.02 ID:IzY8p1tW0]

単色だろうが無色だろうか統率者の塔入れてますわ

[568 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c57a-x+fa:*]) 2024/11/10(日) 23:35:14.56 ID:U2EW1m5b0]

>>567
無色じゃマナ出ないのでは

[569 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f188-pTxQ) 2024/11/10(日) 23:36:14.81 ID:Xr6tnqVX0]

統率の塔って無色は色じゃないからマナでないぞ

[570 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx) 2024/11/10(日) 23:44:26.52 ID:AyrVyzla0]

無職が職じゃないように

[571 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/10(日) 23:47:00.35 ID:IzY8p1tW0]

>>568,569
知ってるよー。でも入れる(鋼の意思

[572 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81d4-pi16) 2024/11/10(日) 23:52:11.80 ID:XltCaSVU0]

お、おう

[573 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5KpX) 2024/11/10(日) 23:52:21.52 ID:DC7Mott2d]

何故そんなに塔にこだわるのは分からないが何かにこだわりを持つのは良いことだと思うよ多分

[574 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c684-TfSy:*]) 2024/11/10(日) 23:52:57.86 ID:mD1ZM/CC0]

ただのアホにしか思わんがこだわりあるのは良いことよね

[575 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd11-/Xjz) 2024/11/11(月) 08:22:02.72 ID:LSLwVeSZ0]

ウラレックかアズラスクなら無色でも全色出るぞ(´・ω・｀)

[576 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/11(月) 08:58:43.16 ID:Lk34HIjA0]

統率の塔と統率の灯台

たまにどっちがどっちか分からなくなる

[577 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 4db1-NX7e) 2024/11/11(月) 14:50:52.56 ID:mOom+piZ01111]

固有色を増やす為だけに無駄に５色の起動能力持たされてる伝説のクリーチャー嫌い
見るたびに汚いデザインだなって思う

[578 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 8ae7-QT1F:*]) 2024/11/11(月) 15:25:19.27 ID:CBJWCu5+01111]

一時期あれがクールな時代があったんだよ
今から見ればヤマンバ族がダサいのと一緒

[579 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ f66e-xvOx) 2024/11/11(月) 17:36:35.48 ID:YklT/6MN01111]

ああいうのは5マナ以上のカードしかデザイン出来ない問題に切り込んだデザインだからね

[580 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ da4a-QT1F:*]) 2024/11/11(月) 17:47:21.34 ID:Fb60pdl801111]

カジュアルプレイで『基本へ帰れ』とか出すと怒られますかね？？

[581 ﾌﾟ（ ´,_ゝ`）MtGはバカが作った◇UxQ8uxJMok ◆SiVb5zK9Vs (ﾎﾟｷｯｰW 19cd-7ilq) 2024/11/11(月) 17:55:19.44 ID:LfBHb+t901111]

>>1

DUELEAGUEの敗北コスト強制リスク付き召喚

=　敗北リスク付き召喚


無能な虫ケラWotC〔ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社〕では発明できましぇぇ〜ん（ｸﾞｼｮ泣


マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は土地カード事故の欠陥ゲームだから【　買う価値は無ぃ　】道ばたの犬のクソ。

[582 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 4db1-X6dl) 2024/11/11(月) 18:23:20.23 ID:Lk34HIjA01111]

>>580
別に怒られはしないんじゃない？
自分以外３人に刺さるんならアリだと思うよ
大体一人か二人は全然刺さらなくて、出すだけ自分が損するカードになるから逆に出す機会無さそうなカードって感じ

[583 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 81d4-pi16) 2024/11/11(月) 18:47:19.31 ID:NsxFjPjl01111]

ウラレックまじよええよ

[584 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 9ac1-QT1F) 2024/11/11(月) 18:51:38.55 ID:bS1C+AWm01111]

>>582
ありがとうございます！最近EDH始めたんですが、特殊土地までは金が出せなくて…。とりあえず今は基本土地メインで基本に帰れを上手く使っていく形にします

[585 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW cd7a-DV/N:*]) 2024/11/11(月) 19:00:09.67 ID:Jl8Qyvjn01111]

基本に帰れはスタックス系の中では縛りが弱いからそこまで怒られないと思うよ

言われてるように確かに全く効かない人もいるカードだから他のカードを入れた方が良いかなとも思う
効く人からヘイト上がるし

[586 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW c5bd-x+fa:*]) 2024/11/11(月) 19:12:16.63 ID:hz8Cdk3d01111]

血染めの月とかもそうだけど効かない人が一人だけ有利になっちゃうし、
他の効いてる人たちからは目の敵にされて集中攻撃されるし、邪魔するカードは扱いが難しいのよね

[587 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 8ae7-QT1F:*]) 2024/11/11(月) 19:26:55.44 ID:CBJWCu5+01111]

ウラレックデッキはウラレックを丁寧に除去されると何もできないのがつらいね

[588 警備員[Lv.4][新芽] (ﾎﾟｷｯｰW f1af-5KpX) 2024/11/11(月) 19:33:48.07 ID:FhugalNp01111]

青が入るしカウンターで守ってやるしかないんじゃないか？
稲妻曲げやこの世界にあらずじゃ守れないのが微妙に残念だな

[589 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW cd25-DV/N:*]) 2024/11/11(月) 19:52:21.49 ID:Jl8Qyvjn01111]

血染めの月は流石に効く人には激烈に効くからエンチャントとシナジーがあるデッキなら入れて良いデッキはあると思うんだよね
赤単のデッキとかだと大規模なアーティファクト破壊も入る場合があるし色マナ縛れて相性が良い
まぁ波止場も居なくなったからまた効く人も増えてるんじゃないかな
赤と白が最弱の色とか言われた時代の血染めの月は強かった

基本に帰れは一回は土地から出したい色のマナ出せるから縛りが弱い

[590 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 7178-UAmK:*]) 2024/11/11(月) 20:05:52.91 ID:6czhq9U901111]

ロック系は強ければいいというわけではない
何をしても許されるのはCだからね

[591 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 9abe-XsxI) 2024/11/11(月) 20:23:00.29 ID:OZlOrvSO01111]

月とかBtBは何も出来なくなってゲームに参加できなくなる人出てくるから、カジュアル帯だと入れないかなぁ・・・

[592 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW c5d0-x+fa:*]) 2024/11/11(月) 20:35:34.46 ID:w5edS/YP01111]

ガチ卓でもウルザとかいると一人だけ自由に動かれて負けるからな

[593 警備員[Lv.5][新芽] (ﾎﾟｷｯｰW f1af-5KpX) 2024/11/11(月) 20:38:54.96 ID:FhugalNp01111]

でも置いた結果魔王戦が始まってボコられて負けるのも醍醐味じゃない？
偶に何故か置いた奴放置で被害にあっていないプレイヤーがボコられたりするけど

[594 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sd5a-mZ1Z) 2024/11/11(月) 20:48:34.52 ID:vrnrXDyzd1111]

何故かってほど謎ではないだろ
スタックスより勝つのが早そうならそいつ止めるでしょ
月剥がした瞬間負けそうなら置いてて欲しいまである

[595 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ f66e-xvOx) 2024/11/11(月) 21:14:03.75 ID:YklT/6MN01111]

貼った結果利敵行為になるようなシーンを想定しても仕方なくない？
引いたときに腐るような構築にしてるかの方を気にするならわかるけど（ルーティング手段が全くないとか）

[596 警備員[Lv.6][新芽] (ﾎﾟｷｯｰW fa1c-5KpX:*]) 2024/11/11(月) 21:34:00.72 ID:9sH34ZNl01111]

>>594
基本的に置かれたら真っ先にプレイヤーごと排除しようと考えるから言われて納得したわ
自分の脳筋思考が浮き彫りになって何か恥ずかしい

[597 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 7def-L7Mf:*]) 2024/11/11(月) 21:54:40.21 ID:Z/+1OnzI01111]

「エンチャ割りするカードを1枚しか入れてないからそれ引くまでは俺を殺さないで…」っていいながら延命してエンチャ割りですって告別で全指定してぶっぱしたおもひで

[598 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9597-tY3O) 2024/11/12(火) 04:38:16.99 ID:ckRZuI5S0]

気心の知れた仲間に対してこれくらいなら大丈夫だろうと判断して使うとかcEDH卓で使うには問題ないだろうけどさ
野良のカジュアル卓で持ち込まれたら勝敗関係なく空気悪くなる可能性あるしはっきりとやめとけって言ったほうが良いやつだわ
名指しで批判されるソルティーの一枚だし刺さった人は最後まで見てるだけのゲームになるから空気の冷え方が半端じゃなかった

[599 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-TfSy) 2024/11/12(火) 06:21:06.74 ID:naBAY6v2M]

たまにはそういうゲームがあってもいいじゃん
俺は未だにドラ判出されてもやっぱりこいつうぜーなとワクワクするぜ

[600 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e) 2024/11/12(火) 07:17:20.09 ID:flKg63Yz0]

コイツうぜーの「コイツ」がドラニスの判事そのものを指してるなら問題無いんだけど
判事をプレイしたプレイヤーを指してる人も少なからず居るからなあ

[601 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd25-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 07:52:21.99 ID:Qrh2ACEq0]

色によっては割りにくいエンチャントやアーティファクトならわかるけど
除去耐性もないタフネス3のクリーチャーである判事を対処出来ないのは卓の他の3人に問題がある

統率者オールインの高速デッキばかりになるのを予防してちゃんと除去を入れるように推奨する理由を与えてるから良いカードだよ

[602 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9502-toee) 2024/11/12(火) 07:58:07.39 ID:D0Pq34JP0]

ドラニスの判事に除去撃って他2人が相対的に得するのが癪だからあまり撃ちたくない

[603 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd25-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 08:11:03.30 ID:Qrh2ACEq0]

打ち消しカードも同じだよね
他の2人が得する
でもみんなしょうがないから打ち消したり除去したりしてるんだよ

そもそもスタックス系カードは『効く人と効かない人がいるから入れるべきでない』とかいう風潮を作り出して
実際ほとんど誰にでも効くドラニスが出たらドラニスは禁止すべきみたいな風潮を作り出す

そんな回りくどいことするよりも「俺が統率者オールインデッキを使って気持ちよくなるためにスタックス系カードが邪魔だから入れるな」って直接主張した方が良いんじゃないかなと思う

[604 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 09:38:43.70 ID:tr/P9X2D0]

ドラ判みたいな能力のカードは存在するべきだけど、相応の重さを持つべき
2マナであの能力は軽過ぎる

「軽くて先出しできなきゃ対策カードとして成立せんだろ」というのは一理あるが、じゃあ2マナ相応のマイルドさにしろと言いたい
対戦相手のハンド以外全部弾くとかアホか
2マナなら「お前も含めて誰も追放領域から唱えられない」とかでも強過ぎるわ

「除去できるからセーフ」はナンセンス過ぎる
俺はアホだから極論を持ち出すけど「アップキープの開始時にyou win the game」って書いてある1マナ1/1をお前らは「除去も打ち消しも当たるからセーフ」って許容するんか？

「除去できるからセーフ」はナンセンスだけど「除去できないほうが悪い」は一理ある。誤解無きよう

[605 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdb8-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 09:47:35.59 ID:Qrh2ACEq0]

そもそもドラニスが出てきたのは当時の統率者の白のカードに明確なパワーカードが不足していたからパワフルなホワイトカードを作りたいという流れがあったはず
各色にそれぞれこのカード禁止しろ！って言われるくらいのカードは存在してたから(緑はあったかな？)

だからドラニスが実際に強力でこうして除去カードをなるべくデッキに積みたく無くてサイクロンの裂け目だけ入れてスロットを空けたいと思うようなガチ勢からも目の敵にされるようになったのはある意味成功と言える

卓内のレベルが下がるほど単体除去だけでなく全体除去の枚数も増える傾向にあるからドラニスは対処しやすくなるというのも良い塩梅だと思う

[606 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/12(火) 10:02:55.97 ID:7osQdUVG0]

>>604
アホすぎて極論にすらなって無いよ、ただのストッパーとキルボタンは話が違い過ぎる
ドラ判の影響力はデカいと思うけど、除去カウンターバウンス無視と対応は沢山あるしなんも出来ないデッキ組む方が悪いよ
極論にすらなって無い方はゲームそのものが歪むから論外

[607 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 10:15:04.67 ID:tr/P9X2D0]

>>606
まあ極論の部分については、俺だってお前らが1マナ1/1you winをマジで許容するとは思ってないから安心してくれ

俺が言いたいのは
「『除去が当たるから』というのは、影響がデカいカードに軽過ぎるマナコストを与える理由にならない」
ってことな
お前だってドラ判の影響がデカいことは認めてくれたみたいだし

除去できない方が悪いというのはその通り。それは俺も既に認めてる。
ただ、それは軽過ぎるマナコストの正当化にはならんよね

[608 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/12(火) 10:15:28.33 ID:aNo1Sv8nd]

除去撃ったら他を利するという思考は正しいが
そのアド差が直接勝ち負けを決めるのはCの世界の話で
通常卓はちゃんと除去でケアするもんだよ
むしろ他2人との交渉材料にしてもいいし
ドラニスの判事で低速化することにほくそ笑む人間もいるかもしれない

[609 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/12(火) 10:27:53.87 ID:7osQdUVG0]

>>607
3マナ以下で3点ダメージを与えるカードがwisdomで検索すると343枚
火力以外の単体除去はワード解らんけどこれ以上の枚数が確実に存在する
ドラ判のマナが今より重いと存在価値が疑わしいレベルになると思うから今が丁度いい所だと私は思うよ

[610 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd60-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 10:30:39.17 ID:Qrh2ACEq0]

ドラニスいなかったら統率者に依存した超高速デッキ以外人権無くなるんじゃないかと思ってて

ドラニスがいるおかげで除去の枚数も増えるし統率者に依存しない軸でも勝ちが狙えるデッキも存在を許されるのかなとも思う

少なくともサイクロンの裂け目以外のピン除去をデッキに入れてると構築が下手みたいに言われる環境は嫌だよ

[611 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 10:39:46.64 ID:tr/P9X2D0]

>>609
お前の調査は「2マナのカードを3マナで除去できるかどうか」についてのものであって、その調査で検証できるのは強いて言えば「2マナにとってタフ3は適切か？」だけだろ？
それは俺が言う「影響がデカいカードに軽いマナコストを与えるな」って議論とは全然関係無いんだが、如何か？

俺は別に「ドラ判は現実的に除去可能か？」なんて争うつもり無いし

「ドラ判が今より重いと存在価値が疑わしい」ってとこは、俺と真っ向から対立するな
俺はドラ判は軽過ぎると思ってるので

[612 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fad6-OnjB:*]) 2024/11/12(火) 10:55:55.00 ID:MYdpitVS0]

この位の妨害を排除する手段すら入れるの嫌なら一人で壁打ちやっとけよ
除去自体が困難って訳でもないのに

[613 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/12(火) 11:04:08.16 ID:7osQdUVG0]

2マナ以下に絞っても3ダメ与える呪文は193枚
効果だけ見たら3マナでもよくない？とは思うけど
生物であること、役割的に早く出さないと意味ない事、ゲームエンド級の致命的な化け物でもない事、対処できる札が溢れてることから適切だと思ってるよ
3点ダメージを与えるカードの数を数えているのは2マナでタフ3が適切か？じゃなくてコイツ殺せるカード何枚あるかって事ね

[614 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 11:12:28.88 ID:tr/P9X2D0]

除去入れたくないなんて俺は言ってないんだよな
除去できない方が悪いってのはドラ判に限ったことでもないしな

ドラ判の話は一旦置いといてさ、みんなに聞きたいんだけど
「強力なカードは重くしろ」っていう俺の主張は一般に認められるだろうか？

[615 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/12(火) 11:18:16.27 ID:7osQdUVG0]

マナコストも含めて強さ

[616 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 11:25:34.64 ID:tr/P9X2D0]

>>615
それは一面的には事実なんだが、もしその応答で、質問に答えたつもりで俺に何かを物申した気になってるのなら、君はアスペの誹りを免れないと思う

[617 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-mZ1Z) 2024/11/12(火) 11:26:40.48 ID:AN/YzKUpd]

こいつ自分の事賢いと思ってそう

[618 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 11:42:09.56 ID:tr/P9X2D0]

いやこれは言い過ぎだな
無かったことにしてくれとは言わんが謝る
すまんかった

[619 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-X6dl) 2024/11/12(火) 12:21:50.33 ID:xWL97s2hd]

ドラ判を除去れない他の３人が悪いって言い方は好きじゃない

[620 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cde0-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 12:31:45.46 ID:Qrh2ACEq0]

好きではないかもしれないけど事実ではある

3人で相談して除去する変わりに今後展開次第で便宜をはかってもらえるように交渉したりする余地はあるでしょう

コミュニケーション不足だよ

[621 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 36d4-NX7e:*]) 2024/11/12(火) 12:33:07.49 ID:TKtY2ubk0]

元々スタンの予顕みたいなギミックのメタとして刷られてたまたまEDHルールにぶっ刺さっただけなのに
こいつ軽すぎ！と言われるのは本末転倒というべきか

[622 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cde0-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 12:36:10.58 ID:Qrh2ACEq0]

続唱や衝動的ドローまで縛れちまうパワーカードなんだ

[623 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da4a-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 12:42:08.94 ID:pf03oWLP0]

カジュアル卓で苦花➕汚染を決めました^ ^

[624 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 12:55:05.27 ID:1CWhqYPI0]

>>620
悪いと言う言葉の使い方を指してるだけなのに勝手に話を膨らませてコミュニケーション不足とか結論付けるの止めてよ

[625 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 13:12:50.37 ID:tr/P9X2D0]

>>621
このフォーマットでは適正だけど他のフォーマットでは禁止級なんてことはままあるからな
宝船の巡航もスタンは完走したし

[626 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd37-x+fa:*]) 2024/11/12(火) 13:13:38.66 ID:CHh+64oG0]

対策札なんて5枚入れてようが10枚入れてようが引けなきゃ無理だからな
サーチの少ないカジュアル卓じゃ誰も引けないとかよくあるし
ブーツすね当て履かされた日にはもうね

[627 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cde0-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 13:21:17.05 ID:Qrh2ACEq0]

カジュアル卓は印象として全体除去多めにとってるのでセーフ

ガチ卓だと毒の濁流くらいだろうけど

[628 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5cf-j8/f:*]) 2024/11/12(火) 13:27:40.59 ID:Qcusz7Id0]

cEDH卓だと強くないし、カジュアル卓なら除去多いからなんも問題ないでしょ

[629 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/12(火) 13:32:52.14 ID:xkVFNOGn0]

俺は比較的>>604寄りだけど、統率者のプレイだけ阻害しないならあのままでいいと思う派だな
統率者は統率者を中心としたデッキで遊ぶものだからまず除去引かないと統率者プレイできませんはフォーマットを否定してると思うわ
デッキによっては統率者プレイしないと始まらないデッキもあるし、だからと言ってドラニスの判事を見るためだけにピン除去多く積まされるのならいっそ統率者に頼らないって話になる

手札以外からのプレイは過去のカードも含めて強力なのいっぱいあるから脆いクリーチャーで強力な対策ってのは悪くない
なににつけても統率者まで封じてしまうのが悪い

[630 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81d4-pi16) 2024/11/12(火) 13:36:58.77 ID:BQUMdUXI0]

アスペ呼ばわりする句読点基地がい

[631 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2eba-ZI5n:*]) 2024/11/12(火) 15:05:55.83 ID:LWy8rXl/0]

判事使われたら辛いデッキが対策取ればいいだけなのでは？

[632 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a20-FoH8) 2024/11/12(火) 15:08:48.28 ID:7tADkFaA0]

除去といえばだけど、今回の13体生贄の使用感わかる人いる？
冒涜の行動よりは使いにくそうだけど実際どうかなと

[633 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/12(火) 15:30:24.27 ID:xkVFNOGn0]

卓にいるかどうか分からない判事のためだけに？
そうなるからデッキ構築を歪めてしまう、よくないカードって話だよ

これがcEDHとかのメタのはっきりしてる環境なら苦手なカードを対策するのは当たり前なんだが
カジュアルフォーマットで統率者使って遊びましょうってゲームで自分以外の統率者全部封印するよ！嫌なら除去引いてね！はカジュアルなのか疑問が残る

まーブラケットでそこら辺住み分けてくれるのなら何も問題はないんだが

[634 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 15:34:57.68 ID:1CWhqYPI0]

ドラ判は実戦ベースで語ると１人か２人にだけ刺さったりするケースが多いのも拍車を掛けてる気がする

ドラ判は２マナで早い段階で出てくるけど卓の順番的に先に統率者を出されたりしてるケースも結構多い

その状況で自分にだけ刺さったりしてると不快な体験に感じやすいんだろうね

[635 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e) 2024/11/12(火) 15:51:14.37 ID:flKg63Yz0]

cだと問題無いんだろうけど
カジュアルレベルでドラニスの判事入れてるデッキならルーンの母や脛当て英雄的介入否認みたいな守るカード多めに入ってるし誰かが１枚除去引けば解決にはならんのよね
３人がスタック積んで除去や妨害を集中出来るような状況もあんまり無いしなー

[636 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9511-Krgs) 2024/11/12(火) 16:05:29.43 ID:GJTLHS2W0]

>>632
13体云々はフレーバーで普通に黒ラスゴとして使われそう

[637 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ada5-5KpX) 2024/11/12(火) 16:47:39.13 ID:4goZUYiz0]

とりあえず判事と一緒にプレイヤーを落とせば解決するって話だろ？(グルール並感)

[638 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-dsdA) 2024/11/12(火) 17:06:13.44 ID:t5dh31JrM]

やはり暴力、暴力はすべてを解決する

[639 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/12(火) 17:39:36.22 ID:aNo1Sv8nd]

ドラニスの判事に対して対策をするのではなく
クリーチャー除去や置物対策なんてどのデッキでも用意しとくもんだろって話じゃねーの
ドラニス守ってロックし始めたらそりゃ魔王戦だろっていう
そうそう対応札ないよって話だけど
3人いて誰も対応できないのはもはや不運なケースでしょ
そもそもドラニスだって1/99のカードなわけで……
除去撃ったプレイヤーは他の二人に恩を売ったわけだから
交渉材料にもなるだろう

構築が歪むという観念ではなく自分が何も対応できないデッキであることをまず認識してゲームをすべきじゃね
その分自分の使いたいカード入れてるんだろ
そのリスクを認識しないと

[640 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-mZ1Z) 2024/11/12(火) 17:53:05.89 ID:qb8KnJ7Id]

「カジュアルだから除去は入れない」っていう謎の論理展開をする人は実際よく見る
俺からしたら意味不明が何かあるんだろ、共通認識が

[641 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ckJk) 2024/11/12(火) 17:56:01.29 ID:8zBPyy9pd]

プレイヤーを落とす（物理）

[642 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81d4-pi16) 2024/11/12(火) 17:57:01.12 ID:BQUMdUXI0]

冒涜とかなり相互だろー

[643 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 18:02:39.45 ID:1CWhqYPI0]

カジュアルなら除去入れない～
無限コンボは～
ロックは～
打ち消しは～

みたいな主張する奴はカジュアル以前に狂人の可能性があるからスルー推奨

[644 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd3e-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 18:22:36.08 ID:Qrh2ACEq0]

>>639
全く同意だね

一体のヘイトクリーチャー如きで構築が歪むとか上で見た時ヘソで茶が沸きそうになった

[645 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bdb0-UPsE) 2024/11/12(火) 18:27:35.27 ID:AXAFinJP0]

そもそも対戦相手が3人もいる統率者戦で、対戦相手からの妨害を考慮せずデッキが組みたいってのが幻想
そうやって組んだデッキで満足できるのは一人回しだけだよ

[646 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5a03-bar5) 2024/11/12(火) 18:43:56.71 ID:jcjP/J820]

判事は衝動ドローとかボーラスの城塞、続唱なんかも咎められる良いカード。タフ3が許せない時もあるけど
吹き荒れる潜在能力で誰かのデッキからめくれちゃった時のやっちゃったぜ感とかも好きよ

[647 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c552-QT1F:*]) 2024/11/12(火) 18:49:37.59 ID:tr/P9X2D0]

スタックスもヘイト生物も戦略として存在するべき
基本的にはどんな戦略も対処できない側が負けという結果を引き受けるべき
ドラ判能力を持つカードもプールには存在するべき

でも統率者キャストもフラッシュバックも続唱も衝動的ドローも、相当な量のメカニズムとカードを1枚で全部シャットアウトできる強烈なドラ判が(1)(白)という恐ろしい軽さなのは、どうなん？

[648 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c688-TfSy:*]) 2024/11/12(火) 18:57:31.67 ID:4pBi9q+J0]

軽くて強いなと思うだけ
それ以外ないだろ

[649 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdba-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 18:59:37.71 ID:Qrh2ACEq0]

ドラニスが生まれた経緯が統率者における白のパワーカードが必要って流れで生まれたから仕方のない部分でもある

そういえばウィノータもイコリア生まれだったな
ウィノータ前の当時の白赤統率者は白単や赤単より弱いと馬鹿にされてた

一般的に弱いとされてたカラーにテコ入れする力が働いてた時期なんだろう

[650 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 19:07:45.88 ID:1CWhqYPI0]

>>649
ドラ判は相棒に対する対抗カードとして作られたんですが…
長文で適当なこと言うよりも黙ってたほうがいいよ

[651 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c54e-x+fa:*]) 2024/11/12(火) 19:12:47.61 ID:JjVFi7AU0]

永続墓地対策カードもあんまり入れたくないんだよなカジュアルで
刺さる人に刺さりすぎて他の人に無関係だから

[652 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f188-pTxQ) 2024/11/12(火) 19:14:12.91 ID:mmGUIbqb0]

確かに当時統率者の白が弱すぎって問題になってたような気はするけど
出来事予見脱出相棒って跋扈してたしヘイトベアーって基本白だしドラニスがEDH向けに刷られたはさすがに

[653 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdcd-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 19:15:10.39 ID:Qrh2ACEq0]

『パワフルホワイトカード』ってワード
当時は腐るほど聞いたと思うんですが…

[654 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 19:25:02.00 ID:1CWhqYPI0]

すまん、そんな単語聞いたこと無いわ
653自身が腐るほど聞かされたからドラ判もそうだと思い込んじゃったってことで理解した

[655 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c54e-x+fa:*]) 2024/11/12(火) 19:28:33.73 ID:JjVFi7AU0]

初めて聞いたけどスタンで使われてたワード？

[656 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d42-BojL:*]) 2024/11/12(火) 19:31:10.74 ID:vYgPw7FQ0]

統率者レジェンズにそんなカードが入ってるよ！とは言ってた
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/jnwyhj/gavin_verhey_addressing_white_in_commander_new/
> In Commander Legends, there are some powerful white cards. I know we previewed it months ago now, but Keeper of the Accord is VERY strong. Promise of Tomorrow & Court of Grace are card advantage that play to white's strengths. Skyhunter is card advantage and free casting in one!

けど実際お出しされたのは上記の通りの微妙なカード群だったからそれ以降はWotC側を揶揄する意味合いでしか使われてなかったと思う
個人的にはカジュアル帯で使う分には結構好きな連中ではある

[657 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-PdV7:*]) 2024/11/12(火) 19:31:50.78 ID:ghUVd5k70]

そもそもドラ判はスタンじゃほぼ使われなかったしな
とはいえEDHじゃおそろしく塩いカードなのは間違いないし、これが許されてなんでこれが禁止されてんだみたいなのは色々ある
そこらへんいっぺん委員会の見解を一枚一枚聞いてみたかったね

[658 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd44-DV/N:*]) 2024/11/12(火) 19:38:23.63 ID:Qrh2ACEq0]

まぁ統率者も最近始めた新参が多いしスレの流れ追ってない浅いプレイヤーなら当時の事知らなくても無理はないわな

許してやるよ

[659 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81d4-pi16) 2024/11/12(火) 19:40:16.92 ID:BQUMdUXI0]

パワフルホワイトカードってドラニス以降じゃなかったっけ？白単雑魚いからテコ入れするみたいな話でしょ

[660 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d42-BojL:*]) 2024/11/12(火) 19:42:36.86 ID:vYgPw7FQ0]

>>657
禁止理由はRCのサイトで見れるでしょ
禁止にしてない理由は更新時期に注視されてたカードに対するコメントみたいな形でしか出てないけど
ドラ判は除去ればいいじゃんみたいな話は今は亡きシェルドンのSNSでの発言とかだったかな

[661 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eef8-zqCu:*]) 2024/11/12(火) 19:45:00.82 ID:bLseHMRy0]

強いカードを刷りたい時期に刷ったカードだからセーフ
って今から見ればそんな事情知らんがなという
いま効果の割に軽過ぎるなら禁止されるべきじゃない？19年越しに禁止食らった効果の割に軽過ぎるカードもあることだし

[662 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 19:46:45.26 ID:1CWhqYPI0]

>>658
「熟成された統率者プレイヤーは腐臭がする」
学ばせていただきました

[663 警備員[Lv.4][新芽] (ｴﾑｿﾞﾈW FF7a-5KpX) 2024/11/12(火) 19:53:28.00 ID:R0m0oQatF]

馬鹿言え腐敗臭じゃなくて加齢臭だよ
あの頃はスタンのカードが新しく出る度に見る顔ぶれが変わっていた気がするな

[664 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/12(火) 21:07:54.57 ID:7osQdUVG0]

2コスで手札以外禁止は置物だったら中指立てるけど、ドラ判は生物だから別にいいやって思うわ
それで構築が歪むのはどんだけレベル低いデッキ握ってるのって思うし
低レベル帯ならそもそもそんなん気にならないと思うしで正直解らん

[665 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd58-CMqi) 2024/11/12(火) 22:25:00.90 ID:drEuvtSc0]

仲間内の暗黙の了解で5から6のデッキでいつも遊んでます
先見者ニヴミゼットのボーダーレスfoiが当たったのでデッキ組みたいのですが、これはってかなりの強ジェネラルですよね、たぶん

[666 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c57b-x+fa:*]) 2024/11/12(火) 22:29:07.22 ID:GzQPfEuD0]

強いけど、普通にやろうとすると120点与える前にデッキがなくなるからそういう意味では難しい部分もある
パルンニヴと無限になるけど、それ以外で無限狙わなければ程々じゃないかな
5-6で赤青って捌ききれなくて難しかったりするし

[667 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/12(火) 22:30:58.89 ID:1CWhqYPI0]

魂の洞窟とか魔力の櫃とか突撃の地鳴りや統率者ピッチみたいなのを初めとしたカードでガッチリ脇を固めたら7以上は有りそうだけど逆に言えばその辺りを調整することで5~6くらいには出来ると思うよ

[668 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7178-UAmK:*]) 2024/11/12(火) 22:38:57.36 ID:j3VBHEmZ0]

パルン>先見者>火想者>ジーニアス

[669 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd14-rvSE:*]) 2024/11/12(火) 22:41:53.72 ID:lCpSporU0]

囁く毒蛇、アフェリアを運良く手に入れれたからデッキ組もうとしてるんだけど地味に難しい
アクロゾズの放血者、傷の反射、ウォーロッククラスとかのそのターンで失ったライフをまた失うの入れてってやってるが
止められぬ斬鬼と微影のビルタズ以外はアフェリアの効果狙いの為に接死持ちの蛇ばかりになってしまう
でもここまで接死ばかりだと牙持ちフィンのデッキでよくね？ってなっちゃう
なんかこれいいよ！みたいなカードないかな？

[670 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd58-CMqi) 2024/11/12(火) 22:42:02.97 ID:drEuvtSc0]

なるほど　では試しに作ってみます
良さげなら冬のボーナスでヴォルガfbbいきます

しかし先見者ニヴミゼットは最強とかぶっ壊れだと思って質問したら
これでも　強い　止まりなんですね　
上は恐ろしい

[671 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c57b-x+fa:*]) 2024/11/12(火) 22:42:41.41 ID:GzQPfEuD0]

先見者出して紅蓮地獄で1マナ3ドローしたいよなぁ！高いけど

[672 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c57b-x+fa:*]) 2024/11/12(火) 22:49:21.75 ID:GzQPfEuD0]

>>669
接死持ちそんなにモリモリにしなくても良さそう
接死蛇トークンとか多相トークン産むカードだけモリモリにしてあとはアンブロ化や威迫や飛行つけたり、起動のための5マナを確保するためのマナ加速と倍プッシュ優先で良さそう
最悪倍プッシュ出来なくても2回ずつ半減させて10まで減らせばあとは瀉血とか霰炎とかジャラドで全滅させたら良い

[673 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx) 2024/11/12(火) 22:50:16.52 ID:jvSln50o0]

>>669
仮面林の結節点使うとかハパチラ要素足して二軸にするとか？

[674 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f644-5KpX) 2024/11/12(火) 23:03:57.56 ID:HomHRtql0]

2軸にするならフィンを入れて毒殺ルートも作っておくとかもありじゃない

[675 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd14-rvSE:*]) 2024/11/12(火) 23:47:51.48 ID:lCpSporU0]

>>672-674
なるほど
接死そこそこにしつつフィン軸の勝ち筋も入れていくか
ありがとうなんか少し見えてきた気がするわ

[676 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d4a-NX7e:*]) 2024/11/13(水) 03:23:45.30 ID:u8Syc6AB0]

全てのフォーマットで禁止にすらなってないスタン生まれの２マナの生き物で
ガチカジュ論争並にコメント付くんだから
判事は素晴らしいカードだよ

[677 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5a3-afJZ:*]) 2024/11/13(水) 03:57:27.28 ID:qD3uD/+60]

WotC管轄で統率者亜種のブロールだと禁止されてるんですけどね

[678 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7123-QT1F:*]) 2024/11/13(水) 08:23:50.74 ID:B+NFGInB0]

対処すればいいだけだから禁止しなくていいってなると
そもそも禁止という制度の必要性に思いを馳せてしまうな

もう禁止食らってるカードも打ち消しなりハンデスなり殺戮遊戯なり金輪際なりで対処すればいいだけだから全解禁しようよってなっちゃわない？

[679 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd6f-DV/N:*]) 2024/11/13(水) 08:33:28.96 ID:rCmVrK7B0]

ドラニスは出されたら直ちに負けるようなカードじゃないだろ…

要は対処した方が良いのは間違いないがアド損を気にして3人が誰も除去打ちたくならないという絶妙なパワーだという事

他の3人が話あって交渉する機会を与えるカードだよ

[680 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee11-IJsq:*]) 2024/11/13(水) 08:58:48.45 ID:EdOXrRLA0]

ドラ判が許されるならカラカスも許せや

[681 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7158-D3Iy:*]) 2024/11/13(水) 08:59:21.76 ID:gIfyCDol0]

相手だけってのがよくないわ白らしく平等に封じられるべき

[682 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/13(水) 09:03:58.27 ID:Rf/drUex0]

>>680
草

[683 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d76-x+fa:*]) 2024/11/13(水) 09:05:36.04 ID:wYKFJhRa0]

>>681
赤のほうがよっほど平等なんだよなぁ

[684 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd1f-xvOx) 2024/11/13(水) 10:34:03.44 ID:AhNYghBI0]

相手の妨害考慮せずに一人回しで完結するデッキ作ってもどうせすぐに飽きるだけだから
一般的な除去一発で落とせるヘイトベアは別に気にせんな
ドラ判に限らずたとえばアーティファクトガチャガチャデッキ作ったらアウフ処理考えてデッキ組むだろ

[685 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/13(水) 10:39:15.61 ID:Rf/drUex0]

無色デッキなので割りきってます…
アウフ出されたら自分が悪いんや

[686 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd25-Y5j5) 2024/11/13(水) 10:43:50.87 ID:Heku22450]

ファクトまみれのレオナルド・ダ・ヴィンチ使ってるけどアウフもカステムも終わるけどしゃーないの割り切りでやってる
波止場無くなってむしろ追い風や
ドラ判くらいなんとかしろ

[687 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Krgs) 2024/11/13(水) 13:40:17.32 ID:qg89nJMRr]

>>684
まさにそれなんだけど除去ってどうやって調整したらいいのかわからない
皆デッキ4個使って1人回ししてるの？

[688 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd7a-/Z6g) 2024/11/13(水) 13:52:33.78 ID:QnzDWMpEd]

その答えは
デュエルの中に見つけるしかない

[689 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/13(水) 15:51:17.81 ID:5CYFpUvTd]

回して再現性確認するのはCレベル(競技)のやり方だぞ
ハイランダーなんだからもっとおおらかにデッキを組まないと

土地＋マナ系40～45、ドロー系8～10、除去系6～8、その他みたいな感じでテンプレから配分調整するくらいでいいと思うけど

ドラニス出されたら何もできなくなって負けるデッキなら
調整で軽量除去を増やすとか
汎用性低いカードが増えたらドロー系にルーティング増やすとか
ケースバイケース

[690 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/13(水) 16:07:41.01 ID:uxi6M3rI0]

枚数から考えれば60枚デッキで入れる枚数の1.5倍が目安だわな
土地に関してはマナファクトがしこたまある関係上少し少なめで大丈夫だけど

除去6だとスタンなら4枚くらいしか入ってない形だからゲーム中1枚引けばいい方だぞ
ドラ判とかアウフとか除去ればいいって考え方なら最低8枚、モードなんかで兼用できるのを含めて10枚くらいは欲しい
そもそも除去らなきゃいけないカードは1枚だけじゃないし、対戦相手も3人いる
出されると負けるクリーチャーは除去で対処って事なら最大3回除去撃たなきゃいけないと考えるしかない

[691 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-x+fa) 2024/11/13(水) 16:13:15.94 ID:wuYvCVyBd]

つまり除去は30枚入れろ…ってこと！？

[692 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5a03-bar5) 2024/11/13(水) 16:17:27.33 ID:Z8w22S0z0]

数字こねくり回して机上の空論語ったって意味ねぇよ
結局は自分がよく遊ぶ環境を観察して実戦しながら調整するしかないだろ

[693 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/13(水) 16:21:21.32 ID:5CYFpUvTd]

実践実戦が答えなのはその通りだけど
そんなに頻繁にプレイできる環境じゃない人もいるんだから
構築段階で最善を探る気持ちはわかるよ

[694 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/13(水) 16:27:24.93 ID:uxi6M3rI0]

実戦で調整ったって普通のカジュアル卓だとメタ固まってないからなぁ
5色で行ったら赤単が2人いて月置かれまくったり除去マシマシにしたらほぼノンクリコンボデッキに当たったり

スタンで出されると負けなカードがあるとして、それを対策する場合、メタに多めのデッキなら4枚くらい、少な目なら2枚くらいはメインに欲しいかな
それがEDHだと1.5倍くらいの枚数になり、さらに対戦相手複数が使う事を考えるともちっと欲しいっていう計算になるってだけの話

出されたら諦めるか他の人に任せるのであればそこまで考えなくてもいいわな

[695 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5KpX) 2024/11/13(水) 16:46:10.75 ID:IdizX92dd]

ドローとサーチで引き増しするのも手ではある
3マナ位なら何も言われんだろ

[696 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5e8-L7Mf:*]) 2024/11/13(水) 16:51:50.40 ID:XVd7PEDU0]

カジュアルならドラ判に当てるためにピン除去マシマシにするより統率の灯台とか雑に入れとくのです…
手札以外からプレイ出来ないなら手札からプレイすれば良いじゃん理論とカジュアルあるあるだけど統率者何度も出すくらい長引くから後半引いても割りと役立つし

[697 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ada5-5KpX) 2024/11/13(水) 16:58:59.50 ID:sXzCeyU80]

>>696
そういった方向性ならマダラの鉤爪門もアリかもしれないな
判事に限定するなら1ターン退かせば統率者を出せるし場合によっては除去も回避出来る

[698 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9511-Krgs) 2024/11/13(水) 17:03:43.89 ID:K86gtaFZ0]

こんな時に勝ちを放棄して場を引っ掻き回すだけのプレイヤーがいれば

[699 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/13(水) 17:09:28.14 ID:uxi6M3rI0]

そういうやつがドラ判とかのヘイトベアー出しまくるんじゃないか？

[700 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29c7-x+fa:*]) 2024/11/13(水) 19:13:48.67 ID:8j+aLpVQ0]

そういうやつはドラ判見てから潜在能力置きそう

[701 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/13(水) 19:23:47.66 ID:Rf/drUex0]

単なる利敵行為じゃねえか

[702 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5b9-x+fa:*]) 2024/11/13(水) 21:01:57.24 ID:Q6xrjl5f0]

クリーチャーいるならドラ判自滅特攻よろでなんとかなるし
いないならドラ判に全員殴り殺される前に誰か母聖樹か大田原引け！で坊主めくり大会始まるから
直ちに勝つわけでは一応ないしドラ判に睨まれてるだけよりは楽しいかもしれない

[703 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9597-tY3O) 2024/11/14(木) 03:14:32.87 ID:ZI1fqD6S0]

これだけ揉めること自体が安易に使うべきではないカードである証左とは思うけどね

[704 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7143-NX7e:*]) 2024/11/14(木) 03:45:16.00 ID:hDsPgykL0]

一部のデッキを完全否定するようなカードを使う方がクソか
一部のカードに完封されるようなデッキを使う方がクソか
ゲームの速度落とすだけなら他にもマイルドなカードがあるし
完封されるのがわかってるなら解決策くらい入れとけよってなる

[705 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW daef-TfSy:*]) 2024/11/14(木) 04:37:57.40 ID:Fh2XPLab0]

全然揉めてないだろ

[706 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd7f-toee:*]) 2024/11/14(木) 07:11:05.35 ID:6+KvKTek0]

使うなとは言わないけど愚痴は言う

[707 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eea3-QT1F:*]) 2024/11/14(木) 07:42:16.82 ID:b4oY4Uoi0]

何かを対策するカードってプールには存在すべきなんだけどね
その意味に限って判事はクソでない

それはそうとして判事は総合的にクソ

[708 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/14(木) 07:50:40.31 ID:JNG0dQvs0]

判事はクソじゃないけどクソだし
禁止すべきとは思わないけど禁止して欲しい

そんなカード

[709 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-8+z+) 2024/11/14(木) 08:21:27.69 ID:6KAxTjePd]

タフ2だったらほんの少しは文句言われにくかっただろうなと思う

[710 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-QT1F) 2024/11/14(木) 08:32:27.31 ID:5vey44200]

初のEDHデッキ出来た！こっから１日500回壁打ちします

[711 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eea3-QT1F:*]) 2024/11/14(木) 08:34:22.28 ID:b4oY4Uoi0]

おめでとう！

[712 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-QT1F) 2024/11/14(木) 08:40:48.31 ID:5vey44200]

>>711
ありがとうございます！20年ぶりの紙復帰なので慣れるのに時間がかかりそう…

[713 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd11-/Xjz) 2024/11/14(木) 08:44:12.88 ID:p58Zh/Es0]

4つのEDHデッキ使って1人EDHしてると虚無になってくる

[714 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-QT1F) 2024/11/14(木) 08:45:57.44 ID:5vey44200]

4デッキで1人回しは匠の技だ…

[715 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7158-D3Iy:*]) 2024/11/14(木) 10:11:05.06 ID:1HWwNJOi0]

低レベル帯を4つ独り回しは辛かった
8以上なら勝ちまで一直線だからシャッフル以外は楽

[716 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da90-FoH8:*]) 2024/11/14(木) 12:05:17.30 ID:xlcH/x2t0]

実際クリーチャーベースのコンボデッキだと一人回しの想定が除去で全く上手くいかないから難しい
バトル帯ぐらいだと仮想敵も設定しづらいし

[717 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e) 2024/11/14(木) 13:00:08.54 ID:MDblbiVL0]

常に４人全員が勝利に向かって最適解を指す訳でもないしな
その統率者苦手なんでーとかで過剰に妨害されたり逆に共闘に近いプレイもあったりで仮回しの想定通りになること無かったな

[718 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da66-QT1F:*]) 2024/11/14(木) 13:18:42.32 ID:Y0SC2Qmm0]

1人で回しながら「やるな！」「君の番だ！」「グッド・ゲーム」と呟いてます

[719 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/14(木) 14:37:00.84 ID:JNG0dQvs0]

最適解を目指してるけど最適解ではない
間違ってるように見えるけど最適解だった
素で間違えたけど何か勝手に最適解になってた
最適解じゃないと分かってるけど卓が盛り上がったから最適解と言うことになった

最適解ってこんな感じ

[720 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e) 2024/11/14(木) 15:13:57.01 ID:MDblbiVL0]

あんまり最適解に拘ると「まあ理解力の低いプレイヤーが卓に居たのがわかっていながら彼らを正しいゲームに導けなかったのは僕の責任ですね」とか言い出すぞ

[721 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/14(木) 15:33:18.36 ID:JNG0dQvs0]

１分考えて100点の動きよりも
５秒で60点の動きをする人が好き

前者は１分が縮むことは見込めないけど
後者は５秒で導きだした答えが100点に近づいていく

[722 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ckJk) 2024/11/14(木) 16:09:47.39 ID:cJakvHO/d]

戦後の玄人やってた爺さんは「3秒以上は考えてるんじゃなくて迷ってるだけだ」って言ってたわ。
つまり早く手順回せってことやな

[723 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/14(木) 16:21:30.35 ID:6HKCTpUid]

時間というリソースが一番大事な話

[724 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a54-i6xV:*]) 2024/11/14(木) 16:36:07.09 ID:OWVg66DH0]

そもそもが政治するのを推奨されてるゲームで最適解なんぞ導き出せんわな
他の3人の考えと盤面次第でほぼ無限にある
せいぜい有名なカード数枚をケアする程度だわな

[725 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx) 2024/11/14(木) 17:58:51.25 ID:jxGikPn+0]

正しいプレイが最高のリターンを生むと盲目的に思ってるとそういう思考に陥りがち

[726 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/14(木) 21:15:29.29 ID:syzxNNDQ0]

>>720
この構文マジでパワーあり過ぎる

[727 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-mZ1Z) 2024/11/14(木) 21:26:43.14 ID:sHNzh8tkd]

ログサミとかいう身内からさえもガチ目にたしなめられてたな

[728 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW daa9-NX7e:*]) 2024/11/14(木) 23:51:49.75 ID:RdQVF0zb0]

しかも晴れる屋かなんかの大会で3位3位4位だかの戦績だった時の感想だろ
これなのにあの視点で物申せるのは凄えよ

[729 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-hN9K) 2024/11/15(金) 00:26:19.50 ID:UAh/aOsfa]

あれ凄まじい傲慢さだけど本人は気づいてるのかな

[730 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-TfSy) 2024/11/15(金) 00:29:21.34 ID:Ff5NL+ynM]

気づいてたらあんなnote書かないだろ
自分が下手くそなだけなのに他人のせいにして最悪だよ

[731 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0a-2uFP) 2024/11/15(金) 01:14:40.84 ID:RAzmjuLy0]

青か黒で手軽に墓地の2マナ以下アーティファクトを場に戻すカードでおすすめないですか？
具体的には狂気の祭壇、頭蓋骨締め、ソルリンなどを戻したいのですがヘイト高いのかすぐに割られてちゃうんですよね
エムリーは試したのですがすぐに焼かれてしまいます…

[732 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a7f-FoH8) 2024/11/15(金) 01:18:01.72 ID:TVIB7YRW0]

ソルリン以外のは放置すなわち死みたいなメンツだから戻せば戻すだけ除去されると思う
出せたら勝負決まるところで出すか打ち消しでサポートするほうがいいんじゃない？

[733 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c51a-rvSE:*]) 2024/11/15(金) 01:24:34.23 ID:hgbfT7sc0]

>>731
アーギヴィーアの修復術とかかな？
ただそんな割られる卓だとまた割られたりしないかな？
前2つはともかくとして太陽の指輪そんなに割られるとか大変だな

[734 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0a-2uFP) 2024/11/15(金) 01:31:50.44 ID:RAzmjuLy0]

なにかのついでに割られることが多いですね
同じデッキ擦ってるから手の内割れててヘイトが高いのかと思ってます
アドバイスありがとうございますm--m

[735 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8abb-PdV7:*]) 2024/11/15(金) 01:52:05.52 ID:QGyUMrUd0]

ソルリン以外は何かのついでじゃなくて残したら死ぬから割られてんだろ
ソルリンはともかく、締めは即ドローできるタイミング、祭壇はコンボ中に出せばいい
青黒ではあんま回収できないから無駄にポン置きしないのを心掛けるしかない

[736 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW f644-5KpX) 2024/11/15(金) 01:58:05.79 ID:3ErIe5zM0]

ヨグウィル…は手軽じゃないか
不穏の標もファクトを釣れるけれどちょっと重いね

[737 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW daa9-NX7e:*]) 2024/11/15(金) 03:16:18.83 ID:3ZsjuSU10]

狙われて割られてるならリアニするよりパディームみたいなファクトに呪禁付与とかの方が楽そう

[738 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da61-TfSy:*]) 2024/11/15(金) 04:44:08.66 ID:rcxCmff/0]

シンプルだけど無地じゃないスリーブおすすめあるかな？
キャラスリは劣化したとき買い替えがめんどくさいからシリーズ化しててずっと売ってるようなものがいいんだけど

[739 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-D3Iy) 2024/11/15(金) 04:48:58.83 ID:Ll17z6g0d]

モンスターボールのやつとかは？

[740 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5a03-bar5) 2024/11/15(金) 06:23:38.38 ID:95UyCsEI0]

ブロッコリーのシャッフルマスター カモフラージュブラックまたはカモフラージュブルーとか？

[741 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-8+z+) 2024/11/15(金) 07:15:51.78 ID:K/3d5VPMd]

シャッフルマスターって背面に傷むちゃくちゃ付きやすくて表面はエンボス加工なせいで視認性もイマイチなんじゃなかったっけ

[742 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/15(金) 07:20:25.36 ID:tO+aFvXL0]

ウルプロのブラックロータスとかグルランのスリーブって限定だっけ？

[743 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5a03-3a99) 2024/11/15(金) 07:47:01.98 ID:95UyCsEI0]

>>741
うん、耐久面が最悪でよりによって裏面に傷が付きやすくてマークみたいにすぐなる。エンボスとマット逆だろってなる
しかも80入で税込み1000円オーバーでハッキリ言って良い所ない
ただ、キャラスリじゃない柄スリって条件の絞り込みで俺の知識内での候補はこれしか出て来なかった
今は反省している

[744 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c603-TfSy:*]) 2024/11/15(金) 07:59:39.60 ID:uENSo5R70]

738だけどやっぱり絶妙なのってないよね
シャッフルマスターは俺もいいなと思ってたんだけどね…
ドラゴンシールドのラメっぽいやつ使って差をつけることにするわ

[745 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/15(金) 08:00:42.61 ID:IcDDFwBOd]

晴れスリーブかビグマスリーブか東京mtgスリーブ
信心がないと使えないのが残念なところ

[746 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/15(金) 09:27:11.24 ID:QFpN8ihd0]

ドラゴンシールドが最近キャラスリというかイラスト入りのスリーブ結構出してるが、継続的に販売してるかどうかは分からないな
俺は今これ使ってるけど追加が見当たらないからやっぱ限定品かな

ttps://www.hareruyamtg.com/ja/products/detail/156306?lang=JP

[747 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c55a-x+fa:*]) 2024/11/15(金) 12:02:47.75 ID:NEvdaRUs0]

EDHJPがまたレベル6に危険物持ち込もうとしてるな

[748 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a1af-NX7e) 2024/11/15(金) 13:02:46.90 ID:zM/+l4te0]

>>747
あれ一種の炎上商法っていうか統率者プレイヤーはレベル議論好きだから4ターンキルデッキをレベル6って紹介したらめっちゃ注目されるだろうなあみたいな思惑なのかなと思ったり
かしこいね(

[749 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9511-Krgs) 2024/11/15(金) 14:46:44.79 ID:YwsFFFzO0]

上手くいけば最速４ターンキルです←まあ別にいいよ
勝ち筋は無限コンボです←消えろ

[750 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/15(金) 14:54:27.91 ID:QFpN8ihd0]

＞デッキパワーレベルは6ですが、キルターンが早くムーブが安定しているためレベル7-8帯とも引けをとらない構築です。

何のことかと見に行ってみたらわけの分からんこと書いてるな
キルターンが早くてムーブが安定してるならそれはレベル6じゃなくレベル7－8だろう

[751 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a13-FxmB:*]) 2024/11/15(金) 15:18:13.29 ID:t40R8iBq0]

7,8に引けを取らないなら7,8だよな
勝てることもあります、ならまだ判るけど

[752 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9502-toee) 2024/11/15(金) 15:26:22.80 ID:4Dt6Ex2i0]

レベル6(自称)なんて良くある事だから

[753 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Krgs) 2024/11/15(金) 15:29:44.78 ID:fagZa/HDr]

ムーブが安定していないけど上振れすれば7〜8に勝てることもあるってんならわかるけど
安定していて7〜8に勝てる6ってなんだよ

[754 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl) 2024/11/15(金) 15:32:19.98 ID:/czRb93c0]

この構築が本当に6かどうかで単なる言葉のあやかとうかが別れるね

[755 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee48-Hy2o) 2024/11/15(金) 15:54:26.36 ID:l+oO2ow30]

見てきたけど波止場・クリプト・ジュエロ無い赤単で汎用高額カードすら入ってないのに目くじら立てすぎじゃないか？
高いからって理由ではたきやギャンブルはおろか紅蓮破系すら諦めてるんやろ？

[756 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx) 2024/11/15(金) 15:57:35.21 ID:f043EkmL0]

>>755
波止場・クリプト・ジュエロ有ったらまず参加出来んわ

[757 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-QT1F:*]) 2024/11/15(金) 16:27:19.44 ID:WB4PM45a0]

7-8に引けを取らないもう7-8なんよ

[758 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd25-Y5j5) 2024/11/15(金) 16:39:28.14 ID:PW1pRQEp0]

7.5くらいって感じでパイロ他汎用とΦ門みたいなマグダで強いカードを入れたら8-9って感じ
これを6-7卓に持ち込むとキルターン早すぎてヒエヒエや

[759 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz) 2024/11/15(金) 16:46:59.78 ID:QFpN8ihd0]

>>755
まー俺も回しては無いから分からんけど、高いカードがあるからレベル7以上なら高いカードなくてもcEDHで戦えるレベルの物でもレベル6とか言っていいのかって話だよ
高額カードあればもっと強いのは当たり前だけど、レベル分けは同じ程度の実力で集まるための指標なんだからカードの値段がそれを決めるもんじゃない

てかそれらは禁止だ

[760 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c51a-rvSE:*]) 2024/11/15(金) 16:53:47.56 ID:hgbfT7sc0]

>>753
なんか新しい日本語の問題か何かか？

[761 警備員[Lv.25] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5KpX) 2024/11/15(金) 16:58:15.16 ID:D238D/wjd]

制作者からしたら安い＋妨害への対策も積めないから6-7みたいな所はあるのかもね
よく妨害への対策やリカバリーを考え始めたら7-8というし

[762 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-mZ1Z) 2024/11/15(金) 17:14:17.24 ID:+Lnz1hlVd]

え、6のデッキと戦いたかったら全除去は通すしかなくてしかも一度流されたら終わりなデッキ持っていかないとダメなの？

[763 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/15(金) 17:18:08.21 ID:tO+aFvXL0]

そういう話ではないんですけどね

[764 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-D3Iy) 2024/11/15(金) 17:30:08.21 ID:DD1XZHLKd]

ようは対策を他の刺さる人に任せて自分は好き放題したいデッキだろ

[765 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-mZ1Z) 2024/11/15(金) 17:49:41.77 ID:+Lnz1hlVd]

なるほどリアルでも困ったら違う違うとだけ言って黙って反論は人に任せるのか

[766 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 71f3-fAop:*]) 2024/11/15(金) 17:54:27.94 ID:saaIR7oI0]

>>686
最近、統率者デッキ作り始めてます
アーティファクト多めのデッキ作りたいのですがアウフは分かりましたが、カステムが分かりません…どなたか教えて下さい

[767 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2eb0-fWEb:*]) 2024/11/15(金) 17:59:01.67 ID:qYbsPqhY0]

呪われたトーテム像/Cursed Totem

[768 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da0f-QT1F:*]) 2024/11/15(金) 18:05:40.05 ID:g8gzvHxk0]

カステムは伝わらん
けど多分俺も次からはカステムって言ってしまうと思う

[769 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 71f3-fAop:*]) 2024/11/15(金) 18:10:39.13 ID:saaIR7oI0]

>>767
ありがとうございます
当時見た事あったカードなのに気づかなかったのが恥ずかしいです

[770 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 85b0-Y5j5) 2024/11/15(金) 18:44:08.47 ID:Hr1b/gnu0]

>>766
ごめんやで
周りみんなカースドトーテム略してカステムって呼んでてメジャーな呼び方だと思ってた

[771 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da90-FoH8:*]) 2024/11/15(金) 19:00:18.06 ID:fV6UKleT0]

他のトーテムが環境に無いからトーテムで伝わるな

[772 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK) 2024/11/15(金) 19:07:00.94 ID:IcDDFwBOd]

ワイのにやにや笑いのトーテム像は
ニヤテムと呼ぼうかな

[773 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-i5Iv) 2024/11/15(金) 20:43:22.47 ID:ClYFWNrMM]

雷テム
時テム
Φテム
二首テム
う、ウェザーテム…

[774 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/15(金) 22:36:26.86 ID:tO+aFvXL0]

オムニテル？

[775 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz) 2024/11/16(土) 02:02:49.71 ID:UAoXfSaq0]

身内でChatGPTにデッキ診断をしてもらってデッキを組もうぜってイベントが始まったんだけど
ChatGPT的には<サイクロンの裂け目>、<大祖始の遺跡>、<忘却石>は基本ではない土地扱いだし
<エメリアの盾、イオナ>はアーティファクトとかすさまじいこと言い出してて笑う

[776 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW f644-5KpX) 2024/11/16(土) 09:28:58.47 ID:WXVKtivf0]

chatGPTも完璧じゃないから間違っている箇所は訂正してやってから再入力すれば精度が上がるとか何とか
ソレはともかくとして混沌としてそうで面白そうな事をやっているな

[777 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-gsEs) 2024/11/16(土) 18:44:46.13 ID:HlE5DSVm0]

アリエクとかで二重スリーブでいれられる統率者デッキケースを探してるんだがおススメありますか？

[778 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-mZ1Z) 2024/11/16(土) 18:47:31.88 ID:plk5GCifd]

大真面目にこういうやつ
トークン入れると丁度いいサイズ
ダイスまでは入らないが
https://i.imgur.com/DCW6o9p.jpeg

[779 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-gsEs) 2024/11/16(土) 18:48:02.65 ID:HlE5DSVm0]

自己解決しました
amazonから探してレビュー見て同じやつを価格が安い方で買います

[780 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-gsEs) 2024/11/16(土) 18:49:45.23 ID:HlE5DSVm0]

>>778
ありがとう
もうちょっとお金かけられるからローダーが外から見えるやつにします。統率者自体は50円なんで日焼けとかはそこまで気にしない
買ってみて失敗したら大人しくそれを買ってみます

[781 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-gsEs) 2024/11/16(土) 18:55:16.38 ID:HlE5DSVm0]

アマゾンより1300円近く安かった、今すぐ欲しいわけでもないし、アリエク自体は20回くらい使ってるから多分問題ないはず
中に3部屋あってデッキ、サイド、サイコロ用の引き出しがあるやつ

[782 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9511-Krgs) 2024/11/16(土) 19:09:12.63 ID:MwxiPMmm0]

ダイソーで売ってる220枚入るらしいカードケースが2重スリーブつけた統率者デッキがピッタリだった
内寸73×77mm

[783 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b388-iVRj:*]) 2024/11/17(日) 01:52:23.54 ID:ni+57Gvx0]

テムとかで売ってる窓突きのデッキケースが良かった、ダブルスリーブ100枚二ヵ所と、統率者用窓二ヵ所、ダイス用引き出しがあって1500~2000円ぐらい。
窓のところはフルプロテクトスリーブだと大きすぎて、セリアとかのマグネットローダーだとピッタリ入る。

ただ中華なんで捨てアド登録、プラウザで注文、コンビニ振り込みとかにした方がいいと思う、まあ買う人は自己責任で。

[784 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b31a-e+ET:*]) 2024/11/17(日) 10:33:49.29 ID:zqfheX8N0]

こういうやつか
俺も最初これいいじゃん！と思ってこういうの買ったな
でも結局これだとデッキ1つしか持っていけないから卓でデッキレベル合わせることも考えると
2つくらい持っていこうってなっていって使わなくなっていくこと多いんよね
https://i.imgur.com/Gx5RK90.jpeg

[785 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1778-kaiF:*]) 2024/11/17(日) 12:53:24.71 ID:oatGvEoM0]

アメ公のサプライはデカい
日本のデュエルスペースやカバンに合わない

[786 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a84-KrXD:*]) 2024/11/17(日) 13:18:40.51 ID:fIaxpPku0]

edhrecを最近活用しているのですが、他人のデッキ見ると恐ろしいくらい土地切り詰めてますね…。特にアーティファクトとかで補っているわけでないのに。

[787 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-J6Ee) 2024/11/17(日) 13:42:50.20 ID:NY7bKJTDM]

なんか句読点の使い方とかいちいち言い方が気持ち悪いな

[788 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b388-iVRj:*]) 2024/11/17(日) 13:58:28.56 ID:ni+57Gvx0]

>>784
そのタイプの両サイドに窓があって、デッキ２つ入るんがあるんや

[789 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/17(日) 14:31:46.50 ID:XDZ/aEMZ0]

。を使わなければ普通の文章に見えるんだが

[790 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a84-KrXD:*]) 2024/11/17(日) 14:42:53.06 ID:fIaxpPku0]

>>787
すみません🙇
気をつけます！

[791 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17bf-Vd6G:*]) 2024/11/17(日) 14:48:11.65 ID:y2PswW030]

普通の人間なら5chで句読点が忌避されてるのに気づいたらやめる
アスペなのか知らんけどそれでも句読点使うやつにはヤバいのが多い
だから更に句読点が忌避されるループ

[792 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/17(日) 14:49:14.91 ID:XDZ/aEMZ0]

句点はあんまり意味ないけど読点は使う意味あるだろ

[793 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-MRbX) 2024/11/17(日) 14:53:16.89 ID:5zWm3hxLr]

edhrecはたまに思い出したように見に行って使いにくくて吐きそうになってやめるのを繰り返してる

[794 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-kaiF) 2024/11/17(日) 15:01:13.57 ID:fAz7F3Wnd]

recもロータスも晴れる屋も素人がサブミットした適当な未調整デッキも含まれてるということを忘れてはならんよ

[795 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17e2-4uve:*]) 2024/11/17(日) 15:05:14.44 ID:YChwriFs0]

2色以上ならデュアラン入ってないリスト弾けばいい感じなんだけどね

[796 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-qGSP) 2024/11/17(日) 15:12:10.78 ID:0mMIKzEad]

フリーマリガンあるからって土地無くて探すためにマリガンするのとか馬鹿臭いからログ系でもなきゃ削り過ぎないほうがいいよなあ

[797 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b31a-e+ET:*]) 2024/11/17(日) 15:49:51.85 ID:zqfheX8N0]

>>794
でもたまに参考に見て何？このカードって調べたらこんなおもしろカードあるのか！？ってなることもあるから難しいところ

[798 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-0gCE:*]) 2024/11/17(日) 15:53:38.83 ID:RZYkiPki0]

句読点はハングル使いが忌避するって聞いたわ
今の人が云々言う人もいるけど、使わないだけで嫌ってはいない

[799 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/17(日) 15:59:04.76 ID:P+CUe7uN0]

ちゃんと組まれたデッキであっても1枚1枚採用理由があるからそこまで解説されて初めて参考になるライン
自分の環境では不要な論理とか沢山あるからね
EDHのリスト完コピで幸せになることはほぼないと言っていい

[800 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/17(日) 16:18:09.89 ID:n9zlMgXw0]

ChatGPT君にデッキ組んでもらって対戦する催しが身内で終わったんだけど
誘導無し、調教無しだと大分ぶっ飛んだデッキが完成して笑っちゃいますわ
ブラックロータスを入れます、2枚目のブラックロータスとしてブラックロータスを入れます...とか
強力な土地基盤が大切なので初代エムラクールを入れると良いでしょうとか
マナアーティファクトは重要なのでエメリア入れましょうとか...誰だよChatGPT君に変なMTG教えたやつ

[801 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/17(日) 16:26:13.72 ID:n9zlMgXw0]

あと<三なる宝球>とか<謙虚>の捉え方も面白かったな
三球は3コス未満が3になるカードじゃなくて、支払ったマナが3になる＆マナファクトで3マナ未満の出力は3マナ出力する(つまりMOXがほぼロータスになる)
謙虚は文字通りすべてのカードが1/1にするから、タフｰ1するカードあると全員のすべてのカード(場、手札、山札、追放領域、墓地、サイドボード、ゲーム外のカード)が墓地に落ちるクソカ
他にも色が合わないけど入れろって言ってくるとか、カードの名前と効果が合わない等いろいろカオスで楽しかったわ

[802 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e7b-J6Ee:*]) 2024/11/17(日) 17:17:09.15 ID:N6az+/Mh0]

このフォーマットに限らずEDH、コマンダー、統率者と呼び方複数あるのなんとかならんかな

[803 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/17(日) 17:24:58.55 ID:n9zlMgXw0]

正しいゲームに導く系の方？

[804 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-MRbX) 2024/11/17(日) 17:39:26.25 ID:5zWm3hxLr]

審判の日をデイジャって言うのが気になりすぎる

[805 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/17(日) 17:45:30.71 ID:P+CUe7uN0]

>>802
一生写メって言ってるみたいなもん

[806 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/17(日) 17:52:09.11 ID:XDZ/aEMZ0]

流石にトリコロールは死滅した感じする

[807 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb58-fwvC) 2024/11/17(日) 18:47:34.63 ID:elLQK9DR0]

トリコロールですドランですステロイドです

[808 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6b4-KrXD:*]) 2024/11/17(日) 18:48:43.16 ID:tXFhCwWu0]

シコケツです

[809 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-aSZ5) 2024/11/17(日) 19:58:10.69 ID:9ngguE4dd]

色の組み合わせはラヴニカタルキールアラーラの各種呼び名で固定されちゃっているな
正直ニューカペナの色の組み合わせの呼び名は全然思い出せない

[810 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/17(日) 20:20:08.43 ID:P+CUe7uN0]

そしてネフィリムは一向に覚えない

[811 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffa0-WdF7:*]) 2024/11/17(日) 20:33:17.94 ID:crYKFKrv0]

>>808
シコケツは言う（日本語派なので英語の呼び名が覚えられん）

[812 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-KrXD:*]) 2024/11/18(月) 09:42:46.55 ID:8amgvKtI0]

サプリームバーディクトってかっこいいからこの機会に覚えるといい

[813 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-MRbX) 2024/11/18(月) 09:47:40.54 ID:e4dNw+9c0]

英語名で呼ぶ←わかる
カタカナで書く←まだわかる
更に略す←暗号かよ

マイセンってなんだよ

[814 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-yj3j) 2024/11/18(月) 09:49:15.51 ID:b8a4ViwW0]

シコケツってなんだよと思ったがひょっとして至高の評決か？
いくらなんでもそれで通じるのか？

[815 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/18(月) 09:55:13.75 ID:2KxPWVrZ0]

自分の周りだとフルネームか評決だわ...

[816 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-TiO+) 2024/11/18(月) 09:56:44.75 ID:5skzaknfd]

評決かバーディクトかなぁ…

[817 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-qGSP) 2024/11/18(月) 09:57:56.99 ID:RcZ2i8Ped]

ドドテパは最初なんのことか分からなかった

[818 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-KrXD:*]) 2024/11/18(月) 10:16:15.78 ID:8amgvKtI0]

バッパラ
↑この小さい「ッ」どこから出てきたんや

[819 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-IrJB) 2024/11/18(月) 10:22:51.55 ID:qJvaSGYOd]

統率者誘われて統率者デッキ買ったけどすげえ不安…

[820 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-yj3j) 2024/11/18(月) 10:27:00.71 ID:b8a4ViwW0]

>>818
俺はテンペストから始めたけどその時点ですでにそう呼ばれてた気がする・・・
なんなんだこの「ッ」・・・

[821 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/18(月) 10:39:14.72 ID:d2Rpr6jX0]

>>818
マクドナルド「無から」

[822 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-MRbX) 2024/11/18(月) 10:39:35.06 ID:optfBftSr]

マジックザギャザリングのカードで『ドドテパ』とは何のカードのことですか？

「ドドテパ」は、マジック:ザ・ギャザリングのカード「ドドテパの双子」の愛称です。このカードは、非常に強力なコンボや戦略に使われることが多く、特に変則的なデッキでの活躍が期待されます✨

「ドドテパの双子」は、クリーチャータイプが「ダブル」なことから来ている愛称で、戦場に出したり、制圧効果を持つ場合に非常に有効です。特に、トリックプレイや戦略的な動きが求められるプレイヤーにとっては、魅力的な選択肢ですね。

もし具体的なデッキや戦略について知りたいことがあれば、お気軽に質問してください！😊


さすがAIだわ何でも知ってるな

[823 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f63f-e+ET:*]) 2024/11/18(月) 10:46:46.55 ID:Q5rM4ek80]

>>819
周りも構築済みデッキでやるとデッキのレベルが似たようなものだから楽しめると思うよ
ただおそらく1戦に時間かかるから時間かかる対戦が好きじゃないって人にはちょっと辛いかもしれない
でもそれが問題なければ何度かやって楽しんだら全員10枚入れ替えてデッキ改造するたか決めてやると
みんなバランス合ってていい感じかもしれんな

[824 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-jspb) 2024/11/18(月) 10:47:04.87 ID:XzBBbixk0]

空気読み

[825 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aa39-1QCQ:*]) 2024/11/18(月) 12:38:55.96 ID:SUhRBqQp0]

AIって間違っててもそのまま突き進んでくるの強い

[826 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-IrJB) 2024/11/18(月) 13:08:05.01 ID:qJvaSGYOd]

>>823
レベルとか言われても全然わからんからなあ
スリーブって何重にしてる？
2重でもなんかかさばりそうで100枚じゃ

[827 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-KrXD:*]) 2024/11/18(月) 13:08:55.00 ID:8amgvKtI0]

《影槍》+ラスでは旧コーマを倒せないけど
《影槍》+《冒涜の行動》なら旧コーマを倒せる

[828 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b00-WdF7:*]) 2024/11/18(月) 13:21:39.70 ID:bOw/Ci4r0]

>>814
スタンのころはそれで周りでは呼んでたけど身内以外で通じるかは知らない

[829 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3f7-Pccd:*]) 2024/11/18(月) 13:43:29.78 ID:E4UKgKaL0]

何かと思ったら堂々たる撤廃者か
耳障りも語感も気色悪いからせめてアボリッシャーにしてくれないか

[830 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-KrXD:*]) 2024/11/18(月) 14:15:05.82 ID:8amgvKtI0]

ドドテパは無理
解説されても無理

[831 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e7b-J6Ee:*]) 2024/11/18(月) 14:36:12.64 ID:OCJJCKJx0]

堂々たる撤廃者の略称はドウテイだろうが

[832 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f63f-e+ET:*]) 2024/11/18(月) 15:53:44.09 ID:Q5rM4ek80]

>>826
最初はどんなものとかもわからんと思う
俺もわからんだからみんな構築済みが安定さね
これで多少差はあれどレベルも似たようなものになるだろうからいいと思うよ
スリーブは2重かな
インナースリーブとスタンダードサイズのスリーブ
100枚になるからデッキケースに困るかもだがそれは少し上で話してるのを参考にするといいかも

[833 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aaef-htIZ:*]) 2024/11/18(月) 18:49:30.09 ID:7FuHenZJ0]

解呪を「デイッチャ」って呼んでた人思い出した

[834 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-qGSP) 2024/11/18(月) 19:11:24.97 ID:ILVojnv4d]

百均で汎用収納ケース買うのが最終的に楽だったわ。多少デカいけどね

[835 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/18(月) 19:45:51.58 ID:d2Rpr6jX0]

昔の定番カードは常に省略されて呼ばれてたよ

ディッチャ
ダリチュー
バンチュー
カンスペ
ジャイグロ
治癒の軟膏

[836 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdba-aSZ5) 2024/11/18(月) 20:50:08.58 ID:9mqNx0hpd]

定番じゃない奴はキッチリフルネームで笑う

[837 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-yj3j) 2024/11/18(月) 21:24:35.42 ID:HofNeZCV0]

>>786
EDHRECは人のデッキ見ると訳の分からん構築してる時があるので、
「Budget」を「Any」に、「Average Deck」に切り替えて、Exportからテキストコピーして、
晴れる屋のデッキ構築に貼り付けて見るのが一番良いよ

いつも自分はEDHRECの平均デッキから自分の入れたいカード調整して組むようにしてる

[838 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0eaf-TaHR:*]) 2024/11/18(月) 21:55:59.69 ID:qoPv5ZsD0]

1マナ3点のブーンズは全部略称あるやろ
アンリコ
ボルト
ダリチュ
ジャイグロ
よしあるな！

[839 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aadf-4uve:*]) 2024/11/18(月) 21:57:10.17 ID:RF7eaVo90]

わざわざ二番煎じみたいなことする意味ある？

[840 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/18(月) 22:20:28.84 ID:iLE2Y46T0]

ブレストポンダー定業の不揃い感

[841 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e79-Pccd:*]) 2024/11/18(月) 23:22:07.57 ID:eDY4M16c0]

効率よく相手に伝えることが目的の略称で混乱させちゃ意味ないんだよね
Xでスネアスネア叫んで稲妻の脛当て出したらブチ切れたあたおかの話思い出した

[842 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/18(月) 23:38:02.91 ID:2KxPWVrZ0]

やはり正式名称こそ正義...

歪みコジレックでクロパするぞするぞするぞって気満々に組んだのだが
いざ握ってみると全然コストかすらなくて困ったわ。欲しい時に欲しいコストのカードを握って無い事多すぎる
カジュアル卓だから幅広過ぎってのもあるけど、それにしても掠りもしないの泣きそう。統率者とマスカン(タッサの信託者とか)にフォーカスして他は握ってたらって感じが良いんかな？

[843 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/18(月) 23:40:08.99 ID:iLE2Y46T0]

普通に社会生活送ってればその界隈でしか通じない略称が
コミュニケーションを円滑にするツールってのは分かるからね
分かんないときは聞いてもらっていいけど略称で会話するのはおかしい！はちょっと通らない

[844 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/18(月) 23:41:03.35 ID:iLE2Y46T0]

>>842
カジュアル卓にタッサ持ってきたらプレイヤーをカウンターしろ

[845 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/19(火) 00:02:45.83 ID:r6RMhh2h0]

>>844
うちじゃカジュアルの粋だから...

XみてたらマーベルSLのカード、イラスト違いかなんかで同じカードが後々普通に手に入るっぽくてちょっと泣きそう
えぇ..限定だと思って買ったんだが...て気持ちがヤバい

[846 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdba-aSZ5) 2024/11/19(火) 00:26:15.44 ID:QIw2jRoNd]

>>842
新コジってカウンターが飛んでくるかもって躊躇している間に殴り倒す統率者じゃないの？
カウンター重視なら2マナ～4マナ辺りを厚く取れば当たりやすいんじゃないかな

[847 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a397-ujOH) 2024/11/19(火) 06:55:17.43 ID:53QdqFOo0]

関東で相当長くやってるけどリチュアルをダリチューなんて言われたことない

[848 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-S8sa) 2024/11/19(火) 07:11:12.91 ID:EaELA8is0]

関東でやってるけど暗黒の儀式/Dark Ritual
はダリチュとしか呼ばれてない

[849 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a397-ujOH) 2024/11/19(火) 07:22:57.41 ID:53QdqFOo0]

アイスエイジくらいからやってるけどまじで一度も聞いた聞いたことないし単語の二文字と二文字をくっつける省略全般がガキって言われてクソ馬鹿にされてた
もうみんなおっさんだけど

[850 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2758-WdF7) 2024/11/19(火) 07:51:01.47 ID:EQBP2aX30]

関東だけど暗黒の儀式はダリチュだとネットで聞いて育ったのでダリチュって呼んでるな

[851 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/19(火) 07:55:42.37 ID:r6RMhh2h0]

身内だと<暗黒の儀式>はダリチュかリチュアルか暗黒の儀式ですわ
>>846
クロパ的な立ち回りするけど、どうせならメガパーミできねぇかなって...

[852 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/19(火) 08:00:06.20 ID:KsfCkW5r0]

マスクスの時は渦巻く知識はブレインストームだった
誰もブレストとは呼んでなかった
レガシーが流行ってからの略章なのか
エクテンとかでミラクルグロウとか流行ってたくらいこら省略されだしたのかは分からない

[853 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-MRbX) 2024/11/19(火) 08:18:03.53 ID:BGKrpN6o0]

渦巻く知識←かっこいい！
ブレインストーム←かかかかかっこよすぎいいい！！！
ブレスト←笑

[854 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/19(火) 08:47:35.35 ID:KsfCkW5r0]

いや、こう言うのってかっこよさで省略するもんじゃないから

[855 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db02-1QCQ) 2024/11/19(火) 09:00:04.94 ID:3elLEXbe0]

ドドテパみたいにイキってるだけなのか？

[856 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-MRbX) 2024/11/19(火) 09:15:17.65 ID:BGKrpN6o0]

え、かっこいいから英語名使ってるんじゃないの？

[857 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-KrXD:*]) 2024/11/19(火) 09:19:59.66 ID:SoQTr7fo0]

かっこいいのがいいならドイツ語版使おうよ

[858 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9a56-HgWt) 2024/11/19(火) 11:55:34.74 ID:nOqnhNJy0]

日本人は1単語3～4文字くらいが口にしやすいんだよ

[859 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 173c-JRGP:*]) 2024/11/19(火) 12:39:33.59 ID:CgdaHw0C0]

昔はひぎょうのし、ぼうろ、ていぎょうなどと呼んでる人がけっこういたな

[860 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/19(火) 13:11:21.13 ID:r6RMhh2h0]

(ていぎょうじゃないの...?)

[861 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3f7-Pccd:*]) 2024/11/19(火) 13:18:57.52 ID:l6ajfIia0]

ていごうのルビ振られてから結構長いぞ…？

[862 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f648-EBAf) 2024/11/19(火) 13:42:40.98 ID:5Pbu7uW20]

大口縄
掌
使嗾

[863 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3eb4-hHeS:*]) 2024/11/19(火) 14:20:37.41 ID:cz8t7cq/0]

やっぱり王道を征く剣を鍬にですかね

[864 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ad8-1QCQ:*]) 2024/11/19(火) 14:28:21.11 ID:JecwTBR00]

つるぎなのかけんなのかわからんからソープロでええか

[865 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db86-tbYg) 2024/11/19(火) 14:37:58.47 ID:bZ6I5dSu0]

プロワンダーって何だったっけ？

[866 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1778-kaiF:*]) 2024/11/19(火) 14:51:48.97 ID:OcfEL0TP0]

実際スキなら鋤だし鍬はクワなんだよなぁ

[867 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-9bXn) 2024/11/19(火) 16:45:26.47 ID:H+UJors70]

>>865
プロウアンダーならすきこみ

[868 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db86-tbYg) 2024/11/19(火) 17:25:03.59 ID:bZ6I5dSu0]

>>867
それだ！
ありがとうスッキリした！

[869 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7d4-WXSN) 2024/11/19(火) 17:40:29.23 ID:leFJqFPA0]

ブレストってバカにされるほどか

[870 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a53-KrXD:*]) 2024/11/19(火) 17:42:50.70 ID:YVbjspfo0]

ドドテパよりは通じるし理解できるよなブレストとシコケツ

[871 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-0gCE:*]) 2024/11/19(火) 18:06:07.29 ID:mvD985rb0]

あーあれだ、キムタクとかトヨエツみたいなあれね(平成1桁感)

[872 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-9bXn) 2024/11/19(火) 18:17:01.59 ID:H+UJors70]

mtgならもうブレストは普通よ
むしろ渦巻く知識と言われた方が伝わりにくいまである

会社でブレストって言われると頭はたきたくなる

[873 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-jspb) 2024/11/19(火) 18:23:57.96 ID:2ErU1bHd0]

晴れる屋のチャート分けのバトル帯って結構レベル高くない？
マナ基盤そこそこなら、統率者絡めない即死コンボ入れても良いしサーチできるし

[874 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-jspb) 2024/11/19(火) 18:36:59.14 ID:2ErU1bHd0]

初見だと、そこそこ強いデッキ作っていっていいのか不安なのよねー

[875 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ad8-1QCQ:*]) 2024/11/19(火) 19:08:42.42 ID:JecwTBR00]

そこそこ強いの度合いは判断が難しいからな

[876 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW aba5-aSZ5) 2024/11/19(火) 19:17:12.91 ID:ijB3o8Lk0]

4ターン5ターンで人が死ななければ結構許されたりしない？

[877 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e6d-Pccd:*]) 2024/11/19(火) 19:17:13.78 ID:lU/2N2fs0]

早くブラケットを示して欲しいね
明確で客観的な判断基準なんだし

[878 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db86-tbYg) 2024/11/19(火) 20:59:47.53 ID:bZ6I5dSu0]

ジュエロとクリプト禁止になってから遊んでないんだけど、ブランケット待ってたらこのまま遊ばないようになってしまう感じがするわ。

[879 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdba-aSZ5) 2024/11/19(火) 21:26:48.36 ID:rPeMbjIrd]

実際触らないとモチベは落ち続けるだろうね
資産が残っていればいつでも復帰出来るし一旦引退でもいいんじゃない？

[880 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/19(火) 21:32:07.17 ID:r6RMhh2h0]

ブラケット出てこないと新しいデッキ組みにくいってのもあるからさっさと出して欲しいわ
>>878
タイマンEDH一人回しｵﾇﾇﾒ。一人回しはいいですぞ

[881 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-yj3j) 2024/11/19(火) 23:09:20.92 ID:A6u2ZpAn0]

4デッキ1人回し楽しいよ(´・ω・｀)

[882 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 3e3e-J6Ee:*]) 2024/11/20(水) 09:14:42.01 ID:xkiyeHtq0HAPPY]

cで統率者ピッチの採用って重めのジェネラルだと見送ったほうが良いよね？
3.4ターン目にジェネラル出すかなぁくらいのデッキなんだけど

[883 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 7a4e-Pccd:*]) 2024/11/20(水) 09:36:37.80 ID:Nur4/Ty90HAPPY]

あれは共闘じゃないなら腐るだけだよ

[884 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 5fdd-4uve:*]) 2024/11/20(水) 09:40:57.04 ID:YVFj3ZkQ0HAPPY]

ピッチが共闘じゃないと腐るってこのゲームやったことあるのか気になるわ

[885 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W fa20-4UPO) 2024/11/20(水) 09:44:07.64 ID:w1tGsvR20HAPPY]

統率者に飛んでくる除去を出たターンに避けれるから重めの統率者でも普通に強い
赤と青はギリギリ素で打っても実用に耐えるシーンもあるし

[886 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 3e67-KrXD:*]) 2024/11/20(水) 09:51:43.54 ID:OYoaFj9S0HAPPY]

赤と青はジェネラルの場持ちに関わるので、むしろ重いジェネラルこそ輝くという気もする
(この言い方をするなら白もそうだろという気もしてくる)

[887 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 0b94-ed+0:*]) 2024/11/20(水) 10:19:30.22 ID:XLUtvg+B0HAPPY]

>>882
逆だろ
思い統率者ほど出したターンフルタップになりやすいからピッチで守りたくなる
出したら役割終わってるような統率者なら話は別だけど

[888 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 5b25-bnbX) 2024/11/20(水) 10:53:44.62 ID:HyeOmUSN0HAPPY]

青は3マナで否認！っていうと卓がホッコリする効果があるぞ

[889 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W fa20-4UPO) 2024/11/20(水) 11:39:09.17 ID:w1tGsvR20HAPPY]

cで実用的な重いジェネラルっていうとティヴィット、ケンリス位か？

[890 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sd5a-9bXn) 2024/11/20(水) 12:16:02.08 ID:3avZEcVWdHAPPY]

5マナにらクラムとてべしゅもいる

[891 警備員[Lv.4][新芽] (HappyBirthday! Sd5a-aSZ5) 2024/11/20(水) 12:20:54.56 ID:dCtX6MeNdHAPPY]

ギトラグなんかも入るか？

[892 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a5e-WdF7:*]) 2024/11/20(水) 13:13:50.07 ID:VuxMKk7J0HAPPY]

ギトラグははしゃぎ回りくらいだし最悪なくても良さそうではある（当てる先オークとかダウスィーくらい？）

[893 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W aa2a-2RD3:*]) 2024/11/20(水) 15:05:57.49 ID:UIc13fHT0HAPPY]

どういう基準を出してもクリプトの規制の原因となったであろうこのデッキはマナベースは金かかってるけど出てくるジェネラルが弱いからカジュアルとか高級サーチたくさん入れてるけど持ってくるのが強くないからカジュアルみたいなことをほざくやつは消えずネット上ではクソみたいな論争が相変わらず続けられることになるんだろうなあ

[894 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W b3ce-1QCQ:*]) 2024/11/20(水) 15:25:57.40 ID:tBsB+jJZ0HAPPY]

めっちゃ早口

[895 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 63b1-9bXn) 2024/11/20(水) 15:27:01.06 ID:vduLuKLj0HAPPY]

>>893
他人が読むことを想定していない文章

[896 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 4e09-yj3j) 2024/11/20(水) 15:29:05.11 ID:B9j03nV10HAPPY]

国語　diff

[897 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Srbb-MRbX) 2024/11/20(水) 15:35:39.98 ID:4zlPmq2krHAPPY]

どういう基準を出しても、クリプトの規制の原因となったであろう「このデッキはマナベースは金かかってるけど出てくるジェネラルが弱いから(orカジュアルとか高級サーチたくさん入れてるけど持ってくるのが強くないから)カジュアル」みたいなことをほざくやつは消えず
ネット上ではクソみたいな論争が相変わらず続けられることになるんだろうなあ

[898 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Srbb-MRbX) 2024/11/20(水) 15:36:54.57 ID:4zlPmq2krHAPPY]

「このデッキはマナベースは金かかってるけど出てくるジェネラルが弱いからカジュアル」とか「高級サーチたくさん入れてるけど持ってくるのが強くないからカジュアル」
だったわスマンティウス

[899 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 5b25-bnbX) 2024/11/20(水) 15:54:37.93 ID:HyeOmUSN0HAPPY]

早口オタクは喋らないほうがいいぞ

[900 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 3e67-KrXD:*]) 2024/11/20(水) 16:21:27.52 ID:OYoaFj9S0HAPPY]

《恭しき沈黙/Reverent Silence》

[901 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 4e6e-xZnB) 2024/11/20(水) 16:45:43.09 ID:jPJz6s9n0HAPPY]

「クソマナベースだしサーチしないからたまたま揃ったデモコンタッサ決めていいよね」とはならんやろ
過程じゃなくて結果何をするかで判断しなきゃアカンのよ

[902 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! f648-EBAf) 2024/11/20(水) 16:48:22.14 ID:87ZMBqeT0HAPPY]

EDHガチカジュ論争はいまだに根強い人気を誇ってるけど、昔は一緒にmtgを盛り上げてた女性プレイヤー問題とか安価構築問題はすっかり見なくなったな

[903 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 8bb1-2jBS) 2024/11/20(水) 17:19:00.53 ID:a0f7ON4D0HAPPY]

サーチ呪文ほぼ無いしどうせ揃わないから〜って低レベルなのに無限コンボとか即死コンボ入れてる奴居るけど
揃える気がないならそもそも入れるなよって思う

[904 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 3ef8-WE4v:*]) 2024/11/20(水) 17:22:16.09 ID:sd41jAH10HAPPY]

相手のデッキ構成によっては自分が即死する、みたいなハイリスクハイリターンのジェネラルでお勧めある?
青単のブレイズとかマラレンみたいなやつ

[905 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sd4b-qGSP) 2024/11/20(水) 17:23:11.74 ID:urYJyAjEdHAPPY]

カジュアルなゲームはやりたいけどグダりきって畳めないようなゲームは嫌だって人でしょ

[906 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 171f-Pccd:*]) 2024/11/20(水) 17:31:15.00 ID:fzqyfAIB0HAPPY]

ある程度はブラケットで解決しそうな気はするけどね
ブラケット持ち出したからにはその中で最適化されてる分には文句無しだぞって暗黙の了解は広がるだろうし
それでも嫌なら本当に話し合いでハウスルール作るようだし

[907 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W a397-ujOH) 2024/11/20(水) 18:13:06.00 ID:5PJhtLsO0HAPPY]

今はブラケット自体がなかったことになりそうだけどな
ブラケットに準拠したら本気でデッキ組んで良いって勘違いしたり免罪符にするやつが出てくるだろって流れになってる

[908 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a64-5vz6:*]) 2024/11/20(水) 18:16:43.61 ID:qY0zn8VH0HAPPY]

フェイジは殺るか殺られるかが楽しめるから好き

[909 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a8c-zlFn:*]) 2024/11/20(水) 18:23:13.99 ID:GO9Idarw0HAPPY]

殺るか殺られるか(いきなり相手の場に出して即死させる)

[910 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a45-WdF7:*]) 2024/11/20(水) 19:22:22.32 ID:XgWx6HAI0HAPPY]

はりまちくん帰りなさい

[911 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sd4b-qGSP) 2024/11/20(水) 19:36:40.66 ID:urYJyAjEdHAPPY]

マルネウスカルガー結構良さそうだと思ってるんだけどcEDHじゃきつい？

[912 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W c7d4-WXSN) 2024/11/20(水) 20:53:17.10 ID:AbYfWh800HAPPY]

開拓していこう

[913 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 4e6e-xZnB) 2024/11/20(水) 21:05:24.81 ID:jPJz6s9n0HAPPY]

>>903
ハイランダーの性質から言えば単体で強いカードを寄せ集めた方が強いんよな
統率者って確定枠があるからそことのシナジーカードが入るのは有るけど
サーチが薄いデッキで明らかに勝利コンボでしか使わないような弱いカードが入ってたら首捻ってまう

[914 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! 4e6e-xZnB) 2024/11/20(水) 21:08:03.15 ID:jPJz6s9n0HAPPY]

>>911
固有色エスパーで統率者絡めた無限持ちだから擦れるスペックなんじゃない

[915 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3eef-4UPO:*]) 2024/11/21(木) 05:06:04.94 ID:K28sDg+H0]

もしブラケットで全カード分類分け出来たとして、例の安価マグダがカジュアル卓に入ることは防げない気がするから意味ないよなと思ってしまう

[916 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ae9-2jBS:*]) 2024/11/21(木) 12:10:08.80 ID:6lcjNbcz0]

あれだけ強力なサーチ持ってるならマグダ自体が高ブラケット行きでカジュアル出禁だろう

[917 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-yj3j) 2024/11/21(木) 13:08:19.79 ID:LmhIY0T50]

せやな
マグダ自体別に統率者にしなくても出して0マナ即サーチ何マナでも踏み倒し可能な生物が低ブラケットにいるはずはないな

[918 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-MRbX) 2024/11/21(木) 13:09:30.80 ID:jRiuPAQY0]

感じ悪

[919 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a47-WdF7:*]) 2024/11/21(木) 13:17:36.05 ID:8oyial600]

実質5マナかかってはいる

[920 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-yj3j) 2024/11/21(木) 14:01:49.62 ID:LmhIY0T50]

まーねｗ
ただEDHの宝物もだいぶ雑に出せるようになっちゃったもんだからちょっと寄せれば5個なんてあっという間なんだよなぁ
徴税とか張られた日にゃマグダから即ドラゴン2体出てくるぞ

[921 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1744-kaiF:*]) 2024/11/21(木) 14:13:23.98 ID:2kUo9L/H0]

言うてもマグダは赤単統率者では五指に入る強さではある
伍堂・パーフォロス・スライサー・クレンコ辺りの線

[922 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f63f-e+ET:*]) 2024/11/21(木) 15:55:47.54 ID:TspFvAJB0]

>>920
マグダって赤単じゃないの？
徴税って息詰まる徴税かと思ったけど採用無理だよね？
別の赤白の伝クリを統率者として採用した場合ってこと？

[923 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ade-DTC5:*]) 2024/11/21(木) 15:56:47.64 ID:o2//9rZC0]

新しいアリーシャ書いてること好きだから組んでみたいけどなんかありきたりなカードしか見つからないなぁ
インティが上手く使えそうだけどもう少しそういうの欲しい

[924 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-2jBS) 2024/11/21(木) 16:09:12.83 ID:OVEQSD8U0]

マグダに徴税ってのは↑の「別に統率者にしなくても〜」に対する話なんじゃないの

[925 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f63f-e+ET:*]) 2024/11/21(木) 16:51:42.04 ID:TspFvAJB0]

>>924
あーそういうことね

[926 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f63f-e+ET:*]) 2024/11/21(木) 16:55:56.90 ID:TspFvAJB0]

>>923
ファイレクシアのドラゴンエンジン入れるとか？
それいるならミシュラもいれて合体させてやるか！みたいな？さすがに出したから何なの感あるか

[927 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-xZnB) 2024/11/21(木) 18:05:52.11 ID:K5gNVmGy0]

旧マグダが一番強いのは黒絡みのときやろ
親玉出てきてそのままSiHルート

他にも仮面林の結節点持ってきて好きなクリーチャーサーチにしてもいいし
並べるデッキなら結節点の後適当に殴れば宝物増えるまである

波止場禁止の影響を結構受けた一枚だと思う

[928 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17dd-HgWt:*]) 2024/11/22(金) 01:44:52.86 ID:JjuIZG8o0]

初めて作った統率者デッキがマグダだったけど、身内と回してあっ、これカジュアルでは使えんわってなったっきり部屋の隅に追いやられてる…

[929 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW 4e44-aSZ5) 2024/11/22(金) 02:05:24.12 ID:IcTkQIQ20]

おいでよcEDHの森
cまで行かなくてもいいけど複数のレベル帯を持っていれば遊びの幅が広がるしね

[930 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-2jBS) 2024/11/22(金) 06:39:54.28 ID:p+eAB8GC0]

調整難しいよな
マイナーな統率者使ってこれカジュアルじゃ強過ぎるわって使わなくなって上のレベル行ったら全然通用せんわって使わなくなる
メジャーな統率者ならリスト調べたり楽なんだけどね

[931 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/22(金) 07:33:36.49 ID:WQMsLogJ0]

詳しい人居たら教えて欲しいんだけど
<万物の姿、オルヴァール>、とあるデッキで欲しくて1，2か月くらい前に見た時は3000円してたのに
今なんで300円前後なの...?一体何が起きたの？ナドゥしたの？

[932 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-S8sa) 2024/11/22(金) 07:49:51.54 ID:1FrluPUX0]

wisdom guild価格グラフ見る限りじゃ去年の今頃にゃトリム平均2000円切ってて今年の5月辺りに1000円切ってるようだが…
ただ、最高値がずっと4000円ちょい下くらいでずっと横這いというか直線
なのでチェックした所が価格更新サボってたとかそんなんじゃね？

[933 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/22(金) 07:52:14.99 ID:WQMsLogJ0]

なるほど...なんかあったとかじゃなくてそんな大した事ない感じなんですな...

[934 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6c0-KrXD:*]) 2024/11/22(金) 07:57:28.16 ID:O7QUrKlk0]

オルヴァールはいっときモダンの独創力とかから出てくる《残虐の執政官》への対策カードになるんじゃないか？ってことでアホほど高騰した
今下がってるのは、まあそういうことなんだろう

[935 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1744-kaiF:*]) 2024/11/22(金) 07:58:03.02 ID:YzHahUWC0]

オルヴァールの高騰自体がモダン独創力の残虐の執政官への致命的なカウンターカードとしてサイドに採用され始めたから
独創力デッキ自体MH3以後の環境においてローグレベルになってしまい使われなくなった=需要がなくなった
ということだね

[936 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/22(金) 08:02:41.98 ID:WQMsLogJ0]

>>934-935
詳しい考察ありがとう。そういう背景か...悲しいな

[937 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-MRbX) 2024/11/22(金) 08:17:19.49 ID:sHTku5FJ0]

wisdom guildといえばこんな表示が出て全部読めないのバグ？俺にはどうすれば良いかわからないのだ
https://i.imgur.com/K89MOoW.png
画像は{3}: ! "equip"(起動型能力コスト(3)で『装備』と書かれていないもの)で検索した結果

[938 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-yj3j) 2024/11/22(金) 08:21:33.45 ID:WQMsLogJ0]

サイト側のエラーじゃないかしらこれ...

[939 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17a1-Pccd:*]) 2024/11/22(金) 09:21:39.54 ID:A4B3UYut0]

オルヴァールの高騰懐かしいな
元からアホみたいに高かったわけじゃなくてアホみたいに値上がったんだよね
流石に今は落ち着いたのか

[940 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bbe-WE4v:*]) 2024/11/22(金) 15:53:02.96 ID:wVlDqfsZ0]

明日横浜の統率者祭り行く人いる?

[941 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/22(金) 16:52:21.07 ID:gACBm2fr0]

行かない

[942 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f667-WE4v:*]) 2024/11/23(土) 10:15:10.65 ID:lcUdkDPL0]

横浜の統率者祭り予約してんのに新幹線止まってて草
遅刻確定やん
https://i.imgur.com/Hevd3ST.jpeg

[943 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a83-tbYg) 2024/11/23(土) 10:17:22.20 ID:UgMWccsf0]

ジェネリックトモハッピーか

[944 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f667-WE4v:*]) 2024/11/23(土) 10:18:34.95 ID:lcUdkDPL0]

何で俺が遠征するとき毎回新幹線止まるんだよ

[945 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f667-WE4v:*]) 2024/11/23(土) 10:21:25.06 ID:lcUdkDPL0]

これで3回連続だぞふざけんな

[946 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b14-UL4b:*]) 2024/11/23(土) 10:27:43.41 ID:/BXz5Txf0]

もっと笑顔になれよ

[947 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a49-4UPO:*]) 2024/11/23(土) 10:44:44.53 ID:t+6NygUO0]

どんまい

[948 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aaef-htIZ:*]) 2024/11/23(土) 10:46:59.49 ID:xEN8kJHL0]

>>942
お前のために一人Edhを4デッキで回してる(*´ω｀*)

[949 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-jspb) 2024/11/23(土) 11:26:43.68 ID:/9Uk2Bh30]

>>781
アリエクで買ったものが届いた
イメージ通りで良かった、しかもuvカットのローダーとカードの仕切り×2が付属品だった
磁石で止めるタイプのローダー持ってなかったから買う必要なくなってラッキー

[950 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bd4-WE4v:*]) 2024/11/23(土) 17:57:09.89 ID:HRh4tWXn0]

今日ブリム使ったけど全敗した
このジェネラルむずい

[951 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bd4-WE4v:*]) 2024/11/23(土) 18:38:20.54 ID:HRh4tWXn0]

https://i.imgur.com/jXca3hY.jpeg
https://i.imgur.com/06Pa0Ca.jpeg
横浜統率者祭り楽しかった
2万円福袋買ったら指輪と金属細工師当たった
結構良心的だった

[952 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b6a-UL4b:*]) 2024/11/23(土) 19:32:22.19 ID:rp5KNljZ0]

よかったな

[953 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3eef-4UPO:*]) 2024/11/23(土) 23:36:26.14 ID:amcy3m8P0]

エンチャントデッキで採用する打ち消しに悩んでるんだけどいいカード知ってる？
ダスクモーンのコモンで戦慄予示与えるやつが来たから試しに採用してるけど絶妙に重くて使いづらいから換えを考え中

[954 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3cf-WdF7:*]) 2024/11/23(土) 23:53:19.44 ID:NomhnwS20]

打ち消しなんて強い順に積んだら十分じゃないか

[955 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-9bXn) 2024/11/23(土) 23:57:20.52 ID:G0s2ZHrv0]

軽快なリフレイン

[956 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 59a7-EuJN:*]) 2024/11/24(日) 00:08:41.88 ID:cm/wPlif0]

相殺やろ

[957 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21ae-GIT9) 2024/11/24(日) 01:09:30.58 ID:ulV103x90]

後ろのデュラハンなんだよ

[958 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c151-S3rH:*]) 2024/11/24(日) 07:23:13.23 ID:JXQFaDzh0]

シミックカラーでデカブツをいっぱい出すデッキを考えてるんだけど
ある程度カジュアルという前提でこいつ出したら盛り上がるっていう強力なクリーチャー教えてくれませんか？

あと中継ぎとしてエルドラージの落とし子トークンをいっぱい出せる3マナ以上のオススメカードも教えて欲しいです
ある程度重くてもOKなので

[959 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-9Tid) 2024/11/24(日) 07:37:51.87 ID:To04q4MK0]

それなら頂点壊滅獣さんじゃない？
個人的にはアストラルドラゴンとかで一発芸とかも好き
「青の3/3の飛行のドラゴンでもあるリスティックの研究を2体出します」
みたいな意味不明なクソヘイトワードを唱えて即除去されるまでがセットだけど

[960 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1ca-S3rH:*]) 2024/11/24(日) 07:48:05.83 ID:JXQFaDzh0]

>>959
ありがとう！
ガチャ要素のある頂点壊滅獣はかなり良さそう！
アストラルドラゴンもワチャワチャしてていいねー

他にはコーマ2種とも採用を考えてます！

[961 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-9Tid) 2024/11/24(日) 08:25:27.83 ID:To04q4MK0]

初代コーマは盛り上げるよりは冷める寄りのカードじゃない？
理由はゲームを加速するよりも停滞させる方に作用するクリーチャーだから

[962 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1d7-S3rH:*]) 2024/11/24(日) 08:45:24.60 ID:JXQFaDzh0]

えっ
コーマってそうなんですか？
まぁせっかく買ったので一回使ってみて周りの反応みてみます

トークンをいっぱい出す系のデッキなのでエルドラージの落とし子増やすオススメカードも教えてくれると嬉しいです！

[963 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 694e-zwOW:*]) 2024/11/24(日) 09:11:22.24 ID:FlTSAk1N0]

カジュアル卓で使うデッキにも
一応即死・無限コンボを仕込んだ方が良い？？
ゲームがグダグダになって時のために備えて(もちろん積極的に使うつもりはなし

[964 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a142-AMUe:*]) 2024/11/24(日) 10:01:48.06 ID:YzU+mUaa0]

>>963
スレも終わりそうなタイミングで、なんちゅう爆弾仕込むんだか…

[965 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1111-A7lD) 2024/11/24(日) 10:05:12.61 ID:RWfXTm4D0]

「EDHはゲームが長引くとつまらない」が多数派のようだから入れたらいいんじゃない？知らんけど

[966 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f199-G09H:*]) 2024/11/24(日) 10:05:57.08 ID:sbFOIDTo0]

>>963
カジュアル卓はぐだぐだになるのを楽しむ卓なのでぐだぐだになるのが嫌ならカジュアル卓で遊ばないほうがいいよ

[967 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5328-0RY/:*]) 2024/11/24(日) 10:08:08.88 ID:G8dMpf//0]

グダッたら畳みたいという考え持ってるなら、7-8以上のハイパワーカジュアル(サーチや無限で最適化する奴)に行った方が良いな

[968 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1d7-S3rH:*]) 2024/11/24(日) 10:09:13.71 ID:JXQFaDzh0]

海外だともはや孔蹄のビヒモスすら嫌われてるらしい
圧倒する暴走はどうなのだろうか

[969 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1d7-S3rH:*]) 2024/11/24(日) 10:11:29.89 ID:JXQFaDzh0]

次スレ立てる人
可能ならスレタイを『統率者スレ100』にして欲しいです

実質統率者スレ100が4つ並ぶ事になって4人プレイヤーが基本の統率者らしい感じになるので

[970 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 59a7-EuJN:*]) 2024/11/24(日) 10:54:17.73 ID:cm/wPlif0]

わかりにくい
却下

[971 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1903-89ll) 2024/11/24(日) 10:54:56.91 ID:adbuKd4o0]

タダでさえ重複スレ消費が続いて短期間でスレ番号が２ズレてんのにそんなんやる意味はない
お前の自己満足以外の何物でもない

[972 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-94/0) 2024/11/24(日) 11:04:53.10 ID:cspCbqO90]

グダった時の即死コンボなんですけど、初手に揃ってたんで3ターン目に撃ちましたw
手札にあって使わないのもアレなんでwサーチ無しなんで普段は揃わないんでw
って奴は居たな低レベル卓には来るなよ

[973 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-94/0) 2024/11/24(日) 11:11:54.80 ID:cspCbqO90]

5-6卓でゲーム開始前の擦り合わせではカジュアルなんで無限コンとか入ってないです
からのデモコンタッサだからな何事かと思ったわ
確かに無限コンボでは無いけどよ

[974 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1903-89ll) 2024/11/24(日) 11:19:33.18 ID:adbuKd4o0]

無限コンと即死コンは割りと別の概念だと思うんだ

[975 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f199-G09H:*]) 2024/11/24(日) 11:21:49.42 ID:sbFOIDTo0]

感染10点パンチは1人死ぬだけだからセーフ！

[976 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-zwOW:*]) 2024/11/24(日) 11:33:01.97 ID:jzbnEu7A0]

無限と即死は別物だけど

でもそれは「包丁と銃は別物！」って言ってるのと同じなんだよな
どっちも殺傷能力があるって点で同じカテゴリなんよ

[977 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-9Tid) 2024/11/24(日) 12:02:36.18 ID:To04q4MK0]

グダリ防止に無限コンボを一つくらい仕込むのはマナーだろ？（昔ながらの考え）

[978 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1903-89ll) 2024/11/24(日) 12:16:32.16 ID:adbuKd4o0]

>>976
例えばバサルトブライト自体には殺傷能力ないだろ
そこにバリスタか何かプラスすれば殺傷能力が生まれるってだけで
他にもスリヴァーの女王と基底スリヴァーとスタート2マナで無限にトークン出しては消えるだけみたいなのも無限コンではあるけど殺傷能力はない
そこに溶岩腹スリヴァーとかマナスリヴァー(マナの残響などでも可)+速攻スリヴァーを添えれば殺傷能力をプラスできる
以上の例などに遭遇または使用してて、必ずしも無限コン=即死コンではないから俺は別の概念だと思ってるってだけだ

あと次スレ立てんの近いからしばらく俺は黙るよ

[979 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1344-G09H:*]) 2024/11/24(日) 12:25:41.59 ID:vi4pJbqj0]

無限マナも全知も大知の作り直しも大渦も両面エターリも
過剰なマナの踏み倒しはカジュアルだと強すぎて
即勝ちに繋がらなくても大体ほぼ勝ち決まっちゃうからなぁ

[980 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1111-A7lD) 2024/11/24(日) 12:34:05.02 ID:RWfXTm4D0]

ネットに情報がゴロゴロ転がってるせいで「このコンボ＝ネットで見たアレ」になってしまうのも無限コンボが好かれない理由だと思う
無限なんてなくても123マナ火の玉で勝てるんだ

[981 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-zwOW:*]) 2024/11/24(日) 12:46:29.77 ID:jzbnEu7A0]

じゃあ
・殺傷能力が無い無限
・殺傷能力が有る無限
・即死
の3類型が妥当なんかもしれん

次スレ980だっけ

[982 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1111-A7lD) 2024/11/24(日) 12:48:34.06 ID:RWfXTm4D0]

次スレ立ててくる

[983 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1111-A7lD) 2024/11/24(日) 12:50:41.54 ID:RWfXTm4D0]

【MTG】コマンダー･統率者戦 その101【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1732420222/

[984 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-9Tid) 2024/11/24(日) 12:54:08.23 ID:To04q4MK0]

>>980
ちゃんとスレ立てしたから君の説を支持するのも吝かではない

[985 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1903-2SZs) 2024/11/24(日) 12:54:29.56 ID:adbuKd4o0]

>>983
おっつおっつ

[986 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-zwOW:*]) 2024/11/24(日) 12:56:55.40 ID:jzbnEu7A0]

乙

でも殺傷能力が無い無限に殺傷能力を持たせることは極めて容易という肌感があるので、そこを区別する必要は薄いという気もする

全知置いて必ず勝てるわけではないように、「無限だけど即勝つわけではない」ってシチュエーションも有るには有るんだが

[987 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a142-AMUe:*]) 2024/11/24(日) 13:10:59.28 ID:YzU+mUaa0]

話の前提がカジュアル卓なんだから
勝っても負けても4人が楽しいと思えればいいのよ
哲学ぶつけ合う場じゃない

[988 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b1a-zS0G:*]) 2024/11/24(日) 13:11:44.24 ID:HJ/n0YGZ0]

どこまでをカジュアルと判断するかはその場の雰囲気に依るとしか言いようがないからそこは話し合ってくれとしか
ブラケットが出来ても最適化外で遊ぶ人は変わらず話し合いマストでしょ

[989 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-m1Zb) 2024/11/24(日) 13:13:03.75 ID:t1djthASd]

乙
有限でも大量のトークンが毎ターン湧いてきたらどうにもならないとかあるしな
カジュアルか否かとかコンボの有無じゃなくてキルターンで決めればいいじゃんとかは思っている

[990 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b60-85jV:*]) 2024/11/24(日) 13:13:46.11 ID:jUYcUEfA0]

個人的には「とりあえず入れとくか」程度のものなら入れない派かな
良い悪いの話ではなくて個人的なプレイ感の問題だけど
核のボタンを押せばすべて解決するのが分かってるのに押せない、そもそもそんなの手元にないように振舞わないといけないっていうのは苦手

[991 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1df-ejKY:*]) 2024/11/24(日) 13:36:00.27 ID:LcUUpy8k0]

スタックスが好きなだけの俺はどこへ行っても堂々とカジュアル名乗れるってことね

[992 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb09-lJYL) 2024/11/24(日) 13:43:49.83 ID:Xp4AtqiO0]

カジュアル卓なら殺されても楽しいだろうし気にせず無限キル入れる派ですわ
そもそもカジュアルってオンゲでいうクイックプレイみたいなもんだし、轢かれようが轢こうが次行きゃいいしね

好みのスリーブ求めてショップめぐりつつ店員さんと話してるけど、シャッフルマスターのダメージデカいらしく
KATANAとKMC以外いらないかもとか言い出す人もいて震えるわ。まぁ解らんでもないけど...

[993 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b2a-zS0G:*]) 2024/11/24(日) 14:11:58.86 ID:Fm/zyqKT0]

自分はあんまり重ねない派でハイパーマット愛用してるからそれの取り扱い店舗が減ると困っちゃうなあ

[994 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb09-lJYL) 2024/11/24(日) 20:14:32.84 ID:Xp4AtqiO0]

フォールアウトエアプなんだけど、シーザーってやつは統率者になるくらい人気だったりするキャラなんだろうか？
ドッグミートとかモスマン、リバティプライムはまぁ解るんだけど、コイツだけマジで謎...

[995 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b8a-nCwv:*]) 2024/11/24(日) 20:30:43.20 ID:5Xi03Vxs0]

エアプなのに何がわかるんだよ
何基準で解るとかぬかしてんだ

[996 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f12c-Wdtk:*]) 2024/11/24(日) 20:40:17.90 ID:HxE7PF5T0]

シーザーはfallout nvのリージョンっていう一大勢力のボス
賢きモスマンのほうがよっぼど選出謎やぞ

[997 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-zwOW:*]) 2024/11/24(日) 20:46:37.17 ID:jzbnEu7A0]

リバティプライムいいよね……

[998 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6944-eGLg:*]) 2024/11/24(日) 21:04:08.67 ID:4pfNk/W30]

リバティプライムじゃなくてマジソンリーだけどな
看板統率者

[999 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21be-3eXa) 2024/11/24(日) 21:06:22.39 ID:MD2w9JA40]

リバティプライムのプロパカンダ放送ほんと好き

[1000 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb09-lJYL) 2024/11/24(日) 21:09:59.25 ID:Xp4AtqiO0]

1000なら全員ルアゴイフ